24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>139386785 (OP) Меня удивляет как ебучие хиппи либеральные настолько были ебанутыми, что ненавидели ветеранов Вьетнама, которые были призваны на эту войну, а не шли добровольно.
>>139387022 А как еще действовать если к взводу может подойти 6 летняя лоля с гранатой в пизде и подорвать их, в каких-то мемуарах автор сказал : ты понимаешь суть войны только тогда, когда вместо шоколадок начинаешь кидать камни в детей.
>>139387859 Блин сериал очень давно смотрел был там парень откосить хотел ну и взял мочу у чела которому осталось жить 3 часам ну и загремел во Вьетнам
Готов подбампнуть годному треду. Сам сегодня хотел посмотреть "Высота гамбургер", но в последний момент передумал что-то. ОП, ты снова возбудил во мне интерес :)
Кстати, кто-нибудь смотрел "Охотник на оленей" ? Как вам эта эпопея на 3 часа? Помню как в с трудом досматривал "Апокалипсис сегодня", когда там пошла эта нудятина у майора в штабе.
>>139387022 Наверно потому что это одна из самых бессмысленных войн, когда либо бывших. Наверно потому что это война -- отличный повод выплеснуть злобу на "узкоглазых нелюдей", хоть куда.
Я, конечно, люблю фильмы про эту войну (апокалипсис сегодня в особенности) и всё прочее, но это пиздецки странно всё. США вроде и признали свой тотальный обосрамс, но одновременно и гордятся этой войной, т.к. она стала объектом поп-культурной эксплуатации (фильмы, комиксы, игры, книги). То есть, бля, они такие - ну да, мы ошиблись там, и весь мир такой - "конечно, ок)))". Какого хуя? Это были не средние века, а шестидесятые, уже цивилизация во всю и везде, и тут америкашки, у которых вообще не было реальных причин этого делать (кроме маняфантазий собственных), устраивают это ёбаное вторжение с сафари на ёбаных гуков. И потом ещё гордятся и снимают фильмы о том, как же им тяжело-то пришлось. Чего они никогда не поймут, так это какого это, когда в твою страну вторгаются хуй пойми кто и сжигают всё ёбаным напалмом. США ведь никогда не вели войну на своей территории (война за независимость и гражданская не в счёт, речь о реальной хуйне типа второй мировой или того же вьетнама). Короче, припекает мне от такой хуйни. Я не промытка, разумеется, я говорю только о правительстве США, напрочь ебанутого и считающего себя выше других. Там всегда такое было, почему-то. Хотя и среди обычного населения есть те ещё промытки. Вон даже выше по треду два солдата держат баннер "фак коммунизм". Смешно. Что они вообще знали о коммунизме? Короче, это полная хуйня. Мало кто из американских авторов признаёт, какой хуйнёй это было с самого начала.
Как и Афганская война Совка. Сейчас у нас куча пузатых но гордых ветеранов Афгана, "ДВД-никто кроме нас". Но почему-то сегодня никто не возмущается что страна фактически пускала ребят на фарш за нихуя. Если США хотели как-то престиж Демократии в борьбе с коммунизмом поддержать, то СССР, который уже был на твердом курсе к развалу, просто бился в конвульсии и вторжение в Афган было просто внешнеполитическим бредом. И самое дурное, что был перед глазами пример той самой Вьетнамской войны. Но Политбюро наивно полагало, что США не станет мстить нам за помощь Вьетнаму, или полагало, но Вань и Сереж в цинковых гробах было как-то похуй. Зато повоюем посоны, коммунизм поможем построить! А в итоге страна быстрее развалилась, чем война кончилась. И вот что еще глупее, что не прошло и 6 лет как новые Цари решили повторить Афган уже поближе. Короче любая интервенция в ХХ веке хуита, неважно кто собственно интервент. Но неумение учиться на ошибках других пугает, да.
>>139396273 Сам не знаю. В интернете пишут что они до 30 сантиметров, а эта под 50. Но с другой стороны - не понятно, зачем американскому солдату во Вьетнаме делать фейковую сколопендру. Может от Оранжа мутировала.
Рекомендую кстати хью миллза почитать на эту тему - ад на малой высоте (low level hell), мемуары пилота OH-6. И еще Роберта мейсона chickenhawk, там меньше про вертолеты и больше про саму войну глазами простого пацана.
>>139398476 До нее упорол вот это. Слишком много фикшена вплели в биографию. Но в целом ничего. Поразился насколько мощный у американцев аппарат по поискам останков своих солдат.
