24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как вкатиться из конструирования КА в программирование на 27 лвле
Херачу в космической отрасли уже 6 лет конструктором, пошел,блять, за мечтой детства, мне уже 27. Все заебись, только не платят ни хера, а с грядущим дефицитом бюджета совсем лапу сосать придется. Последний год-полтора для души кодил всякую херню на питоне, в том числе в вебе (джанго/хтмл/жс). Изучал машинное обучение, курсы на курсере прошел, на кагле участсвовал. Нужен ли я кому-то сейчас хотя бы в роли джуниора ? Какие перспективы роста? Кодинг профессия юных и горячих, не наебу ли я сам себя так, что прокачаюсь до проф уровня к тому моменту, когда меня по возрасту спишут в утиль?
И да, это из-за денег, но и немного по любви (кодить охуеть как круто)
>>854345 >>Просто катись за бугор укатиться не могу да и не хочу по ряду обстоятельств Если ты думаешь, что у нас космос сильно хуже в техническом плане, чем там, то зря. У нас просто денег нет, держитесь тут. Расчеты делаю на питоне и без твоих откровений
>>854341 (OP) > 201X > Сознательно работать в гос. секторе рашки > Быть мразью, вкатывающейся в программ-ие ради денег не пизди мне про круто Ну что же - страдай даун небось еще за хуйло голосовал.
Тебе осталось только доживать в надежде дотянуть до пенсии и умереть в нищете.
>>854368 Я вот даже не знал, что моя контора на Сколково работает, когда устраивался, просто похер было. Теперь в пиндосскую галеру сливаюсь. Хутин пуй, тащемта. мимо гражданин мира
>Херачу в космической отрасли уже 6 лет конструктором Нахуя тебе программирование, когда ты можешь устроиться работать заграницей? Космическая отрасль в России одна из самых развитых в мире, разве нет?
Опуша, у меня отдаленно похожая проблема, а треда общих вопросов тут не завезли, так что я в твоем треде спрошу, ок?
Я на пять лет младше тебя, но при этом не работаю конструктором, вообще никем не работаю. Был молодым-смешливым, паттерны-хуяттерны, рест-хуест, ооп-фп, динамические опердени, лишпы и мл, тдд с аджайлом - короче, был нормальным модным хипстерком с проджектами на гитхабе и широким кругозором.
Потом так получилось, что депрессия-рецессия несколько лет и все такое, короче - бросил вузик, работу, ощутимо потупел, утратил все активные навыки - и по технологиям, и социальные. Ну, думал, что уже все, но так получилось, что теперь появилась некоторая мотивация вылезать.
Есть ли вообще смысл пытаться обратно вкатиться? Очевидно, что я уже не стану тем специалистом, которым метил стать, но при этом у меня такое чувство, что на фоне остальных кодеров я все еще не совсем в хвосте тащусь, скорее середнячок. Но - опять же, интеллект сильно похерился, и вообще как-то страшновато.
Короче, такие дела. Есть у кого-нибудь какие-то идеи, кроме как соснуть бочку и сделать хуйца?
>>854468 "За границу" я не могу да и не особо хочу по целому ряду причин. А даже если бы мог и хотел, то работа там для русских только в процессе написания PhD, на которую ещё надо поступить. И получать там целых 1000 $ в месяц в процессе написания без каких-либо гарантий дальнейшей работы. (нахер ты там никому не нужен, проще говоря) Прокорми семью на такие деньги, вперед
Поставлю вопрос иначе - заебался пахать на тракторном заводе за копейки, умею кодить, мне 27, не поздно ли съебнуть в кодинг, чтоб хватало на хлеб с маслом и способность въебывать ценили материально?
К нам на собеседование (ДС) пришел чувак из оборонки, в возрасте 29 лет. Чето он там расчитывал для полетов на Луну, какая то такая хуйня. Опыта у него в резюме 0 ровно, сам выучил язык (С++), написал какую-то софтину себе в помощь для расчетов, ему понравилось. Покачался после работы и пришел к нам. Стоически выдержал собеседования, на большую часть вопросов (несложных) - ответил. В понедельник выходит джуном.
>>854755 Просто я не знаю, с чего теперь начинать даже. У меня нет образования, фактически нет опыта, такое чувство, что теперь сайтики для мимопробегающих ип - это мой предел, а я это все люто ненавижу. Так и представляю, что приду на собеседование, у меня спросят: ну и где ты был все это время? - и тут я такой либо проваливаюсь со стула под землю от стыда, либо улетаю на реактивной тяге на Луну.
Судя по треду, перекатиться из другой области в преклонном возрасте - не проблема. А вот вкатиться с нуля... хм.
>>854829 Не троллю. Врать - плохо, мне с этими людьми работать же потом. Блядь, понимаешь, просто я очень боюсь, что проработаю пару месяцев, а потом меня опять нахрен вырубит, и я просто отключу все телефоны и никогда больше туда не приду - и таким образом опять подведу людей, и из-за этого опять будет жутко мучать совесть, ну и прочие такие заебы. Видишь, я мог бы быть очень ответственным работником, лол.
Короче, вот: на каких скиллах (кроме очевидного фронтенда и б-гмерзкого пхп) можно набить денег опыта одноразовыми, краткосрочными подработками? Насколько вообще реально вкатиться во фриланс без связей и покупки отзывов, и рационально ли вообще в него тыкаться, если считаешь, что по каким-то параметрам (возраст там или еще что) не подходишь для нормальной работы в обычном офисе?
