24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Украинцы могут проходить мимо, так как их мнение не интересует совсем. В этом треде русские господа решают проблему этого мерзкого отношения украинцев к нам. Для начала нужно докопаться до истоков, до самой причины этого отношения, скажу сразу, что основная причина это зависть, лютая зависть которая пронизывает украинцев до мозга костей, гложет веками, мучает сводя с ума. Откуда столько зависти спросите вы? Все очень просто! В далекие времена русские жили в просторных избах и палатах из теплого дерева, с большими застклеными окнами, деревянными полами и крышей, в избе была русская печь для приготовления вкуснейшей еды, для обогрева и одновременно выполняла роль просто супер кровати с подогревом, терема и избы могли иметь несколько этажей, во дворе была обязательна русская баня, где люди парились и мылись не менее раза в неделю, так же во дворе обязательно находился туалет типа сортир для естественных нужд. Дома распологались не далеко от лесов и рек, которые были богаты дичью и рыбой, что давало организму много полезных веществ. Пик 1,2.
В то же самое время на западе жили хохлы. Они жили в будинках (от слова будка) сделанных из говна и палок в прямом смысле этого слова, стены были выбеленны куриным пометом, на маленьком окошке натянут свиной мочевой пузырь, пола в этих говномазанках не было, просто голая земля, на ней и сидели и спали, по нужде часто ходили прямо в доме на пол, по середине стояла печь типа тандыр, которая работала так же на говне кизяке, в этой печи хохлы и варили репу, кукурузу и прочее хрючево, что сильно сказалось на их умственные способности, по этому мазанки были только одноэтажные, хохлы просто не могли построить второй этаж. Бани не было, по этому украинцы не мылись совсем, сортира не было, срали в яму во дворе, к стати за все это их и прозвали русскими свынями. (Пик 3,4.)
Вот из за этого всего хохлы очень сильно завидовали русским, они пронесли в генах эту зависть сквозь века, это как инстинкт.
Предлагаю всем русским перестать смеяться над хохлами, восхвалять их во всем и жаловаться как нам плохо, может это со временем искоренит в них комплекс говнаря, ведь вся их жизнь проходила сквозь вонь мазанки и кизяка, может со временем они станут сильнее духом и перестанут желать зла более успешному соседу?
>>19450161 (OP) Перетолстил, Русские жили в огромных одноэтажных сараях( где ты про два этажа вычитал вообще?), вместо окна в стенках была щель, которую открывали только когда топили избу по черному. В Сарае было человек 20- вся семья, иначе можно умереть от холода и голода. Сыто ели раз в три года, остальное время перебивались хлебом с лебедой, крепостным запрещалось даже охотится- ибо все принадлежит барину. Насчет хохлов не знаю ничего.
>>19450414 Фото теремов, изб и палат ты легко можешь найти, а ты найди хоть одно фото двухэтажной мазанки, украинской бани?
Аноним ID: Иван Абакумович24/11/16 Чтв 15:39:49#7№19450470
>>19450161 (OP) > русские жили в просторных избах и палатах из теплого дерева Но Всеволожский ввел ересь: он стал заботиться, чтобы его крестьянам в селе Райском было лучше жить, чем они жили в Орловской губернии, откуда их вывели. Всеволожский приготовил к их приходу на новое место целую «каменную деревню».
О таких чистых и удобных помещениях и помышлять не могли орловские крестьяне, всегда живущие в беструбных избах. Все дома, приготовленные для крестьян в новой деревне, были одинаковой величины и сложены из хорошего прожженного кирпича, с печами, трубами и полами, под высокими черепичными крышами. Выведен был этот «порядок» в линию на горном берегу быстрого ручья, за которым шел дремучий бор с заповедными и «клейменными» в петровское время «мачтовыми» деревьями изумительной чистоты, прямизны и роста. В этом бору было такое множество дичи и зверья и такое изобилие всякой ягоды и белых грибов, что казалось, будто всего этого век есть и не переесть. Но орловские крестьяне, пришедшее в это раздолье из своей тесноты, где «курицу и тае выпустить некуда», как увидали «каменную деревню», так и уперлись, чтобы не жить в ней.
– Это, мол, что за выдумка! И деды наши не жили в камени, и мы не станем.
Забраковали новые дома и тотчас же придумали, как им устроиться в своем вкусе.
Благодаря чрезвычайной дешевизне строевого леса здесь платили тогда за избяной сруб от пяти до десяти рублей. «Переведенцы» сейчас же «из последних сил» купили себе самые дешевенькие срубцы, приткнули их где попало, «на задах», за каменными жильями, и стали в них жить без труб, в тесноте и копоти, а свои просторные каменные дома определили «ходить до ветру», что и исполняли.
Не прошло одного месяца, как все домики прекрасней постройки были загажены, и новая деревня воняла так, что по ней нельзя было проехать без крайнего отвращения. Во всех окнах стекла были повыбиты, и оттуда валил смрад.
По учреждении такого порядка на всех подторжьях и ярмарках люди сообщали друг другу с радостью, что «райские мужики своему барину каменную деревню всю запакостили».
Все отвечали:
– Так ему и надо!
– Шут этакой: что выдумал!
– Вали, вали ему на голову; вали!
За что они на него злобствовали, – этого, я думаю, они и сами себе объяснить не могли; но только они как ощетинились, так и не приняли себе ни одного его благодеяния. Он, например, построил им в селе общую баню, в которую всем можно было ходить мыться, и завел школу, в которой хотел обучать грамоте мальчиков и девочек; но крестьяне в баню не стали ходить, находя, что в ней будто «ноги стынут», а о школе шумели: зачем нашим детям умнее отцов быть?