>>139398955 Ты имеешь ввиду во время самих боевых действий? В той книжке они спустя 40 лет летят во Вьетнам найти трупешник пацана. Насколько я понял вьетнамцы иногда прикапывали трупы американцев вместе со своими что бы не было вони
>>139399227 Ну да во время. Он на хьюи летал, ass and trash типа, возили десантников, раненых, трупы. Он писал что обычная практика была через несколько дней после боя искать погибших.
>>139399519 Вообще достаточно странно, из тех мемуаров которые я читал складывалось впечатление, что в 95% случаев погибшие были непосредственно на позициях, то есть особо искать было не нужно, свои же оттаскивали к хьюи
>>139400955 Ну вот смотри, первая мировая, вторая, афган, вьетнам, каждое из поколений получило свою войну. Об этих войнах будут говорить веками, а ты говоришь донбас, я вообще хз че за донбас, знаю что в украине бастуют, хз даже че там.
Есть очень ламповая комедия на тему (какая ирония): "Доброе утро, Вьетнам". Нереально ламповый фильм, но он совсем не про ужасы войны, конечно.
И есть ещё фильм (не сериал) "Военно-полевой госпиталь МЭШ" тоже комедия, только более серьёзная. Но, мне кажется, он больше под американскую ментальность. Но смотреть интересно.
>>139394767 США - медиаимперия. Свои обосрамсы посредством медиа они превращают в победы. Падение черного ястреба, Перл-харбор, Спасение рядового Райана, бесчисленные фильмы про Въетнам, вот это вот все. У нас все наоборот - все наши вины обсираются и посредством медиа превращаютсяв поражения.
>>139401735 Взращенное интернетами поколение же. Нет, войну романтизировали во все времена, это факт. Но в наше время это принимает ужасный вид, войны-то совсем другие.
И все-таки как бы мы ни романтизировали войну, это все же ужасно, вряд ли я бы захотел пройти то, через что прошли все эти ребята. Хотя порой меня накрывают мысли о том, что может было бы и неплохо пройти через это, посмотреть смогу ли я выстоять, сохранить себя или же показать себя настоящего себе и всему миру.
>>139401927 > бесчисленные фильмы про Въетнам, Чет немогу вспомнить ни одного героического фильма про Вьетнам. Ни новых ни старых, может отчасти "Мы были солдатами", но и там тема ненужности войны есть. Рожденный 4, Охотник на оленей, Взвод, - там нигде героизации нет
Ну к слову 9 рота да, довольно мощное в эмоциональном плане кино. Я вот хочу "Чистилище" всё посмотреть, надо бы. И "Чекист" советовали, но это про другую эпоху.
>>139402119 Участники некоторые еще живы, а им показывают, что там один человек выжил. Так еще и типичными сволочами показывают. И вывод, что они все это зря делали и никому это нахуй не надо.
Да вы не поняли, что тот кун сказал. В фильмах-то может и порицают (по идее, в концепции), но на экране человек всё равно видит героев, сопереживает им, вся хуйня. Это сложно объяснить и можно очень долго рассуждать, но вот >>139401927 это истинная правда. Чё уж говорить, наверняка есть американцы, которые думают, что Гитлера победил Капитан Америка. Спасибо американской же поп-культуре. Пик почти релейтед.
>>139387022 Свободный человек мог отказаться идти на войну, как это сделал Мухаммед Али, а к палачам и убийцам отношение было таким, какое они заслуживали.
>>139402623 МЛАДОЙ ЧЕК, ПОВЕСТОЧКА, РАСПИШИТЕСЬ @ NYET @ ПРИГОТОВЬТЕ АНУЗ, МЛАДОЙ ЧЕК И МЛАДОЙ ЧЕК, ПОВЕСТОЧКА, РАСПИШИТЕСЬ @ ОК @ 2 года спустя @ ЕБАНЫЙ УБИЙЦА, ЛОХ ЧМО @ 50 ЛЕТ СПУСТЯ @ >СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК МОГ ОТКАЗАТЬСЯ ИДТИ НА ВОЙНУ
>>139402248 Сразу уж его же документальный репортаж "Ад" в январском Грозном 95-го года снятый посмотри, у "Чистилища" ноги именно оттуда растут. Кстати Невзоров как военный документалист в начале девяностых был реально неплох, "Геранбойский батальон" за его авторством про Карабах доставил весьма. Война...война никогда не меняется.