>>854844 Слушай, секретов особых нет. Надо работать и въебывать. То, что у тебя сейчас - это гормоны, чувак. У тебя всё более менее нормально, ты приспособился к нынешней жизни, поэтому пока не тряханет, с места не сдвинешься. Поэтому не делай ни хера, пока не припрет так, что вопросов уже задавать не будешь, а начнешь что-то делать
>>854341 (OP) >Нужен ли я кому-то сейчас если мамка у тя живая и нормальная - то ей нужен остальным ты нахуй не здался, можешь здохнить никто даже рядом не остановится
>>854870 Ты, конечно, прав в целом, но вот только когда припрет - это уже поздновато как бы будет. Ну, да не суть, извиняюсь за оффтоп. Вон, я уже в более конструктивном русле вопрос задал во второй части поста.
>Просто катись за бугор Ты не в теме вообще. Космическая отрасль - вещь СИКРЬЕТНАЯ и очень зарегулированная во всех странах. В частности на всех иностранных вакансиях требуется гражданство той страны в которой ты будешь работать. Нельзя обучиться в рашке и поехать строить ракеты в СШАшку, тебя не имеют права там взять на работу. Вдруг ты ШПИЁН ПРОКЛЯТЫЙ.
>>855710 Ебанутый совсем. В России в космосе зарабатывают только "верха". Чтоб получать сраные 80+ тыщ, надо уже быть начальником отдела. А чтобы стать начальником отдела, надо опыт лет 10, да ещё чтоб на эту должность не было претендентов из числа родственников/друзей/блядей вышестоящего руководства. И не надо мне тут про "если ты хороший спец, то никуда не денутся". Денутся. Чем больший ты спец, тем ниже вероятность повышения. А зп у исполнителей одинаковая - что ты въебываешь, что на жопе сидишь Мужики пилят баблос, им результат похую до того момента, пока не влияет на возможность получить финансирование из бюджета. Вот такую минимальную планку и держат.
За бугор можно, но в роли ученого-исследователя, которому до реальной инженерии как математику до создания игр на андроид.
>>855844 >Ебанутый совсем. В России в космосе зарабатывают только "верха". Во-первых зависит от конторы. У меня адекватный начальник отдела и попроектные премии он выписывал сотрудникам, а не соседним начальникам. 80+ тысяч далеко не сраные, если учесть, что реально больше 3-х часов в день работать нет никакой возможности, просто нет нужного количества работы. В итоге у нас у всех есть сторонние проекты разной степени жирноты, и задумываться об увольнении я начал, только когда мой часовой рейт на апворке вырос с $20 до $40. Вот теперь мне работать действительно не выгодно, а с двадцаткой в час лишняя тысяча долларов была ой как кстати.
>И не надо мне тут про "если ты хороший спец, то никуда не денутся". Денутся. Чем больший ты спец, тем ниже вероятность повышения. Ты, походу, не умеешь читать. Я сказал, что нужны soft skills. Нахуй никому не нужно повышать аутиста, типа тебя, который не способен ни премию себе заставить выделить, ни отдел/контору сменить на тот, где начальник более адекватный. Проблема только в том, что у такого аутиста и с эмиграцией ничего не получится, потому что там soft skills нужны на порядки выше. Ведь он даже про канадскую программу FSW не знает. Я об этом и написал.
>>855890 А схуяли ты решил, что я ещё работаю в госконторе? Речь шла о работе в госконторе, а там все именно так, как я описал. Чем на апворке зарабатываешь, кстати?
>>855958 Тем же, но в ограниченных условиях отечественных контроллеров space класса. Алгоритмы проще на порядки. Не ДЗЗ, приборы ориентации. Советую зайти на upwork и порешать student assignments каким-нибудь арабам. Там и не сложно, как правило (потому что домашки и в pdf все разжевано даже если ты полный ноль), и работать на них никто не хочет, потому что они тупое говно без перспектив. Решив таких штук 5, можно и к белым людям проситься. Из технологий, матлаб. Текущую работу я нашел, потому что умел переводить с матлаба на OpenCV. В итоге так и остался, и сейчас уже пилю алгоритмы.
>>855844 кручусь в космосах уже давненько, по контрактам мы получаем сотни миллионов, а по факту, всю работу делают три деда, вот уж бля загадки. Не ходит в космос ни в коем случае, здесь одни родственники и сослуживцы, просто дно днищеннское, вали из космоса любой ценой, все с кем я работал ушли в другие конторы и счастливы, в космосе люди скатываются в чудовищное дно, просто блять беги. Ситуация когда смазливая секретарша имеет заместительницу и на двоих они рубят по 80 штук каждая, отдел маркетинга состоит из 5 человек с зарплатами в 70, а отдел конструкторво из 3 с зарплатами в 35 нихуя не шутки.
>>856947 да я уже сбежал, считай =) вопрос был в том, смогу ли я в 27 вкатиться в кодинг или уже поздно и лучше что-то другое поискать
Приятно, что есть кто-то, кто понимает о чем речь, а не очередной кодерок в шоколаде, жизни не видевший, который считает, что "ты просто хуевый профессионал и плохо стараешься"
>>854754 >Прокорми семью на такие деньги, вперед Съеби отсюда, зажравшаяся мразь. Мы вообще жили на 10-15к в месяц. Занимаюсь низкоуровневым кодингом с 16.
>>857118 сможешь, возьми отпуск на месяц за свой счет, пройди алгоритмы, изучи хоть чуть-чуть язык на котором будешь искать работу, у меня друг так съебал с оборонки, взял отпуск в месяц, выучил PL/SQL ушел стажером на 500$ через три года получал уже около 2000$, а так сидел на ватмане говноракеты чертил за 15 т.р.
