24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Смертельно больная 14-летняя девушка добилась осуществления своего последнего желания, когда Высший суд Великобритании удовлетворил ее прошение о разрешении на проведение криозаморозки подростка компанией, предоставляющей такие услуги на территории США. Этот первый в своем роде случай создал важный прецедент для будущего в сфере предоставления подобных услуг.
Суд постановил, что мать девушки, поддержавшая желание своей дочери, станет лицом, на которого возлагается вся ответственность за принятое решение в отношении дальнейшей судьбы тела подростка. Судебные тяжбы усложнил тот факт, что родители девушки находятся в настоящий момент в разводе. Поэтому между сторонами возник спор о выполнении последнего желания умирающего ребенка, согласно которому ее тело должно быть помещено в Институт крионики (штат Мичиган, США). Этому желанию изначально воспротивился отец девочки, но в конце концов согласился, сообщив суду:
«Я уважаю решение, принятое моей дочерью. Это была единственная и последняя просьба, о которой она меня попросила».
Девушка, известная под именем Джей С (полное имя не сообщается), скончалась 17 октября и сейчас находится в Институте крионики, став 143-м «пациентом» этого заведения. Для защиты девушки от дополнительных переживаний по поводу своей печальной и безрезультатной борьбы со смертельной болезнью прессе об этом событии ничего не сообщали до тех пор, пока девушка не умерла.
Джей С большую часть своей жизнь прожила со своей мамой и не видела отца в течение последних 8 лет. Поэтому она даже отказала ему в желании увидится с ней, когда он узнал о ее болезни в прошлом году. Будучи несовершеннолетней, Джей С не могла законным образом дать свое разрешение на криозаморозку своего тела. Отец девочки первоначально этой идее воспротивился, поэтому ее единственной возможностью стало обращение в суд. Так как на момент судебного разбирательства девочка была уже очень больна, чтобы принимать в нем участие, она пояснила:
«Меня попросили объяснить, почему я хочу, чтобы с моим телом провели такую необычную процедуру. Мне всего 14 лет, и я не хочу умирать, но я понимаю, что это неизбежно. Я думаю, что криозаморозка может дать мне хотя бы крошечный шанс на то, что однажды меня вылечат и я проснусь спустя сотни лет. Я не хочу быть погребенной под землю. Я хочу жить. Очень хочу жить и верю, что в будущем ученые смогут найти способ вылечить мой рак и вернуть меня к жизни. Я хочу иметь этот шанс. Это мое самое большое желание».
Судья Питер Джексон, разбиравший это дело, посетил Джей С в больнице и позже рассказал о том, что «конечное решение было принято на основе того, какой смелый и тяжелый путь пришлось пройти этой девочке». Назвав этот случай «выдающимся», судья заявил, что это дело, первое в своем роде для судов Великобритании и, возможно, для судов всего мира, является «примером того, когда наука ставится в один ряд с законом и, возможно, перед большинством аспектов семейного права». Джексон также добавил, что «ранее ни один родитель не ставился в такую ситуацию, в которую попал отец Джей С».
Крионика в настоящий момент рассматривается очень противоречивой практикой, предлагающей криоконсервацию недавно умершего человека в жидкий водород в надежде «воскресить» его в будущем. Нет доказательств, что этот метод действительно работает. Однако юристы говорят о том, что крионика «так или иначе повышает шанс» на возвращение человека к жизни даже несмотря на то, что пока это только кажется научной фантастикой. Объясняя принятое решение, судья Джексон указал на то, что криоконсервация начинает все чаще встречаться в тех или иных сферах медицины, приводя в пример криозаморозку спермы и эмбрионов.
«Крионика – это криоконсервация на пределе своих возможностей», — заявил Джексон.
Финансовое состояние родителей девочки не позволили им провести процедуру по криозаморозке дочери, поэтому в этом случае необходимые средства в размере 45 000 долларов помогли собрать бабушки и дедушки девушки. Местные специалисты и энтузиасты по крионике помогли родителям подготовить тело девушки для транспортировки в США. В проведении необходимых процедур помогал и сомневающийся профессиональный медицинский персонал.
«Подобные ситуации обязательно приводят к возникновению серьезных правовых и этических вопросов, связанных с доверительным отношением со стороны больниц, которым приходится одновременно действовать в рамках закона, а также обязанностей, которые стоят перед другими пациентами и остальным медицинским персоналом», — отметил судья.
Больница, в которой содержалась Джей С, четко дала понять, что не одобряет крионику, а персонал испытывает глубокую неуверенность в этом процессе.
И все же судья справедливо указывает на то, что этот случай является делом науки и технологий и изменяющихся социокультурных норм, связанных со смертью, нежели вопросом закона и системы здравоохранения. Этот случай показывает, что создающиеся прецеденты, связанные с практикой крионики и другими кажущимися на данный момент футуристичными практиками, уже начинают постепенно становиться нормой.
Важно также отметить, что это дело является не простым предоставлением «права» девушке быть криозаконсервированной. Это дело также нельзя рассматривать якобы с точки зрения желания закона, стремящегося навязать свое управление наукой, этикой, так же как и принимать решения на основе эффективности нынешнего состояния крионауки. В первую очередь вопрос связан с постановлением суда о том, что мать в этом вопросе явилась лучшим представителем интересов девочки, которая выразила свое желание пройти процедуру криозаморозки. Важно также понять, что данный случай четко показывает то, что желание быть криозамороженным не является чем-то радикальным, чем-то, что способно повлиять на решение судьи в подобных вопросах.
