Посоны, начал читать Маркса, но так и не понял кто в его теории будет выполнять грязную, тяжёлую, неприятную работу. Сам Маркс ссылается на прогресс, что мол будут такие машины которые всё сделают, и больше этого вопроса не касается. Но прошло 150 лет, машин полностью заменяющих человека нет даже на горизонте. Коммунизм получается невозможен, и Маркс просто жиденький фантазёр?
Ну же, посоны, поясните.
Ну плиз. Как быть-то с Марксом, читать его дальше или он правда тупое бородатое говно?
Шизоидный манямирок от и до.
Поясняю за коммунизм и Маркса. В то время предпологалось, что вся проблема бедности в недостаточной производительности труда, и что со временем, когда появятся айфоны и Стив Джобс, роботами заменят все грязные, неинтересные и монотонные работы. Также предпологалось, что в связи с этим необходимые товары будут в достаточном отношении к количеству населения и наступит заебись - ну и в самом деле - жратвы и трусов хватает, кровать и крыша над головой есть на самом деле так и случилось - можете посмотреть фотки конца 19 - начала 20 века - беспризорники там зимой без обуви вообще и хлеб, как повседневная еда для очень многих, это сейчас битард от сосисок рыло воротит - почему не жить. Не учли одного, сущность примата, как социального животного. Выяснилось, что при любом обилии ресурсов доминирующие приматы захватят все ресурсы, оставив омегам только на пропитание, дальше - только хуже, будут еще владельцы планет и те у кого даже крыши над головой нет. Обезьяны, хуле.
>Но прошло 150 лет, машин полностью заменяющих человека нет даже на горизонте.
Потому что автоматизация не рентабельна пока рабочему можно платить 15000 рублей в месяц.
На эту тему есть статься "Прогресс взаймы" http://anlazz.livejournal.com/59880.html
Пока автоматизацию проводят капиталисты в своих интересах, у них вилка между ценой труда и ценой автоматизации. При низкой стоимости труда автоматизация не рентабельна.
Если пролетариат берёт власть, то автоматизация проводится пролетариатом в целях своего освобождения от рутинного труда, это стимул внерыночный.
>Не учли одного, сущность примата, как социального животного. Выяснилось, что при любом обилии ресурсов доминирующие приматы захватят все ресурсы, оставив омегам только на пропитание, дальше - только хуже, будут еще владельцы планет и те у кого даже крыши над головой нет. Обезьяны, хуле.
Всё что ты привёл не является фактами. Ты путаешь адаптивную реакцию на условия конкуренции с "сущностью человека". Если человека ставить в условия примитивной конкуренции, то естественно активируются проверенные эволюцией механизмы выживания в условиях примитивной конкуренции.
>Если человека ставить в условия примитивной конкуренции,
Я там выше ясно написал, что человек всегда будет стремиться над другим/группой только потому, что он примат - эта самая конкуренция и есть человеческая природа без всяких если.
пропустил слово "доминировать" после "стремиться".
Классики марксизма не претендовали на то, чтобы дать детальную картину коммунистического будущего. В их представлении коммунизм — открытая перспектива, естественно-историческая направленность развития цивилизации, а не завершённое идеальное состояние.
НАПЛОДИЛИСЬ ПО УКАЗКЕ КОММУНИСТОВ
@
УИИИИИ, ПОЧЕМУ МРОТ НИЖЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА? ПОЧЕМУ АВТОМАТИЗАЦИИ НЕТ?
@
АРЬЬЬЯ БЛЯТЬ, ЭТО ВСЕ КАПИТАЛИСТЫ!
У коммипетухов одна методичка на всю планету. Во всех своих бедах вини капиталиста
> Но прошло 150 лет, машин полностью заменяющих человека нет даже на горизонте.
Оп, пошел на хуй.
Полный коммунизм будет основан на высшем развитии производительных сил, материального и духовного производства (автоматизация, кибернетизация).
Маркс считал себя прежде всего философом. Поэтому надо начинать с диалектического материализма. Исходя из материализма вся жизнь и человек в том числе занимаются рассеиванием энергии энергии Солнца в инфракрасное излучение уходящее в космос. Поэтому человечество стремится больше потреблять и увеличиваться. Страны золотого миллиарда потребляют больше чем африканские негры, современные люди больше чем древние. Увеличение потребления энергии связано с развитием производительных сил, которые формируют производственные отношения, так как политика является надстройкой над экономикой. Развитие цивилизации является всего лишь конструкцией, способствующая более быстрому рассеянию энергии. В итоге все выльется в технологическую сингулярность, которая возможно и будет тем о чем говорили Маркс и Энгельс.
>Идею об ускоряющемся росте научного знания впервые можно встретить в работах Фридриха Энгельса. В середине XIX века он писал о том, что наука движется вперед пропорционально массе знаний, унаследованных ею от предшествующего поколения. По его мнению, со времени своего возникновения (XVI—XVII вв.) развитие наук усиливалось пропорционально квадрату расстояния (во времени) от своего исходного пункта.
>Но прошло 150 лет, машин полностью заменяющих человека нет даже на горизонте.
А зачем полностью? О ЧПУ ничего не знаешь?
>ЧПУ
>неприятную работу
Так он же оговорился специально.
Пик 1 - полностью заменяет учителей и преподавателей. В миллиард раз эффективнее их, затраты на эксплуатацию = затраты на оплату интернета и электроэнергию, получается примерно в несколько сотен тысяч раз дешевле самого низкооплачиваемого учителя
Пик 2 - полностью заменяет всех врачей, кроме хирургов. Эксплуатация и установка в несколько миллион раз дешевле содержания живого врача
Пик 3 - робот-медсестра. В тысячи раз дешевле содержания медсестры, повышает производительность труда примерно в 500 раз
Пик 4 - замена тупорылым инженерам и рабочему быдлу. Машины собирают сами себя, сами себя диагностируют и чинят,. В десятки тысяч раз дешевле, чем их содержание, производительность труда вырастает в несколько миллионов раз, только подвози детали и сырье
Пик 2 - полностью заменяет всех врачей, кроме хирургов. Эксплуатация и установка в несколько миллион раз дешевле содержания живого врача
Пик 3 - робот-медсестра. В тысячи раз дешевле содержания медсестры, повышает производительность труда примерно в 500 раз
Пик 4 - замена тупорылым инженерам и рабочему быдлу. Машины собирают сами себя, сами себя диагностируют и чинят,. В десятки тысяч раз дешевле, чем их содержание, производительность труда вырастает в несколько миллионов раз, только подвози детали и сырье
Читая Маркса всегда стоит держать в уме, что бытие определяет сознание. И когда он писал Капитал, он вел полуголодный и нищенский образ существования, выпрашивая копеечку у своих знакомых.
И если бы не эксплуататор Энгельс и фамильные драгоценности феодалки жены, то он бы сдох в лондоской канаве.
А теперь ответьте на вопрос что человек который не может устроить свое и своей семьи финансовое благосотояние может понимать в экономике?
>Пик 1 - полностью заменяет учителей и преподавателей.
Ты опять выходишь на связь, мудила? Самообучающийся ИИ и учебники сам напишет? И методики преподавания придумает?
>Но прошло 150 лет, машин полностью заменяющих человека нет даже на горизонте.
> грязную, тяжёлую, неприятную работу
Лоооооол.
Ты опять пришел отсосать у моих аргументов, коммидаун? Компьютеры уже и униги пишут
даун толстый.
пкрлейт читай, там есть ответ
Твою мамку они тоже уже ебут.
Тред не читал. ОП хуй не читавший мракса. ПО мраксу капиталисты должны настроить 100500 роботов, а потом наебнуться и оставить этих роботов трудящимся шоб они могли забивать хуй и двачевать капчу в свое удовольствие. Но пока кляти капиталисты не настроили необходимого числа роботов - коммунизм не возможен. Такие дела.
нет, по марксу не так
Пик 1 - полная замена полицейским. Стоимость и содержание в несколько триллион раз дешевле, чем содержание силового аппарата, эффективность в борьбе против преступности в тысячи раз выше
Пик 2 - беспилотный автомобиль. Водитель больше не нужен
Пик 3 - ядерное оружие. Одна ядерная боеголовка эффективнее всех армий мира вместе взятых. Стоимость производства и содержания одной ядерной боеголовки дешевле, чем содержание чиновника
Пик 4 - заменяет чиновничий аппарат. Снижает стоимость товаров и услуг в несколько раз, повышает уровень оплаты труда в несколько раз, снижает коррупцию, преступность и уничтожает рабство
Пик 2 - беспилотный автомобиль. Водитель больше не нужен
Пик 3 - ядерное оружие. Одна ядерная боеголовка эффективнее всех армий мира вместе взятых. Стоимость производства и содержания одной ядерной боеголовки дешевле, чем содержание чиновника
Пик 4 - заменяет чиновничий аппарат. Снижает стоимость товаров и услуг в несколько раз, повышает уровень оплаты труда в несколько раз, снижает коррупцию, преступность и уничтожает рабство
Так. Постов дохуя уже, ответа нет. Кто сука будет выполнять тяжёлую, грязную, неприятную работу? Почему Маркс тупо отмазался, и почему эта отмазка повторяется уже полтораста лет? Где ответ?
Чувак, Маркс это ебаный Делягин тех лет, всю жизнь крутился среди хипстоты, чинуш и бизнеса, но сам едва на хлеб с маслом зарабатывал на подачках друзей и нихуя не понимал сути промышленности.
Ни одна машина ничего не делает за тебя. Она повышает КПД твоего труда.
Сначала для выпуска хуйни нужно 100 трудочасов дрочева при лучине, потом 50 в мануфактуре, потом 5 на конвеере, потом меняют сто раз оборудование и ставят автоматизированный завод...и все равно стоимость хуйни в трудочасах не 0, а какое-то 0.01 потому-что кто-то должен иногда протирать окна тряпочкой и следить не наебнулось ли чего.
Поэтому как раз хуй, а не коммунизм. Любая технология может позволить зарабатывать $6000 вместо $300, но не может позволить $5 каждому если никто не будет работать при любом уровне техники
Насколько реалистичны те примеры, которые ты привёл? И особенно последнее.
И потом, кто же всё-таки будет чистить унитазы?
Людям не за чем будет учиться [по учебникам] лол.
Пизданул как боженька.
Какие вы все тупые дауны. Машины, роботы. Поссал на вас долбоебов малолетних
Потомучто ты написал хуйню
>Ни одна машина ничего не делает за тебя. Она повышает КПД твоего труда.
Хороший тезис, полностью согласен. Машина есть машина, она работает лучше, но кто-то должен лезть в ее кишочки и чистить от говен. Вторая машина, для очистки первой, улучшит производительность труда, но не избавит от необходимости лезть в ее кишочки. И так до бесконечности.
Исходя из этого, тяжелый и неприятный труд полностью исключить нельзя. Маркс обосрался?
Спасибо за пояснение! Очень интересно! Но с другой стороны ведь капиталист всё равно вводит автоматизацию, если она рентабельна! Чо ты на это скажешь?
Как что-то плохое, лол.
>Насколько реалистичны те примеры, которые ты привёл?
Любой АИ это просто конверсия работы кодеров в другую. Раньше лечить людей можно было трудов выпускников Меда, теперь отчасти трудом выпускников политеха и может экономнее.
И даже в конце робот не может нести ответственности за решения, в конечном счете его использует настоящий врач, а АИ это просто очень сложная версия справочника
Самообучающиеся ЭКСПЕРТНЫЕ СИСТЕМЫ реально работают уже с 70-ых, пикрелейтеды - просто маркетинг новых моделей
Но ведь твой пик создан капиталистами!
Ну раз ты так говоришь, то это безусловно так. Не спорить же с беспруфным свинтусом.
Коммунизм - это ни когда за тебя работают роботы. Сука, как вы заебали долбоебы
Боже, какой ты еблан. Вся цивилизация направлена на создание чувств. Представление "рассеивание энергии" - это всего лишь дополнительный источник негативных чувств у тебя.
Главный лулз автоматизации в том, что она одновременно ускоряется и замедляется. Пик релейтед.
Это как муравей пытается понять диплодока.
Несколько пояснений для ищущих знаний отроков:
Коммунизм - предел функции, недостижимая величина в будущем. Идеальный коммунизм возможен на лунной базе. Прообраз коммунистического общества уже создан на мкс.
Но в данном случае Маркс теоретизирует и смотрит на это с точки зрения не тебя, люмпена, а вождя коммунистов. Генсек видит в людях биороботов, которые создают для него идеальное общество по актуальному образу и его волеизъявлению. Люди-машины, которые выполняют команды и не подвержены идеологической поломке.
Маркс фантазер? Однозначно. А Сталин? По одному жесту миллионы биороботов выполняли любые программные задачи, доступные на тот момент времени. Прогресс идет, биороботы сегодня превратились в самоудовлетворяющихся неженок. Без коммунизма человечество деградирует, потворствует низким стремлениям, а не высоким идеалам. Биороботов стимулируют заработком в капиталистической модели, для того, чтобы он получил свою долю удовлетворения низких потребностей.
В коммунистическом обществе биоробот знает, что живет ради великой идеи и готов выполнять даже грязную и тяжелую работу за грамоту.
Прошло 150 лет и Маркс актуален как никогда. Но читают его всегда с излишне критичным восприятием, хотя в его фантазии поверили миллиард людей. Его, как и Библию, нужно уметь читать, и уметь понимать.
Сортир сам себя почистит.
>Поэтому человечество стремится больше потреблять
Оно это делает потому что приятно. Но приятно не всем, кстати.
А что же это, мой краснопопый друх?
Что мне пруфать? То что твой высер сам является беспруфным?
Развитие производственных мощностей ведет к кризису перепроизводства - кризису капитализма. Об этом речь у Маркса, а не к коммунизму.
В то время как сам коммунизм - понятие вообще работами вашими ебучими не связано
Переход к коммунизму лежит через переход от капитализма к социализму. Какие-то проблемы?
Хохол как всегда тут полностью проебался.
Нельзя оскорблять коммунизм!
Это обобществленная форма собственноти->коллективное ведения хозяйства
>Коммунизм - предел функции, недостижимая величина в будущем.
Дальше не читал. Это божественно.
> грязную, тяжёлую, неприятную работу
Суть коммунизма не в том, чтобы неприятную работу выполнял кто-то другой, а в том чтобы любая работа была приятной.
>Снижает стоимость товаров и услуг в несколько раз, повышает уровень оплаты труда в несколько раз, снижает коррупцию, преступность и уничтожает рабство
Каким образом?
То есть ОАО это коммунизм?
Имеешь что-то против машин - становишься быдлом.
Не так. ПО МАРКСУ (по его трудовой теории) замена работников роботами при капитализме вообще не возможна. Тут главное не путать автоматизацию с роботизацией. Автоматизация (если придуманы эффективные автоматы) выгодна капиталисту потому что он может заменить десяток рабочих одним (при этому повысив ему зарплату в два-три раза в лучшем случае). Но роботизация нет. Робот - средство производства. Следовательно он не производит добавочной стоимости. Нет добавочной стоимости - нет прибыли. Капиталист (по Марксу) получает прибыль эксплуатируя рабочих - нет рабочих - нет кого эксплуатировать - нет нихуя.
Он даун, не обращай внимание.
А что это?
коммунизм - это вообще естественная природная организация коллективных биологических видов, тогда как капитализм, отдельными теоретиками коммунизма, рассматривается как отклонение в движении общественного развития
> Прообраз коммунистического общества уже создан на мкс.
Есть ли что-то более далекое от коммунизма? МКС это филиал собственности капиталистического государства где даже производственных отношений и нет потому-что туда прилетают с рабочим контрактом и улетают по нему, причем тому-же самому.
С таким-же успехом можно назвать коммунизмом туалет в НАСА или любой случайно выделенный кабинет в любой компании мира
Ну правильно и в чем проблема? Алчные капиталисты хуячат матбазу, хитрожопые люмпены ждут когда она будет достаточна, потом выкидывают капиталиста на мороз и матбазу обоществляют к хуям. Итог все плюют в потолок и получают плюшки. По мраксу именно так. Главное шоб капиталисты матбазу побольше настроили.
Промытка постмодернизма порвалась
>не понял кто в его теории будет выполнять грязную, тяжёлую, неприятную работу
Таджики, молдаване, хохлы и китайцы, кто же еще?
>потворствует низким стремлениям, а не высоким идеалам
Всего лишь разделение, от которого можно получить приятные чувства. Как "низкое", так и "высокое" направлено на положительные эмоции.
>коммунизм - это вообще естественная природная организация коллективных биологических видов
Ээээ тараканов? Дык хуй.
Связано, лол. Коммунизм, чтоб ты знал необразованный хохл, не догма и не хохляцкая библия. Это конструкция идеального общества, предел функции на бесконечности. У каждого свой идеал, поэтому трудов по коммунизму - масса. И каждый такой труд отличается от Маркса. Вот есть современные авторы, там про роботов.
->
Слишком затянувшийся процесс. Вот проблема.
ТО-есть непрятная работа будет просто не делаться?
Будут умирать какие-нибудь колонисты на Марсе из-за прорыва ядерного реактора, а он прорвался потому-что следить за безопасностью это так скучно
А ты почитай, дурачок. Может что и поймешь в этой жизни.
Это не значит, что к этому пределу не нужно стремиться.
>Но прошло 150 лет
Ну так то прошло 1500 лет с падения Римской Империи, к примеру, тоже годные были, Штаты переняли, правда на рабах прогресс хуярили и на ограблении всего и вся. Ты погоди немного, а то те, как либерасту, всё как в сказке надо: с утра проснулся под руководством эффектных менеджеров, и прям в раю оказался.