– Мы ли-де своим детям не родители: наши ли сыновья не пьяницы!
Дворяне этому радовались, потому что если бы райские крестьяне приняли благодеяния своего помещика иначе, то это могло послужить вредным примером для других, которые продолжали жить как обры и дулебы, «образом звериным».
>>19450464 Насчет хохлов ничего не знаю, а вот то что русские жили в страшной нужде- исторический факт. Толстой писал, что подавляющее большинство крепостных мужиков мясо первый раз попробовали в армии, понимаешь? Какие два этажа в 18-19м веке?
>>19450161 (OP) > В далекие времена русские жили в просторных избах и палатах > с большими застклеными окнами может со стеклопакетами ещё, мудак пиздлявый ? избушки были размером 3 на 4, а вместо стёкол натягивали какой-то там пузырь быка или коня, не помню уже, кароч поссал тебе в ебло
>>19451337 Так как такой же пиздец, как и двухэтажная курная изба. На пике - русская курная (черная) изба, 1970-й год (стеклопакеты уже есть, все остальное хуёво).
А вообще, если кто сюда серьезно за историческим избосрачем вдруг заскочил (мало ли), вот неплохой разбор про историю черных и белых: http://vadim-blin.narod.ru/milov/1-09och.htm
>>19452038 >Прочная и просторная глинобитная изба то же самое, что закопченый сарай с дырами между бревен и земляным полом? Чуток толстовато. Но ничего, пытайся: уже делаешь успехи. Алсо, пробелов и запятых не подарю, хоть и хочется.
а высотки у кого появились раньше? что там про микроволновки в 19-ом веке слышно?
паркет в домах у черни, когда появился? Как телевизор запитывали? спешу расстроить обе стороны, но дома строились одинаково хуево и чем южнее, тем хуевей. - в плане теплоизоляции уж точно. и крыши были из соломы в обоих направлениях популярными, стеклопакеты тоже не сразу прижились.
>>19452246 Дорогой анон: ты, конечно, адекватен и не согласиться с тобой сложно. Однако избушкотреды - это уже платина. Сюда приходят не разобраться в том, что нищезодчество было одинаково хуевым за различием лишь в степени доступности того или иного материала (в этом ты прав). Тут благородные доны какашками кидаться изволят-с. Такая вот ебанутая традиция.
>>19451841 Зря, его уже начали адекватные русаноны обоссывать, сейчас он все окончательно скатит все в неадекват. Или ольгино под прокси прибежит с своей "рашкапарашка"
Аноним ID: Лев Мордэхайьевич24/11/16 Чтв 17:27:14#47№19452809
>>19452809 > YouTube: "Едешь и разница колоссальная,между русской деревней и украинским селом" Михаил Кожухов Так то сейчас, а при царе батюшке избы русские из молочной пены делали, печь хохлами топили, а в бане французским мылом мылись.
>>19453579 Если мазанка загорится, то нужно только камышом крышу покрыть побелить и можно жить дальше а вот деревянная изба сгорает полностью, только печка разве что останется.
>>19454517 Ну не скажи, когда немцы жгли огнеметами дома, то глиняные мазанки только копотью покрывались, но были пригодны к проживанию. А вот избушки сгорали дотла.
>>19454709 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B0 >Отличительной особенностью северной (территории севернее Москвы) русской избы является то, что в ней под одной крышей сосредотачивалось всё крестьянское хозяйство. Круглогодичное жилое помещение с русской печью занимало от одной трети до половины площади избы, и было приподнято над уровнем земли на метр-полтора. Помещение, находящееся под полом жилого помещения, называлось подпольем. Попасть в подполье можно было только из жилого помещения, через люк (отверстие размером приблизительно 1х1 метр) в полу. Подполье освещалось несколькими маленькими окошками, имело земляной пол и использовалось для хранения запасов картофеля и других овощей.
>Другая половина избы состояла из двух-трёх этажей. Нижний этаж имел ворота для выгона скота. Дальняя от ворот половина нижнего этажа была разделена на несколько изолированных помещений с маленькими окошками (для коровы с телёнком и овец). В конце узкого коридора были насесты для ночёвки кур.
>>19454763 Ну где тут написано что жили со скотом? Это как встроенный в дом гараж, ты ведь не скажешь что в таком доме живешь в гараже, так что не зачёт. Но даже из того что написано в этой статье, можно сделать вывод что люди были умными (сложные постройки), и богатыми (имели много скотины), в отличии от одноэтажных мазанок с земляным полом как в погребе в русской избе.
>>19455198 В русских избах, тех что были не многоэтажными, пол был земляной вплоть до конца девятнадцатого века. Отапливались изба также в основном по-черному, печи были только у богатых.
>>19450161 (OP) Думаю, что ты долбоеб. На Украине в ходу были те же самые срубы, только обмазанные глиной, что увеличивало срок службы тома и теплоизоляцию. А саманные дома, за которые ты украинские постройки принял и о которых ты не знаешь нихуя - это кавказская технология, перенятая казаками как на Кавказе, так и на Дону. Алсо, сортиров у крестьян, что в России, что на Украине не было в массе своей вплоть до войны, срать ходили не в некую мифическую яму, а просто в огород.
>>19455465 >рать ходили не в некую мифическую яму, а просто в огород Так в селе ничего не поменялось, только теперь на месте сранья появилась яма, а вокруг нее - деревянный сарай.