В конце концов судья указал на то, что девушка умерла в мире, зная, что ее последнее и самое сокровенное желание все же будет исполнено.
>>140509615 А почему должен выжить? Да даже если выживет, все ли связи сохранятся после заморозки? У меня большое подозрение, что произойдет нечто схожее на выдергивание питания компьютера во время выполнения, например операции перемещения данных.
>>140508769 (OP) Замороженные современными технологиями, если их разморозить в любом будущем с любыми чудесами этого будущего, просто сгниют после разморозки, инфа 146%
Кроме рака у нее еще и клетки все полопались от заморозки. Когда тело разморозят, кроме самой проблемы реанимации умершей, излечения рака будет стоять вопрос как профиксить все клетки организма, которые нахуй порваны. И я сомневаюсь, что ее мгновенно заморозили после смерти, что там осталось от мозга хуй знает.
>>140510012 Если Вы состоятельный человек, Вы можете воспользоваться VIP-вариантом. Для этого Вы можете внести любой спонсорский вклад от 150 000 USD и выше.
Преимущества:
1. Вы получаете крио-браслет, это позволит отслеживать Вашу жизнедеятельность. В случае наступления смерти - сразу выезжает команда быстрого реагирования. Это позволит произвести крионирование максимально качественно, обеспечив минимальное время с момента биологической смерти и максимальную сохранность нейронов.
2. Вы содействуете развитию дела крионики в России и в мире. Ваше пожертвование мы используем на научные исследования, что позволит приблизить момент, когда Вы и Ваша семья проснетесь от крио-сна и продолжить жить полной и здоровой жизнью.
3. По Вашему желанию, Ваше имя навсегда будет внесено в перечень Попечителей нашей организации на специальной странице на нашем сайте и на специальной табличке в офисе нашей организации.
4. Если Вы вносите более 400 000 USD, по Вашему желанию действует режим дежурства без дополнительной оплаты - см. выше. Это максимизирует для Вас качество крио-сохранения. Также, Вы получаете ЗОЛОТОЙ криобраслет.
>>140509969 Да почитайте про кристализацию, да любую статью про это почитайте Это нихуя не работает сейчас, заморозка неравномерная и неправильная совершенно Да и вообще - ОНИ ЗАМОРАЖИВАЮТ УЖЕ УМЕРШИХ, какое в пизду воскрешение
>>140509615 Первое - тянка умерла, мозг получил необратимые поражения, для достижения хоть какого то эффекта человека нужно морозить живым. Второе - кристаллы льда, вода превращаясь при заморозке в лед становится кристаллом к хуям разрывая клетки. Вот почему обморожения конечностей приводит к их гангрене. Т.е. это абсолютно бессмысленное действие, эту тянку подержат в холодильнике, пока фирма не обанкротится и её тупо похоронят.
>>140510317 Нет, самоубийство же ну или убийство кому нибудь. Да даже суть не в этом, пока не научились морозить тела так, чтобы не создавались кристаллы льда. Поэтому что мумия из Египта, что замороженная тушка из Америки - суть просто кусок порченного мяса, который невозможно будет оживить никаким путем.
>>140508769 (OP) Господи как же я проигрываю! Труп то нахера замораживать? Живого то человека смысла 0 замораживать, у него мозг умрет просто и все, но труп то это уже вообще клиника на хуй.
>>140510549 Это работает как религия, ну вот есть люди которые не верят в Богов, им важно получить хоть какую-то надежду. Короче, даже если на их сайте будет прямым текстом написано что с вероятностью 99% наша хуйня не сработает, люди все равно будут просить превратить их в снежинку. В надежде на этот 1%.
>>140511141 Я не понимаю, меня просто клинит на этой херне. Я - слепок идей. Но они отличаются от твоего слепка идей не только составом идей, а тем, что это мои идеи, а твои - не мои. Вот где это хранится, я не понимаю.
>>140508769 (OP) Первый сверхчеловек умер, вмёрзший в криолёд. Да здравствует первый сверхчеловек, с полностью сохранённым мозгом во время криозаморозки! Уверен, спустя тысячи лет это сообщение она прочтёт, будучи связанной со сверх-ИИ.
>>140511712 Она разморозится ей поставят ирокез сразу, выдадут косуху, ноут для взлома баз траснснациональных корпораций и пару доз синтетического наркотика.
>>140510808 во первых, я не медик инбифо - иди нахуй. во вторых - вскрытие черепушки и перемещение мозга в нужную жидкость занимает время, за которое умирают клетки. Возможно, на сколько я понимаю, ей ещё живой ввели раствор для сохранения мембран во время заморозки, и мозг должен был достаточно хорошо сохраниться. Хотя бы четверть синаптических связей.
Хуле вы тут обсуждаете? Тут философская проблема не разрешена. Можно ли этой хуйней пользоваться в принципе. Вопрос жизни и смерти буквально. А вы к деталям каким-то доебались.