Пик 1 - полная замена пожарным. Дешевле в несколько миллионов раз в производстве и эксплуатации, действует мгновенно, позволяет сохранить имущество и человеческую жизнь
Пик 2, 3 - замена обслуживающему персоналу (прачкам, посудомойкам) и жене. Дешевле всего перечисленного в разы
Пик 4 - курьерский дрон летит сажать славскам на баночку. Дешевле курьера, не попадает пробки, не хамит и не пиздит псылку
Пик 2, 3 - замена обслуживающему персоналу (прачкам, посудомойкам) и жене. Дешевле всего перечисленного в разы
Пик 4 - курьерский дрон летит сажать славскам на баночку. Дешевле курьера, не попадает пробки, не хамит и не пиздит псылку
>не хохляцкая библия
Спешите видеть, у прокладона уже библия пробандерложена
Нет не связано, коммунистические идеи существовали как до марксов, так и вообще до тех теоретиков которые кукарекали про машины. Я уже не гвоорю про первобытно-общинный строй, который был коммунистическим без твоего 3д принтера и айфона
За жену не надо "платить", тут ты обосрался.
Откуда возникли приятные чувства? Почему они связаны с большим потреблением и размножением? Так бог решил?
https://www.youtube.com/watch?v=fWw3dbEZji0
https://www.youtube.com/watch?v=_mgVrJhfGKo
https://www.youtube.com/watch?v=EEyB-mme9w4
>возможно наш поезд не может доехать до москвы, но я заплачу все деньги за билет что у меня есть, а если сосед не захочет платить все его - то я его расстреляю и займу его купе по дороге
Даун не знает о существовании налогов, спешите видеть. Отсутствие юридического образования это почти инвалидность
> курьерский дрон
Да рано еще для электротранспорта, даже такого. Батареек нет нормальных.
>Но в данном случае Маркс теоретизирует и смотрит на это с точки зрения не тебя, люмпена, а вождя коммунистов. Генсек видит в людях биороботов, которые создают для него идеальное общество по актуальному образу и его волеизъявлению. Люди-машины, которые выполняют команды и не подвержены идеологической поломке.
>Маркс фантазер? Однозначно. А Сталин? По одному жесту миллионы биороботов выполняли любые программные задачи, доступные на тот момент времени. Прогресс идет, биороботы сегодня превратились в самоудовлетворяющихся неженок. Без коммунизма человечество деградирует, потворствует низким стремлениям, а не высоким идеалам. Биороботов стимулируют заработком в капиталистической модели, для того, чтобы он получил свою долю удовлетворения низких потребностей.
Ты перепутал идеальных коммунистов (в вымыслах Маркса) с фашистами. У идеальных коммунистов нет вождя. Вождь у фашистов. У реальных коммунистов были вожди (включая товарища Сталина) - собственно они фашистами и были.
1 Это не имеет значения. Выяснение причин приятных чувств - это очередная попытка получить приятное чувство
2 Выяснение этого вопроса также является источником приятных чувств. Это данность. Потребляешь одно - тебе приятно. Хочется ещё. Поэтому потребляешь два.
что мешает сделать бензиновые?
Твоя цель - не доехать до Москвы, а двигаться в направлении Москвы
>предел функции на бесконечности.
А что там делает знак минус ?
А как словить этот момент?
>Развитие производственных мощностей ведет к кризису перепроизводства - кризису капитализма. Об этом речь у Маркса, а не к коммунизму.
>
Ну а дальше то что у мракса? Или ты еще не дочитал?
Но они ведь тоже люди!
Блять как мне печет от вас даунов. Взять к примеру этого долоеба:
>У идеальных коммунистов нет вождя
Коммунистическая идея вообще не какарекает об этом блять. Он может и быть, а может и не быть. Его наличие или отсутствие вообще к коммунизму отношения не имеет блять!
Прочитают википедию и пару брошурок и кукарекают своими субкультурными высерами
>У идеальных коммунистов нет вождя
Коммунистическая идея вообще не какарекает об этом блять. Он может и быть, а может и не быть. Его наличие или отсутствие вообще к коммунизму отношения не имеет блять!
Прочитают википедию и пару брошурок и кукарекают своими субкультурными высерами
А кто говорил, то можно всё и сразу сделать?
Уже нет, у меня знакомый как раз занимается этой хуйней, там правильной логистикой решается проблема с батареями.
Но дрон-то тоже требует людей и обслуживания.
Суть в том что даже в 2016-ом не существует в мире ни одного самого минимального 100% автоматического бизнеса чтобы весь цикл от оплаты за сырье до продажи могли роботы делать. Даже нерентабельного, маленького и показушного типа Аватара в Ратнике сделать не могут потому-что это логически невыполнимая задача при любом уровне технологий.
Но зачем? Бесконечно превозмогать и в итоге никогда ничем не наслаждаться, ну нахуй надо
Дальше маркс обосрался ибо думал, что на этом капитализм закончится ибо не додумался до империализма капиталистического и пытался допиливать всякие костыли. Вот что дальше
нуу... ну... хз.. они же капиталисты, вот пусть и батрачат на коммунистов за грязные фантики.
>Потребляешь одно - тебе приятно. Хочется ещё. Поэтому потребляешь два.
Потребляешь говно тебе неприятно, тебе плохо. Потребляешь яблоко тебе хорошо, появляются силы. Это данность.
> Без коммунизма человечество деградирует, потворствует низким стремлениям, а не высоким идеалам.
>Сталин
То-то гнать туфту на волгодоне ради просто выживания было высокими стремлениями. Выше только рабочие ГУЛАГа сосавшие хуи за сковородку картошки
Коммунистические идеи были и раньше. Но роботы/автоматизация важная часть именно теорий Маркса. По ним смена формаций происходит в следствие повышения производительности труда. Коммунизм (по Марксу) не может появится просто так - должна многократно повысится производительность труда, а этого можно добиться только автоматизацией/роботизацией. Собственно Маркс как такойвой и коммунистом изначально небыл - он потом к на подсос пошел потому что они ему бабло башляли. А они башляли потому что им получилось приплести идеи Маркса к свои вымыслам про отнять и поделить - благодаря Марксу у них появилось хоть какое-то подобие экономического обоснования, что конечно никак не помогло.
Маркс обосрался начиная с самых основ где он утверждает что уровень жизни английских рабочих снизился от того что они перестали быть крестьянами, у него банально ошибка размерностей в статистике случилась. Все остальное либо ссылается на это утверждение, либо ссылается на выводы из него.
Важная часть именно идей маркса, но не идеи коммунизма. А ОП спрашивал про коммунизм как таковой пытаясь найтина самом деле просто толстяк ответы у маркса, я указал на то, что он ищет не там хотя сомневаюсь что он вообще читал хоть что-то
>Суть в том что даже в 2016-ом не существует в мире ни одного самого минимального 100% автоматического бизнеса чтобы весь цикл от оплаты за сырье до продажи могли роботы делать
На малазийском заводе по выпуску процессоров работают 15 человек. Выпускают продукции на большую сумму, чем половина человечества. Уже прямо сейчас в экономике страны можно задействовать всего 5% работоспособного населения, которые вкупе с роботами увеличат производительность труда, объем и качество продукции\услуг, снизят затраты в разы (робот намного дешевле человека). Остальные могут просто наслаждаться результатами деятельности такой экономики и подменять 5% работающих людей, проще говоря, рабочая неделя в среднем будет длиться несколько часов на каждого работоспособного, остальное время - хобби, досуг, глобальные проекты
Однако всё это невозможно, пока существуют коммунисты, у которых вместо роботов работать обязан человек, желательно в ГУЛАГе, чтобы ему еще и платить не надо было
>Есть ли что-то более далекое от коммунизма?
Прочитай про юридический статус МКС, для тебя это станет сюрпризом, хохл. Не "капиталистического государства", хохл, а содружества государств. Никто ж не говорит, что там 100% коммунизм, а лишь приближенная модель. На МКС нет денежных отношений и она была запущен на орбиту не для извлечения прибыли, а для научного поиска. На МКС - абсолютное социальное равенство и средства производства обобщены между странами.
Просто признайся, хохл, тебе коробит слово "коммунизм" ты от него впадаешь в истерику и пытаешься доказать, что это зло. Хотя на самом деле твой нацизм - зло на порядок большее. Даже США уже давно идут по пути социализма, я не говорю про Европу, а ты, необученный хохл, все закапываешь себя в свою ненависть.
>ответы у маркса, я указал на то, что он ищет не там
Где искать? У Пикетти? Просматривал, там тоже нет ответа. Мне правда непонятно, как при "всеобщий равный доступ к благам" заставить человека посреди ночи одевать балахон и нырять в коллектор канализации.
Пикетти пизданул про ответственность и стремления, но никакие стремления не направлены на чистку коллектора, это вынужденный труд. Он тащемта ничем не отличается от Маркса - отмазался и дальше рассуждать про голубые дали. А элементарную необходимую базу под свои рассуждения не подвел.
> А ОП спрашивал про коммунизм как таковой
У ОПа просто психический клин которым почти все мы болели, к идее что коммунизм это рай на земле так привыкли что какие-бы обосрамсы мы не видели мы просто переопределяли для себя коммунизм в сторону какого-то понимирка.
Так мне как-то друг из питера затирал про охуенный коммунизм будующего когда у каждого своя база на Луне и вы друг с другом договариваетесь без денег услуги вида "ты мне я тебе"
>Дальше маркс обосрался ибо думал, что на этом капитализм закончится
Ну, а дальше по марксу что? По марксу что дальше? А именно полная хурма и пахлава как у меня тут описано. Ты же кукарекнул что "по марксу не так" и обосрался. Как маркс.
Ладно, допустим я что-то не понимаю.
Кто будет чистить коллектор канализации? Почему вдруг?
>А теперь ответьте на вопрос что человек который не может устроить свое и своей семьи финансовое благосотояние может понимать в экономике?
Маркс был евреем. Экономика у евреев в крови.
Коммунизм утопия, при которой коллектор чистить не нужно будет.
Он "удачно" женился и имел хороших друзей.
Ну я хз. У япошек же "Исус был японцем".
Хохлы от этого недалеко ушли. Обычная история в христианстве.
Действительно, ведь процесс дефекации будет отменен специальным съездом партии.
Потому что все бросят жрат и как следствие срать от полной сознательности.
Вовсе нет. Он просто пидорас.
Когда ты последний раз руками свои трусы стирал?
>коллектор канализации?
унтерменш из соседней страны. Т.е. это будет что-то вроде наёмного рабства. За коммуниста всю работу будут выполнять роботы и капиталисты за свои капиталистические денежки.
>работают 15 человек
Ты мог начинать праздновать коммунизм ещё в 1700-засраном году когда игольные мануфактуры смогли сократить 99,9% затрачиваемых на одну партию иголок трудочасов, а ведь эра паровых машин, конвеера и роботов и каждая приносила сопоставимые волны сокращающихся затрат труда.
А с тех пор хоть один игольный завод работает сам по себе? Или на старости лет ты мне будешь рассказывать что коммунизм вот-вот потому-что на очередном заводе дилдаков в тайланде всего три трапа обеспечивают мир драконьими хуями?
>Где искать? ->
Если бы ты читал маркса пидор ты бы знал что будет диктатура пролетариата - рабочих - а все остальные на подсосе - те же крестьяне и тд и тп.
Что когда всех уволят то, школьничек?
>А с тех пор хоть один игольный завод работает сам по себе?
Дауна кусок, ты сам ответил на свой вопрос. Раньше там работало 1000 человек, теперь 10 хватит.
В коммунистическом обществе этот вопрос вообще не стоит. Идея коммунизма предлагает обществу организоваться снизу-вверх, на коллективистских началах, как будет проходить чистка пораши - это вопрос того как организует решение ей проблемы общество. Коммунизм по сути просто предлагает построить общество в котором каждый будет участником, орагизация бытовых вопросов = рабочие моменты
Но ведь мои трусы чудесным образом сами не залезут в машинку, счета по воде, электроэнергии, обслуживанию самой машинки и вторая пара трусов не появятся как благо, даже если я голову расшиб от пол над портретом Маркса.
Но я же не красножопый чтобы срать в трусы.
А вот при коммунизме все это произойдет, ка кты описал. Понятно?
Ты пытаешься доказать что на МКС что-то максимально приближенное к коммунизму аргументами против того что на нем капитализм.
Я тут согласен, в отдельной курилка содружества наций тоже капитализм не бывает. А как там с коммунизмом?
Правительства отменили или все остаются их гражданами?
Зарплату перестали платить и все работают за спасибо?
Как там с общественной...хм, как там с производством вообще? Ах, у вас научные изыскания пока, ни производства, ни сервиса, ни с/х, ну вы держитесь.
МКС это просто бытовка в космосе, рассказывать что там коммунизм все равно что рассказывать про коммунизм в отдельно взятом вагоне плацкарта.
Ни разу. Распиши.
Коммунизм убери, тогда и уволят. При коммунизме кто не работает, тот не ест, а иногда еще и налог на тунеядство платит. Лишать человека работы в современном мире = убивать его очень медленной и мучительной смертью
Помолился марксу и штаны постирались сами?
>Идея коммунизма предлагает обществу организоваться снизу-вверх
Какой снизу-вверх, социальное равенство Маркс просто так придумал? Нет в коммунизме ни низа ни верха ни государства, некому человека заставить.
>орагизация бытовых вопросов = рабочие моменты
Как конкретно эьти моменты будут решаться в коммунизме? Пару примеров хотя бы, на примере прочистки коллектора канализации пжласта.
Твои трусы чудесным образом сами залезут в машинку, счетов по воде, электроэнергии, обслуживанию самой машинки не будет и вторая пара трусов появятся как благо, даже если ты голову расшиб об пол над портретом Маркса, то твою голову бесплатно вылечат.
Дауна кусок в общем-то только ты, ещё в XVIII веке там где работало 10000 человек выходило сократить до 10, в 10 раз ближе к автоматизации.
Но хоть один полностью автоматический игольный завод смогли построить после ещё 200 лет прогресса?
>При коммунизме кто не работает, тот не ест,
Это ложь. От каждого по способностям - каждому по потребностям. Я вот способен только дрочить, двачевать капчу и поебывать лолей. Потому потребность у меня личный остров, яхта, пяток лолей и пекарня с терабитным каналом.
>Коммунизм убери
Что во всем мире коммунисты у власти?
Все правильно, разделение, которое существовало задолго до Исуса и описано еще в Ветхом Завете.
Грехопадение - вот низкие идеалы, за это приходит кара в виде войны и катастроф.
Только не думай, что я тут бога привлекаю для описания данного феномена.
Все гораздо проще. Уже давно доказано, что человек, который перешел порог вседозволенности более агрессивен, алчен и может совершать насилие над другими людьми. Пуритане, наоборот, более тихи и смиренны. В нас заложен механизм, толкающий нас на войны. Такая у людей эволюционная модель.
Штаны будут стирать роботы
>Я вот способен только дрочить, двачевать капчу и поебывать лолей.
Я уверен что из тебя получится прекрасная гей-шлюха:3
И ты сильный, я в тебя верю. Продержишься и на роллтонах в общаге
>Я уверен что из тебя получится прекрасная гей-шлюха:3
>
Не получится. Я пробовал.
>И ты сильный, я в тебя верю. Продержишься и на роллтонах в общаге
Предпочитаю личный дом и трехразовое питание.
У тебя, хохл, как всегда перевернутый мир. Поэтому и не можешь отличить хуй от пальца.
Фашисты - это фашисты, блять.
Коммунисты - это коммунисты, епт.
Либералы - это либералы, на хуй.
А хохлы - это миролюбивые образованные люди, за исключением тебя, драный селюк
Иди ты впесду со своими игольными заводами. Сейчас помимо игл есть еще и микропроцессоры, автомобили, ойфоны и прочее техологичное дерьмо, которое как ты понимаешь делают на заводах. К тому же, трудоёмкость их производства увеличивается и я бы хотел посмотреть, как ты бы своими ручонками собирал процессор.
>гей-шлюха
Момент который все упускают, кстати, вся марксотеория говорит о производственных отношениях, а сферу услуг(как и исследования и прочую интеллектуальную работу включая управление) он относил к непроизводственным
То-есть там может твориться вообще любая чертовщина.
И если в мире будующего стекломой будут делать роботы на заводе, настраивать их будут 5% программистов, 90% будут в сфере услуг и 5% рабочих будут сидеть на пособиях(или хотя-бы иметь возможность) то по Марксу получится что коммунизм наступил.
Так что не надо тут wishful thinking, если ты офисный планктон то пресловутый коммунизм это вообще термин не из твоей сферы жизни
>Предпочитаю личный дом и трехразовое питание.
Ну закрытые заведения по подобию писхушек для таких исключительных как ты, почему нет. Питание, койка, вай фай. Дрочи на вид из окна.
Во всем мире. Государство - главный продукт коммунизма. Сомали, США, Украина, Россия - все имеют одинаковую структуру власти и экономику. Все платят налоги в карман трутням в правительстве, не могут открывать бизнес из-за налогов и банально находятся в рабстве у собственной номенклатуры, которая следует принципам отнять и поделить". Отнять у всех, поделить только между собой. Отсюда растут ноги у нищеты, безработицы, преступности, коррупции и т.д. К тому же государство активно препятствует роботизации, если заменить сферу образования гуглом, как тогда деньги распиливать на гос закупках, кто будет за них голосовать, если учителей не станет, а одебиливать детей и втирать им про патриотизм кто будет? Вот так мы и живем в средневековье, имея возможность заменить 99% профессии
Смотри картинку. Кто не работает, тот не ест - это заповедь социализма и коммунизма, выведенная Марксом
1. Про что несешь?