>>854341 (OP) не ссы, в оборонке сидит куча отставных военных за 40, оккупировали все и тебе там ничего не светит вообще, когда инженер в возрасте 35 лет унижается выпрашиваю прибавку 5 т.р. к зарплате, в то время как отдел по связям с общественностью обновляет автопарк и бронирует гостиницы на горнолыжных курортах это пиздец унижение, военные то терпят, хули им, зарплата в 30-40 тысяч, военная пенсия еще 15-20, им норм, а инженер расходный ресурс, дернешься, отдел кадров с секретуткой быстро задним числом выговоры напишут и вместе с бухгалтерией тебя ловко выпиздуют. В коммерции такой хуйни не будет, там тебя чаще берут что бы заработать еще больше, ты инструмент, о тебе заботятся, а в оборонке раздутый штат охуенный варик увеличить зарплатный фонд и замаскировать мертвых душ и сверх премии руководства
Не анон, прикинь хуй к носу, инженеров выпускают много, на твое иесто за 31 700 рублей очередь стоит из выпускников ноулайферов, дзз, эфемериды, эклиптика, большая полуось. Ты там не нужен, хоть чучелом хоть тушкой вкатывайся в ит или куда угодно, в рашкоканторах ты ни как специалист ни как личность не нужен.
>>857749 Вообще мне удалось в ран поработать, хоть и рашконаука, но лампово. Ученые последние люди кто барину жопу не привыкли лизать, т.к. ЕР еще не до конца опетушила науку, платят правда мало, но хоть результаты работ не приходится фальсифицировать и за откатное говно не отчитываться, как из науки в оборонку перешел, так мне совсем уныло стало, такая безнадега. Ни денег, ни работы, подковерные интриги, куча блатных, которые считают что синус 30 и синус 390 принимает разные значения, недавно начальник принес мне задачу, я аж охуел, он градусы в радианы не может перевести. Что то мне так хуевенько стало, что аж загрустил. Аноны, есть еще кто из косиоса, гборонки как у вас там, у нас совсем худо.
ОП, ты будто прочел мои мысли и создал тред. Сам пока что работаю джава-макакой и в свободное время мечтаю о великом -- о Космосе. Дрочу на space x, на плавучие платформы, на все подряд, что имеет отношение к сабжу и мечтаю прикоснуться к этому со стороны программирования. Интересует, в какую сторону задрачивать, чтобы меня взяли пилить что-то для ракет, спутников? Пусть в мечтах, но все же
>>858087 Тут все просто - дрочи С и программирование микроконтроллеров. За опытом - на госпредприятие либо в универ какой-нибудь, тыщ 30-40 тебе будут платить Но плавучие платформы это не у нас, это там. У нас такой хуйней не занимаются, у нас РН "Россиянка"
>>858069 Хуево все. Причем больше всего хуево именно в плане блата и отсутствии перспектив. У нас был ведущий инженер, который не понимал, почему косинус не может быть больше 1, например. А ещё хуй пойми откуда берущиеся начальники и руководители из числа отставных вояк. Дети в прямом подчинении родителей, куча однофамильцев на руководящих постах. Вот это все И такая тема ещё - уравниловка. Как у Жванецкого. Хорошо делаешь велосипед - тебе 120 рублей. Плохо делаешь велосипед - тебе 120 рублей. Вообще не делаешь велосипед -тебе 120 рублей Мечтал о великом, но мечтам набила ебальник суровая действительность
>>858239 Пинал хуи до 29 он, пока не решил на волне хайпа полезть за деньгами в дело которое ему не было интересно, а петушок почему то я. Я бы на собеседовании так и спросил: что вы делали всё это время. Алсо друг работает в "Энергии", там пиздец и нищета для молодых.
>>854368 А что плохого вкатываться в кодинг из-за денег. Если ты нефтяник со связами в рахе - то да, долбоебизм. А так быть средненьким, невзрачным спецом на 50-90, без угроз кризисов и сокращений, и с кучей работы в ближайшие лет 20 - вполне охуенно.
>>858520 >без угроз кризисов и сокращений, и с кучей работы в ближайшие лет 20 - вполне охуенно. Ты наверное не слышал про https://ru.wikipedia.org/wiki/Пузырь_доткомов Открою тебе тайну: сейчас мы имеем дело с таким же пузырем стартапов. В то время как по инженерам начинается кадровый голод. Смотри как бы потом с порваной сракой не вкатывался в младшего инженера в 30 лет.
"В итоге скорость, с которой стартапы набивают себе цену «на бумаге», возродила разговоры о пузыре на рынке технологий с новой силой. В 2015 году с программным текстом об угрозе «нашествия единорогов» на сайте Above the Crowd выступил влиятельный инвестор, партнер фонда Benchmark Билл Герли. По его мнению, в погоне за the next big thing (в переводе — «следующая большая вещь») инвесторы недостаточно качественно проводят аудит стартапов, а те, в свою очередь, либо намеренно манипулируют финансовыми показателями и скрывают отсутствие эффективной бизнес-модели, либо сами не до конца понимают экономику своего бизнеса. Инвесторы, уже поспешившие с вложениями в переоцененные компании, по спирали тянут за собой остальных, раздувая этот пузырь, отмечал Герли.