>>140512180 Если в течение пары минут его заморозили, может есть шанс? Мозг ведь от гипоксии вмирает, после нескольких минут есть еще шанс реанимации и восстановления. Но это прям мгновенно надо делать нахуй
> Ирина Силуянова, заведующая кафедрой биоэтики РНИМУ им. Н.И. Пирогова, считает, что по мнению мировой науки замороженные человеческие организмы не могут ожить Пиздец проигрываю с расиянской науки. И в особенности с фашистской "биоэтики".
>>140512524 она лишь процитировала то, что есть на данный момент. на данный момент возможно растопить из криольда только один слой клеток. при двух слоях клеток теряется 50% связей и клеток, при трёх ещё больше и тп.
>>140510808 Христианство тебе предлагает закопаться в землю и ждать воскрешения из мертвых, но тебя больше смущает потенциальная возможность разморозки и восстановления функций при развитии медицины в будущем.
>>140512773 >>140512788 Ну просто обидно прямо перед смертью четко всем дать понять на сколько ты тупой. До этого у всех были различные иллюзии но теперь всем станет четко ясно.
>>140512700 Она ничего не цитировала, она говорила от лица мировой науки. Только вот неувязочка, 60 ученых со всего мира написали открытое письмо в пользу крионики приведя соответстввующие эмпирические доказательства. Почитай в викии. И да, ты же не станешь отрицать что эрефия делает всё, чтобы подольше оставаться в каменном веке. Это как история с ЕМ-драйв: не знаем как работает, значит надо запретить!!!11
>>140513093 тотальные эмоции. я тебе говорю, что обьективно на момент 2016 года невозможно больше одного слоя клеток разморозить. через сто лет возможно, может через 100 тысяч, а сейчас нельзя.
Замораживаться сейчас и размораживаться в будущем — это как кроманьонец в наши дни. Когда человечество овладело пси-силами, телекинезом, левитацией, передачей мыслей на расстоянии, в ходе эволюции, а ты дуб дубом. Я бы не хотел.
>>140513100 Эм, мне кажется, что сейчас не надо тупо ждать ускоряющегося железа. Кстати, есть еще импульсные нейронные сети на аналоговых вычислителях. Потребляют немного, нейронов уже счет идет на тысячи и даже больше, вроде. Хотел бы заказать себе, но не знаю как
>>140508769 (OP) Почти бессмысленная затея. Поясняю. Мы, наша личность, переживания и память - не что иное, как огромная сеть уникально связанных между собой нейронов. Тело - это просто одна из реализаций, в которой данная сеть может существовать. В будущем, несомненно, придумают способ загрузки нашей нейросети в цифровую форму, а в далёком будущем, возможно и запись этой сети в нового человека, при этом возникает ряд парадоксов (в какой из "копий" будем именно мы и будем ли). Помимо того, что эта тянка в холодильнике нахуй никому не будет нужна, так ещё и её мозг получил такие повреждения вследствие гипоксии и собственно, смерти, что личность оттуда врядли получится достать, будет нечто вроде битого архива.
1983 год — получена первая беременность после переноса в матку женщины эмбриона человека, хранившегося в жидком азоте[10]. 1995 год — биолог Юрий Пичугин произвел глубокую заморозку срезов головного мозга кролика, после разморозки срезы сохранили биоэлектрическую активность[11][12]. 2002 год — рождён ребёнок, зачатый при помощи спермы, находившейся в состоянии глубокой заморозки 21 год[13]. 2002 год — проведено исследование, показавшее, что 80 % нейронов, отобранные во время аутопсии головного мозга пожилых людей, умерших в среднем за 2.6 часа до аутопсии, после двухнедельного хранения вне тела продемонстрировали потенциальную способность к функционированию[14]. 2003 год — крионирован первый россиянин[15]. 2006 год — врачи Massachusetts General Hospital ввели свиней в анабиоз. Свиньи были анестизированны и у них была вызвана большая потеря крови, а также повреждены аорты (симуляция возможных повреждений при ДТП или огнестрельном ранении). После того, как свиньи потеряли более половины своей крови оставшаяся кровь была заменена на охлажденный солевой раствор. После того, как температура тела достигла 10 °C поврежденные кровеносные сосуды были искусственно восстановлены, и закачана кровь. Метод был проверен 200 раз с 90 % коэффициентом успеха. Подобраны условия, обеспечивающие наилучшую выживаемость. 2006 год — Витрифицированные яичники мыши, криоконсервированные при −196 °C, были повторно разогреты для произведения потомства, причём рождаемость была сопоставима с той, что наблюдалась при использовании свежих яичников[16]. 2008 год — после заморозки успешно разморожена, а затем пересажена свиная печень, которая функционировала в течение 2 часов[17]. 2010 год — Агентство по перспективным оборонным научно-исследовательским разработкам США (DARPA) начало финансирование по крайней мере двух проектов по введению раненых солдат в состояние гибернации подобное зимней спячке до момента, когда тело будет доставлено в место, где ему может быть оказана адекватная медицинская помощь[18][19]. 26 июля 2011 года — в США на 93-м году жизни скончался основатель концепции крионики Роберт Эттингер. Учёный умер в своём доме в пригороде Детройта. Сразу же после смерти он был подвергнут процедуре криоконсервации и стал 106-м «пациентом» института крионики, основанного им в 1976 году. 2011 год — В США начинаются клинические исследования по использованию состояния анабиоза в медицине[20] обзор. 2015 год — Показано, что после заморозки и разморозки у нематод Caenorhabditis elegans сохраняются условные рефлексы (память)[21]. 2016 год — Криобиологи оживили находившихся в 30-летней заморозке тихоходок[22].