2.
>Пару примеров
как сейчас, устроился на работу, проснулся с утра и пошел чистить, например. Идея блять не в этом, а в том, что если каждый будет участником жизни общества то сей вопрос теоретически должен решаться не наверху буржуином, а по ощущениям людей и если все бугуртят от очистки говен, то все общество может мотивировать данную работу например высокой оплатой. Но это блять не пример коммунистической жизни, а то как подобный вопрос может решаться, а может решаться и по другому, суть в том что возможность решить эту проблему есть у всех и все типа имеют возможность принять участие в это решении
Да как скажешь. Но при коммунизме обязательно остров и лоли.
>Но при коммунизме обязательно остров и лоли.
НЕ факт не факт. Базовые потребности тебе обеспечат, конечно. Но таки дрочка. Лоли только для руководства, хотя если клонирование достигнет масштабов, может и вам спустят одну на блок.
Никак и по-моему ты не понимаешь что за этим стоит.
Сокращение трудзатрат на 1, 2, 3 и даже 6 порядков ещё нигде в мире не позволили выпустить хотя-бы банку сгущенки с реально 0 затрат живого труда.
>может и вам спустят одну на блок.
Его-же перекуют в сознательного коммуниста. Пойдет сам трапоколеса глушить и с песней чтобы обслуживать родной коммиблок
А ты хоть раз задумывался, хохл, почему многие даже из тех людей вполне себе хорошо относились именно к идеологии, а свою участь считали несправедливостью? Кстати, их потом во многом реабилитировали и их поколение построило Днепрогэс, например. Или атомную промышленность.
Вот те самые каторжники, которые по твоему тугодомному хохляцкому предположению, должны были всем нутром ненавидеть советскую власть и коммунизм его таки не предали.
А предателями оказались именно вполне благополучные, выросшие в относительном довольствии интеллигенция диссидентского толка и партийная верхушечка.
Вот хохл, почему? Не понимаешь, да? Загадка.
Почему твой дед нихуя не пошел за нацистами зиговать, а ты - идешь. Да еще втираешь что-то про "тоже самое".
А все потому, хохл, что во всем виноват москаль. Ебаный пропитый москаль внушил и тебе, и мне, что нужно отказаться от коммунизма и лечь под ноги попам. Жизнь не справедлива, и пока ты не узнаешь правду, ты ее не изменишь.
>руководства
Вот опять. Какое руководсттво? И ясно сказано "по потребностям" у меня острая потребность. Так что не выебывайся.
>Государство - главный продукт коммунизма
Но государство появляется еще при рабовладельческом строе. Что-то тут не сходится.
>И ясно сказано "по потребностям" у меня острая потребность. Так что не выебывайся.
Блядь, и ответить то нечего. Взгрустил ты меня.
>Ебаный пропитый москаль внушил и тебе, и мне, что нужно отказаться от коммунизма и лечь под ноги попам
УХХ КЛЯТИ МIСКАЛИ ДЗЭРЬМА В ДУПЫ ЗАЛИЛИ!!
Что ты хочешь доказать то? Что если нихуя не делать - нихуя не будет?
Коммунизм это и есть рабовладельческий строй, при котором ты бесправный раб и обязан отдавать хозяину (государству) почти весь свой доход. Государство просто сделало рабовладельческий строй глобальным
Я тебя помирю. Государство - следствие первобытного коммунизма.
Может локальным? Или мировое государство уже запилили?
>хохл
Антифашист, антифашист, ахаха.
>Почему твой дед нихуя не пошел за нацистами зиговать,
Лол, мой дед как раз сбежал в одну прозападную страну третьего мира от национальной резни которую устроили коммунисты в Югославии против албанцев, а до этого защищал в местном ополчении село от грабежей красножопых партизан, при том что собственно войну с германией перед этим он отбарабанил до последнего дня.
При этом нацисты ограничивались тем что собирали очень умеренные налоги которые были ниже чем при монархистах
>Правительства отменили или все остаются их гражданами?
Нет, поэтому там и нет коммунизма. На лунной базе если отменят, то будет еще ближе.
>Зарплату перестали платить и все работают за спасибо?
Зарплату им платят на Земле. Они прилетают и им платят. На лунной базе при условии изоляции будет еще более приближенный коммунизм.
>Как там с общественной...хм, как там с производством вообще?
Производство им поставляют капиталисты. Тащемто, так и должно быть.
>в отдельно взятом вагоне плацкарта.
Типа того. Зато поэтично. Ведь можно что-то воспеть, а можно это же самое описать предельно реалистично. Все зависит от восприятия. И все же, это не бытовка и не плацкартный вагон. Это попытка международного мирного сотрудничества в высокотехнологичной сфере и научном поиске.
Зачем скажи мне белому человеку тратить кровные когда можно нанять ниггеров и поселить их в гетто?
Просто напоминаю, что маркс свой труд не дописал.
>При этом нацисты ограничивались тем что собирали очень умеренные налоги
Толсто, очень толсто, я думал тоньше будет.
Шта? Его прервали на полуслове?
Хорошо пошутил
Пффф, уже почти сто лет как запилили. Глобальный рабовладельческий строй называется бреттон-вудской системой. Ипотечный кризис в США, а соснул весь мир, вот какие у нас "локальные" государства. Все государства прочно связаны между собой и номенклатура целуется в губы, доя коммидаунов по всему миру, а они в это время капиталистов ненавидят, которые дали им компы, еду, лекарства.
>Зарплату им платят на Земле. Они прилетают и им платят.
Я вот работаю в Одессе, а зарплату мне платят в Киеве. Аееее, коммунизм
Какой прекрасный угар кутежа.
>Глобальный рабовладельческий строй называется бреттон-вудской системой.
Галоперидол когда последний раз колол?
>врёти!
А это та причина, по которой бреттон-вудская система существует.
>Толсто, очень толсто, я думал тоньше будет.
Специалист по налоговой системе КСХиС в треде, в за докторскую
Хэвэн вскрылся. Ачивмент.
Можешь называть меня жидом, я не обижаюсь. Тут так общаются. Кстати, я на чуть не на треть сам хохл с западэнщины. Знаю про що кажу.
И просто скажу тебе: время такое было. Вот только коммунисты давно перестали заниматься дичью и перешли на конвергентную экономику. А наци вроде тебя как утопали в грязи и войне, так и продолжают утопать.
Капиталисты сами придумали компы, еду и лекарства. Или руками народа и ученых, заработав на этом миллиарды , а народу хуй под нос?
А я тебя узнал. Твоя родина же СССР, не так ли?
погоди, это ты тот адекватный ананас, просвещающий тут про бюджетников и реальных производителей?
Сами. Возняк не даст спиздеть.
Не коммунизм. Про что уже было сказано. А приближение к нему.
>Посоны, начал читать Маркса
Что за книга? Не знаю такой.
> бреттон-вудская
Война окончена солдат, мы победили
Бреттон-вудскую систему ещё в начале 70-ых отменили, на дворе давно ямайская
>приближение
Еще на полшишечки?
>ямайская
И ямайская уже того.
Если я уеду в Паттайю я ещё ближе буду к коммунизму, хе-хену хотя-бы к дешевым трапам. На самом деле я рад видеть адекватного коммуниста в треде,
Ельцин же инициировал развал моей страны, СССР. Ельцин не украинец.
Кстати, очевидный факт: если бы не ельцинская клика, то никакого отделения и развала не было бы. Ведь был референдум, на котором, сюрприз-сюрприз, и мы, и хохлы однозначно выразили свою волю.
Во этот точно еще на полшишечки.
популизм от хрюнделя
>очевидный факт: если бы не ельцинская клика, то никакого отделения и развала не было бы.
Да куда уж очевиднее.
>Я там выше ясно написал, что человек всегда будет стремиться над другим/группой только потому, что он примат - эта самая конкуренция и есть человеческая природа без всяких если.
>пропустил слово "доминировать" после "стремиться".
Не будет. Стремление "доминировать" как фетиш появляется только если в обществе это поощряется.
Плодится в условиях капитализма - это обрекать себя на нищету. Капитализм противоречит интересам человечества - капитализм следует уничтожить.
Чета у тебя разделился коммунизм и Маркс. Назови мне хоть одного теоретика ДО Маркса, кто придумал именно коммунизм.
Маркс у коммунистов, как Моисей у жидов.
Дай угадаю До основанья уничтожить?
Ну моисей и придумал коммунизм для отдельно взятых жидов, потом христос сказал что это хуита и всем можно. Да и дальше этих красножопых хватало то во все времена.
Человечество должно умножаться и распространятся по вселенной. Большей людей - больше ученых - быстрее прогресс. В сдерживании роста населения не заинтересованы только капиталисты потому что они итак уже в утопии живут и большое население для них большие хлопоты.
Что за хуйня? Я третий раз сюда захожу за две недели и это один и тот же тред с одним и тем же вопросом, который тут задают уже 6 лет подряд, а ИРЛ лет в 20 раз дольше и всё равно кто то ведётся на эту толстоту и раздувают обсуждение. Что то на уровне тредов-рулеток.
>Спасибо за пояснение! Очень интересно! Но с другой стороны ведь капиталист всё равно вводит автоматизацию, если она рентабельна! Чо ты на это скажешь?
ЕСЛИ. Капиталист ЖДЁТ пока технология будет максимальна удешевлена. Социалистическое правительство начинает внедрять её сразу, так как в социалистической плановой экономике лишних людей нет.
>Зачем скажи мне белому человеку тратить кровные когда можно нанять ниггеров и поселить их в гетто?
А негры типа недолюди?
Свежая теория. ДИалектику не проходили еще?
Если вдаваться в марксистскую схоластику то в типичной IT-конторе самые большие пролетарии это её основатели которые начинают с нихуя кроме рук и мозгов, а капиталистами являются сотни работяг-инвесторов всяких фондов которые вкладывались в стартап.
Да и у основателей акции обычно используются не как долгосрочная собственность, а как средство оплаты их труда .
Все-таки интересно было бы наблюдать за альтернативной марксистской наукой в экономике где к вящему разрыву ватных шаблонов думающих что марксизм это про плохих богатых и хороших бедных, поясняли почему по формальным критериям в США коммунизм, в КНДР капитализм, Джобс пролетарий, а типичный миддл-планктон больше капиталист чем его начальник
Ну вот и что ты спизданул?
Потому что рабство - неэффективно и не прошло проверку историей.
Ты тут ещё? Вопрос есть.
Значит не проходили. Поясню для тупорылых рост населения не гарантирует тебе роста числа ученых для начала. Нет прямой зависимости.
А рост числа ученых не гарантирует роста количества научных прорывов и тд.
Её не отменили. Её реформировали и сменили название. У тебя наверно и ЕдРо не коммунистическая партия из-за того, что название сменила?
Да. Только я неадекватный с точки зрения любого коммуниста
У тебя наверное и доказательства есть, да?
С таким же успехом к тебе на лоб можно прибить бирку "красножопый".
Все-таки не нужно обобщать там, где этим обобщением и не пахнет.
Конечно, идеальное общество, или утопия, была в трудах многих до Маркса и после, но терминологию ввел именно наш Карл.
Написал манифест (вообще первая вещь, необходимая для знакомства с коммунизмом) и вдохнул веру животворящую в это течение.
Доказательства чего, лил? Вот тебе простой пример в германии 80 лимонов человек, в индонезии 250. Есть ли в индонезии в 3 раза больше ученых?
>к тебе
Ко мне нельзя - я у мамки социал-дарвинист.
Хотел тебя попросить прокомментировать эту статью и пикчу.
http://a-nalgin.livejournal.com/1257855.html
Кстати, уже и хирургов роботизируют.
http://rb.ru/story/robot-surgeon/
>терминологию
Ах терминологию. Ну жопа была, но первым назвать ее жопой гениально догадался только карла марла. А до того как только не звали - попкой, анусом, седалищем и даже ass. Но настоящим названием мы обязаны нашем гениальному ученому.
Раз ты к демагогии перешел, то я тоже перейду. В Эстонии 1 миллион человек. В США 300 миллионов человек. США - ведущая в области научных исследований страна, значит тут прослеживается прямая связь.
Даладна, это потом пошло искажение при котором лейбл "коммунизм" закрепился за марксизмом-ленинизмом.
Если говорить про фактически коммунистические идеи то им только в сформулированом виде овер 4000 лет, уже тогда у китайских чиновников были умные книжки про общественное благо, богачей и эксплуатацию, и про то как технические изобретения со временем уравняют народ и сделают возможным справедливое равноправное общество где всем будет зашибись и работа будет не такой тяжелой. И конечно про преодоление всяких предрассудков и всемирное государствообщекитайское, ни китаем и назывался весь мир который их волновал на самом деле, а не страна в нашем понимании
Отличий по сути наверное только то что классов в их теориях было 4, но их общественное положение действительно лучше описывала модель с 4 классами в динамическом неравновесии
Не работает - в индонезии народу почти как в США и ииндонезия даже близко не лидер значит ваша корреляция не верна.
Думаешь мракс знал дао?
Третья династия Ура
Так такую работу делать и не нужно, она появляется только чтобы людей занять
При этом ты не можешь точно оценить количество талантливых людей в Индонезии. Я лично считаю что их не меньше чем в США и Индонезия тоже могла бы быть ведущей научной державой, если бы имела больше денег на образование и науку.
Он про какули, это методичка антикомуннистическая, оно постоянно создается тут.
>талантливых
Да думаю как в США я с тобой солидарен
>если бы имела больше денег на образование и науку.
Именно, дык может дело не в росте населения?
какую терминологию блять? Слово коммунизм и социализм было до Маркса
>Манифест КП
Который косплеел Манифеста Консидерана?
В Китае вон много денег на науку и образование последние лет 10, все буржуйские вузы засижены китайскими студентами. Публикаций на китайском не сильно меньше чем на английском. Но вот где этот ваш Китай как великая научная держава с 2-3 нобелевскими лауреатами за всю историю?
>Дай угадаю До основанья уничтожить?
Фраза выдернутая из контекста, и к тому же с ошибкой.
Разрушение капиталистической надстройки и развитие промышленного базиса.
есть мнение, что человеку нужен человек.
О маневры пошли. Значит не весь капитализм уничтожить?
Нету таких.
Не жопа. A musculus gluteus maximus.
Вот именно терминология отличает тебя, малограмотного селюка, от ученого. В своей среде обитания ты можешь над этим потешаться под ягу и то, что ты себе колешь. А у людей науки всегда есть лексический аппарат, с которыми они работают. Конечно, Маркса с трудом можно назвать ученым, он - экономист. А экономисты, как известно, получают фейковую нобелевскую премию.
Ах да, собственно ответ на ваш дебильный вопрос к коммунистам.
Я БУДУ ГОВНО УБИРАТЬ И ТОВАРИЩ ВСТАНЕТ РЯДО СО МНОЙ
Роботы постирают штаны.
>Нету таких.
А если найду?
>Не жопа. A musculus gluteus maximus.
Как жопу не называй...
>Слово коммунизм
Пруфы.
Ну и конечно, все в мире вторично.
А если найду?
Только в твоей болезной.
Когда тебя хирург оперирует на тазовых органах, как бы ты предпочел, чтобы он называл?
>Когда тебя хирург оперирует на тазовых органах, как бы ты предпочел, чтобы он называл?
Тащем-то мне похуй, главное что они между собой поняли о чем идет речь.
В том то и суть, что революционный до или не марксистские коммунисты, считали, что капитализм это отклонение от нормы и его нужно уничтожить. В то время как Маркс наоборот считал, что социально-экономические формации закономерно сменяют одна другую и коммунизм вытекает из капитализма. Потом маркс как и всю свою историю начал совершать маневры и апгрейды своих идей и признал необходимость неизбеность революции и т.д. отсюда и все принятие всех этих песенок, кстати этот интернационал написан анархистом, а не марксистом.
Весь марксизм - это совокупность маневров, костылей и апгрейдов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Зачем ты ленивый хуй?
>Только в твоей болезной.
>
Ты когда из дома выходил последний раз?
>Когда тебя хирург оперирует на тазовых органах, как бы ты предпочел, чтобы он называл?
Если хирург хороший - то пусть хоть пердачеллой называет. Мне похуй.
>Пруфы
съеби, неуч
Государство создает бесконечные рабочие места в сфере медицины и образования, так как это абсолютные гос монополии, имеющие непосредственное влияние на наиболее уязвимые категории населения с низким интеллектом - пенсионеров и школьников\студентов, что обеспечивает стабильность государства. Чем больше врачей\учителей, тем больше шансов сдержать население в узде через пропаганду и устранение неугодных категорий населения через врачей, а также огромные доходы в бюджет через ограбление собственного населения. Медицина и образование высасывают все деньги, являются самыми коррумпированными сферами и помогают государству и чиновникам наживаться на гос распилах, при этом эффективность этих сфер не то, что равна нулю, они наносят колоссальный ущерб экономике и человеческому капиталу.
Стоит ли удивляться, что наибольшее количество врачей и учителей можно встретить на просторах пост совка и прочих коммипараш?
>Весь марксизм - это совокупность маневров, костылей и апгрейдов
Как и любая религия, идеология и наука
Вот этот тренд, постоянного роста численности учителей и врачей - будет ли он постоянным? А если нет, то как будет развиваться ситуация?