Прогнозы скептиков начали сбываться. В 2015 году сразу несколько фаворитов технологического рынка столкнулись с переоценкой собственной стоимости и угрозой реструктуризации бизнеса. К примеру, фонд Fidelity на четверть снизил оценку фотомессенджера Snapchat, которая к тому моменту достигла $16 млрд, и на 20% — файлообменника Dropbox, с $10 млрд до $8 млрд. Аналитики CB Insights насчитали уже 58 «единорогов», которые остановились в росте или потеряли в инвестиционной стоимости по итогам 2015 года.
Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) и другие регуляторы тоже бьют тревогу. Оценки практически всех «единорогов» «крайне субъективны», заявила во время выступления в Школе права Стэнфордского университета в марте 2016-го председатель SEC Мэри Джо Уайт. По ее словам, инвесторы сами создали эти риски, уделив недостаточно внимания оценке активов."
Найс. Как только начнут лопаться разного рода взлетевшие на хайпе на "buzzword"-технологиях стартапы, они за собой потащат всю остальную индустрию. И внезапно окажется что миру не нужно столько веб-макак и столько пакетных менеджеров делающих одно и то же.
>>858650 Ты прав во всем, кроме того, что стартапы потянут за собой всех остальных. От поддержки говнокода уже никуда не деться, йоба-игори тоже нужны. Так что стартаперы тихо вернутся в стойла бодишопов и продолжат хуячить робуст энтерпрайз квалити коде.
>>858682 Тебе на пальцах показать потоки миллиардные инвестиции из оцененных "на глаз" в миллиарды долларов говностартапов в IT индустрию? Когда они начнут схлопываться, помимо всего прочего пойдут увольнения прямо как в 2008 с офисными мартышками и на рынке труда окажется куча безработных специалистов. Это просто один в один типичная картина любого пузыря.
У меня примерно схожий вопрос. Я учусь в универе на 2 курсе и хочу уже пойти работать куда-нибудь кодить или что-то в этом роде, но я вообще не представляю какие от меня знания и навыки будут требовать. Вопрос в том какие минимальные навыки в программировании надо иметь, чтобы меня взяли хоть куда-нибудь?
>>858650 Манямирок узколобого свитерка, как он есть. Почитай причину пузыря доткомов. Это совсем другое явление, которое не имеет нихуя общего ни с кризисом 08, ни вообще с экономическим кризисом. Если бы это было так - программисты бы и в нулевых, и сейчас сосали на уровне инженеров, а никакого бума стартапов и силиконовых манямирков небыло бы еще лет 30.
>В то время как по инженерам начинается кадровый голод. Я надеюсь, это не троллинг. У инженеров сейчас дичайший перегрев, ибо это тухлая сфера для всех от воннаби коммерса васи ерохина до инвесторов. Бизнесов там не будет еще лет так 20, а все, что живет - умирающий попил совка, изредка подкрашиваемый государством. Зайди в тред инженеров в врокаче, почитай. И да, я сам слава б-гу не инженер
>>858715 Причина любого пузыря - несоответствие реальной стоимости. В нулевых некомпетентные лица считали что сайты сами по себе является активами, сейчас достаточно просто убедить таких же некомпетентных инвесторов словосочетаниями вроде "машинное обучение", "корпоративный чат", 'биг дата'. Что там с Twitter напомнишь? От покупки которого уже отказались Microsoft, Google, Apple и Disney и который живет за счет опционов, подешевев почти в 5 раз с 2013.
>>858724 А заодно ненужные сервисы, ненужные хостинги, ненужный аутсорс. А потом еще окажется что никому не нужно переводить приложение на очередную версию ангуляра без обратной совместимости и очередная наебка с переизобретением колеса не пройдет.
>>858712 Еще один манямирок свитерков - про схожесть с экономистами и юристами. Сама специфика экономистов и юристов предполагает нужность малого, или очень ограниченного количества спецов. Их услуги в чистом виде населению нужны очень редко. В то же время, айти сфера плотно завоевала нишу повседневных продуктов.
Хайп экономистов и юристов был только в рашке, и обусловлен лишь отсталостью 90-х.
Посмотри на тот же ссср - чистое самообеспечение страны, без инвесторов, рекламоговна и прочей мишуры. Юристы и экономисты были ненужны - а вот айти даже без мирового рынка жило небедно
>>858725 >сейчас достаточно просто убедить таких же некомпетентных инвесторов словосочетаниями вроде "машинное обучение", "корпоративный чат", 'биг дата' Сразу виден диван.
>Что там с Twitter напомнишь? От покупки которого уже отказались Microsoft, Google, Apple и Disney и который живет за счет опционов, подешевев почти в 5 раз с 2013. Он закрылся и миллионы безработных выбросили на улицу? Вакансии для девелоперов схлопнулись? Если на оба вопроса ответ нет - это лишь временный простой, возможно - ненужность для конкурентов. Кризис так не возникает.
Про какое несоответствие ты говоришь, непонятно. Большинство говностартапов предлагают работу за еду, или за долю, порог там низкий. Те, которые пришли к успеху - кормят вкусно.
>>858725 Алсо, напомни - как там дела у тесла моторс? Как дела у банковских низов, вместо которых ставят терминалы? Как дела в мобайле? Прикинь че будет со ставками программистов, если в один прекрасный день развитие фреймворков автоматизации позволит выгодно заменить толпу тестеров-кликеров в любом бизнесе?
Я у мамки инженер и полностью подписываюсь под каждым сказанным здесь словом - в современные времена не требуется такое количество низкоуровневых инженеров, основной спрос на единицы самых квалифицированных, чтобы и чтец, и жнец и на дуде игрец.
>>858861 >Опыт работы не менее 5 лет в области проектирования или эксплуатации ракет-носителей и транспортных/пилотируемых космических аппаратов.