Хуею с идиотов в треде. Приебались к каким-то кристаллам, к мёртвому мозгу и т.п. Суть процедуры в том, что если тебя кремируют, то ты мёртв на 100%. А если заморозили, то есть ненулевая вероятность, что через n лет, человечество, которое зажигает искусственные звёзды и двигает галактики, снизойдёт до того, что отморозит тебя, наномашинами залатает все дырки и оживит. Вся суть в надежде, которую никто не может опровергнуть.
>>140513580 наш мозг это не пластинка с проводами, а банка с химикатами. которые влияют друг на друга в разных пропорциях, мотивируя нас так или иначе мыслить.
>>140513890 ну пепел может быть составляющей двух личностей. умер динозавр, спустя 60кк лет ты появился из кусков динозавра. кого восстанавливать? непорядок.
>>140513724 Но они сменяются раз в семь лет. И вообще на них не написано, твой это или не твой, все однинаковые. А если еще вообщее - атомы это выдумка, по сути это скорее формулы на бумажке, чем что-то реально существующее.
>>140513222 >2к16 >роботехника и микроэлектроника дают свои плоды в реальном мире >все еще существуют дауны, верящие в паранормальную хуету про неиспользованный потенциал мозга и научность колдунства
>>140513847 ПОДРОСТОК КОРЧИТСЯ ОТ БОЛИ @ МОРФИЙ ЗАПРЕЩЁН @ ДОВОЛЬНЫЙ АНОНИМ >>140513847 ДОВОЛЬНО ПОТИРАЕТ РУКИ @ ВЕДЬ ВСЁ РАЦИОНАЛЬНО. У НЕЁ РАК. ОНА И КОРЧИТСЯ. ПУСТЬ ОРЁТ. ВЕДЬ ВСЁ ЛОГИЧНО И ПРАВЕЛЬНО))))
>>140513945 >>140513989 более чем уверен, что выехавшие специалисты просто забрали тело, сбросив его с уаза в ближайший карьер. пруф ми вронг, ибо сколько знаменитостей и людей науки закопали, а тут блядь криолаборатория РФ бомжей с уругвая морозит с надеждой.
>>140513890 Нет гарантии. Но она менее вероятна. Ведь твой пепел станет строительным материалом для других организмов и для различных минералов. А ещё, если брать тот за факт, что сознание зависит от строение мозга, то без этого твою память будет не восстановить. Но зачем я всё это пишу? Ясно же что ты тупой школьник, который просто приебался...
>>140514230 ну тут есть философская концепция, точка омега (шуточки), теоретически, можно допустить, что вся планета соберётся в единый сверхразум, из всей материи, и все мёртвые и живые когда либо осознают себя такой вот гиперличностью, рано или поздно. но это ещё менее вероятно, чем воскрешение из криосмерти, так что я прост поделился вдруг ты не знаешь
>>140510170 > подержат в холодильнике, пока фирма не обанкротится Вот здесь ты не угадал. Миллиардер (или клуб миллиардеров), финансирующий такие эксперименты, не обанкротится. Они будут снова и снова оплачивать испытания новейших медицинских технологий. Ведь им так хочется продлить СВОЮ жизнь, что половины капитала на это дело не жалко.
>>140513793 Нет, я не ошибся. Она играет понятиями и контекстом. Сами по себе организмы естественно ожить не могут, а что если их оживить? Говорить от лица науки, о том что это невозможно - ну такое. Тут еще важно понимать что из себя представляет замороженный человеческий организм и в чем его отличие от гипотетической возможности личности, вернуться к жизни.
>>140514480 пощу смешную шутку - самоубийц у нас не жалуют, сами понимаете, а товарищь мой, сиганув с крыши, еще и написал мол кремируйте. привезли на район урну, ну как бабка завещала повезли в зал прощаний, ну люди стоят, свечки раздали, урна стоит эта, и выходит тут поп, и ПРОСТО БЛЯДЬ БУМБОКС СТАРЕНЬКИЙ СТАВИТ, ВКЛЮЧАЕТ НА НЕМ ЗАПИСЬ ЛИТАНИЙ И ПЕНИЙ ЭТИХ И СЪЕБЫВАЕТ. от такого я охуел, но потом у бати суицидника спросил, мол чего за дела, говорит не положено отпевать отцу святому грешника-суицидника, да еще и без тела, а прах. поэтому они бумбоксий включили, лол, а плата больше, еще и в ноги пришлось падать что бы сынок был церковью отпущен. нет ничего позорней этой пидорской религии.
>>140513719 Один градус в минуту - скорость заморозки при которой через 5 лет сохранится 50% клеток в монослое. От тебя останется только живые клетки эпидермиса ануса.
Маняроботы конечно смогут достроить остальное, но получившийся даун не будет соответствовать исходному.
>>140515178 Под радиацией обычно никто и не подразумевает нечто материальное. А если ты говоришь, что мы - это атомы, значит ты их воспринмаешь как мелкие синие шарики.