>>19450161 (OP) >Украинцы могут проходить мимо, так как их мнение не интересует совсем. >В этом треде русские господа решают проблему этого мерзкого отношения украинцев к нам. Почему-то люто проиграл с первых строк.
>>19455465 Мазанка от слова мазать. Технология в отличии от саманной кирпичи по сути требовала длительной постройки, лепили вал по кругу, потом ждали когда высохнет, опять новый слой глины и т.д.
>>19455539 > Мазанка от слова мазать говном. Технология в отличии от саманной кирпичи по сути требовала длительной постройки, лепили вал по кругу из говна, потом ждали когда высохнет, опять новый слой говна и т.д.
жилая часть от клети отделялась стеной, но стена не поднималась до самой крыши (потолков не было), а всего на 2/3 высоты. поэтому запах в избе был соответствующий, про звукоизоляцию и говорить не приходится.
>>19455637 хуле вы вцепились в земляные полы? это не такие полы, как вы сегодня видите, там была целая технология, и правильно сделанный земляной пол по своим качествам не уступал настильному, а обслуживался и ремонтировался дешевле
>>19455702 Там есть одна фраза, которая очень хорошо подытоживает всю статью. Здесь вся суть: >Знакомые нам избы с полами, с окнами и печными трубами стали получать распространение лишь в XVIII веке и стали массовыми лишь в XIX веке.
дед из кантимеровского района воронежской области, половина хат саманные половина из дерева. обычно первую хату селянин строил из самана, а вторую по мере роста благосостояния из дерева. у моего деда так же было, первая хата саманная, вторая уже из дуба сруб.
>>19455658 > по этому Пиздоглазый хохол не умеет читать:
>>19454709 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B0 >Отличительной особенностью северной (территории севернее Москвы) русской избы является то, что в ней под одной крышей сосредотачивалось всё крестьянское хозяйство. Круглогодичное жилое помещение с русской печью занимало от одной трети до половины площади избы, и было приподнято над уровнем земли на метр-полтора.Помещение, находящееся под полом жилого помещения, называлось подпольем. Попасть в подполье можно было только из жилого помещения, через люк (отверстие размером приблизительно 1х1 метр) в полу. Подполье освещалось несколькими маленькими окошками, имело земляной пол и использовалось для хранения запасов картофеля и других овощей.
>Другая половина избы состояла из двух-трёх этажей. Нижний этаж имел ворота для выгона скота. Дальняя от ворот половина нижнего этажа была разделена на несколько изолированных помещений с маленькими окошками (для коровы с телёнком и овец). В конце узкого коридора были насесты для ночёвки кур.
>>19455465 >На Украине в ходу были те же самые срубы, только обмазанные глиной, что увеличивало срок службы тома и теплоизоляцию.
только в определенный период, когда чуть ли не со 100% вероятностью твое жилье 2 раза в год палили какие-нибудь пидарасы - турки, татары, поляки или русские. как только ситуация стабилизировалась, то саманное строительство стало наиболее популярным. причины такие: в степных зонах лес для срубов дорог, саманная конструкция не требует высокой квалификации, в отличие от срубов. вы еще к монголам приебитесь, что они в палатках живут
>>19455784 >>19454709 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B0 >Отличительной особенностью северной (территории севернее Москвы) русской избы является то, что в ней под одной крышей сосредотачивалось всё крестьянское хозяйство. Круглогодичное жилое помещение с русской печью занимало от одной трети до половины площади избы, и было приподнято над уровнем земли на метр-полтора. Помещение, находящееся под полом жилого помещения, называлось подпольем. Попасть в подполье можно было только из жилого помещения, через люк (отверстие размером приблизительно 1х1 метр) в полу. Подполье освещалось несколькими маленькими окошками, имело земляной пол и использовалось для хранения запасов картофеля и других овощей.
>Другая половина избы состояла из двух-трёх этажей. Нижний этаж имел ворота для выгона скота. Дальняя от ворот половина нижнего этажа была разделена на несколько изолированных помещений с маленькими окошками (для коровы с телёнком и овец). В конце узкого коридора были насесты для ночёвки кур.
>>19455781 В восемнадцатом веке Петр первый, устав от необучаемых пидорах, начинает запрещать курные избы и распространяет технологию распила досок. Но необучаемые няши продолжают строить избы без печей, окон и полов еще два век.
>>19455808 > В восемнадцатом веке Петр первый, устав от необучаемых пидорах, начинает запрещать курные избы и распространяет технологию распила досок. Но необучаемые няши продолжают строить избы без печей, окон и полов еще два век.
>>19450161 (OP) Что у русни, что у каклов хуйня какая-то. Вот у ингушей заебись дома
Аноним ID: Иван Павлинович24/11/16 Чтв 20:07:13#94№19455838
>>19450464 В теремах жили только древние олигархи. Иди нахуй. Обычные крестьяне жили в землянках, рожали по 7 детей, 5 из них не доживало до 4 лет. Жили в говне и страданиях, мечтали сдохнуть. И так около 600 лет подряд, безо всяких изменений и какого-либо прогресса.
>>19455737 У меня у родственников в воронежской области есть мазанка которой скоро 200 лет, я в ней жил, я знаю что это, я много про неё знаю, опишу позже.
Всегда испытываю жалость к хохлам, ведь 90% хохлов живут на 2к хрювень в месяц, это нищие злобные, зависливые людишки. Реально хохлы даже на картофельных очистках экономят, про остальное я умолчу. За булку хлеба убивают.