Вот это вот. Как ни странно, но судя по всему именно наука получилась только в Европе. Из-за эллинской культуры или христианской или обоих, но в других точках света она не появилась.
Технические достижения были у многих цивилизаций(и будем честны - у многих почти всю историю выше чем у Европы), но вот газопровод и сталеплавильные печи были в Китае ещё до нашей эры, а законы Бойля-Мариотта, Паскаля и даже Архимеда придумали именно здесь.
Моя личная теория состоит в том что это обеспечили христозники с их верой в наличие абсолютных истин в религии. Когда они решили что есть одна абсолютная правда о боге и мироустройстве из этого вполне логично вытекало что у мира есть четкие закономерности которые можно выяснить и проверить, а это уже прото-наука.
Блядь, презираю комми. Тебе чёрным по белому объясняют, ебло ты тупое, что человек всегда будет доминировать над другим в силу своей природы, сущности, ты начинаешь мямлить, что это только в таком обществе, где это поощряется. Долбоёб, ты можешь дойти своим комми-мозгом, что любое человеческое общество одинаково и везде будет тоже самое неравенство, ведь человек одинаков везде? Ты мразь, как и твой бородатый дегенерат Маркс, вы шизоиды пиздец.
Конечно, и в пиарагенствах тоже государство бесконечные места создает и в мафинных и в производстве кинца. Долбаеб все никак не поймет, что потребности человека бесконечны и под бесконечное количество потребностей можно бесконечно создавать рабочие места для их удовлетворения. Роботы по производству зонтов никак не заменяют потребность делать дизайнерскую собачью стрижку.
капиталистической свинье только бы подоминировать, эксплуататор.
Они просто даже не расисты, а коммрасисты. Почитай совковые романы про светлое будущее. Там жи лютый расизм про коммунистических сверхчеловеков.
>Вот этот тренд, постоянного роста численности учителей и врачей - будет ли он постоянным? А если нет, то как будет развиваться ситуация?
Это-жи раздутие государственных бюджетов и бюрократии.
Школьное образование такое неэффективное что я ебу просто, и там надо менять просто её всю. Не каждую деталь на новую, а просто все атомной бомбой взорвать и строить заново, но это тема для отдельного треда.
В медицине это очевиднее, продолжительность жизни в России и Украине равна с точностью до полугода при многократной разнице в расходах, например, то-есть все вообще в свисток уходит
Ебло, почему когда пролетариат берёт в руки власть, то он проводит не автоматизацию ВНЕЗАПНО (как в твоём манямирке), а начинает угнетать своих прошлых хозяев, и фактически просто меняется с ними местами? Мм? Пошёл нахуй, коммидегенерат.
А ты против, сладкий?
Хуита в том что похуй кто берет власть. Она просто меняется и все.
https://www.youtube.com/watch?v=iWY2DO2G8fA
Глупышок не понимает что христианство это и есть эллинская культура, прошедшая через римскую
А эллинская - перерождение египетской.
Открою секрет. Воскресение Христа это переложение египетского мифа об Осирисе и небесной корове Нут.
>угнетать своих прошлых хозяев
не путай совок с идеями марксизма, манька.
Шизотерик в треде, все в уробороса!
Тащемто, если ОЧЕНЬ захотеть, то можно и сделать говночистные машины. Но это будет слишком дотационно и при капитализме етим просто не станут заниматься.
История вообще всех демократий, кстати, начиная с Афин и заканчивая СШП.
Просто нам в 90-ом повезло увидеть эту историю не великим циклом, а начать прямо со дна и заката когда на дворе уже все государственное(обычно до этого страны не доживали потому-что ослабевали от разрастания правительства) и нихуя не работает.
И нам повезло жить в уникальное время когда все 90-ые СНГ позволяли мирно блевать кишками в канаве пока мы не осмотрелись и не отползли немного от конца этого цикла и снова покатились
В этом и суть. Человеческую природу не поменяешь, я понимаю что бородатый еврей-шизоид (натуральная шиза, без сарказма) любил помечтать, и ему было нехуй делать, ведь он вообще нигде не работал всю свою жизнь, я всё это понимаю, но нельзя же так массово быть промытым в 21 веке идеями утопическими, идеями абсурдными, идеями не связанными с реальностью.
В манямирке левых, марксистов, коммунистов, хуесосов существует вечное братство, равенство и колбаса по 2.20, но человеческую сущность не обманешь. Борьбу за власть, за силу, за авторитет, подчинение, неравенство, эксплуатацию, саму человеческую душу ты не поменяешь никогда.
Точно я ленивый хуй. Оказывается, все зло в мире из-за французиков.
Тащемто, как понять, если один думает об одном, а другой ассистент, как ты, приравнивает к лексикону из подворотни? А так он да, ХОРОШИЙ. Тебе это предыдущая бабка без желчного пузыря сказала.
Как и любое грамотное ПО, он и сегодня нуждается в апгрейдах и костылях. Чтоб работал. Китайцы вообще на этот счет не парятся. В отличие от религиозной догмы, которую со времен Исуса все же ухитрились апгрейдить, коммунизм опирается на больший ВИН.
>Глупышок не понимает что христианство это и есть эллинская культура, прошедшая через римскую
>А эллинская - перерождение египетской.
Вот тут точно нет, в египте многие открытия делали парралельно или раньше, но в принципиально иной форме.
Например у египтян в учебниках было указано что-то вида "чтобы тащить блок указанного веса с веревками такой длинны и такого веса нам надо два раба спереди и три сзади", а греки изобретали полноценные научные законы
бля, тебе реально надо отдохнуть.
> было указано что-то вида "чтобы тащить блок указанного веса с веревками такой длинны и такого веса нам надо два раба спереди и три сзади", а греки изобретали полноценные научные законы
Ну и что? Измеряли вес блока в рабской силе. Сейчас же измеряют мощность авто в лошадиных. И что с того?
Подтверждаю как человек, сдавший феласафию науки в аспирантуре. Египтяне, да и в целом восточные народы, никогда не задавали вопрос почему так, а просто следовали инструкции, оставленной писцом/жрецом. Это тупые греки стали какие-то теоретические обоснования делать.
Мелко плаваешь. Соломон = Эхнатон. Коэны и Левиты = опальные египтяне.
Очевидно, это приведет к массивному кризису, интересно когда и как он будет выглядеть?
Точно да.
Открою еще один секрет, христианский обряд причастия происходит из мистерий Диониса - там тоже жрали хлеб и вино.
А похоронный обряд (веночек например) - во многом происходит из древнеегипетского. Это все культурные архетипы, очень древние. Христиане напрямую происходят из древнего Египта.
А ты просто тупой хуй. Я ее тоже сдавал, и я не об этом говорил.
Про это к сожалению не слышал.
Стоит ли удивляться, что наибольшее количество врачей и учителей можно встретить на просторах пост совка и прочих коммипараш?
Ну это пиздеж полный. В сшп на одного медика есть еще с десяток страховых агентов и медицинских адвокатов. Там это на несколько порядков разрослось больше, чем у нас. У нас иногда вообще медиков не хватает, люди уходят из профессии, потому что нихуя не платят.
Хотя, Украха славиться именно шарлатанами, а не медиками. Если их записывать, то может оно то на то и выйдет.
А вообще, ты просто молод и глуп, а вот когда начнут от старости болячки выскакивать, то совсем по-другому посмотришь на медицину.
Шизотерик, плиз. При желании твои параллели "из Египта" можно привести еще в трех десятках культур в том числе откуда-нибудь из Полинезии.
Медицина и образование - это пузырь, который надувает государство. Чтобы надуть пузырь, а зарплаты врачей и учителей так чудовищно высоки на фоне остальных специалистов, что экономика физически не может их предоставить. Четверть бюджета США принадлежит всего одной касте - касте врачей. Зарплаты работников сферы образования и медицины в разы выше тех, что дозволено иметь по законам рынка, а это дефицит бюджета, а это рост замов, налогов, гос долга, классический долговой пузырь, ложащийся тяжким грузом на новые поколения.
Налоги, которые порождают сферы медицины и здравоохранения, сильно бьют по бизнесу и заставляют его либо бежать в Азию, либо платить сотрудникам копеечную зарплату, что автоматически бьет по рынку из-за снижения спроса. Экономика становится менее диверсифицированной, качество человеческого капитала падает, бизнес умирает и сокращает персонал, все хотят быть чиновниками, врачами, ментами, военными и учителями, так что уже существующие корпорации, по сути, автоматом получают отсутствие конкуренции из-за того, что зарплата какого-нибудь главврача больше, чем доход крепкого среднего бизнеса
Если бы увеличивалось количество частных врачей и учителей, это было бы нормально. Но растет количество только государственных и содержание этого быдла ложится на плечи всей страны. Стабфонд, доллар по 35 рублей - всё это было уничтожено бюджетниками. Рост их количества - угроза для любой экономики, тут двух мнений быть не может
Ты не понимаешь сути марксизма, христианства и утопизма. Хочется же как чтобы все было и нихуя тебе за это не было. И ужас в том что таких далбаебов большинство. И эту риторику со времен первых шаманов используют для манипуляции быдлом. А маркс в этом смысле прям манна небесная. Тем более что всегда на этом фронте наблюдался не то чтобы вакуум, но некая недосказанность. Потому эти идеи вечны как и человеческая приррода.
>Тащемто, как понять,
Да элементарно - хороший врач широко известен за пределами своего околотка и похуй как он там пердак называет и сколько шлюх ебет после работы.
Каким образом марксизм коррелирует с идеями христианства?
>Человеческую природу не поменяешь
Смелое заявление, учитывая тот факт, что человека в "естественное состояние" не поместить, а на ту же природу есть как минимум локковский и гобсовский взгляды.
Чуть более чем полностью. Марксизм суть секуляризованное христианство с идеями всеобщей справедливости и загробного равенства. Аз воздам вот это вот все. Это ж была даже карикатура про второе пришествие христа в нью-йорк образца 1930тых где он ходит и праповедует, а ему орут "сьеби красножопый!.
https://www.youtube.com/watch?v=unJ7oMgGh3I
>локковский и гобсовский взгляды
Попытка натяжения совы на глобус уже обоссаный лет 100 как.
Подсказываю, как гасить любых эгалитаристов/утопистов. Пищевая пирамида + законы термодинамики + энтропия + эволюция = компиляция фактических аргументов против.
Дурак чтоле? Нахуя их гасить? Они ж охуенные перцы- больше верящих в светлое завтра - меньше конкуренции в реальном мире.
> Попытка натяжения совы на глобус
Да я и не спорю. Просто что такое ПРИРОДА ЧЕЛОВЕКА никто нихуя не знает, но все смеют кукарекать на этот счет.
Давно развили новые марксисты эту теорию. На заводах вместо людей будут работать роботы же, и это уже возможно. Быдло будет сидеть на БОДе, чтобы было на что покупать товары, произведённые роботами. А сортиры чистить будут белые гетеросексуальные мужчины за еду, в качестве покаяния за угнетение негров в прошлом.
Что это такое все знают интуитивно на уровне "очком просекаешь. Ну хуита уровня что такое "справедливо" или "порядочно" или как любят грит каклы "легитимно". Но четкого определения тебе ясен хуй никто не даст потому что понятие это нравственное если угодно. Но в основе этих понятий лежит вся юриспруденция например.
А ну как белые мужики закончится?
Есть вероятность кончить, как Пол-Пот. Тебе оно надо? Лучше купи ещё эти хрустящих привилегированных акций да продай газу.
Получается, в итоге все страны, раздувающие учителей и врачей, превратятся в постсовок девяностых?
Ну вот Фрейд говорит, что все хотят ебать свою мать. А я вот в этом не уверен.
Правильно, но пока 95% верят в светлое завтра никто мне не мешает купить еще немного этих вкусных привилегированных акций и купить рентной недвижимости.
Ой фрейд то тут причем? Бедный убогий далбаеб сказавший одну умную мысль о том что длина больше ширины. Все и так знают, но он первый публично вышел и это заявил. Все охуели от этого мероприятия и остапа от этого понесло.
Ага куба тебе это гарантирует.
Ну я о том. Что существует три десятка взглядов на человеческую природу, добрый он или злой, сотрудничество/соперничество, эгоизм/альтруизм. Но по факту, никто не знает, как оно на самом деле.
Алсо да - фрейд это сорт оф шнур от науки своего времени. Чувак выходил и говорил слово "хуй" прям в салонах. Дамы были в экстазе.
По факту ты ведь знаешь что тебя скорее всего наебут если смогут. Ну знаешь в глубине души. Не потому что они такие пидоры плохие, а просто потому что могут. И ты наебешь если сможешь, не по мелочи канешь типа "взял 500 баксов и не отдал" а в реальной жизни. И "взглядов" на эту природу может быть 100500, но суть одна. Это как слепые мудрецы со слоном.
>что такое ПРИРОДА ЧЕЛОВЕКА
пкрлйтед в помощь
Вот не читал, но осуждаю сразу. Вангую что там как и везде 90% дерьмо и 10% здравый смысл. Если книга очень хорошая 12% здравого смысла.
>тебя скорее всего наебут если смогут.
Какие ваши доказательства? Есть дохуя экспериментов, например, в разных странах, где человек "теряет" кошелек и где-то его в 90% случаев возвращают, а где-то в 10.
> И ты наебешь если сможешь
Тоже не факт. Очень сильно будет зависеть от контекста.
Ну ты и олень, пиздец, тебе говорят про хирурга, ассистента и их способ коммуникации, а он про околотку.
Чтоб тебе интерн аппендикс вырезал.
>Алчные капиталисты хуячат матбазу
Матбазу хуячат пролетарии же своими руками по схемам инженерно-технических работников. Буржуй тоже тяжко трудится в поте лица, раз в месяц ставя подпись на какой-нибудь бумажке.
Так, посоны, настрочили дохуя, но кто блядь будет чистить канализационный коллектор? И как блядь его заставить, если денег не существует, а блага у всех поровну?
>Какие ваши доказательства? Есть дохуя экспериментов, например, в разных странах, где человек "теряет" кошелек и где-то его в 90% случаев возвращают, а где-то в 10.
>
Я же указал сразу
>не по мелочи канешь типа "взял 500 баксов и не отдал"
А по гамбургскому счету. КОгда выбор ты или я. Понимаешь о чем я? В сытой стране где уже третье поколение не практикует каннибализм и последняя война была лет 80 назад ессно никто не будет зажимать какой-то там кошелек.
>Тоже не факт. Очень сильно будет зависеть от контекста.
Факт факт. Наебешь. У тебя есть тонкий налет того что называется "порядочностью" "воспитанием" и "этичностью", но в каких нить суровых условиях типа блокадного ленинграда или концлагеря в дахау куда бы че делось.
Тебе же сказали - при коммунизме никто не будет. Все от сознательности бросять есть и как следствие срать.
Одна хуйня, без этой подписи ИТР с пролами сосут питательный хуец.
Это годнейшая книга, довн. Просто тупо довн. Хуле вы не читаете нихуя, это блять классика политоты - не хочу, хочу читать постмодернистскую хуиту состящую цчеликом из бессодержательного эпатажа, но зато стильно, модно
Суть марксизма не в юридически-бюрократических формальностях.
Почему ты, знающий про энтропию, эволюцию и законы термодинамики, боишься что придет Пол-Пот? Напомню, что когда пришел Ленин, то он был одним из самых образованных людей в стране.
Ты бы лучше боялся не утопистов/марксистов, а людей типа Гиркина и Захарченко. Тех, кто уже горящих кишок понюхал. Они ж реально с тобой про термодинамику, как я, марксист, спорить не будут и рассуждать про эгалитаризм не станут.
Не нравиться Исус - пизда предатель, пятая колонна.
У вас и так все на волоске Путина висит.
Кретин, я же тебе обьяснял - что срать будут в 3д принтер для пирожных.
>при коммунизме никто не будет. Все от сознательности бросять есть и как следствие срать.
Шутки сука шутками, но если ответа нет то получается что Маркс эпично обосрался, и вся блядь революция 17-го года, весь советский союз стояли на фундаменте из говна. Это же пиздец полный, стадо даунов нахуй.
> Ленин, то он был одним из самых образованных людей в стране.
Будто бы Пол Пот не был.
Але, уже ответил.
То есть ты и будешь.
Если ты начал за сссуть, то вникай в ссуть моего поста. А суть такова что мракс писал что без нужной матбазы коммунизм не взлетает потому надо шоб при капитализме ее нахуячили. Тогда взлетит. А кто уж там поименно будет бумажки подписывать, а кто говно чистить у мракса не указано.
> когда пришел Ленин, то он был одним из самых образованных людей в стране.
Тут я курятиной подавился.
>А кто уж там поименно будет бумажки подписывать, а кто говно чистить у мракса не указано
Указано сто раз, бумажки подписывать будет буржуй, говно чистить будет пролетариат.
Ну так да. Только ты ж страны не ровняй. Плюс современное развитие общества, где даже к власти нельзя придти, не выказав к пидарасам уважения.
>если ответа нет то получается что Маркс эпично обосрался
Маркс обьяснил
...
когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком
...
Пока атомного 3Д принтера не придумаю - не выйдет.
Блядь, да матбаза будет такая что срать надобность отпадет и сортиры почистятся собой. Грят тебе главное базис.
>То есть ты и будешь.
Хуй клал нырять в коллектор, пусть сосед ныряет. Или сам Маркс, так вернее будет.