>>140515172 C хуя ли это не очевидно, твой пепел проебется куда угодно и смешается с говном, а тут ты целенький. Как в каком-нибудь масс эффекте тебя соберут через лет 500
>>140515061 Даун, если люди не уничтожат свой вид, если вдруг поумнеют, что тоже сомнительно, и если технологии позволят достать ошметки тебя, то нахуй ты им сдался? Разве что как экспонат для зоопарка. Глядите, пещерная обезьяна. Поссал на тебя, даун. Никто не будет воскрешать всякое говно. Ладно там ещё ученых или каки-то выдающихся людей. Но сычей и блядей - нет.
>>140515303 Зачем ты в десятый раз постишь эту хуйню? Пруфов нет, гугол о этих именах не ведает, верстануть такую безпруфную хуиту может хоть незалежная и гордится прорывом в криотехнологиях.
>>140508769 (OP) Замерзшие мухи же как то оживают после заморозки, но к людям это скорее всего не относится их организм не способен сохранять жизнедеятельность при низких томпературах
>>140514821 1. Смотри. Все просто. Берем и эмулируем области мозга с интерфейсом к живому мозгу пошагово. Т.е. тупо вырезаем мозг по частям, заменяя частями кода. Получившаяся личность и есть оригинал. Захотим ее дублировать - легко. Остальные копии.
Черви-нематоды после заморозки успешно сохраняют воспоминания о том, как реагировать на бензойный альдегид, так-то. А ведь у них уже есть нервная система, понимаете? Их, кстати, уже успешно оцифровывают.
>>140515698 https://en.wikipedia.org/wiki/Matter >In the classical physics observed in everyday life, matter can be defined as any substance that has mass and takes up space, or as any substance made up of atoms, thus excluding other energy phenomena or waves such as light or sound.
>>140516080 Как они поняли что только эти так реагируют а не вообще все нематоды, как они оставили что это именно воспоминание а не естественная перманентно реакция?
>>140514868 Миллиардеры не были бы миллиардерами если бы верили в недоказаные манятеории. Им нужно прежде всего научнодокащанные результаты. А таким фирмам счета оплачивают обычно нищеброды.
>>140515229 Ну, кое-что знаем. На данном этапе сохранить хоть какое-то подобие личности нет. >>140515478 Помогают не получить суп внутри мешка из кожи.
>>140516402 Мы говорим про парадокс, так? Его нет. Есть только баттхерт желающих жить вечно. Вопрос только в том, умрешь сразу, а может по частям. Первый - оригинал. Остальные - копии.
Я к тому, что копирование мозга не переносит сознание и не дает шанс к бессмертию. Жить будет твоя точная копия, а ты умрешь.
>>140516407 Миллиардеры не верят в недоказанные теории, они оплачивают эксперименты ведущим университетам; понимаешь разницу? Пока замораживают кроликов типа этой дурочки, ещё ни один миллиардер не пострадал. > счета <на десятки тысяч долларов> оплачивают обычно нищеброды Дебилы на моих бордах? Не может такого быть!!!
>>140508769 (OP) И что? Это тоже самое что и закопать или сжечь. Один хуй ничего из этих ледышек не сделают. А думать что когда-то сумеем. Ну, можно тогда просто кусочек ткани или капельку крови заморозить и сказать что когда нибудь, мы сможем по ген.коду из одной клетки мы сможем остановить весь организм с памятью и прочей хуйнёй. Один хуй и то и то фантазии.
>>140517377 Ты говоришь, что информация материальна, потому что материален ее носитель. Получается, у нас две материи - информация и носитель, правильно?
>>140508769 (OP) А если через год будет доказано, что современная технология заморозки принципиально неправильная, то этих неудачников закопают? Они же за науку, хули. Хотя там наверняка хитрожопый договор, что они никакой ответственности не несут и бабло не возвращают.
Чувство — эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам. Чувства отличают от аффектов, эмоций и настроений.
>>140518122 Это ты спроси у того дауна, который про самочувствие сраного механизма начал. Там примитивная схема которой похуй и она будет работать, если не развалилась.
>>140517997 Да членин просто кукла, у него вместо мозгов в черепе скомканная газета правда за 24 год и собственные труханы. Нет в нем требухи никакой почти
>>140510156 >В случае наступления смерти - сразу выезжает команда быстрого реагирования. Это позволит произвести крионирование максимально качественно, обеспечив минимальное время с момента биологической смерти и максимальную сохранность нейронов
при температуре воздуха в 20 градусов мозг начинает разрушаться через 7 минут после последнего вдоха.
>>140518047 Хули толку, если это уже не ты. Сохранить какие-то ценные знания? Да все сколько-нибудь стоящее уже давным давно можно и так расписать текстом.
>>140518109 Для текущих - да. Хотя польза в замороженных трупах все же есть, они послужат отличными экземплярами для антропологов лет через 500-1000. Ну если, их столько продержат.
>>140518370 Но он все равно содержит информацию, что он пустой винт. Или ты можешь положить, что не содержит никакой информации, но тогда он и не накопитель, пока на него ничего не запишут.
>>140518619 А новых ещё долго не будет. ИИ никто не думает пилить. Эксперименты на людях запрещены. И вообще, текущая масса будет против замены вида на "человек 2М".
>>140518656 Он не пустой. Он просто не содержит полезной информации. Пустой это когда его нет. Кончай словоблудить. Инфа привязана к материи.