я ходил по всяким селам-музеям, там не было двух одинаковых изб из одного периода. если были деньги - были нормальные строения. не было - то жили довольно хуево, буквально со скотиной в двух шагах. интересная тема конечно, но однопиксельные мудачки щас конечно же все скатят в срачик
глядя какая. и глядя как этот комплекс был построен, т.к. в практически единственном русском наставлении по плотничеству (там, где написано "топор - прибор для перерубания бревна пополам") уже некислый такой бугурт на 5 страниц, что быдло строит избы, гниющие за 5-7 лет
>>19456218 Да и на первой видно. Пристройка - хлев, на второй его этаж пандус для подвод с сеном - все удобно и продумано. Хочу услышать историй о том, зачем глупые поморы делали окошки для коров, которые, как мы тут в треде выяснили, занимали все пространство этих двухэтажных "хлевов".
>>19456364 Дурень, тогда доски распилить не могли, о кирпичах даже речи не шло. Каменную кладку можно было встретить только в очень богатых домах. Основа же - деревянные сараи с дыркой для выхода дыма и земляным полом. И так практически до двадцатого века.
Чертей с кацапов арабский историк срисовал, были заросшие, косматые, с козлиной бородкой, живут в землянках и болотах. А печи вы еле осилили и топили по черному, лол.
>>19456400 >тогда Когда "тогда", тупица? Например деревню с четвертого пика оставили где-то в 50ых годах прошлого века. Большинство домов в ней строили еще при царях, конечно, но что мешало положить кирпичную трубу, когда такая возможность появилась? Или у тебя и в 50ых не было кирпичей? > Основа же - деревянные сараи с дыркой для выхода дыма и земляным полом Я вон вижу на четвертом пике "деревянные сараи с дыркой", ага. Бабушке своей про дырки рассказывай, недоумок. Ты сейчас живешь в халупе раз в 5 меньше, чем те.
С переходом через реку Сейм местность заметно изменилась, приобрела холмистый характер, поля перемежались с лесами. Появились берёза и чёрный хлеб, крестьяне говорили по-русски. С Украины мы перешли в Россию. Вместо хат были избы из брёвен. Но деревни были часто беднее, чем на Украине. Зато встречалось много местечек, почти города и даже индустрия, заводы.
>>19456509 >начала 20-го века. Ага, в начале 19ого века разбогатели, внезапно и переехали из сарая с дыркой в двухэтажные хоромы. Маня, этой культуре столетия. >целыми поколениями с десятками детей и животными под одной крышей С животным под одной крышей твои тараканы живут, а на тех пиках четко видно, где у них жили животные, а где - люди.
>>19450161 (OP) Хуле ОП сравнивает барское жилье на россиюшке и жилье нищебродов в украине? >Они жили в будинках Ну например я живу в трехэтажном "будинке" из "цеглы". Но я не пытаюсь экстраполировать свои вполне годные условия проживания на всю страну.
>>19456632 Мне трудно представить, зачем кому-то рыть землянку. Ну может если изба сгорела. Юноша с юности начинал копить на избу. Если скопил, то сразу после свадьбы всей семьей и всеми родствениками ставили эту избу. Если не накопил, то вместе с женой продолжал жить в отцовском доме
>>19456783 А еще все баринами были, вон у меня манускрипт что я из древнего рода перядяевых, подарил царю собаку или простил долг в трактире, на тебе дворянский титул.
>>19456825 Известно, что в турецком и крымско-татарском языках есть слово «касап», означающее «мясник», «живодер», но отсутствует буква «ц». Зато она имеется у других народов из приведенного выше списка.
В значении «мясник» слово имело хождение в XV в. в странах к югу от Москвы, испытывавших на себе тюркское влияние. Например, оно встречается в одной из грамот молдавского господаря Стефана III Великого за 1462 г. Тюрки переняли это слово у арабов, на языке которых оно звучит как «кассаб». Присутствует оно, между прочим, и в еще одном семитском языке, иврите, в котором также имеется глагол «кацав» (отрезать, отрубать), встречающийся уже в Библии, например в эпизоде, когда пророк Елисей спасает топор, упавший в воды Иордана (4 Царств 6:6).
Осталось понять, почему русские были уподоблены скотобойцам. Согласно одному предположению, это прозвище было присвоено им за нарушение каких-то пищевых предписаний ислама. Но можно дать куда более простое и естественное объяснение. В XVI-XVII вв. неизменным атрибутом русского воина была остро наточенная секира, или бердыш. Если посмотреть на экипировку стрельцов времен Ивана Грозного, то сразу же бросается в глаза эта боевая принадлежность с лезвием в форме полумесяца, смахивающая на топор мясника. Можно быть уверенным, что это оружие без раздумий пускалось в ход, например, когда крымский хан начинал безобразничать на Изюмском шляхе. Отсюда и прозвище.
Можешь прямо сейчас в гугл транслейте перевести "мясник" на турецкий
>>19450161 (OP) В период до XVII в. печи в избах не имели ни труб, ни иных приспособлений для отводы дыма, затем стали появляться устройства для вывода дыма сверху, не через двери. Но это еще не было печной трубой в современном понимании. Просто в верхней части, в потолке делалось отверстие, откуда горизонтально вел деревянный короб, называемый боров. Этот боров далее выводил дым наверх.
В период с XVII по XIX век, у зажиточных людей и в городах, стали получать распространение печи с трубами. Однако избы многих крестьян вплоть до конца XIX века топились по чёрному.
Избы, топившиеся по «черному», то есть, не имевшие печной трубы, назывались курными избами. Использовалась печь без дымохода, называвшаяся курной печью или черной.