>Опыт и умение оформления научно-технических отчётов и инженерных записок (НИР и ОКР), написания научных статей. Для подтверждения данного умения необходимо написать отчёт об исследовательской деятельности или описать свою деятельность на предыдущем месте работы (объём не менее трёх листов).
5 лет опыта в такой сложной сфере за 72 к. Ещё и задание уровня "напишите мне компилятор на листочке" Пиздец. Просто пиздец.
>>858694 ты повторяешь чужие слова без собственного мнения, допустим ты прав и ебнутся стартапы. Куда ты будешь вкатываться в рашке, в инженеры на НИИ Космической Хуйни за 27 т.р. и компенсации 30% на обеды? Я поступил в бауманку в 1999 и мне все время промывали мозги о том как инженеры востребованны, инженеры как в 1999 году сосали хуй так и сейчас сосут, вот бля ни одного программера не сократили из знакомых, а инженеров каждый два года пидорасят с закрытием производства.
>>858750 ничего не будет, работа программистов нацелена на сокращение петушков, если уж кого и программисты порешают, то так это в первую очередь всех остальных, а затем уж конечно и себя. Во всех банках толпы программеров долбят по клавиатуре, что бы все к хуям автоматизировать и сократить персонал.
Где и кем тогда работать в технической сфере, чтобы не сосать хуй? Поверь мне, программирование идёт по дороге инженеров, в Москве джун уже давно получает как кассир в ашане.
Вообще даже у инженеров-программистов начинается сосамба, очень мало стало вакансий для байтослесарей. Посмотрите по хх количество вакансий по запросу программист в подмосковных городах, королев около 17, мытищи около 7 да и то небось часть на 1с, что говорит о схлопывании промышленности, а вот кол-во вакансий в ДС только подросло.
>>858906 секртетов тащем та нет, банки, нефтянка, прикладное по, говно конечно, но свои 120 получать будешь, а когда и если вдруг все ебнется, то инженер-конструктор востребованный будет иметь зарплату в 47 тыщ к 47 годам и жить с женой мамкой в одной квартире, а ты к к 47 годам будешь иметь собственную квартиру в ДС и хорошие накопления в банке, а что джун мало получает, так это правила игры, все зависит от тебя
>>858912 ну да, 5 т.р. за выслугу в 20 лет, 5 т.р. за секретность и будет к 40 годам получать штук под 53 700, хули, не последний человек на предприятии
работал конструктором по космосу, а именно по 14Ф137 . Самара, потом ДС-2. В 2008 после всей крысиса реально посмотрел на себя и перспективы, и осилил перекат в швятые. Это с моей первой формой-то.Хорошо в УФМС попался начальник-армянин, он за скромную мзду забил хй на фсб и выдал таки паспорт. Щас пилю голимую банковскую хуиту на pl/sql с шестизначной зарплатой. По космосу ясен хуй тоскую. Иногда вечерком выйдешь на бэкьярд покурить перед сном, посмотришь на звезды, почешешь тыкву "бля а ведь где-то там мой код летает" . А так-то здесь в коллелджах проходят всю ту хуйню, которую у нас СС да ОВ грифуют.
>>858870 Сфера не очень сложная, за год можно выучить все, что можно, и далее плыть по течению. Никакой хуйни как с программированием, когда раз в 5 лет устареваешь нахуй, тута нету.
>>859224 ты обосрался немного В этой сфере решают не столько знания, сколько ОПЫТ. Именно потому, что он не так сильно устаревает. Там гораздо дольше цикл разработки, дольше обратная связь. Изделие делается несколько лет. А потом ещё несколько лет летает - 10 лет может быть срок службы. И всё это время ты считаешь свои ошибки. Если ты думаешь, что за год ты можешь там что-то самостоятельно делать, это очень наивно. За год ты где-то 20-25% жизненного цикла одного изделия можешь пройти. И то только какой-то маленький кусочек этого цикла,за который ты будешь отвечать
26 лвл, перекатился 2 месяца назад из авиации в сисярп джуниора. ДС. По ощущениям от процесса поиска работы (3 недели) - безумный голод на рынке труда. Думал, с моей подготовкой будут за еду предлагать, но неожиданно получил 2 оффера на 70к. Мой тебе совет: помимо базовой подготовки по технической части, очень хорошо продумай свою мотивацию. Для джунов это самое важное, чтоб глаза горели и все такое. Говори как тебе это охуенно интересно, как с детства мечтал и в школе хтмл тыкал, как протекаешь по мануалам и элегантым решениям задач. Говори про то, что заебало сидеть в болоте и ты хочешь, и можешь, изменить свою жизнь. И чтоб с душой все это, с перчинкой! И да, не стесняяйся задирать ценник на свои услуги. Когда спрашивают сколько хочешь, говори с запасом на торг вниз. Если ты действительно интересен работодателю - сделают встречное предложение и не обломаются.
Все, кто в треде говорят про перспективы в авиации\космосе - гнойные петуи.
>>859234 Иди нахуй, а? Ты блядь весь тред какую-то хуйню несешь с видом знатока, мол, только ты один тут такой умный. Еще раз, блядь, ты не самый умный тут и даже если это и так, у других работающих в сфере может быть другое мнение, не? Какого хуя ты как ебаный школьник пиздишь "ты обосрался гы-гы-гы"? Я работаю в этой сфере с 2009. По сравнению с тем, что я делаю в коммерции, это такая хуйня, в несколько раз больше бумажной рутины (документы пишут в ворде, вместо markup'а на гитхабе, куча времени уходит на согласование и подписи), в несколько раз примитивнее то, что делается. И да, цикл разработки в 5 лет, то есть подготовил ты что-то, а результат узнаешь только через месяц. А в коммерции сплошной аджайл и боязнь, что очередной продукт будет хуево продаваться.