>>140518904 Информация (от лат. informātiō — «разъяснение, представление, понятие о ч.-л.», от лат. informare — «придавать вид, форму, обучать; мыслить, воображать») — сведения, независимо от формы их представления[1], воспринимаемые человеком или специальными устройствами как отражение фактов материального мира в процессе коммуникации (ГОСТ 7.0-99)[2].
>Залетные на полном серьезе верят в светлое будущее
Через 50 лет Европа окончательно превратится в Чуркозверестан. США перестанет быть сверхдержавой. Россия распадется на сотни государств. Наступит кремниевая сингулярность - прогресс все.
>>140518656 Это не важно, содержит он информацию или нет. Важно что сама информация не сводится только лишь к винту. И для того чтобы писать шиндовс не обязательно начинать с процессора, достаточно просто сесть и начать писать.
>>140518933 Копия. Ты как ебнешься в бездну абсолютного ничто, так из нее и не вылезешь. Мне нужно именно не ебнуться в нее и жить вечно. А копировать свой жалкий ум, в котором роятся тонны бесполезного говна, не на пользу ни мне самому, ни человечеству.
>>140519044 Или с другого конца. Вот физики - берут данные экспериментов и подбирают под них наибоее простые законы. И то, и другое - информация. Где тут материя, ктороую физика по-идее изучает?
>>140519235 > Винда на бумаге в тексте? Ну вперед, запусти. Чего блядь? У тебя есть линукс, есть код винды, тебе нужно его отдебажить. Неужели вместо дебага, ты начнешь копаться в деталях процессора сука?!!!??
>>140519086 Затем, что при клонировании потенциально очень просто получить организм, но это будет просто болванка. Мозг же нужно полностью восстановить со всеми нейронными связями. Это возможно только при его поклеточной реконструкции.
>>140508769 (OP) Были ли конкретные случаи, когда каких либо подопытных воскрешали после криозаморозки или же хитрые жиды выезжают на оговорке "В будущем будут доступны такие технологии..."
>>140519430 Маня, хочешь подсказку? Связей мало. Всё очень хуёво для таких мечтателей, которых полон тред. Твоя долговременная память в рнк хранится. Ебанись скопировать всё это.
>>140519495 Какая разница? Ты просто копируешь частично и пошагово. Но это не ты. Ты ебнулся в бездну и все, нет тебя. Копия будет думать что это ты, даже помнить все, но это не ты. Тебя нет и тебе на эту копию похуй
>>140519491 Свойство винта "носитель информации" нематериально, потому что нематериальна информация, а без нее это свойство бессммысленно. Но если винт не носитель - это уже набор железок. И так можно все свойства винта свести к информации. А без свойств от материального винта ничего не останется.
>>140519415 Код выполнится в интерпретаторе, который тоже состоит из нулей и единиц. Т.е по сути в информационной среде, которая преобразует 01010 в такты и т.п
>>140519880 Я сны вижу каждую ночь. А так да. Но упасть в нее навечно не очень-то хочется. Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать. А копия это, ну это как ребенка зачать. Ну да, ты там формируешь его психику воспитанием, влияешь на него, он в чем-то будет похож, он твои гены наследует. Но это не ты. Это не бессмертие, ебта.
>>140519761 Пиздец) как с дебилами сижу. Я задаю конкретный вопрос, в конкретном контексте. Если язык материален, то зачем его ПРИДУМАЛИ? ПРИДУМАЛИ БЛЯДЬ?-!! Т.Е ТЫ ПОНИМАЕШЬ ЧТО ОН СУКА УЖЕ НЕМАТЕРИАЛЕН?
>>140519913 Не слышал об ускоряющем росте прогресса? Да и за 45 лет был пройден путь от просто эмбрионы и яйцеклетки морозить. Последние годы так вообще
>>140519787 Ага, только вот винт как носитель, определяется определенной материальной конструкцией, в отличии от той же вилки или ножа. И без информации он не теряет эту конструкцию.
>>140519759 Логически ты прав. Но так рассуждая, тебя уже нет, т.к. клетки организма полностью заменяются за несколько лет. Жизнь процесс динамический.
Тебя, как я понял волнует ощущение. А по ощущениям - это как проснуться после долгого сна. Постепенная смена носителя твоего сознания может пройти вполне себе незаметно.
>>140520118 Рост прогресса то никто не отменяет, но технологи по которым сейчас делают подобную заморозку мне кажется сравнимы с заспиртованием лет 70 назад то есть в корне неправильны
>>140520122 Да как не вижу, я сегодня всю ночь носился от призрака девочки и расстреливал из пистолета телевизор, когда вломился в хату русского шпиона чтобы его ограбить, что было частью плана в вербовке этого шпиона на американскую сторону. Я два раза его грабил и вырубал дважды его собаку и дочку.
>>140520317 >Тебя, как я понял волнует ощущение. А по ощущениям - это как проснуться после долгого сна. Постепенная смена носителя твоего сознания может пройти вполне себе незаметно.
Это будет другой человек с его воспоминаниями. Но не он.
Может в будущем восстанавливать будут не само тело, а только сознание, которое поместят в робота например.
Хотя с другой стороны, если так подумать, то если Вселенная бесконечна, это значит, что где-то на другом её конце сразу после твоей смерти твое сознание может быть сгенерировано случайным образом и помещено в какого-нибудь робота. Неплохая идея для книг про попаданцев наверное.