Блядь, но срать в атомный 3дпринтер нарна неудобно?
Ну и отлично. ВОт таким макаром они и должны произвести дохуя всего. КОгда всегда станет совсем совсем дохуя - капиталист самоликвидируется и наступит коммунизм.
Протоны потом жопу колют.
Парни, давайте блядь серьезно: Маркс кукарекнул про машины - их нет. Какого хуя совки, как один..?
Хорошо. Назови мне хоть одного деятеля, который больше написал на философскую тематику чем он в своих Швейцариях. Даже современники вспоминают, что он реально не вылазил из библиотек и с Крупской занимались не еблей, а переводами Гегеля.
Ты сегодня вообще знаешь хоть одного философа-политика его уровня? Чтоб во всем мире был известным и управлял партией.
капиталист самоликвидируется и наступит коммунизм.
Капиталист не самоликвидируется, он будет отчаянно цепляться за свое господство, будет делать это свирепо и остервенело. Без революции никак.
Да не кукарекал мракс про машины.
>больше написал
Не, ну если это теперь критерий.
>философа-политика его уровня? Чтоб во всем мире был известным и управлял партией.
Политика конечно нет. Но философ он чесгря так сибе. И причем тут уровень образования, лол? Такой образованный и связывался со всякой гопотой. Нехорошо это.
Ну хорошо, его пидорнут и наступит коммунизм. Главное тут побольше матценностей при капитализме накопить шоб на весь коммунизм хватило.
На это есть дисциплина и иерархия.
Добровольно-принудительно полезешь.
Внушат - засучишь рукава, вспомнишь слово надо. И вперед.
Конечно, если у тебя нет других навыков. Но ты же элементарно туп, так что придется.
А шо в коммунизми будет дисциплина и иерархия?
Сверхчеловек в виде искуственного интеллекта сменит примитивных биороботов, поэтому коллекторы не нужны будут.
Будут искать нигров с примисью белого и так по нисходящей.
>больше написал
Конечно критерий. На такие темы не каждый читать может, а писать и подавно. Оглянись, выйди к народу, поговори с людьми. Узнай, когда они последний раз вместо сериала книжку листали. Философскую книжку.
А он писал вполне складно, это просто сейчас, спустя столько лет, тебе кажется, что некоторые вещи перебор, некоторые вызывают отторжение и так далее. На тот момент времени для многих его работы были откровением. Не больше не меньше. Плюс запрещены же. Если что-то под запретом, то это добавляет громадный плюс.
Философ не может быть без политики. Вообще вся философская белиберда нужна только для промывки мозгов и захвата власти. Вот Ильич это понял, а ты к своим годам - нет.
Уже обсуждалось. Для тебя точно будет.
>графомания теперь критерий образованности
Вопросов больше не имею.
Да. У меня же остров с лолями.
Правило одной капли?
>о когда пришел Ленин, то он был одним из самых образованных людей в стране.
А ведь здесь только Дахау. Страшно. Красножопые пораждают обратную реакцию общества и в этом говне плавать придётся еще очень долго.
Да это же классический кто будет чистить говно при коммунизме тред? Неистову двачую, правильный ответ: ты.
Да, думаю что потом придумают воскрешать белых чтобы напомнить им о их привилегиях. Но если не взлетит, то узкоглазым припомнят их схожесть с белыми...
Дурачок, раньше считали, что ксерокопия библии - критерий образованности.
А графомания, которая заходит бестселлером, да еще и под запретом - критерий гениальности.
Ты напиши хотя бы тоненькую брошюрку, прежде чем судить.
>Маркс кукарекнул про машины - их нет.
Чето я даже в Критике Готской программы такой хуйни не читал.
Почему Некрасову хватало ума обирать злобных капиталюг и на эти же барыши - покупать цензуру, а у господина живущего в сердце Швейцарии нет ?
> ксерокопия библии - критерий образованности.
Отсыпь.
>А графомания, которая заходит бестселлером, да еще и под запретом - критерий гениальности.
Расскажи мне о миллиардных тиражах володи ульянова в 15 году? Его читали 3.5 рефлексирующих далбаеба и товарищи по партии - все.
>ололо спирва добейся!!!111
У меня даже публикации есть, но до ульянова мне слава б-гу далеко.
Слишком гениальный. Да и некогда - писать же надо было.
>господина живущего в сердце Швейцарии
Ильич чуйкой чувствовал что пидорнет все эту кодлу. Ты речи того же Милюкова наверни.
Страну в жопу катили цари, августейшие кньязья, жиды и поджидки.
При Сталине Некрасове такого не было
Буржуй трудился в поте лица на аналогичных работах, чтобы оплатить их труд и материалы. Возможно даже, что буржуй сам работает на этом предприятии в качестве инженера, прораба или кого-то ещё. Возможно даже, в случае не очень большого предприятияА можетт даже и очень большого, можно вспомнить гугл с его вознаграждением сотрудников акциями компании, что все работники на нём являются буржуями и владеют частью организации
Ирония в том что ильич то непосредственно и не пидорил этой кодлы. Там все зарешал левушка, а ильич пидорнул собственно левушку. Левушку проще.
Пидоры-эксплуатоторы как есть. Напишут своего кода и давай друг друга в жопу эксплуатировать вечером в пабах.
>ильич то непосредственно и не пидорил этой кодлы
А ЕСТЬ ТАКАЯ ПАРТИЯ кто сказал ?
Ты еще не боялся.
Начнешь тогда, когда скрепы затрещат. Те самые, которые держаться на карликовой шее престарелого царька. Когда власть начнут делить и наступит Донецк.
И сразу ты, конечно, будешь за тех самых тупых ментов с пропитой рожей, которые и слова эгалитаризм ни разу не выговаривали в своей жизни.
Потом, когда до тебя дойдет, как до того хохла, что что-то НЕ ТАК ты захочешь майдана. Будешь топать ножками, кричать про козни запада и так далее. Может даже выберешь майданное правительство и устроишь Донецк в масштабах Тулы. А потом до тебя дойдет (или дойдут сверху), что без коммунизма не получиться, деды воевали, Ленин на броневичке. И ничего, страх пройдет.
Замечательная партия наркотиков из тайланда. Ты еще вспомни как они нажрались и он на броневик полез.
*держатся
Письмо Толстого к Николаше II наверни лучше.
Читал где-то на вики, что благодаря влиянию капиталистической еды, подаваемой в отеле в одно невзрачном городе, вождь революции написал наиболее плодотворные свои изыскания на поприще литературной деятельности. Как это понимать ?
>без коммунизма не получиться
А что должно получиться то?
>капиталистической еды
Может он спорыньи обожрался просто?
>Толстого
> Ты еще вспомни как они нажрались
Кто делает революцию? Вот кто: оказывается, ее делают городской и земский союзы, военно-промышленные комитеты, съезды либеральных организаций. Это самое несомненное проявление грядущей революции. "Левые партии", утверждает записка, "хотят продолжать войну, чтобы в промежуток организоваться и подготовить революцию".
Господа, вы знаете, что, кроме подобной записки, существует целый ряд отдельных записок, которые развивают ту же мысль. Есть обвинительный акт против городской и земской организации, есть и другие обвинительные акты, которые вам известны. Так вот господа, та идефикс революции, грядущей со стороны левых, та идефикс, помешательство на которой обязательно для каждого вступившего члена кабинета (голоса: "Правильно!"), и этой идефикс приносится в жертву все: и высокий национальный порыв на помощь войне, и зачатки русской свободы, и даже прочность отношений к союзникам.
Че там, один Троцкий что ли пидорил, наркоман ?
Я был в Луганске.
Я, батенька, с тех самых пор за Махно. Ну или за грязноштанников, если конечно после стирки своих панталонов, вы соизволите показать импереалистам их место и будете успешны на своем поприще.
Маркс опередил время. Просто оно еще не настало.
Ну ильич прибежал накануне, но это все нищитова. Щитова это победа в гражданской - тогда власть взяли по настоящему. А гражданку выиграла РККА которую создал ваш Бронштейн. Пруф ми вронк.
Ну он даже в рабство импереалистической свинье залез, шоб спасти и переселить верунов или первым занимался массовым сбором гуманитарки для голодающих губерний... Что-то подобное до своей революции делал Членин ?
Да может постная-коммунистическая была ?
>РККА которую создал ваш Бронштейн
Лол, армейку вообще везде и ВСЕГДА не пускали в политические силы. Когда лезла - получалось что-то уровня Чили.
А ты считаешь не гениальным человека, которому памятники стоят в каждом городе страны?
Кто тогда гениален?
Некрасову не хватило ума поднять народ и стать царем. Исусу не хватило на это ума. А Ленину - хватило. Однозначный вин.
Одно то, что он до сих пор вызывает бугурт у всех Китайцев чего стоит.
Вообще, Ленин, Путин и балалайка - три вещи, о которых знает любой человек в мире, если речь заходит о России.
Нихуя не гениален, конечно. Так, мелкий графоман провинциального пошиба. Да только за то, что он первый под стекло в зиккурате залез, можно записать в гениальные юмористы.
>Чето я даже в Критике Готской программы такой хуйни не читал.
Да ты охуел, Анти-Дюринг Энгельса тебе в помощь. Там кратко изложено почему нырять в коллектор, согласно Марксу, пролетариату не придется.
У Маркса дохуя воды на эту тему, "ну будут придуманы машины, но пока их нет пролетариат страдает, но надо придумать и тогда у-у-у-у", вот это вот всё.
У абсентиса была спорынья на любой вкус.
Вот меня тоже интересует один момент так сказать-с... Собственно против каких эксплуататоров воевала РККА в 20-21ых годах в Тамбове ?
> политические силы.
>гражданская война
>политические силы
>7 лет гаржданки
>политически
>сука
>силы
>уровня чили
А кто тебе сказал что РККА воевала против эксплуататоров исключительно?
Напомню что ВФР началась тоже с подавления крестьянских выступлений в провинциях.
>А ты считаешь не гениальным человека, которому памятники стоят в каждом городе страны?
>
Увы нет не считаю.
>Кто тогда гениален?
Дохуя кто. Наличие памятников это аргумент против, но не за. Скажи что ты толстишь так
>>гражданская война
>>политические силы
>>7 лет гаржданки
И чего ? Кто из тех генералов пролез в Политбюро ?
> ксерокопия библии - критерий образованности.
Да речь же о средневековье, тугой ты наш.
Тогда ж реально первопечатники только библию и ксерили.
>Его читали 3.5 рефлексирующих далбаеба и товарищи по партии - все.
Ну нет, читала его вся левацкая тусовка того времени. И переводы читали и подпольно распространяли.
Ты до Ульянова не дойдешь. Тут не публикации в жж нужны, или где ты там писал писульки. Масштаб не тот. Он то добился. Въябывал как черт и добился, привлекал к себе внимание, искал инвесторов, внушал людям и его слушали. Ты не в той лиге, и лига Ильича тебе не светит. Все ж начинают не с миллиардных тиражей, тем более, когда цензура. Бестселлер он по факту оказался.
Но ведь массового печатался прямо как Фюрер тогда, когда власть в стране уже взяли грязноштанники ? Собственно где здесь "Бестселлер" если капитализм был запрещен и рынок регулировался, тем более печатный...
>Политбюро
Сцука, ты поехавший?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B1%D1%8E%D1%80%D0%BE_%D0%A6%D0%9A_%D0%9A%D0%9F%D0%A1%D0%A1
Ня. Там от бронштейна до ворошилова. Да и сам сталин так то повоевать успел с теми же поляками. Не неси уже хуиты а? Власть взял бронштейн, потом его пидорнули шоб не зарывался. Старая история когда успешного командующего выкидывают на мороз и рубят ледорубом.
Кстати, Луганск уважаю. Больше чем Донецк в разы. А Махно, ну тоже уважаю. Только Махно попал в жернова того времени, пошел за мечтой и романтикой, когда Ленин уже развернулся в сторону прагматизма и дисциплины. За это Махно и поплатился. Революция она такая - нужно уметь очень быстро менять взгляды и убеждения, если хочешь выжить.
> речь же о средневековье,
>ксерокопия
Что он несет?
> вся левацкая тусовка того времени.
А я как сказал?
>Его читали 3.5 рефлексирующих далбаеба и товарищи по партии
Кто ж знает? Тут все будет зависеть от лидера-вождя коммунистов. Ну не про Зюганова же речь.
Даже если вождь будет ебанутым, то я все равно за ним пойду, чтобы получить часть властного пирога ну и менять что-то изнутри к лучшему, доброму и светлому.
Это мнение неверно. Миллиардеры живут в уединенных особняках, а людей используют лишь для подрочить (молодых девок).
Инкунабула же, дурья башка. Труды Ленина не читал что ли ?
>ворошилова
Военным министром, да.
>Там от бронштейна до ворошилова
И это все ? Ну я тебе подскажу - третьим был Жуков. Его через 120 дней выкинули.
Да я тонок, как крыло бабочки.
Ну какой ты писатель, если тебе нет памятника? Даже Жиру памятник стоит, хоть это пиздец дибильный поступок.
У гения есть только один критерий - умение работать с массами. Поэтому песни ДДТ гениальны, а Тимоти - шлак.
>кто в его теории будет выполнять грязную, тяжёлую, неприятную работу
>будут такие машины которые всё сделают
а говоришь не понял
>прошло 150 лет, машин полностью заменяющих человека нет даже на горизонте
Ты плохо информирован, первый полностью автоматизированный завод был возможен уже в 60х. А уж сейчас и подавно, любую тупую работу можно заменить. Но, Маркс не описывает механизм трансформации сознания для перехода к хотябы полноценному социализму, не говоря уже о коммунизме. И тут полный провал. Предполагалось, что будучи всем обеспечен, человек направит свои усилия на занятие творчеством и интеллектуальным трудом. Однако на деле, как только человек удовлетворяет свои базовые физиологические потребности, в 99 случаях из 100, он выбирает развлечения. Никакого творчества, интеллектуальной работы или исследований. Тупое развлечение и деградация. Примеров огромное количество. Вывод - прежде чем жить при коммунизме, надо перестроить соответствующим образом сознание. А как и каким способом Маркс не придумал.
Конечно. Одно дело, когда ты беглый философ, а другое - когда император новоиспеченный. Ты удивишься, но таки в СССР писатели получали самые высокие гонорары в стране.
Гуглаг для чего изобрели ? Чтобы тяжелым трудом выбить из человека желание к развлечению и направить всю энергия на перестройку сознания. Все он продумал.
> речь же о средневековье, Что он несет?
Ты все буквально воспринимаешь всегда? Видел хоть наборный станок? Инкунабулу читал?
>Его читали 3.5 рефлексирующих далбаеба и товарищи по партии
Ну ок, но они ему поверили? Поверили. Как в свое время Павлу поверили.
Меньшинство, заряженное новой идеологией способно творить чудеса.
Маркс придумал ГУЛАГ? Ты наркоман?
Ну батенька что вы. Есть же пирамида Маслоу. Есть же концепция БОДа, отчасти реализованная в виде пособий в западных социалистических режимах типа Швеции или США. Уебаны везде имеются.
Именно поэтому коммунистам нужен вождь. Человек, даже сверхчеловек, который будет направлять народ от их праздного времяпрепровождения на нужды созидания нового мира. Без вождя коммунизм не осуществим.
Западные демократии не способны доставить такой ВИН, как коммунистическая диктатура. Когда простой рабочий человек не выбирает между миллиардером и политиканом, а просто уверен, что следующую пятилетку отправит человека в космос или соседа в гулаг. Все же веселей живется, работается во всю силу, когда любого твоего угнетателя могут увезти в неизвестном направлении мэн ин блэк.
А какие программы станут писать наши кодеры!
Операционная система КИБЕРПЛАСТ, искусственный интеллект АНТАОН (АНализатор тьюринговых агентно-ориентированных начал), космический корабль МЕСТЬ КОММУНИЗМА.
Короче, дичайший вин на фоне протухлой наци-скуки.
>дичайший вин
Кто будет нырять в коллектор, сука, кто?
Азиаты. Или хохлы. Ну или персонально ты.
Ты вообще можешь в своей голове тугой представить банальную картину конвергентной экономики, по типу китайской?
Давай, натужся, представь. Напрягись. Деньги, все дела. Зарплаты, работа.
Представил?
В СССР это все было. Ну так какого ты ебешь мозг? Или это НИПРАВИЛЬНЫЙ коммунизм?
>Однако на деле, как только человек удовлетворяет свои базовые физиологические потребности, в 99 случаях из 100, он выбирает развлечения. Никакого творчества, интеллектуальной работы или исследований. Тупое развлечение и деградация. Примеров огромное количество
И где примеры? Вижу ноль примеров. Богатые страны, где высокие пособия и льготы для бедных, почему-то не превращаются в притон алкашей. Зато Ебларусь, где налог на тунеядство, имеет самое большое потребление спиртного на душу населения. А вот факты, опровергающие твои слова. Ниггеры, которым дали БОД, внезапно не начали бухать, колоться и играть в игрушки, а начали строить цивилизованное общество. Цитата из википдедии
Намибия
С января 2008 по декабрь 2009 жители Омитаре и Очиверо получали 100 намибийских долларов в месяц. В заключение отмечается уменьшение бедности, повышение экономической активности, уменьшение уровня преступности, увеличение уровня посещаемости в школах
>В СССР это все было. Ну так какого ты ебешь мозг? Или это НИПРАВИЛЬНЫЙ коммунизм?
ГУЛаги? У Маркса? Ты точно не ебанулся?