Дым выходил наружу через двери и во время топки висел под потолком толстым слоем, отчего верхние части бревен в избе покрывались копотью.
Чтобы копоть и сажа не падала на пол и людей, для оседания сажи служили полавочники — полки, располагавшиеся по периметру внутренних стен избы, они отделяли закопченный верх от чистого низа.
>>19450161 (OP) >обязательна русская баня Это мы уже слышали. Расскажи лучше про сортир. Был у русичей сортир или это фошызды во время вов вас научили выгребные ямы копать?
>>19456980 Хохлы существуют с начала времён, они лишь безмолвно наблюдают над миром. Единственное их вмешательство в мир после его создания было создание кацапов как пример как не нужно жить. Да бы потомки не шли по скользкому пути поедания репы и употребления стекломоя.
>>19457138 >двухэтажную избу, получится только мазанка. Шкальник не знает что здания строят с дерева, и покрывают глиной и белят ее что бы дерево не разлагалось и служило долго.
>>19457164 > >двухэтажную избу, получится только мазанка. > Шкальник не знает что здания строят с веток, и покрывают говном и белят куриным пометом ее что бы говно не разлагалось и служило долго.
Белят что бы светло в хате было, лошара ты залупоголовая.
>>19457239 Ну тебе с погреба видней. Не была бы украина территорией постоянных войн и дохуя леса строили бы и по лучше, чем набросать колод на землю, лол. Говном даже сараи не мазали что бы он не сгорел, долбоебушка. Лучше себе ебало говном обмаж..
>>19457289 >На праздник какой-нибудь большой Ой тут барин пришел невесту распечатать, нука доця зареж гуся что бы барин поел. а мы косточки за ним доели. Ух, живут бохато пидорахи.
>>19457371 Ну байкал же вырили. >>19457383 Лол, еще Толстой жаловался что все народы свободные, или практически не облагаются налогами и только русня кабалит и всячески притесняеться в русском государстве, право первой брачной ночи, обмены на собак и прочая хуйня.
>>19457481 >погреб >вода в погребе должно быть сухо и прохладно Нет его не залило и репа не погнила, это просто сруський погреб. Весь твой погреб был маленькая яма, накидано туда репы, прикидано листьями и землей. /сруське погреб
>>19457523 Кололи лед толстыми кусками, и выкладывали им ниши в самых глубоких и холодных погребах, лед не таял два года, а то и больше, и его меняли. Утерся?
>>19457458 Помимо хлева и конюшни, во дворах находились и другие разнообразные хозяйственные постройки – амбары, сараи, сеновалы, погреба, ледники, колодцы. Ледники были необходимы для хранения летом скоропортящихся продуктов. Ледники были устроены так. Глубокую яму ранней весной набивали льдом. Поверх настилали солому и складывали мясо, рыбу, напитки и другие припасы. Сверху ледник прикрывали досками, а иногда присыпали землей.
>>19457472 Аватар пользователя mikolaj.glinskiMikołaj Gliński 2016/06/16 Johannes de Ram (1648-1693), Regni Poloniae et Ducatus Lithuaniae, Volhyniae, Podoliae, Ucraniae, Prussiae, Livoniae exactissima descriptio Йоганн де Рам (1648-1693), Regni Poloniae et Ducatus Lithuaniae, Volhyniae, Podoliae, Ucraniae, Prussiae, Livoniae exactissima descriptio В истории Польши не было рабства, но зато была панщина — система, по мнению многих современных ученых, близкая к рабству, которая сыграла ключевую роль в установлении гегемонии Польши в Восточной Европе. Так была ли Польша колониальной империей? Что такое панщина? Панщина (барщина) — это своего рода феодальные отношения между землевладельцем и арендатором земли. Крестьянин получал в пользование землю помещика, взамен принимая на себя определенные обязательства. На средневековом Западе оплата чаще всего производилась наличными (т.н. чинш) или же готовой продукцией. Начиная с XV века эта система на Западе постепенно себя изживала, а к XVIII веку полностью исчезла. Примерно в то же время в Восточной и Центральной Европе набирала силу обратная тенденция: феодальные повинности постоянно росли. Крестьянин в Речи Посполитой был обязан работать на земле своего господина определенное количество дней (поначалу это считалось платой за использование земли), однако число трудовых дней постоянно росло, порой превышая семь дней в неделю (sic!). Следовательно, чтобы выполнить свои обязательства перед хозяином земли, крестьянин должен был трудиться на его земле вместе со своей семьей. Одно только это превращало крестьян в полурабов. И это всего лишь один аспект угнетенного положения крестьянства. Закручивание гаек Uprawa po polsku - na obrazie Jana Chełmońskiego ("Orka"); fotografia: Laski Diffusion / East News Земледелие по-польски на картине Юзефа Хелмоньского («Пахота» / Orka), 1896, фот.: Laski Diffusion / East News Шляхта использовала свое политическое влияние, чтобы привязать крестьян к земле. Правило glebae adscripti («прикрепленные к земле») закреплялось серией постановлений сейма, запрещавших крестьянам покидать земли своего господина или менять образ жизни. Вместе с тем закон усиливал ответственность крестьян перед землевладельцем — вводились наказания, включая смертную казнь. Это привело к полному самоуправству шляхты. Французский историк Даниэль Бювуа убедительно показал жестокость и безнаказанность помещиков на Украине XIX века: за убийство крестьянина полагалось «наказание» в виде «месяца ареста или епитимьи, определенной