>>140520571 >ето >)0)) Близнецы не 100% клон. А вот гейфон с удаленными серийниками ты не отличишь. Тебе показывают оба. Потом уносят и приносят один. Ты должен сказать какой это. И ты сосешь.
>>140520433 Ждать более продвинутых технологий и не заниматься хуйней с надеждой, что кто то там сумеет оживить человека после таких топорных методов заморозки
>>140520455 Для того чтобы сделать ИИ нужно либо создать душу, либо отцифорвать ее. С текущим уровнем технологий это невозможно. А вот подобие ИИ сделать вполне возможно.
>>140520720 Да похуй че она думает, копия это не я. Проблема, наверное, в том, что мы не до конца понимаем что вообще есть сознание и как оно работает, знаем только в общих чертах что-то, имеем смутное представление. По сути обсуждаем как перенести что-то куда-то, не понимая что мы вообще хотим перенести
>>140520666 Ну хз. По идее же в конце Вселенной должна быть пустота. А из пустоты появляется новая Вселенная. Да и с другой стороны, я помню как учительница по физике в 9 классе рассказывала, что нас вполне может окружать бесконечное число Вселенных, которые движутся со скоростью света, просто потому что тогда из-за какой-то релятивисткой поебени их не будет видно и они не смогут оказывать влияние на окружающие объекты. Таким образом опять-таки получается, что если даже Вселенная не бесконечна, то существует бесконечное число Вселенных.
>>140510170 >вода превращаясь при заморозке в лед становится кристаллом к хуям разрывая клетки Это настолько блядь очевидный факт из школьного учебника биологии, так что компания 100% учла его и каким-то образом обошла.
>>140520655 Если однояйцевые, то 100%-ный, тк одна днк и цитоплазма. В процессе индивидуального развития появляются отличия. Так же как и 2 айфона после первого включения будут уже различаться. Через некоторое время их уже можно будет различить, например по расположению царапин на корпусе, не говоря уж о програмной начинке.
Я вижу некоторое непонимание, обусловленное несовершенством языка и существенным различием в структуре наших с вами мозгов.
Поэтому попробую объяснить более детально. Ложишься спать нахер и тебе меняют два процента мозга с сохранением структуры с белкового носителя на более долговечный.
Просыпаешься. Вопрос. На этом этапе ты КАНУЛ В БЕЗДНУ? Если нет, то repeat until.
>>140519948 >Не может быть 3-х копий тебя. Они будут все равно немного разными. "Тебя" определяет окружение и происходящее вокруг. Изначально копии будут именно копиями. Если мы говорим именно о копировании взрослого человека. Потом с ними будет происходить разное, и начнут появляться отличия.
>>140521340 Вообще-то нет, в них всеравно будут мелкие отличия. В нашем мире нет НИ ОДНОГО одинакового объекта, все имеет различия, то что они не видны глазу не означает что их нет. Эти различия отлично видны с помощью специальных приборов.
>>140521389 Слепой рост не слишком поможет. Кстати, уже есть аналоговые вычислители, где запускают импульсные нейронные сети, которые позволяют клепать нейронов тысячи и тысячи, даже миллионы и мало жрут. Нужен сам принцип
>>140521210 технология криоконсервации отдельных клеток уже много лет существует, но размораживать многоклеточные организмы с последующим их оживлением научились только недавно. И то это всякие низшие черви и пр. тихоходки. И их заморажвали прижизненно, а тут труп.
>>140521587 Да мощности не нужны, ящитаю. Мозг требует энергии, меньше чем лампочка. И есть уже нейроморфные платы, где запускают импульсные сети. Там нужен сам принцип, который позволит это организовать. Алгоритмы отстают
>>140522062 >Почему пораненный палец болит сразу? Дальше не читал. Блядь, я когда по пальцу молотком бью, я успеваю осознать, что "блядь, сейчас будет больно", хотя еще не больно. Сначала я чувствую удар, а через секунду боль от него.
>>140515533 У насекомых в этом плане значительно проще потому что они могут "засыпать" не помню как это называется тоесть выводить 95% воды из организма. Так что сравнивать людей и насекомых абсолютно глупо. Кстати все та же биология 9-й класс.
>>140524479 Любые нельзя. Если ты хуйнул память, ничего страшного. Можно даже не менять, а просто отрезать нахер, прокатит. Но если ты затронул КР, то всё, пиздос. В случае подмены скорее всего будет и дальше работать. Так же имеют значение матрицы, целостность которых имеет значение.Ну и по твоему посту. Вроде как на время сна отключается память и прочее, но КР пашет без остановки. На ходу ты его не заменишь. Так что тронул - вот твой момент смерти.
>>140525220 Да я понимаю, что фантазии. Но если пробросить дублирующую связь, а потом отрезать родную. И так синапс за синапсом, нейрон за нейроном и в дамки?
>>140525554 С текущими технологиями нельзя скопировать ни убив, ни другим способом. Считать миллиарды связей, дохуилиарды рнк и прочего, и всё за несколько секунд, это нереально.
Смертельно больная 14-летняя девушка добилась осуществления своего последнего желания, когда Высший суд Великобритании удовлетворил ее прошение о разрешении на проведение криозаморозки подростка компанией, предоставляющей такие услуги на территории США. Этот первый в своем роде случай создал важный прецедент для будущего в сфере предоставления подобных услуг.