>>139402870 Если совсем кратко, то гражданская война между капиталистами и коммунистами, затем Америка заступилась за юг (капиталистов). Затем американцы ушли и Юг вскоре соснул. А вообще, стыдно не знать, молодой человек
>>139402859 Зачем воевать в войне, где твоя страна является оккупантом, сжигает деревни и убивает детей и женщин? Мамкины ценники набегут кукарекать, но они никогда не сталкивались со смертью.
>>139403060 Извини, я был не прав, уверяю впредь такого не повторится. Как же жалок, даже в нормальное поведение в обществе не умею, надеюсь ты простишь меня анон.
>>139393169 зачем весь этот пафос, эта "романтика", если через неделю после написания этого самого "make war, not love" владельца находили в яме на пиках точеных?
>>139388522 Г.Гасфорд - Старики и Бледный Блупер (две книги, по мотивам первой - Цельнометаллическая оболочка Кубрика, и книга куда лучше фильма) Р.Мейсон - Цыплёнок и ястреб (мемуары пилота хьюи, очень годно, достоверно и антивоенно на мой взгляд)
Так же реквастирую годных книг, эти две мне самому советовали во вьетнамо-тредах
>>139403119 Сука, убивал бы аниме дебилов стилизующих свои высеры под исторические фото, заставлял бы их бежать по полю и расстреливал из хьюи, вызывал напалмовый удар по их позициям, привязывал к столбам и хуячил из LAW, давил бы танками
>>139403374 А мне больше запомнился фильм, где VC сбили B-52 и единственный выживший пилот, весь фильм прорывался к своим, там еще его рацию подслушивали, и он придумал общаться с своими, терминами из гольфа. Забыл, как кино называется.
Недавно смотрел фильмец " война в семье" или так как-то. Там чел с Вьетнама вернулся, вел себя как поехавший, во всем винил семью особенно батю, за то что тот не дал ему денег на съеб в Канаду классный фильм
>>139394767 Атмосферная война, в условиях, в которых гамбургеры охуели, конечно. Плюс, в индустрии искусства и музыки. Хотя, наверное на почве своего провала, пиндосские имиджмейкеры постарались. Опыт,в этом деле, у них высокий.
>>139403478 Так самое смешное, что американцы свою задачу выполнили, захватили все крупные города, уничтожили крупные силы, а что делать дальше, придумать не смогли. Пратизанское движение они остановить не могли.Эта проблема всех армии, в том числе и современных, они не умеют боротся с партизанскими формированиями. С регулярной армией - да, пожалуйста, но не с партизанами. Плюс, местные либерально-хипстерские СМИ раздували каждые потери.
Вкатываюсь со своими пикчами. Честно признаюсь - после прочтения цыпленка и ястреба мне охуенно захотелось хоть один раз в жизни но поуправлять ветолетом Хьюи в полете. До сих пор хочется.
>>139403917 Я напротив, хотел бы быть въетнамцем, ловушки подстраивать смекалистые, старым куском трубы стрелять по узурпаторам, верить в светлые идеи коммунизма и дядюшки Хо. Почему-то всегда героизирую въетконг.
>>139404206 Нет, просто в джунглях полно грязи, а ты ведь не хочешь оказаться с заклинившей винтовкой посреди джунглей в которых дохуя людей которые с удовольствием отрежут тебе хуй и затолкают его тебе же в глотку?
>>139404206 >M16 конечно клинило наверное в этом климате. Американцы подбирали въетконговские калаши, плюясь и матеря М16. Всё таки надёжность в оружии - это самое важное.
>>139404355 Пиздеж, уровня "калаш пробивает рельсу вдоль". Во-первых, за потерю личного оружия, по голове не погладят, во-вторых, в джунглях, где бой шел по звуку, был неилюзорный шанс получить пулю от своих в-третих, почти все болезни эмок исправили за полгода после начала поставок.
>>139404455 >Я не встречал, значит не было! Я скозал! Опыт применения М16 во Вьетнаме выявил крайнюю ненадёжность этой винтовки. Она отказывала настолько часто и это приводило к таким печальным последствиям в сражениях, что в 1967 году Конгресс США инициировал специальное расследование для выяснения причин происходящего
>>139404425 Врядли, даже по самым скромным оценкам, признававаемыми самими вьетнамцами, Северный Вьетнам потери персонала армии 440к, это без Вьетконга. Кто-то и в 1.1 кк оценивает.