>Сфера не очень сложная, за год можно выучить все, что можно > в области проектирования или эксплуатации ракет-носителей и транспортных/пилотируемых космических аппаратов.
>>859273 Чувак, эта производство, там вся суть во взаимодействии тысяч слоупочных макак. Каждая макака делает одно мелкое дело, но когда их тысячи, получаются ракеты. И тут получается такая ситуация, что каждая конкретная макака, во-первых, умеет весьма мало, во-вторых, в весьма узкой области и уйти куда-то еще не может. Поэтому зарплату держать можно сколько угодно низкую, лишь бы не переквалифицировались в продавцы в Евросети.
>>859330 >>умеет весьма мало Не знаю как у вас, но у нас не так. У нас надо уметь много и ещё в соседних областях понимать, иначе будешь делать полную поебень, смеяться будут. А вот что область узкая, это абсолютно верно. Уйти из неё можно в точно такое же госпредприятие, которое финансирование из того же места получает. Да и не все уходить хотят, кто-то так и остается "за идею"
Мальчик с Радуги в Дубне летом уволился и начал вкатываться в фронтенд через курсы epam. Ну там яваскрипт и ангуляр. В epam в итоге не взяли, но зато позвали в Рамблер джуном за 60к. Работает и доволен.
>>859345 Ну вот где-то год после тематического ВУЗа на это и нужно. Поднатаскают, а через год-два уже ничего нового не будет. Нет, вполне возможно, что через ПЯТЬ что-то пойдет в лёт и тебе потребуется пофиксить проблемы удаленно. Но и не факт, и сильно все равно ничего не поменяется. В программировании же 5 лет опыта - это гигантская величина, потому что реально ебашишь и учишься.
>>859358 Бросай нахуй свой МАИ. Нихуя полезному тебя там не научат, Чтобы подняться в госсистеме КБ/НИИ, надо заканчивать Бауманку или Физтех. С МАИшным дипломом ты всегда будешь недо-инженегром техн-олухом на побегушках; никто серьезно тебя воспринимать не будет, и к разработке не подпустят.
>>859366 Дополнение: На C умею немного говнокодить и на пистоне, хотелось бы попытаться вкатиться в веб. Очень интересен бэкенд, но вакансий хуй найдешь сейчас.
>>859244 А не пойти тебе, гнойному петуху, нахуй? На сишарпе он, блять, устроился на 70к. Я на джяве в соседнем ДС-2 устраивался джуном на 30к полгодика назад. При этом я нихуя не перекатчик, профильная вышка, прогал со школы. Вывалился нахуй из-за депрессии и осознания, что получаю зп сотрудника макдака и ниже тестера, вложив столько сил.
>Все, кто в треде говорят про перспективы в авиации\космосе - гнойные петуи. Чёто ты какой-то не ламповый совсем. По рассказам знакомых, учащихся на этих спецухах: инженер в боинге - 10-12к$ (не рашка, естественно). Лётчики 70-400 в РФ. Знакомый устроился в ангар известной на всю рашку авиакомпании после средненького вузика - имеет полтос. Один я всё ещё сижу без работы, лол
>>859415 >При этом я нихуя не перекатчик, профильная вышка, прогал со школы. Прогал для себя или зарабатывал? Нормальные люди работают лет с 19-20. А так езжай в Москву, что ты в этой помойке тусишь. Впрочем, это уже перезвони-тред.
>>859453 Маня, съебал Прикрепил он блять картинку стильной успешной маскве, сука, это участок МЦК около Шелепихи, там сейчас огромная свалка, полуразобранные транспортные эстакады, накиданные в кучу рельсы со шпалами, куча таджиков, воняет техникой и дерьмом, вокруг атмосфера девяностых и тотального пиздеца. Выцепили, блять, один кадр. Тьху блять! (Тащемта тоже против Питера)
>>859448 >Прогал для себя или зарабатывал? Конечно речь идёт о паскалике и им подобных в юношеские годы. Если бы я с 17 лет был 300-к-одеск-фрилунсером - таких проблем бы не было.
>Нормальные люди работают лет с 19-20. Ну мне полгода назад 20 и было. Раньше не мог, универ любил.
>А так езжай в Москву, что ты в этой помойке тусишь. Да какой тут езжай в москву. У меня в котосибирске родственник пожилой внезапно один остался, возможно туда придётся ехать. Там наверное такая же работа за жрат.
>>859415 Знакомые ему, блядь, рассказали. Учащиеся знакомые.
Держи инфу с кухни.
В боинг или эйрбас заграничный ты не попадешь. Не котируются там наши инженеры. Ни одной истории съеба туда я не знаю. Валят за границу исключительно по науке, но это далеко не для всех и там куча своиъ подводных камней.
Летчики - это не инженеры. На них учат отдельно в совсем других вузах. И обучение стоит там несколько миллионов и 5 лет жизни. Перед этим, естественно, надо первую вышку получить.
У эйрбаса и боинга есть в ДС свои галеры. Это русские фирмы, которым на аутсорс работу скидывают. Условия там капельку лучше, чем в государственной сфере. В рублях за специалиста с 5 летним стажем и английским это 60-80к. Перспектив на большее там особых нет.