В этом есть смысл. Только ты однобок. В богатых странах тоже полно наркотов и алкашей. А в Белоруссии наркотом ты не побудешь. Тупо не достанешь наркоту.
БОД - хорошая вещь. Коммунизм обязательно будет с БОДом.
Проспись, придурок. Ты конкретно спросил: кто будет драить гаюн?
Я ответил - тот, у кого работа драить гаюны и кому за это платят зарплату.
Ни слова о ГУЛАГе.
Гулаги подразумевались, ведь не все люди оказываются способными в ОБЩЕСТВО БУДУЩЕГО
>О маневры пошли.
Предупреждение ваших манёвров.
>Значит не весь капитализм уничтожить?
Ты знаешь чем надстройка отличается от базиса.
>Потом маркс как и всю свою историю начал совершать маневры и апгрейды своих идей и признал необходимость неизбеность революции и т.д. отсюда и все принятие всех этих песенок, кстати этот интернационал написан анархистом, а не марксистом.
Как правило такое несут те кто не читал "капитал", а слушал мнение ватных политологов.
Как ты думаешь, что лучше для человека: сидеть в клетке два на два целыми сутками или трудиться на свежем воздухе? Какая система может исправить человека, а какая его просто угробит?
Так, тест на садиста.
Ему лучше когда пидор с прокладкой вместо флага не решает как ему лучше.
>и кому за это платят зарплату
Какая блядь зарплата в коммунизме, оппортунист хуев, в коммунизме денег не существует.
Если ты вознамерился платить натурпродуктом, то Маркс обещал "каждому по потребностям", то есть каждый и так возьмет. Нет сука экономической потивации, нет, блядь, нет в принципе. Маркс похоже реально ебанутый был, если думал что кто-то будет нырять в коллектор канализации просто так.
>нырять в коллектор канализации просто так
Вообще то есть и такие
https://www.youtube.com/watch?v=HxklYqPdiIY
Это был последний настоящий коммунист?
На самом деле, ты - ортодокс-догматик. Сегодня уже сам Маркс актуален только с точки зрения исторической ретроспективы, но никак не руководства к действию. Чтобы побороть гидру капитализма нужно новое течение, новый взгляд, незашеренный догматами с опорой на предыдущий опыт. И тут коммунизму без конвергентной экономики не выехать. Только китайский путь в пятилетку за три года.
Он пытался отстирать 70 тонн говна на штанах, но не добрался до них.
Все претензии к Абу, у меня-то флаг висит тот, что надо.
>Тебе чёрным по белому объясняют, ебло ты тупое, что человек всегда будет доминировать над другим в силу своей природы, сущности, ты начинаешь мямлить, что это только в таком обществе, где это поощряется. Долбоёб
Я пишу тебе чёрным по белому что ты пидор в худшем смысле этого слова. Приведи научные данные доказывающие твою точку зрения.
Человеческая личность - это продукт общества. У человека нет врождённой потребности "доминировать", но если общество показывает ребёнку как важно доминировать всегда и во всём, то из ребёнка вырастет что то вроде тебя.
К слову, подобным тебе образом о естественности приравнивая человека к вещи, то есть о рабстве, размышляли философы в античные времена. Но с тех пор люди стали в целом умнее.
>Ебло, почему когда пролетариат берёт в руки власть, то он проводит не автоматизацию ВНЕЗАПНО (как в твоём манямирке), а начинает угнетать своих прошлых хозяев, и фактически просто меняется с ними местами?
Ты не прав. Капиталист угнетает рабочего что бы паразитировать на нём. Пролетарий угнетает капиталиста что бы уничтожить его. Разница принципиальна.
>Пошёл нахуй, коммидегенерат.
Вершина аргументации правопетуха. Почему вы такие агрессивные дебилы?
Дело не в том какой у тебя флаг, маня.
А в том что система без обратной связи идет вразнос, что совочек с успехом и сделал.
Как ты предусмотришь обратную связь в однопартийной системе?
Не один Маркс претендует на коммунизм, даун.
На него претендует, например, Си. А Си говорит: при коммунизме возможен Алиэкспресс.
А кто, собственно, ты? Хуй, который зациклился на Марксе, вырвал из него цитату и размахивает ей, как красной тряпкой.
Ты давай, опровергни китайский коммунизм. У них долго не было зарплат, в отличие от СССР, они через это прошли в полной мере. И сегодня ты, мудак из страны, где лбом пробивают пол и покрестившись идут грабить, будешь опровергать Маркса? Да ты наглядное пособие дибильчика, который уже даже потерял надежду получить какие-то ни было профессиональные навыки и ищет где-бы доебаться до утописта, жившего полтора века назад. Доебись до Исуса, епт. Он все неправильно делал и тоже был утопистом.
Правильно ты о коллекторах задумался.
>Капиталист угнетает рабочего что бы паразитировать на нём.
>Пролетарий угнетает капиталиста что бы уничтожить его.
Но ведь на деле именно пролетарий хочет паразитировать на т.н. капиталисте. Пролетарию грош цена, но он требует если и не долю в бизнесе, то как минимум бесплатный доступ к средствам производства.
Итого пролетарий не несёт финансовых рисков, средства в организацию производства не вкладывает, труд на организацию не затрачивает, а навар хочет получить как соучредитель.
>Ты давай, опровергни китайский коммунизм. У них долго не было зарплат, в отличие от СССР, они через это прошли в полной мере.
И вернулись в капитализм. Маркс соснул в Китае, соснул в совке, и продолжает сосать в Лучшей Корее. Где он не обосрался и не соснул, няша?
Ты как-будто первый день жизни живешь.
Систему выстраивает правитель. При Сталине была обратная связь? Да еще какая. Страна выдержала вторжение. Пришли на смену идиоты - понеслась пизда по кочкам.
Какая сегодня обратная связь в Евросоюзе? Да ровно такая же, как и в позднем совке. Все идет вразнос. И похуй на количество партий.
Самая стабильная система в США и у бритов. Но нам такое не подходит, не для русского человека. Русскому человеку нужен царь или вождь.
Даун, капиталист - это преступник. А не пролетарий. У компании может быть управляющий - и этот управляющий не должен получать больше, чем остальные рабочие компании. Даун.
>При Сталине была обратная связь?
Нет, и этим в том числе обусловлены гигантские потери в начале ВМВ2
/thread
>не должен получать больше, чем остальные рабочие компании
В чем профит тогда открывать компанию, ебанько?
Чтобы нести ответственность за каждого пидора у станка?
10 летний хохлятский дауненок не в курсе что в 90х, с приходом интернета, каждый петух кукарекал что через 15-20 лет школы будут не нужны.
>И вернулись в капитализм.
Так тебе уже сказали, что тру коммунизм возможен только на лунной базе.
То что в Китае, нихуя не капитализм, а конвергентная экономическая система. Там есть пятилетки и партия коммунистов у руля.
То, что на твоем языке "соснул", на языке нормальных белых людей называется: апробацией экономической модели с внедрением поправок.
Вот представь, у тебя СПИД. Против СПИДа выпущена херова туча лекарств. Ты пробуешь одно за другим, и все они соснули. Ты дохнешь, как бесполезный кусок говна. Но при этом на твоем вскрытии врачи каждый раз приближаются к идеальному результату и в итоге найдут лекарство.
Так работает научный подход. Врачи не будут пичкать тебя ацикловиром, которому сто лет в обед, а будут проводить и вырабатывать новые методики.
Тогда во Франции вообще не было обратной связи.
Тут можно долго спорить, но всем похуй. Главное - результат.
>приближаются к идеальному результату и в итоге найдут лекарство, механизм действия которого будет основан на старом ацикловире плюс зидовудин.
И уже следующий пациент выживет. А ты, и твой капиталистический друг, которому продали бесполезную хуйню с большими обещаниями исцеления украсите стол секционного зала.
Франция не потеряла и пятидесятой доли населения. Совок потерял около 15%
На этом аргументация скатилась во всем похуй. Но раз тебе похуй - ты чего раскукарекался?
> Богатые страны, где высокие пособия и льготы для бедных, почему-то не превращаются в притон алкашей
не видишь потому что не ездишь по миру. сидишь как сыч наверно и грезишь
о высоких западный пособиях
>Даун, капиталист - это преступник.
Пушо ты так ск0зал?
>У компании может быть управляющий - и этот управляющий не должен получать больше, чем остальные рабочие компании.
Опять же, потому что ты так ск0зал?
>А в Белоруссии наркотом ты не побудешь.Тупо не достанешь наркоту.
>Зато Ебларусь, где налог на тунеядство, имеет самое большое потребление спиртного на душу населения.
Мань,алкоголь это тяжелый наркотик-депрессант как бэ.
>Инкунабула
> Труды Ленина не читал что ли ?
Ебануться.
>тонок
Какая грубая лесть госпаде. Все перетолстил.
Потому что я могу это логически доказать. И поэтому да, потому что я так сказал. Обтекай.
Ну вот мы живём семьей 6 человек, засорился толчек, я взял пружину и прочистил и мамка мне купила мороженное. Какие проблемы? Вот тебя научили в семье ершиком пользоваться? То же самое, при коммунизме не западло порашу чистить. Коммуна всегда разберется кто что делает ради общего блага, выдавая весомые плюшки за тяжелую или грязную работу.
А еще ж могут быть всякие зеки, кстати.
>Коммуна всегда разберется кто что делает ради общего блага, выдавая весомые плюшки
Какие еще "весомые плюшки" при коммунизме, если эти же самые плюшки все получают просто так?
>То же самое, при коммунизме не западло порашу чистить.
Вот ты и будеш чистить.
Ну-ка, давай в студию цитаты.
Технические изобретения, блять. Даос бы плюнул тебе в ебало.
Равенство, блять. Конфуцианец бы тебя обоссал.
4000 лет, вообще охуеть. При "династии" Ся писали? Сам Великий Юй наверное набросал.
А никто и не будет делать
>грязную, тяжёлую, неприятную работу
когда наступит коммунизм всем будет насрать - штаны можно будет не стирать уже официально.
Всю грязную работу будут делать враги народа. Вы скажете что мол при коммунизме врагов народа не будет? Будут, куда же они денутся.
>Вы скажете что мол при коммунизме врагов народа не будет?
А откуда они возьмутся? Коммунизм передовой строй, ничего не делаешь а всё есть, кто ж против такого враждовать будет?
Враги всегда найдутся, не беспокойся.
>Враги всегда найдутся, не беспокойся.
Кажется, я начинаю понимать: враг это тот, кто не хочет чистить коллектор канализации?
Говночист, сучий хуй, ты опять набрасываешь? Заебал.
Нет, я следил за прошлыми тредами и тоже не понял, что будет выполнять херовую работу.
В коммуне из трех калек еще можно график там составить, несогласного пристыдить, а когда человек три миллиона то все будут пользоваться благами и ждать пока найдется дурачок.
И снова ОП-хуй, и снова мы объясняем ему, что говно будет чистить профсоюз говночистов, которые будут шиковать - потому, что потребности в (отдыхе от тяжёлой работы и прочем) у них будут выше, чем у среднестатистического программиста (у которого не будет таких потребностей, потому что у него работа непыльная)
Непыльная и интересная - fix
Или унтерменши при национал-коммунизме.
>говно будет чистить профсоюз говночистов, которые будут шиковать
А как же социальное равенство? Одни шикуют, другие хуй сосут - от этого Маркс ведь и пригорел, и стал выдумывать коммунизм, где все равны.
В революцию не потеряла? Сириозли?
Необучаемые.
В твоих маня фантазиях посудомойка работает. Так никт ои не ответил, как она будет мыть глубокую тарелку, когда дно ее перекрыто со всех сторон. Как она отмоет кастрюлю? Блядь, у меня была посудомойка, только не такая большая, конечно, но принцип работы такой же. ОНа просто не может вымыть глубокую посуду. Это наёб а не посудомойка.
Читай Ульянова. У него пролетариат делится. Не все пролетарии равны по его трактовке- существуют грязнорабочие- рабы.
Вы серьезно до сих пор спорите с Савельедаунами? Блядь, на дворе уже 2017 как бе.
>Не все пролетарии равны по его трактовке- существуют грязнорабочие- рабы
То есть социальное неравенство это фишка коммунизма? Тогда нахуй он нужен?
>На самом деле, ты - ортодокс-догматик.
Смелое заявление...
>Сегодня уже сам Маркс актуален только с точки зрения исторической ретроспективы,
... от того кто даже не знаком с тем что считает лишь историей.
>но никак не руководства к действию.
Социал-демократы, новые левые и прочие, только тем и занимаются что призывают пролетариат не действовать и не бороться.
>Чтобы побороть гидру капитализма нужно новое течение, новый взгляд, незашеренный догматами с опорой на предыдущий опыт.
Марксизм - это научный подход и он развивается, просто ты не в курсе. Проблема в тебе, ты рассматриваешь марксизм как догмат не желания даже узнать что он из себя представляет.
>И тут коммунизму без конвергентной экономики не выехать.
Щито?
>Только китайский путь в пятилетку за три года.
Напомню что китайский путь давно не социалистический. Мало где рабочие угнетаются столь сильно как в капиталистическом Китае.
>Маркс ссылается на прогресс, что мол будут такие машины которые всё сделают
Источник в студию. Что ты несешь, школьник, ты больше 140 символов прочесть не в состоянии
Зачем изучать фантазии шизофреников?
> 432 ответа
> долбоёбы кормят жирдяя, который уже в который раз создаёт подобный тред
Н - НЕОБУЧАЕМОСТЬ
> долбоёбы кормят жирдяя, который уже в который раз создаёт подобный тред
Н - НЕОБУЧАЕМОСТЬ
По мотивам их фантазий уебали десятки миллионов жизней, пытались построить государства, вот я и хочу понять в чем суть. Наткнулся на вопрос чистки говен, а ответа в коммунизме нет.
Получается, людей убивали просто так, ради теоретической маняидеи?
>Как ты предусмотришь обратную связь в однопартийной системе?
Советы.
>По мотивам их фантазий уебали десятки миллионов жизней, пытались построить государства, вот я и хочу понять в чем суть.
В том что бы освободится от угнетения паразитическим меньшинством.
Наткнулся на вопрос чистки говен, а ответа в коммунизме нет.
Коммунизм строят не сразу, сначала социализм.
1) Коммунизм подразумевает развитую технику и автоматизацию.
2) Сознательному человеку не западло прибраться за собой.
>.. от того кто даже не знаком с тем что считает лишь историей.
Прочитал полностью Капитал.
>Социал-демократы, новые левые и прочие
Где их борьба? Сидят уютно в европарламенте, хер там они на борьбу клали. Обычные евробюрократы.
>Марксизм - это научный подход и он развивается
О чем я сам в этом треде НЕОДНОКРАТНО говорил. При чем течений в самом марксизме - масса.
>ты рассматриваешь марксизм как догмат
Почитай хоть вот это: черным по белому же.
>И тут коммунизму без конвергентной экономики не выехать.
Щито?
Ты просто не способен понять капиталистическую систему, как сделал это Марскс, вот тебя от этого и коробит. Говоришь, что не догма, при этом не хочешь рассматривать самый прогрессивный вид коммунизма на сегодня, а кричишь ЩИТО?
>Мало где рабочие угнетаются столь сильно как в капиталистическом Китае.
У них переходный период, и пока китайский рабочий "угнетается", российского рабочего просто не станет. Вымрут от бухла. А китайский научиться производить товары высоких технологий и он уже получает социальное обеспечение сопоставимое, а в некоторых случаях даже лучшее, чем какой-нибудь Вася на заводе в Тольятти.
Знаешь, что это за аппарат стоит? Это китайский 3д УЗ сканер. Они уже не только производят подобные аппараты, но и оснащают у себя все больницы. Пока у нас стоит корыто двадцатилетней давности, а о собственном производстве не идет и речи.
Проснись в реальности.
>Коммунизм подразумевает развитую технику и автоматизацию.
Нырять в коллектор канализации кто будет?
>Сознательному человеку не западло прибраться за собой.
Собрать носки с пола? Допустим. А нырнуть в большую трубу с говном и лопатой раскидать занос?
> надо перестроить соответствующим образом сознание
Бытие определяет сознание. Следовательно, нихуя перестраивать не нужно - при коммунизме сознание поменяется само.
>при коммунизме сознание поменяется само
Можно подробнее - какие изменения, и почему? Выстроятся ли очереди желающих нырнуть в говно?
При коммунизме какать не будут, то ты тупой такой?
ОП затеял свою мантру, хоть ему и ответили не раз.
С такими не нужно разговаривать. Там все равно нет мыслительного процесса. Я в своей практике постоянно наблюдаю: называется ментальной зацикленностью. Это когда люди цепляются за какую-то выдуманную хуйню и даже когда им дали ответ, то не способны разрешить ее в своей голове, хоть решение на поверхности и оно тривиально. Начало симптомов шизофрении, тащемто.
>люди цепляются за какую-то выдуманную хуйню
Что люди будут срать при коммунизме - выдумка?
Ты описал современный капитализм.
Ага, перестанут. Ты даун?
Тебе уже ответили, а ты не унимаешься. Я так думаю, что ты и есть говночист. Просто пытаешься понять материи, которые тебе не подвластны на своем уровне говночиста.
>Тебе уже ответили
Маняфантазиями про роботов? Уже много раз обсуждали: НЕ-РА-БО-ТА-ЕТ.
Другие варианты есть?
Говночист, ты читать вообще умеешь?
Там не сказано кто будет чистить, заебал тупить.