Суд постановил, что мать девушки, поддержавшая желание своей дочери, станет лицом, на которого возлагается вся ответственность за принятое решение в отношении дальнейшей судьбы тела подростка. Судебные тяжбы усложнил тот факт, что родители девушки находятся в настоящий момент в разводе. Поэтому между сторонами возник спор о выполнении последнего желания умирающего ребенка, согласно которому ее тело должно быть помещено в Институт крионики (штат Мичиган, США). Этому желанию изначально воспротивился отец девочки, но в конце концов согласился, сообщив суду:
«Я уважаю решение, принятое моей дочерью. Это была единственная и последняя просьба, о которой она меня попросила».
Девушка, известная под именем Джей С (полное имя не сообщается), скончалась 17 октября и сейчас находится в Институте крионики, став 143-м «пациентом» этого заведения. Для защиты девушки от дополнительных переживаний по поводу своей печальной и безрезультатной борьбы со смертельной болезнью прессе об этом событии ничего не сообщали до тех пор, пока девушка не умерла.
Джей С большую часть своей жизнь прожила со своей мамой и не видела отца в течение последних 8 лет. Поэтому она даже отказала ему в желании увидится с ней, когда он узнал о ее болезни в прошлом году. Будучи несовершеннолетней, Джей С не могла законным образом дать свое разрешение на криозаморозку своего тела. Отец девочки первоначально этой идее воспротивился, поэтому ее единственной возможностью стало обращение в суд. Так как на момент судебного разбирательства девочка была уже очень больна, чтобы принимать в нем участие, она пояснила:
«Меня попросили объяснить, почему я хочу, чтобы с моим телом провели такую необычную процедуру. Мне всего 14 лет, и я не хочу умирать, но я понимаю, что это неизбежно. Я думаю, что криозаморозка может дать мне хотя бы крошечный шанс на то, что однажды меня вылечат и я проснусь спустя сотни лет. Я не хочу быть погребенной под землю. Я хочу жить. Очень хочу жить и верю, что в будущем ученые смогут найти способ вылечить мой рак и вернуть меня к жизни. Я хочу иметь этот шанс. Это мое самое большое желание».
Судья Питер Джексон, разбиравший это дело, посетил Джей С в больнице и позже рассказал о том, что «конечное решение было принято на основе того, какой смелый и тяжелый путь пришлось пройти этой девочке». Назвав этот случай «выдающимся», судья заявил, что это дело, первое в своем роде для судов Великобритании и, возможно, для судов всего мира, является «примером того, когда наука ставится в один ряд с законом и, возможно, перед большинством аспектов семейного права». Джексон также добавил, что «ранее ни один родитель не ставился в такую ситуацию, в которую попал отец Джей С».
Крионика в настоящий момент рассматривается очень противоречивой практикой, предлагающей криоконсервацию недавно умершего человека в жидкий водород в надежде «воскресить» его в будущем. Нет доказательств, что этот метод действительно работает. Однако юристы говорят о том, что крионика «так или иначе повышает шанс» на возвращение человека к жизни даже несмотря на то, что пока это только кажется научной фантастикой. Объясняя принятое решение, судья Джексон указал на то, что криоконсервация начинает все чаще встречаться в тех или иных сферах медицины, приводя в пример криозаморозку спермы и эмбрионов.
«Крионика – это криоконсервация на пределе своих возможностей», — заявил Джексон.
Финансовое состояние родителей девочки не позволили им провести процедуру по криозаморозке дочери, поэтому в этом случае необходимые средства в размере 45 000 долларов помогли собрать бабушки и дедушки девушки. Местные специалисты и энтузиасты по крионике помогли родителям подготовить тело девушки для транспортировки в США. В проведении необходимых процедур помогал и сомневающийся профессиональный медицинский персонал.
«Подобные ситуации обязательно приводят к возникновению серьезных правовых и этических вопросов, связанных с доверительным отношением со стороны больниц, которым приходится одновременно действовать в рамках закона, а также обязанностей, которые стоят перед другими пациентами и остальным медицинским персоналом», — отметил судья.
Больница, в которой содержалась Джей С, четко дала понять, что не одобряет крионику, а персонал испытывает глубокую неуверенность в этом процессе.
И все же судья справедливо указывает на то, что этот случай является делом науки и технологий и изменяющихся социокультурных норм, связанных со смертью, нежели вопросом закона и системы здравоохранения. Этот случай показывает, что создающиеся прецеденты, связанные с практикой крионики и другими кажущимися на данный момент футуристичными практиками, уже начинают постепенно становиться нормой.
Важно также отметить, что это дело является не простым предоставлением «права» девушке быть криозаконсервированной. Это дело также нельзя рассматривать якобы с точки зрения желания закона, стремящегося навязать свое управление наукой, этикой, так же как и принимать решения на основе эффективности нынешнего состояния крионауки. В первую очередь вопрос связан с постановлением суда о том, что мать в этом вопросе явилась лучшим представителем интересов девочки, которая выразила свое желание пройти процедуру криозаморозки. Важно также понять, что данный случай четко показывает то, что желание быть криозамороженным не является чем-то радикальным, чем-то, что способно повлиять на решение судьи в подобных вопросах.
В конце концов судья указал на то, что девушка умерла в мире, зная, что ее последнее и самое сокровенное желание все же будет исполнено.