И если ты, мудак, не смог найти нормальную работу - это исключмтельно твоя и питера проблема. Я бы на твоем месте за 30 посидел год и потом бы претенлрвал на значительно большие суммы. Но ты же не такой, ты же умнее всех и это тебя не достойно.
>>859363 полная хуйня, ни в одном НИИ/КБ бауманцев не видел, всегда был единственным, сменил 4 кб-нии. Физтехи да, сильно выделялись на фоне днищ. Почти все мои одногруппники из бауманки перектались куда угодно, только не в инженеры. Друзья по банками и финансовому говну говорят, что да, иногда встречают бауманцев. У нас большая часть сразу в менеджеры пошла, кто-то переучился на экономиста, кто-то на юриста, кто-то в строительство по мамкиным связям, в инженеры пошло только три омегатрона что бы в армейку не призываться, да и те вскоре съебнули.
>>859481 ну на хуй, все гораздо дешевле, на летчика нужно образование, но обучение никак ни несколько лямов, если здоровье норм и в 30 можно учиться пойти, пилотов не хватает как я понимаю из рассказов знакомых кто к этому имеет отношение, только вот у кого из пидорахенов в 30 лет есть время на обучение и не проебано здоровье?
>>859481 уточнил бы, у коллеги на работе товарищ за три года на летчика выучился, получив второе высшее и налетав на курсах, стоила вся авантюра порядка 600 т.р., но у него там знакомые есть, так что он уже несколько раз летал, если бы знакомых не было все было бы чуть сложней, но сам факт того что мужик в 30 с хуем лет, работая инженером смог переучиться и начать летать, ну и делал он все это параллельно работе, работа была вроде инженер-механик на руднике
>>859546 >только вот у кого из пидорахенов в 30 лет есть время на обучение и не проебано здоровье? По радио слышал, что хотят ввести возрастной ценз для тех кто хочет стать пилотом, так что видимо есть такие.
>>859637 лол бля, тут же не моряком подводником стать, многие с В.О. вдруг понимают, что хотят ЛЕТАТЬ, а типа время уже упущено, я имею в виду хуй там, возможностей больше чем достаточно, естественно, что одно дело летать когда у тебя есть профессия, работа и живешь ты без мамки и другой расклад когда ты из бетономешальщиков думаешь куда тебе вкатиться в верстку или в летчики-налетчики
Про летчикам; не знаю как в Раше сейчас, а в штатах всё просто. Например я из кодеров (.Net backend) вкатился после вышки в штаты, неспешно за пару лета получил Commercial Pilot лицензию, летая в лётной школе по выходным и по вечерам. Как раз гринка подоспела, поэтому ушёл из кодинга, и отлетал год вторым пилотом. Локальные транспортные чартеры, субконтракты у UPS и DHL. Посмотрел изнутри на пилотскую жизнь, и решил что нуегонахуй. Романтики чуть больше чем нихуя; зато днищные условия работы, и деньги меньше чем в кодинге. Пилот это посути просто водитель трака или автобаса, только в 3D. Со всеми вытекающими геморроями (буквально). Как-то отсутствие нормальных условий типа поспать-пожрать; постоянный прессинг от боссов; охуенная ответственность за каждую ошибку; конкуренция на рынке рабсилы и т.п.
Так що сижу щас опять кодером на C# и Оракле, со свободным графиком, в отдельном кубике, и офигеваю от щастья. От того что могу когда хочу пойти покурить или в старбакс. Могу послушать музычку или в ютуб потупить. Даже если пойти посрать или поссать - никому не надо об этом говорить, просто встал и пошёл. Это реально охуительно.
>>859928 Как вкатился кодером в сша? Сразу на H1B подался или через магистратуру? Запили прохладную, если не затруднит. Алсо, вышка профильная надо полагать?
>>859481 >В боинг или эйрбас заграничный ты не попадешь. Не котируются там наши инженеры. Ни одной истории съеба туда я не знаю. Валят за границу исключительно по науке, но это далеко не для всех и там куча своиъ подводных камней.
Не пизди о чём не знаешь. В Боиге дохуя русско-говорящих инженеров; да и манагеры есть. Валят за границу не только по науке. По рабочим визам, а это не только кодеры, но и инженегры, валит всяко больше чем по науке.
>Летчики - это не инженеры. На них учат отдельно в совсем других вузах. И обучение стоит там несколько миллионов и 5 лет жизни. Перед этим, естественно, надо первую вышку получить.
Не пизди о чём не знаешь. Коммерческий сертификат пилота легко получается за два-три месяца фул-тайм летной школы, в зависимости от способностей студента. Вышка нахуй не нужна. Стоимость от $10K. Основные траты это время инструктора + топливо. Т.е. чем лучше учишься и не вафлишь на занятиях - тем реально меньше тратишь.
>>859459 Нет там никакой атмосферы девяностых и тотального пиздеца, это твои личные заморочки. Вообще Москва охуенна в том числе и своими контрастами, в ней не скучно. Питер же довольно однообразно парашен. >>859465 Тогда не парся. У меня в 20 лет зарплата была вообще 20К на госпредприятии, сейчас суммарный заработок в месяц около 260, при том, что я работаю 3-4 дня в неделю. И жалеть мне о низкой зарплате тогда нечего, главное, что я получил тогда опыт, который сейчас успешно монетизирую. В молодости деньги далеко не главное, и этим надо пользоваться. В Новосибирске Академгородок есть, там неплохо. Но вообще лучше сдай его хату и перевози к себе в Москву.
>>859933 >Как вкатился кодером в сша? Сразу на H1B подался или через магистратуру? Запили прохладную, если не затруднит. Алсо, вышка профильная надо полагать?