Слушай, "грязная говеная работа" - так можно большинство специальностей охарактеризовать. Тут все дело в положительном образе. Например, есть такое пиндосское шоу про ловцов крабов в Беринговом проливе. Понятно, что работа-то пиздец. Но мужики гордятся, потому что типа брутально, сложно, грязно - для настоящих крутых парней. А если активно форсить гламур с экрана, то скоро любая работа с з/п "меньше, чем у того олигарха" покажется "грязной и тяжелой". Алсо, даже работа сантехника приемлема впринципе. Ну порылся в унитазе, зато работаешь не надрывая мозги с 9 до 5. То же касается других работ.
ПС Вы заебали каждый день треды создавать с критикой Маркса со стороны белоручек.
ППС Я не комми, но вы правда надоели
> работа сантехника приемлема впринципе.
Работал в 2005 дежурным сантехником в "илитном" доме. Зарплата - 8к. На третий месяц меня бухгалтерия упрашивала прийти ее получить. Чтобы я в день на халтурах 3-4к не поднял, такого не было. Год я катался как сыр в сыре, а потом придумали УК, ТСЖ, все только через диспетчера, даже буксу поменять, и я съебал с этой должности в прорабы.
хороший пост. хорошо сказал.
молодец, анон!
>Ну порылся в унитазе, зато работаешь не надрывая мозги с 9 до 5
Это при капитализме так работает. При коммунизме, когда "всем равные блага", ты можешь просто в носу весь день ковыряться, и получишь то же самое как если бы весь день нырял в говно или осеменял коров.
При таком раскладе, кто будет нырять в говно?
Ты читать умеешь? Смысл мною написанного почему пролетел мимо твоего сознания? Я НЕ МАРКСИСТ. Марксизм - обычная левая утопия, где люди представлены некими муравьями, для которых высшим счастьем является самозабвенный труд. А в реальности люди не хотят работать как раз-таки. Может лет через 300, при повсеместном генетическом вмешательстве, удастся создать идеальных людей-муравьев. И только потом строить коммунизм (хотя ничего строить-то не придется, в этом случае он сам собою настанет).
Смысл моего поста заключается в следующем: ВЫ ЗАЕБАЛИ СОЗДАВАТЬ ТРЕДЫ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ. Неужели нельзя чего-нибудь поинтереснее придумать? Смеяться над даунами грязноштанными грех, их уже природа обделила мозгом.
погодь а разве коммунизм не гнал ссаными тряпками генетиков и кибернетиков?
>ВЫ ЗАЕБАЛИ СОЗДАВАТЬ ТРЕДЫ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ
Ну я надеюсь что заглянет настоящий теоретик коммунизма и пояснит, как же всё-таки ПЛАНИРОВАЛОСЬ мотивировать человека на труд при всеобщем равном доступе к благам. Без манясказок про генные модификации, маняроботов и прочие глупости.
Ведь как-то же это планировалось, ну не может же коммунизм быть настолько ебнутой теорией чтобы не планировать такие очевидные вещи.
Зачем мотивировать человека копать траншеи 12 часов в сутки, даун? Кому это нужно? Какой в этом смысл? Ты даже среди коммунистов наиболее тупой образчик
>ну не может же коммунизм быть настолько ебнутой теорией
Вау, представь себе. Алсо, ты общался когданибудь живьем с молодежью из КПРФ, КР, АКМ и подобных курятников? А я общался по работе. Ты не поверишь, но там есть ровно два типа людей: инфантильные деграданты и деграданты, мечтающие получить профит. Первые не способны к критическому мышлению, а вторые все понимают, но никогда не признаются, так как красная тряпка для них это единственный способ хоть где-то чего-нибудь добиться.
А теоретиков марксизма на политаче нету, потому что у них кандидатские по философии и политологии - они все пояснения пишут в тематические научные журналы. Так что твой тред - обычный бэйт для деградантов. И это пора прекращать, надо повышать уровень политача, а то скатились совсем, лол.
Тупее еще тупого? Это вообще законно?
>Алсо, ты общался когданибудь живьем с молодежью из КПРФ, КР, АКМ и подобных курятников?
Да, но там пиздец, генетические отбросы. Шо идейные, шо карьеристы.
>А теоретиков марксизма на политаче нету
Ну может кто-то читал и знает.
Товарищи коммунисти, соберитесь!
ну вот пирамиды стоят 5к лет. видимо фараон внутри них был намного гениальнее ленина.
правда в том что нужно было сдавать план. а куда пристроить несколько тонн бронзы совки придумать не смогли. вот каждый год они и план сдавали и новый памятник ставили.
>Марксизм - обычная левая утопия, где люди представлены некими муравьями, для которых высшим счастьем является самозабвенный труд. А в реальности люди не хотят работать как раз-таки. Может лет через 300, при повсеместном генетическом вмешательстве, удастся создать идеальных людей-муравьев. И только потом строить коммунизм (хотя ничего строить-то не придется, в этом случае он сам собою настанет).
Ты дурак. Ты описываешь симтомы отчуждения труда как сущность человека.
Вот тезисы:
1) У развитой личности есть потребность в творческом и альтруистчисеком труде. Труд - естественная деятельность человека как социального животного.
2) Современное отношение к труду - это следствие отчуждения труда.
Вот что писал Карл Маркс по этому поводу:
>В чем же заключается отчуждение труда?
>Во-первых, в том, что труд является для рабочего чем-то внешним, не принадлежащим к его сущности; в том, что он в своем труде не утверждает себя, а отрицает, чувствует себя не счастливым, а несчастным, не развивает свободно свою физическую и духовную энергию, а изнуряет свою физическую природу и разрушает свои духовные силы. Поэтому рабочий только вне труда чувствует себя самим собой, а в процессе труда он чувствует себя оторванным от самого себя. У себя он тогда, когда он не работает; а когда он работает, он уже не у себя. В силу этого труд его не добровольный, а вынужденный; это – принудительный труд. Это не удовлетворение потребности в труде, а только средство для удовлетворения всяких других потребностей, но не потребности в труде. Отчужденность труда ясно сказывается в том, что, как только прекращается физическое или иное принуждение к труду, от труда бегут, как от чумы. Внешний труд, труд, в процессе которого человек себя отчуждает, есть принесение себя в жертву, самоистязание. И, наконец, внешний характер труда проявляется для рабочего в том, что этот труд принадлежит не ему, а другому, и сам он в процессе труда принадлежит не себе, а другому. Подобно тому как в религии самодеятельность человеческой фантазии, человеческого мозга и человеческого сердца воздействует на индивидуума независимо от него самого, т.е. в качестве какой-то чужой деятельности, божественной или дьявольской, так и деятельность рабочего не есть его самодеятельность. Она принадлежит другому, она есть утрата рабочим самого себя.
>В результате получается такое положение, что человек (рабочий) чувствует себя свободно действующим только при выполнении своих животных функций – при еде, питье, в половом акте, в лучшем случае еще расположась у себя в жилище, украшая себя и т.д., – а в своих человеческих функциях он чувствует себя только лишь животным. То, что присуще животному, становится уделом человека, а человеческое превращается в то, что присуще животному?
>Правда, еда, питье, половой акт и т.д. тоже суть подлинно человеческие функции. Но в абстракции, отрывающей их от круга прочей человеческой деятельности и превращающей их в последние и единственные конечные цели, они носят животный характер.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%87%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F%29#.D0.92_.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D0.B0.D1.85_.D0.9A.D0.B0.D1.80.D0.BB.D0.B0_.D0.9C.D0.B0.D1.80.D0.BA.D1.81.D0.B0
маслов родился на полтора века позже. не удивительно что маркс сидя на шее у энгельса слегка перепутал труд радии выживания и труд ради самореализации. все кто сидит на шее верят что труд может быть только в виде самореализации и никак иначе.
>маслов родился на полтора века позже. не удивительно что маркс сидя на шее у энгельса слегка перепутал труд радии выживания и труд ради самореализации. все кто сидит на шее верят что труд может быть только в виде самореализации и никак иначе.
Маркс ничего не перепутал. Есть труд творческий - реализующий творческие потребности личности. Есть труд для выживания - реализующий потребности индивида и его общества. И есть труд отчуждённый - являющийся следствием принуждения к труду.
Есть множество людей которые даже при нынешнем отчуждении труда готовы добровольно работать на трудных и грязных работах. Например в Петербург приезжают молодые люди из стран центральной Европы дабы помогать ухаживать за детьми-инвалидами.
Презрительное отношение к труду и определение его как престижного и анти-престижного, служащее важной частью самооценки подавляет в человеке желание помогать другим людям.
Если ты ни разу не испытывал желание кому нибудь помочь с трудным или неприятным делом - значит ты не являешься развитой личностью. Виновато конечно общество - ведь ты как и все прочие его продукт.
А может там конкретно сказано, просто ты читать не умеешь, а, говночист?
У кого работа такая - тот и чистит, и за это ему платят. Этим коммунизм никогда не отличался от капитализма.
С такими как ты не нужно разговаривать. Там все равно нет мыслительного процесса. Я в своей практике постоянно наблюдаю: называется ментальной зацикленностью. Это когда люди цепляются за какую-то выдуманную хуйню и даже когда им дали ответ, то не способны разрешить ее в своей голове, хоть решение на поверхности и оно тривиально. Начало симптомов шизофрении, тащемто.
>видимо фараон внутри них был намного гениальнее Ленина.
Видимо так, только это было давно и мы о них не знаем ничего толком.
>правда в том что нужно было сдавать план
Это элемент идеологии. На идеологию денег и бронзы не жалели никогда ни при каком строе. На церкви и кресты позолоченные ушло средств на несколько порядков больше. Куда там скромному бронзовому Ильичу до них.
Совки, в отличие от тебя, могли себе позволить иметь идеологию. А ты - не можешь. Жри иудейские сказочки и не возмущайся.
>У кого работа такая - тот и чистит, и за это ему платят. Этим коммунизм никогда не отличался от капитализма.
При коммунизме нет денег.
Кто тебе, дауну, такое вбил в голову?
Вот Энгельс пишет о том, какие мероприятия необходимо осуществить для достижения коммунизма:
1) Ограничение частной собственности: прогрессивный налог, высокий налог на наследства, отмена наследования в боковых линиях (братьев, племянников и т. д.), принудительные займы и т, д.
2) Постепенная экспроприация земельных собственников, фабрикантов, владельцев железных дорог и судовладельцев, частью посредством конкуренции со стороны государственной промышленности, частью непосредственно путем выкупа ассигнатами.
3) Конфискация имущества всех эмигрантов и бунтовщиков, восставших против большинства народа.
4) Организация труда или предоставление занятий пролетариям в национальных имениях, фабриках и мастерских, благодаря чему будет устранена конкуренция рабочих между собой, и фабриканты, поскольку они еще останутся, будут вынуждены платить такую же высокую плату, как и государство.
333
5) Одинаковая обязательность труда для всех членов общества до полного уничтожения частной собственности. Образование промышленных армий, в особенности для сельского хозяйства.
6) Централизация кредитной системы и торговли деньгами в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом. Закрытие всяких частных банков и банкирских контор.
7) Увеличение числа национальных фабрик, мастерских, железных дорог, судов, обработка всех земель, остающихся невозделанными, и улучшение обработки возделанных уже земель соответственно тому, как увеличиваются капиталы и растет число рабочих, которыми располагает нация.
8) Воспитание всех детей с того момента, как они могут обходиться без материнского ухода, в государственных учреждениях и на государственный счет. Соединение воспитания с фабричным трудом.
9) Сооружение больших дворцов в национальных владениях, в качестве общих жилищ для коммун, граждан, которые будут заниматься промышленностью, сельским хозяйством и соединять преимущества городского и сельского образа жизни, не страдая от их односторонности и недостатков.
10) Разрушение всех нездоровых и плохо построенных жилищ и кварталов в городах.
11) Одинаковое право наследования для брачных и внебрачных детей.
12) Концентрация всего транспортного дела в руках нации.
Даже Сталин платил каждому солдату во время ВОВ. Где отмена денег? Нет ее. Очередной миф. Маркс писал, что в качестве денег необязательно должно фигурировать золото. Функции денег могут выполнять и знаки стоимости, однако лишь в той мере, в какой они представляют отсутствующее в сфере обращения золото. Поэтому он определял деньги как диалектическое, внутренне противоречивое единство реального товара (золота) и его противоположности — знака стоимости. Ленин ушел от отмены денег вообще к НЭПу, так какого хуя у тебя, дауна, "при коммунизме денег нет"?
Теперь понятно почему при попытке построения коммунизма всегда на выходе получался конц. лагерь.
Вот, который раз смотрю, и который раз думаю: до чего ж Наденька ебабельной сучичькой была. И то при полном отсутствии косметики! Губа не дура была у ебаного чуркобеса!
Не брили, правда, скорей всего, хотя тоже хуй знает. Интересно, они там в своих "кружках" чнть из современного, типа даблпенетрейшн уже практиковали или ограничивались промискуитетом?
Все зависит от человека, который строит коммунизм. И кроме Сталина, коммунизм строил Ленин с НЭПом и Цзян с современным Китаем.
Это очевидно и банально, только дауны почему-то пример пути капитализма берут не Зимбабве, а примером пути коммунизма не Китай.
>Ограничение частной собственности
>Конфискация имущества
>обязательность труда для всех членов общества
>Воспитание всех детей с того момента, как они могут обходиться без материнского ухода, в государственных учреждениях и на государственный счет.
>Сооружение больших дворцов в национальных владениях, в качестве общих жилищ для коммун, граждан
Кстати, были теми еще пуританами. Только Троцкий любил по бабенькам шикануть. А Сталин так вообще пресекал любую распущенность.
И насчет чуркобеса. Ленин - типичный казанский дядька, хотя, для тебя, тупого нацика, мы все тут унтерменьши.
>Кто тебе, дауну, такое вбил в голову?
А ты понимаешь что начинать аргументацию с оскорблений глупо?
>Вот Энгельс пишет о том, какие мероприятия необходимо осуществить для достижения коммунизма:
>
>1) Ограничение частной собственности: прогрессивный налог, высокий налог на наследства, отмена наследования в боковых линиях (братьев, племянников и т. д.), принудительные займы и т, д.
>
>2) Постепенная экспроприация земельных собственников, фабрикантов, владельцев железных дорог и судовладельцев, частью посредством конкуренции со стороны государственной промышленности, частью непосредственно путем выкупа ассигнатами.
>
>3) Конфискация имущества всех эмигрантов и бунтовщиков, восставших против большинства народа.
>
>4) Организация труда или предоставление занятий пролетариям в национальных имениях, фабриках и мастерских, благодаря чему будет устранена конкуренция рабочих между собой, и фабриканты, поскольку они еще останутся, будут вынуждены платить такую же высокую плату, как и государство.
>
>333
>
>5) Одинаковая обязательность труда для всех членов общества до полного уничтожения частной собственности. Образование промышленных армий, в особенности для сельского хозяйства.
>
>6) Централизация кредитной системы и торговли деньгами в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом. Закрытие всяких частных банков и банкирских контор.
>
>7) Увеличение числа национальных фабрик, мастерских, железных дорог, судов, обработка всех земель, остающихся невозделанными, и улучшение обработки возделанных уже земель соответственно тому, как увеличиваются капиталы и растет число рабочих, которыми располагает нация.
>
>8) Воспитание всех детей с того момента, как они могут обходиться без материнского ухода, в государственных учреждениях и на государственный счет. Соединение воспитания с фабричным трудом.
>
>9) Сооружение больших дворцов в национальных владениях, в качестве общих жилищ для коммун, граждан, которые будут заниматься промышленностью, сельским хозяйством и соединять преимущества городского и сельского образа жизни, не страдая от их односторонности и недостатков.
>
>10) Разрушение всех нездоровых и плохо построенных жилищ и кварталов в городах.
>
>11) Одинаковое право наследования для брачных и внебрачных детей.
>
>12) Концентрация всего транспортного дела в руках нации.
>
>
>Даже Сталин платил каждому солдату во время ВОВ. Где отмена денег? Нет ее. Очередной миф. Маркс писал, что в качестве денег необязательно должно фигурировать золото. Функции денег могут выполнять и знаки стоимости, однако лишь в той мере, в какой они представляют отсутствующее в сфере обращения золото. Поэтому он определял деньги как диалектическое, внутренне противоречивое единство реального товара (золота) и его противоположности — знака стоимости. Ленин ушел от отмены денег вообще к НЭПу, так какого хуя у тебя, дауна, "при коммунизме денег нет"?
А ты в курсе что социализм и коммунизм - это разное? Коммунизм нельзя сразу построить. Сначала нужно создать социализм, обеспечить развитие производительных сил дабы улучшить базис. И существенно повысить массовый культурный уровень, добившись сознательности как признака большинства людей.
Когда базис будет сверх-производительный, а надстройка массово-сознательная, тогда и возможен переход в коммунизм.
У тебя очень урывистое и поверхностное понимание теории.
Кстати, большевики выступали против тюрем и даже строки написали про это в гимне.
Ты хоть знаешь, чем лагерь от тюрьмы отличается?
Тут уже был тест на садиста:
что лучше для человека - сидеть вчетвером в клетке 2 на 2 или работать на свежем воздухе прокладывая водоканал?
>Кстати, большевики выступали против тюрем
Ну ясен пень. Зачем тюрьма как отдельное специализированное учреждение, если ты собираешься превратить в неё весь мир?
>Кстати, большевики выступали против тюрем и даже строки написали про это в гимне.