священником». Шляхта пользовалась и более изощренными методами подчинения крестьянства. Одним из изобретений эпохи стала пропинация — шляхетская исключительная привилегия на производство и продажу алкоголя. Крестьян вынуждали закупать установленный сверху минимум. Таким образом, тратя деньги на водку, они способствовали обогащению своего пана. Пропинация послужила одной из главных причин массового алкоголизма среди польских крестьян. Землевладелец решал, может ли крестьянин покинуть деревню. Более того, от него зависело, могут ли сыновья крестьянина учиться в городе на ремесленников или же останутся в деревне, чтобы работать на земле. Помещик решал и судьбу вдов, которых часто заставляли выйти замуж за того, кого он выбрал, чтобы восполнить пробел в рабочей силе. Польский Джанго
Условия жизни значительной части крестьянства в Речи Посполитой мало отличались от участи рабов в Америке, а то, что приходилось испытывать польскому крестьянину, по мнению социолога Яна Совы, напоминало сцены из американских фильмов о рабовладельческом Юге. «Если из фильма “Джанго” Квентина Тарантино убрать приукрашенное насилие — неотъемлемую составляющую творчества этого режиссера — то мы получим довольно точный образ деревни времен I Речи Посполитой», — пишет Сова в книге «Другая Речь Посполитая возможна!» («Inna Rzeczpospolita jest możliwa!»). Как и черные невольники на плантациях Юга, крестьяне в Польше были привязаны к земле, тяжело трудились (причем бесплатно), подвергались жестоким наказаниям со стороны шляхты, а в случае побега на них устраивали охоту. У польских крестьян, как и у их американских собратьев по несчастью, не было причин надеяться на перемены к лучшему. По мнению Яна Совы, единственным существенным различием между панщиной в Центральной и Восточной Европе и рабством в Америке было то, что людей не продавали по отдельности, а следовательно, не разделяли членов одной семьи. «Правда, это не означает, что не было торговли людьми. Была, но оптовая — продавали целые деревни с приписанными к ним крестьянами», — пишет исследователь
>>19450161 (OP) >Они жили в будинках (от слова будка) budynek From Middle High German *būding (“building, structure”). И сразу нассал опу в ротешник. Его высер дальше не читал.
>>19457685 Конешно же нет Бохатый крестьянин режет 10 коров на мясо для вечернего пикника, идёт в погреб, берет 3 летний лёд для мохито. Делает коктейль, смотрит на закат и ждёт нового дня уходя в 7 этажную избу с гаражом, холодильником и телевизором.
>>19457804 Семьи в те времена были большие, так что я бы не сказал что это большие дома. Зато построек похожих на хлев я не вижу, а значит скотина жила в доме либо ее не было.
Аноним ID: Яким Ибрахимович24/11/16 Чтв 22:04:42#232№19457888
>>19457837 Ясно, я на правах опа решил сжечь последний кизяк защиты от тебя, но все зря, твой прадед голудовал репу жрал, твой дед голудовал кукурузу жрал, отец твой стекломой хуяриял с горя, и вот теперь ты тут такой. Жаль тебя дурочка, иди нахуй, слова больше тебе не скажу.
Ну раз все загхло, расскажу я и о мазанки которая есть в моей семье, там вырос мой отец, я там жил на отдыхе. Мазанка маленькая, но аккуратная со вкусом, пол уже деревянный, печь чисто интерьер, хоть отопления там нет, но и стены не коптят, в родные круглые окошечки вставлены стекла, внутри все округлое, косяки, углы, крашено в белый и голубой. Отец рассказывал как жил там, пол был земляной, он ходил в поля и собирал цветки чабреца, его высыпали втаптывали в землю, ремонтировали реально глиной и говном, белиди известняком. Мазанке скоро 200 лет, но она как новая, это не заслуга говна, просто за ней следили, и она как памятник и реликвия.
>>19455808 Вот честно ему было не по хуй? Люди наверно выбирали как им лучше. Нет надо запретить и не пущать, а то ишь что удумали строить дома как им нравиться.
>>19458287 "Иш чё удумала, челядь, блядь, выбирать тут вздумали нахуй как им нравится блядь, все деревья блять в Питер, всё блядь на ёбаные корабли, война блядь, им 20 лет максимум, сука, жить, а они дома выбирают получше. Тут Швеция блядь корабли подготавливает, а они печи захотели нахуй."
>>19450161 (OP) Думаю, что противопоставление русских и хохлов (которые тоже русские, как и великороссы), представление их как двух независимых и раздельных народов, является заукраинской пропагандой.
>>19458506 >>19458473 А о том что деревья нужны для флота я не подумал, тогда хоть логика в запрете появляется. Но вообще я думаю крестьяне были достаточны умны, что бы подобрать для себя лучшие жилье из доступных, без всяких указок от барина или царя.
>>19450161 (OP) >Что думаете господа? Стоит добавить, что бани у хохлов не было, т.к. украинцы не мылись, что сразу заметили немцы захватившие украину во второю мировую войну, и прозвали хохлов русскими свиньями, туалета тоже не было, срали в яму и когда мазанке требовался ремонт в ведро или прямо на стену.
>>19458595 Вряд ли. Тогда в крестьяне были зависимыми, все материалы получали только с разрешения дворянина, а многие из них были теми ещё суками (Вспомните "Му-му" к примеру).
>>19458621 перефорсы перефорсики. Даунил не слыхал про тление, вымащал свою избу говном, оно начало перегнивать, тлеть, от температуры загорелось дерево, вся москва сгорела, лол.