>>139405178 Причем здесь массовые убийства, мы говорили только о боевых потерях. 0.44-1.1 кк это потери именно военного персонала. И опять, это без учета Вьетконга, потери которго были больше. Если мы будем говорить про массовые убийства, которые конечно были с обоих сторон то там еще надо добавить от 2 до 4 кк.
>>139405951 Иди улицу без радости почитай, умник. Часть вьетнамцев поддерживала колониальную систему, малая часть, но поддерживала. Потому что имела профит.
>>139406099 >Часть вьетнамцев поддерживала колониальную систему, малая часть, но поддерживала. Потому что имела профит >Война въетнамцев против антинародного марионеточного государства. Т ылишь подтвердилмоё утверждение.
>>139406286 >Кек >Пиздос Ты еще не понял, что даже если ты закончил школу, ты всё равно остался школьником. И да, предложение в русском языке заканчивается точкой.
>>139402338 Блять, можете называть ватником, мне похуй. Но первая ассоциация при взгляде на фотки (эти и ниже по треду) - фотки немцев, которые уже натянули Красную Армию в приграничных боях, разъебали Киевский военный округ и прут к Москве, но пизды толком еще не огребали.
Старики и Бледный Блупер - СУКА АТМОСФЕРНО И ПСИХОДЕЛИЧНО. Но по большей части нужно читать чтобы понять что могло творится у ветерана вьетнама в голове, так как книга не претендует на реалистичность. Она насыщена аллегориями, легендами той войны, размышлениями и отрывками мыслей, густо замешанных на полном беспределе.
Цыпленок и Ястреб - одна из моих любимых книг. Отличное пособие для будущих вертолетчиков. Погружает в атмосферу войны целиком и полностью. Возможно самые лучшие мемуары о вьетнаме. Во всяком случае мемуары вертолетчика. Книга полна технических подробностей, есть немного юмора, и очень много подробностей о войне.
Намсенс - юмора по сравнению с предыдущей частью стало побольше, но книга отлично показывает как относились и как служили обычные американские парни о вьетнаме и как они хотели выжить. При этом полностью выстебываются и унижаются все любители оставить пикового туза на трупе вьетнамца или идти в джунгли охотится на гуков. А еще можно нарушить приказ и после атаки единственному жрать персики на отвоеванной высоте. и ни с кем не делиться.
Кровавые следы - тут все серьезнее. И если первые три автора прошли войну сравнительно целыми то тут вы получите по полной описание госпиталя и ранений и взглянете на ту сторону войны которую обычно не показывают.
>>139407082 > Ты закончил шкалу ну ти вси равно шкальник))))0, веть шкальник эта састояние души, а не тот кто учитца в шкале > картиночка Сам то поди в этом году повзрослел, грязь?
>>139407586 >>139407082 >Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер разговаривает с жителями деревни Новинки во время инспекционной поездки по Белоруссии. >дипломы из Белоруссии мне кажется он что-то знает, лол.
>>139394767 >Это были не средние века, а шестидесятые, уже цивилизация во всю и везде А в семидесятых Демократическая Кампучия случилась, и начался такой пиздец, что Вьетнам и рядом не валялся. И кстати совершенно без злобных пендосов, всё своими силами.
>>139408387 зависит от того какой пол, если бетон, то я бы выбрал ламинат, дешево и сердито, 33 класса, что бы креслом не разъебывалось, за 0.7к квадрат, без выебонов. Если дерево то хуевее конечно, я бы тогда просто ковролин зауярил, хоть приятно будет голыми ногами ходить
>>139405440 Ты сравниваешь крестьян, образно воюющих палками, с достаточно сильной армией, которую нехило, так, потрепали. И, как, было написано выше, жгли мирное население. Но это война, что тут говорить. А, в тропических условиях это конечно, пиздец еще тот.
Анон, а вот если бы была такая возможность - участвовать в этой войне, при абсолютно точном условии, что не погибнешь и руки-ноги при себе останутся, пошёл бы? Грабить, убивать, насиловать лоли - по желанию.
>>139409187 Ну НВА трудно назвать крестьянами с палками, это все таки были опытные солдаты с почти двацатилетним экспириенсом сражений с японцами и французами. Да и стрелковое оружие на тот момент у НВА, благодаря брасткой помощи, не сильно уступало янки. Но в целом американцы, конечно значительно превосходили вьетнамцев по огневой мощи. Не говоря уже и о полном господстве американцев в воздухе. Отсюда и такие потери.