После ликвидации условий обуславливающих общественно-опасное поведение, преступность станет очень редким явлением. Естественно тюрьмы будут не нужны.
Я понимаю, что те, кто пишет про отсутствие денег при коммунизме как минимум не знакомы с основными понятиями и трудами самих коммунистов.
Что ты, в принципе, ты и показал. И не будем про базис и надстройку, я ж тебе цитату из Энгельса привел, а ты сделал выводы по ней ОЩИТ о моем знании теории. Ярлычки не вешай, дорогой, я Маркса перелопатил основательно.
Почему ты так считаешь? Откуда это?
Что за глупость на ровном месте? Почему ты считаешь, что несогласных с корпоративной гидрой можно вырвать с любой точки мира и посадить за решетку (как это делают сегодня США), а коммунизм это про порабощение мира?
Кто тебе это вбил в голову, ведь все зависит от людей, а не от самой идеи. Сегодня коммунисты вообще пошли по пути конвергентной экономики и наращиванию благосостояния. Так откуда эти страхи?
>гнилодыровы на пике
Так ты траллишь.
А ведь я поверил сначала, хорошо маскируешься.
>Я понимаю, что те, кто пишет про отсутствие денег при коммунизме как минимум не знакомы с основными понятиями и трудами самих коммунистов.
Как раз таки знаком.
Социализм - это переходная формация от капитализма к коммунизму. При социализме сохраняется денежное обращение. Однако оплата труда и цены устанавливаются в интересах пролетариата. Это требуется потому что пролетариат не может сразу избавиться от угнетения. Даже сбросив угнетателей большинство продолжает мыслить и воспринимать по их правилам. Продолжают оставаться в невежестве и поэтому не могут действовать в соответствии со своими объективными интересами.
Именно поэтому и нужна "диктатура пролетариата". Именно поэтому приходится сохранять распределение через деньги.
Есть такой показатель как религия. Если человек не отверг религию - значит он в полной мере не способен к научному мышлению. А значит если таких людей большинство - то коммунизм с ними сделать нельзя. В том числе поэтому Марксизм предлагает как решение - общественное воспитание, где детей будут воспитывать профессионалы не совершающие глупых ошибок и не говорящие детям о том что бог есть и в него надо верить.
>я Маркса перелопатил основательно
От оппортунизма и игнорирования научности это тебя таки не спасло.
Как раз таки знаком.
Социализм - это переходная формация от капитализма к коммунизму. При социализме сохраняется денежное обращение. Однако оплата труда и цены устанавливаются в интересах пролетариата. Это требуется потому что пролетариат не может сразу избавиться от угнетения. Даже сбросив угнетателей большинство продолжает мыслить и воспринимать по их правилам. Продолжают оставаться в невежестве и поэтому не могут действовать в соответствии со своими объективными интересами.
Именно поэтому и нужна "диктатура пролетариата". Именно поэтому приходится сохранять распределение через деньги.
Есть такой показатель как религия. Если человек не отверг религию - значит он в полной мере не способен к научному мышлению. А значит если таких людей большинство - то коммунизм с ними сделать нельзя. В том числе поэтому Марксизм предлагает как решение - общественное воспитание, где детей будут воспитывать профессионалы не совершающие глупых ошибок и не говорящие детям о том что бог есть и в него надо верить.
>я Маркса перелопатил основательно
От оппортунизма и игнорирования научности это тебя таки не спасло.
>Сегодня коммунисты вообще пошли по пути конвергентной экономики и наращиванию благосостояния. Так откуда эти страхи?
Это не коммунисты - а предатели пролетариата нацепившие на себя вывеску коммунистической партии Китая.
>У кого работа такая - тот и чистит, и за это ему платят. Этим коммунизм никогда не отличался от капитализма.
А нахуй коммунизм тогда вообще нужен? Вы там ебанутые, чтобы миллионы людей убить за те же, только в профиль, яйца?
>>У кого работа такая - тот и чистит, и за это ему платят. Этим коммунизм никогда не отличался от капитализма.
>А нахуй коммунизм тогда вообще нужен? Вы там ебанутые, чтобы миллионы людей убить за те же, только в профиль, яйца?
Уймись Семён! Сам хуйню сморозил, сам на неё с другого IP ответил и победил коммунистов?
Забавная картинка, по сути хуй в кресле обеспечил работой 6 человек.
Ты жопой не виляй, как проститутка Крупская, отвечай на вопрос:
При коммунизме работяга ходит на работу, получает бабки, покупает жрат.
При капитализме работяга ходит на работу, получает бабки, покупает жрат и развлекаться.
Нахуй ваш коммунизм нужен вообще?
>Забавная картинка, по сути хуй в кресле обеспечил работой 6 человек.
Вообще то грабит их.
>При коммунизме работяга ходит на работу, получает бабки, покупает жрат.
Нет. При коммунизме денег нет. Если ты этого не хочешь понимать и зациклился в своей шизофрении, то ты идёшь на хуй.
Пфф, предположим все предприятия из 3 мира переведут в страны первого мира, тогда аборигены будут вообще хуи сосать, такие дела.
Лол! И тут красножопый шизик горит!
>При коммунизме денег нет.
Тогда зачем ходить на работу, мм?
>Пфф, предположим все предприятия из 3 мира переведут в страны первого мира, тогда аборигены будут вообще хуи сосать, такие дела.
Для аборигенов мало что изменится. А "сосать хуи" начнут те кому в развитых странах придётся на этих предприятиях работать оставаясь рентабельным. Потому что заставить людей работать можно только бедностью и безработицей приводящей к нищите.
Незачем. Именно поэтому за то что не работаешь была статья.
>>При коммунизме денег нет.
>Тогда зачем ходить на работу, мм?
Не "ходить на работу", а ходить в мастерскую, лабораторию, студию, клинику, завод, дабы реализовывать творческие идеи и помогать людям.
> Для аборигенов мало что изменится
Хуле они тогда по 12 часов ишачат на фабриках, они ебанутые ?
>А "сосать хуи" начнут те кому в развитых странах придётся на этих предприятиях работать оставаясь рентабельным.
Агада, то то Трамп пришел к победе с лозунгами о возвращении работы.
>заставить людей работать можно только бедностью и безработицей приводящей к нищите.
А как же иначе, кормить дармоедов на халяву что ли?
>Незачем. Именно поэтому за то что не работаешь была статья.
Это при социализме. Напомню для необразованных, что коммунизма ещё не было.
Нет пидоран, те же креветочки хуеточки будут в руках народа.
Не пизди мразь, когда все государства карибского бассейна стали независимыми и стали производить фрукты бананы и тд по нормальной цене и все национализировали - тогда цены выросли, но покупали все равно.
И тогда США устроила т.н. Банановые Войны, где вводила войска во все пордяд острова и установила та ммонополию своей фирмы американской н аторговлю фруктами.
Аналогично с Паанмским каналом - 3 раза попытки национализировать и забрать себе доходы и три раза оккупация и озалупливание армией США+бобровольцами.
Но ты будешь кукарекать про "сосать хуи"
>Напомню для необразованных, что коммунизма ещё не было
В смысле еще лол? Коммунизм не возможен в принципе. Вернее возможен, но при условии неограниченных ресурсов и абсолютно одинаковых людей.
Куба и Пуэрто-Рико, американская интервенция в рамках испано-американской войны 1898 года, последующая оккупация Кубы в разные периоды.
Панама, провозглашение независимости Панамы от Колумбии при активном участии США в 1903 году, строительство Панамского канала, зона которого до 1979 года находилась под полным контролем США.
Война США и Мексики во время мексиканской революции с 1910 по 1919 год — Приграничная война.
Никарагуа, американская оккупация с 1912 по 1933 годы.
Гаити, американская оккупация с 1915 по 1934 годы.
Доминиканская республика, американская оккупация с 1916 по 1924 годы.
Гондурас, американские интервенции в 1903, 1907, 1911, 1912, 1919, 1924 и 1925 годах.
Мексика, пограничные конфликты в 1910—1918 годах, американская оккупация Веракруса в 1914 году.
А ПОТОМ ГОВОРЯТ - ОНИ НИЩИЕ НИ НА ЧТО НЕ СПОСОБНЫ
>> Для аборигенов мало что изменится
>Хуле они тогда по 12 часов ишачат на фабриках, они ебанутые ?
Потому что землю у них отобрали.
>>А "сосать хуи" начнут те кому в развитых странах придётся на этих предприятиях работать оставаясь рентабельным.
>Агада, то то Трамп пришел к победе с лозунгами о возвращении работы.
Лозунги у него громкие. Но вернёт в США он только высокопроизводительные и чистые рабочие места.
>>заставить людей работать можно только бедностью и безработицей приводящей к нищите.
>А как же иначе, кормить дармоедов на халяву что ли?
Ты не понял. Что бы люди готовы были отчуждённо трудится, их сначала ограбляют сталкивая в бедность и нищету.
Частная собственность существует для одного, лишь потому что её не существует для 10 других людей.
(На заметку, не путай частную, личную и коллективную собственность. Хотя буржуазное государство приравнивает их все к частной что бы легче было отчуждать)
Японцев вообще ядреными бомбами бомбили. Корея была чуть ли не в сраном средневековье. Германия две больших войнушки проебала с огромными репарациями. И они смогли без всяких оправданий.
>буржуазное государство приравнивает их все к частной что бы легче было отчуждать
Не то что красножопые, отбирающие продукты на продразверстке
Я не понял твоей аргументации. Что ты имел ввиду?
>В смысле еще лол? Коммунизм не возможен в принципе. Вернее возможен, но при условии неограниченных ресурсов и абсолютно одинаковых людей.
Нет, ибо ты не понимаешь что такое индивидуальность, а точнее глупо противопоставляешь её обществу. И веришь в ложь о неограниченности вещественных потребностей человека.
Ну пиздец бля. Неужели все красноштанники такие тупые? О том, что МКС живет за счет того, что производят на земле капиталисты он видимо не слыхал.
>Японцев вообще ядреными бомбами бомбили. Корея была чуть ли не в сраном средневековье. Германия две больших войнушки проебала с огромными репарациями. И они смогли без всяких оправданий.
"План маршала".
>>буржуазное государство приравнивает их все к частной что бы легче было отчуждать
>Не то что красножопые, отбирающие продукты на продразверстке
Заметь пидорас, что продразвёрстку не коммунисты придумали. Это было следствием торгового дисбаланса между городом и деревней. По другому спасти города от голода было невозможно.
>И веришь в ложь о неограниченности вещественных потребностей человека
Ой прости, видимо кто-то доказал обратное. Расскажи кто и как.
>План маршала
Хуяршалла, хочешь сказать им все на тарелочке принесли, клоун?
>Потому что землю у них отобрали.
Какую землю ? Они аграрией жили бы чтоли ? Без удобрений, техники, и тд ? Ну удачи им.
>Лозунги у него громкие. Но вернёт в США он только высокопроизводительные и чистые рабочие места.
А лучше бы все вернул, впрочем мы не об этом,а том что странам третьего мира будет лучше без проклятых копеталистов.
>Ты не понял. Что бы люди готовы были отчуждённо трудится, их сначала ограбляют сталкивая в бедность и нищету.
Как их в странах третьего мира грабят то ? У них и до прихода капитализма не было нихуя.
> продразвёрстку не коммунисты придумали.
Максимум отрицание, а лагеря тоже не коммунисты ввели, просто много врагов народа было, лол.
>Заметь пидорас, что продразвёрстку не коммунисты придумали
Ого! А кто же придумал и как заставил коммидаунов проводить?
>По другому спасти города от голода было невозможно.
Везде спасают по другому без проблем, а у коммидаунов невозможно. В чем же проблема? Может в коммидаунах?
>>И веришь в ложь о неограниченности вещественных потребностей человека
>Ой прости, видимо кто-то доказал обратное. Расскажи кто и как.
Перечисли свои потребности, а я расскажу в чём ты не прав.
>>План маршала
>Хуяршалла,
Мамку твою...
>хочешь сказать им все на тарелочке принесли, клоун?
Почти https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0 капитализм вообще в те времена шёл на уступки ибо если любое восстание рабочих могло привести к поставкам этим рабочим советского оружия.
>>Потому что землю у них отобрали.
>Какую землю ?
Обыкновенную.
>Они аграрией жили бы чтоли ? Без удобрений, техники, и тд ?
Нет.
>>Ты не понял. Что бы люди готовы были отчуждённо трудится, их сначала ограбляют сталкивая в бедность и нищету.
>Как их в странах третьего мира грабят то ? У них и до прихода капитализма не было нихуя.
Напомню, что капитализм построен за счёт рабочих. Капитализм - не благодетель, а паразит присваивающий себе достижения и управляющую роль.
>> продразвёрстку не коммунисты придумали.
>Максимум отрицание, а лагеря тоже не коммунисты ввели, просто много врагов народа было, лол.
Красный террор, был ответом на белый террор. И да, концентрационные лагеря сначала применяли к большевикам и сочувствующим им.
Если что, начальный период советской власти Ленин оценивал "кисель какой то, а не диктатура". И лишь после того как на членов партии начали совершатся покушения и вылезли враги ранее отпущенные "под честное слово". Большевики ужесточили диктатуру пролетариата и начали красный террор. Большевики умели учится на ошибках.
>Ого! А кто же придумал и как заставил коммидаунов проводить?
Необходимость.
>Везде спасают по другому без проблем, а у коммидаунов невозможно. В чем же проблема? Может в коммидаунах?
И как спасают?
>коммидаунах
А вообще хуй тебе в клюв и пока не научишься по человечески говорить, отвечать не буду. И можешь считать себя подебителем, расскажи своей маме об этом.
>Перечисли свои потребности, а я расскажу в чём ты не прав.
Сука, проиграл в голосину. Коммидебил лучше меня знает мои потребности, вообще охуеть! Так кто доказал то, Маня?
>Почти
Германия закончила выплату репараций за Первую мировую, выплатив последний транш в 70 млн евро только 3 октября 2010 года.
Попизди мне еще что им там все сделали, клоун
>Красный террор, был ответом на белый террор.
Какой белый террор во времена продразверстки и гулагов, ебаный ты деградант!
>Необходимость.
Сука! Это даже для коммидебила слишком дегенеративный маневр.
>И как спасают?
Вообще заебись.
>Они аграрией жили бы чтоли ? Без удобрений, техники, и тд ?
Нет.
А чем бы они жили, без производства ? Родоплеменным строем в джунглях ? Только почему то там все бегут из деревень в города.
>Напомню, что капитализм построен за счёт рабочих. Капитализм - не благодетель, а паразит присваивающий себе достижения и управляющую роль.
Маняфантазии не подкрепленные ничем кроме теории, все эксперименты по созданию коммунизма закончились или фейлом, или введением капиталистических элементов.
>Красный террор, был ответом на белый террор
Ответом кому были лагеря в 37, каким блядь белым, их уже не было .
>концентрационные лагеря сначала применяли к большевикам и сочувствующим им.
Во время гражданской войны
> вылезли враги ранее отпущенные "под честное слово"
Кого кого там под честное слово отпускали, кто из них убивал комми после этого ?
какого хуя?
Пора. Здесь ответа так и не случилось, попробуем в следующем треде.
А кто сказал, что коммунисты не должны жить за счет капиталистов?
Вообще, коммунизм олицетворяет высшие идеалы, а капитализм - низменные, примитивные.
Ну так пусть вкалывают, пока коммунист думает о науке и других фундаментальных вещах.
Коммунизм - верх идеологической и нравственной лестницы.
МКС - хороший пример того, как целые государства направляют свои ресурсы для существования горстки людей-богов, занимающихся уникальной научной деятельностью. Так и должно быть.
Нет, это коммунисты. Если такие коммунисты не укладываются в твоей голове, то проблема в ней, а не в коммунистах. Напомню, Каплан считала, что Ленин строил неправильный коммунизм. Так ты на стороне Каплан или на стороне Ленина?
либо формулируете нормально (без оскорблений), либо идите нахуй. Аноним ID: Мстислав Мокеевич
18/11/16 Птн 18:23:20 #520 №19350114
18/11/16 Птн 18:23:20 #520 №19350114 
>>Перечисли свои потребности, а я расскажу в чём ты не прав.
>Сука, проиграл в голосину. Коммидебил лучше меня знает мои потребности, вообще охуеть! Так кто доказал то, Маня?
Ты не ответил.
>Германия закончила выплату репараций за Первую мировую, выплатив последний транш в 70 млн евро только 3 октября 2010 года.
Они и репарации платили и помощь получали.
>>Красный террор, был ответом на белый террор.
>Какой белый террор во времена продразверстки и гулагов,
Как ты понамешал всё в одну кучу - так я тебе и ответил. А вообще надо уточнять временные рамки. А то я не в курсе почему в твоём маня-мирке продразвёрстка исключает террор против кулаков.
>ебаный ты деградант!
С этого момента, либо формулируете нормально (без оскорблений), или идите нахуй.
Твое знание истории вполне под стать твоему двузначному IQ, так что насчет "тупого" это ты весьма опрометчиво, но зато насчет унтерменшей случайно угадал лал. Поэтому я тебе кину конфетку: гуглани штоле "Арманд стакан воды", дегенерат невежественный озоза
Хохол, ты когда тебя красным огромным хуем ебать по второму кругу будут особо не верещи. Если переживешь очередную могилизацию, конечно.
Найс влажные мечты дауна-спермотоксикозника лал
Можешь даже подрочить, пока я твою мамку буду ипать озоза
Мечты реализуемы.
Реализовал за щеку твоей мамке шлюхе, потом заберешь кек