>>19459027 Где такое написано, еблозавр? Ты совсем уже обдвачевался долбоёб? Пидораха строит дом с дерева, вымазывает его говном что бы закрыть щели, оно тлеет, Москва горит кутузов плачет. Хаты делают с глины, лол.
Возьми сырых листьев, накрой кучей. В куче начнется тление, путем бактерий скорее всего даже может начатся горение от температуры. Уроки органической химии для /по/рашников
>>19459583 Долбоёб не знает о процесе "горения" без кислорода? Шок. Наберут узбеков по объявлению. Пойти в ольки единственный спрособ увидеть интернет, лол.
>>19459689 Какого горения без кислорода, долбоёб? Как вообще выделение тепла при гниении компоста относится к горению? Где ты вообще видел, что копмостные кучи воспламенялись? Еблан, блядь.
>>19459753 >горению Горение перераспределение связей с путем меньших энергозатрат. Быстрое перераспределение = взрыв. Ой бля ионы окислителя не светсятся в "воздухе" ебать.
>>19459782 Да тут пиздец: два дауна обсуждают происхождение слова "кацап" у второго одарённого говно само собой воспламеняется, воистину одна история охуительнее другой.
>>19459810 >само собой воспламеняется Лол, даунил. Не само собой а впроцесе разложения бактериями. Образуется температура. При высокой температуре понижается порог реакции. Окислитель взаемодействует с деревом, оно горит. Вуаля. Дебилоид вымазал говном свою избу да щели им позатыкивал, ой блять чёт начало тлеть. Чё за хуйня, перун помахи
>>19459868 Завтра в школке спроси у химички при какой температуре начинается горение древесины и какая максимальная температура в компостной куче. А потом неси ахинею на сосаче, кретин.
>>19459925 > шутки про мамку > нет-нет, я не шкальнек!
> при любой Ну давай, подожги мне батареей отопления (а примерно таков максимум температуры в компостной куче) деревянную линейку, лол. Потом можешь ещё своим анусом попробовать.
Есть у меня тоже такой друг: спизданёт какую-нибудь хуйню с видом эксперта, а потом когда его ткнёшь носом в опровержения, начинаются манёвры в стиле "говно не моё, мне подбросили".
>>19460365 в чём вообще смысл этого треда? вас с опом обоссали сегодня страшеклассники, и вы теперь хотите заглушить обидку, постебавшись над тупыми хохлами? так у хохлов безвиз, напоминаю.
>>19460695 >АХАХА ХОХЛЫ МРАЗИ ТУПЫЕ ОБОСРАЛИСЬ СРУТ НА ПОЛ ВСЕ В ГОВНЕ >анон, что ты несёшь, ты что, дебил? >ТЫ МИНЯ ТРАЛИЩЬ111 охуеть, вообще. авангард пораши реален.
>>19460851 >дома которые построили бедолаги которые были в ссылке в Сибири Лол, мань, это поморская деревня в Карелии, которую переселили совки. >Как тольео получилось- они съебнули оттуда Ага, вот жительница описывает, как они радастна съебывали: – А когда деревня опустела? – Кампания по переселению началась в 1964 году. Тогда многие деревни по всей стране объявили бесперспективными. Жители Пегремы переезжали в Ламбасручей. Там работал лесопункт, людям давали жилье. Но что власть могла предложить? Бараки. А вы же видели, какие дома были в нашей деревне. Прекрасные пятистенки, двухэтажные хоромы, построенные с учетом будущих молодых семей, для которых и отдельный вход был предусмотрен, и большой двор с удобным въездом для повозок… И вот из этих родовых гнезд, из построенных своими руками домов, рассчитанных на жизнь нескольких поколений, люди переселялись в бараки лесозаготовителей. Многие, надеясь, видимо, еще вернуться, пооставляли в Пегреме домашнюю утварь, сундуки с вещами.
>>19462836 >>в России не было чумы А еще все жили за 100 пердей И дебилы просто не доходили через болото. АВАНГАРД КОПРОСЛАВИЯ обмазался этой хуетой и расказывает про исцеляющие колокола.
>>19450764 В таких крестовых (3-4 комнаты)домах жил тогдашний средний класс. Бедные ютились в пятистенках (2 комнаты и печка посередине). А совсем уж нищие жили в однокомнатных хибарах типа бани.
>>19450607 >не в доме из говна с печью на говне. Ой бляяя. >вплоть до ХХ века, полы в крестьянской избе были земляные, то есть выравненная земля просто утаптывалась. Иногда верхний слой мазали глиной, смешанной с навозом
>>19464471 В Сибири дома строили по дефолту с деревянным полом, поэтому когда понаехавшие из Нечерноземья по привычке строили хибары с земляными полами, на них смотрели как на засранцев.
>>19450161 (OP) Какие-то сараи для няш принес блять,и рад. Еще веселей будет,когда мамбеты с своими ебаными юртами придут,начнут расхваливать эти жилища для овец.