Да пожалуйста. Вкатился вобщемто как все. все побежали - и я побежал. Вышка незаконченная: три года проучился на экономиста в МАИ. Пошел на 5-й фак потому что например на потоке, нас всего трое парней было из ста+ человек. Хуем туда, хуем сюда. А так-то со школоты кодил. Пыхапе да питончик. Ну когда на лекции совсем влом ходить стало то запостил резюме на дайсе и на монстере. Пришли предложения. Выбрал не бодишоп а стартап в ебенях. Сам кодил за троих и на пилота учился. Они мне гринку делали. Всё по чесноку. Для визы мне засщитали опыт работы в образование, чтобы требования визы выполнить. Этим лойер занимался. Сам я только бумажки и письма собирал какие ему нужны были.
>>859928 Блять, охуительные истории слышу на двачах, иммиграция в США -> Пилот чартеров -> Перекат в .Net. Почему ты тогда ещё не зарабатываешь на своём блоге в ЖЖ, аки тёма лебедев? Для диванных иммигрантов, подпивас-туристов, и школоты будешь просто богом.
>>859953 > Почему ты тогда ещё не зарабатываешь на своём блоге в ЖЖ, аки тёма лебедев?
Ну ептыть. Тёма-то дизайнер-бох, инвентор, мастер-сейлз блогер и хз кто еще.
А я сам просто кодер. Делаю то что мне интересно и нравиться. Когда интерес пропадает то перекатываюсь еще куда нибудь. Не только в плане команды, языка или там IDE, а вообще.
Если меня все устраивает то сижу на жопе ровно и никуда не спешу.
Вот, была интересна Америка -> перекатился. Было интересно летание -> вкатился посмортел и выкатился.
>>859951 >три года проучился на экономиста в МАИ. >Пошел на 5-й фак Не совсем понял последнюю фразу, но вышка непрофильная. >А так-то со школоты кодил. Пыхапе да питончик. Так коммерческого опыта разработки не было совсем что ли? И после этого ты аплаился на западные вакансии сразу?? На том же https://angel.co/developer/jobs раньше требовали онли ua/canada citizens, а на фулл тайм ныне Visa Sponsorship Not available. Ты получается на ремоут вкатывался, а после того как откодил на них, они тебе релокейт предложили, если я правильно понял? И что с уровнем англ. было у тебя, читал от анонов, что ниже c1 заморачиваться даже не хотят. Вообще фантастично звучит, анон 5-им опытом с апворк треда писал, что откликался раз 15 на том же https://angel.co, везде либо только для граждан, либо с разрешением на работу, было пару собеседований, его из-за англ. отшили, хотя у него b2 уровень, лол.
>>860029 >>Пошел на 5-й фак >Не совсем понял последнюю фразу, но вышка непрофильная.
5-й фаультет МАИ это экономический. Учили бизнес-менеджмент, проджект манеджмент, экономанализ и прочий бухучет . а также информатику, базы данных и т.п. Если кто в бинзес или менеджеры идет, это все полезно знать.
>>А так-то со школоты кодил. Пыхапе да питончик. >Так коммерческого опыта разработки не было совсем что ли? И после этого ты аплаился на западные вакансии сразу??
Ну как не было. Были, проекты-проектики. Сайтики для финализа например. Модельки сапплай-чейн форекастинга на питоне. На VB круда дохуя наваял. Для ведроида тож писал.
На вакансии я не то чтобы апплаился. Посылал свою полную резюму, с кастом кавер-леттер где описывал (и/или фантазировал) на тему "как бы мои скиллы могли пригодится такой хорошей кампании как ваша". Важно не спамить и не бомбить тупо, а внимательно вникать что каждая компания делает, как они это делает. какой тулчейн, кто у них кто. Когда звонят/скайпят, важно внимательно слушать и задавать вопросы которые показывают твой искренний интерес. Бля ну я не Эндрю карнеги, короче вы поняли да? Интерес к людям советую проявлять -- люди это любят когда они кому-то интересны.
>>860078 >А что это? Прсто боюсь туда заходить. Вдруг зараза какая. На винде что ли сидишь? Вакансии от стартапов всяких, из силиконовой долины в том числе. >П.П.С. "Уровни английского" b1 c1 - это вообще откуда ??? Но чтобы узнать это, придется перейти по ссылке, как ни крути http://www.examenglish.com/CEFR/cefr.php
>>860123 >На винде что ли сидишь? Вакансии от стартапов всяких, из силиконовой долины в том числе.
не, в линухе. В файрфоксе у меня не открывается. Ваще этих сайтов с вакансиами всегда как собак необрезаных.
>>П.П.С. "Уровни английского" b1 c1 - это вообще откуда ??? >Но чтобы узнать это, придется перейти по ссылке, как ни крути
"Common European Framework of Reference for Languages" первый раз слышу. Ну дак это в Европу если. Если Бритиши от Европы отчаливают, то европейцы наверно и английский похерят. Будет, или немецкий, или дойче шпрехен.
Последний год-полтора для души кодил всякую херню на питоне, в том числе в вебе (джанго/хтмл/жс). Изучал машинное обучение, курсы на курсере прошел, на кагле участсвовал.
Нужен ли я кому-то сейчас хотя бы в роли джуниора ? Какие перспективы роста?
Кодинг профессия юных и горячих, не наебу ли я сам себя так, что прокачаюсь до проф уровня к тому моменту, когда меня по возрасту спишут в утиль?
И да, это из-за денег, но и немного по любви (кодить охуеть как круто)