>>19450764 Ебанько твоё имя. На первом фото казачья станица с исконно хохляцким куренем. Фото сделано либо на Дону, либо на Кубани. Вторая фотка из ХХ-ого века. пил на руси не знали, доски кололи и стоили они запредельно дорого
На третьей дом Бааарина На четвёртой, таки русская изба, но у меня для тебя плохие новости. >Первоначально изба представляла собой бревенчатое строение, частично (до трети) уходящее в землю. То есть выкапывалось углубление и над ним достраивалась в 3—4 ряда толстых бревен. Таким образом, сама изба представляла собой полуземлянку >Отверстия для выхода дыма не было, в целях экономии тепла дым сохранялся в помещении, а излишек выходил через входное отверстие. Полов как таковых не было, земляной пол просто поливался водой и подметался > Глава семьи (отец) спал на почётном месте у очага, женщина и дети — справа от входа. Непосредственно при входе размещалась домашняя скотина И жили так до прихода коми-пидаров. >Лишь в XVIII веке и только в Санкт-Петербурге царь Пётр I запретил строить дома с отоплением по-чёрному. В других же населённых пунктах они продолжали строиться до XIX века и сохранились вплоть до ХХ века >Нижний этаж имел ворота для выгона скота. Дальняя от ворот половина нижнего этажа была разделена на несколько изолированных помещений с маленькими окошками (для коровы с телёнком и овец). В конце узкого коридора были насесты для ночёвки кур. Ворота. Чек! >Верхний этаж делился на горницу и пристроенные сбоку сеновал и хлев, часто отапливаемые. На сеновале находился туалет, хранились дрова. >вплоть до ХХ века, полы в крестьянской избе были земляные Короче. Не позорься. Курень с избой сравнивать. Русня как животные до ХХ-ого века жила.
>>19464524 Охуенно. Корова насрала, а ты тупо растоптал это по полу. Великоросы, хули, могут себе позволить. >>19464573 В Сибири никто вообще не строил до понаехов с Дона. Еблан. Все коренные сибиряки- потомки донских казаков и местных татаро-монгол.
>>19450161 (OP) Выходите из манямирка Отрывок из книги Эдны Дин Проктор "А Russia Journey" 1867 год американская писательница которая путешествовала по России >«В Москву мы поехали по железной дороге. Был конец июля, но было видно что лето уже на исходе, уже появились туман и сырость. В первый раз мы стали видеть из окна поезда деревни и сёла русских крестьян, которых только в 1861 году, 6 лет назад освободили от рабства, до этого они были рабами, как у нас в Америке чёрная раса, и освобождены были практически в одно время.
Несмотря на то, что прошло уж 6 лет с освобождения рабов, их жизнь ещё не стала лучше. Нет ничего ужаснее, даже хуже чем у нас в Америке, «хижины дяди Тома», землянки русских рабов — это бревенчатые сараи с крышей, похожей просто на кучу органического материала и часто вообще без окон или максимум с одним окошечком, выглядящим просто как дырка без стекла! Эти деревни хотя и в милях от станций, не имели ни планировки, ни магазина, а представляли просто беспорядочную группу сараев на голом месте без даже единого деревца или куста вокруг них.
>>19466276 >>19466288 Гори русня гори Из той же книги >Когда мы проплывали деревни крепостных крестьян — это всегда один и тот же вид, который мы видели и из окна поезда Петербург — Москва. Это были произвольно разбросанные покосившиеся серые сараи без каких то растений вокруг них, хотя поодаль мог виднеться сосновый лес.
>Жизнь в этих бревенчатых сараях была видна насквозь. Мох между брёвен, соломенная крыша, дырка в потолке для дыма, земляной пол; каменная печка — признак зажиточности, чаще открытый огонь. Деревянный ящик в качестве сундука, почти полное отсутствие окон ввиду невозможности достать стекло, грубые стол и скамьи, вытесанные топором, такие же деревянные миски и ложки и почти полное отсутствие железных вещей ввиду их дефицита и дороговизны. Поэтому крестьянские избы не запираются на замки.
>>19466610 >АРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ Врёте вы всё Вот держи ещё отрывок >Вообще изба русского крестьянина — это одновременно и хлев для домашних животных, потому что полы земляные, крыша одна, и животные отделены от людей в избе только деревянной перегородкой. Испражняются люди зимой в избе в деревянное ведро, а скот — как обычно. Вонища дикая! То есть русская изба — это тот же вигвам индейцев или юрта кочевников, только из брёвен.
>>19463879 > окисление кислородом блядь, школодаун, тебе было сказано, малолетний хуесос, иди к химичке и узнай у неё что такое горение, прежде чем обсираться в кругу взрослых дяденек на харкаче.
>>19450161 (OP) начнём с того, что никаких украинцев до 1917 года не существовало, если не считать 2.5 маргиналов. Во всём виноват Членин со своим антирусским проектом "Украина", это кстати уже начало давать свои плоды во времена ВМВ. Ну и про австрийский генштаб не забываем
>>19467019 дело не в этом, просто я опроверг грязноштанные утверждения ОПа о том, что якобы украинский народ, которому 5 тысяч лет с древних времён завидовал русским. На самом деле 5тысячилетнюю историю Украине придумали нестиратели штанов
>>19466712 Кто это у нас тут? Батюшки, да это же литовец!
Аноним ID: Евгений Софониевич25/11/16 Птн 20:50:40#335№19476027
>>19450161 (OP) > что основная причина это зависть, лютая зависть которая пронизывает украинцев до мозга костей, гложет веками, мучает сводя с ума Вот 5 лет назад рили заметил эту хуйню.
Аноним ID: Евгений Софониевич25/11/16 Птн 20:57:06#336№19476178
>>19450414 >Русские жили в огромных одноэтажных сараях >>19450531 >Какие два этажа в 18-19м веке? Ну хуй знает, у моей семьи целый особняк был, не прям аж бояре.
>>19464746 >пил на руси не знали, доски кололи и стоили они запредельно дорого
Петр 1 пилы привез из Швеции, сказал ебать в жопу всех, кто будет из бревна одну доску тесать. пилы поначалу раздавали бесплатно, пока кузнецы не подтянулись
>>19466125 >«хижины дяди Тома», землянки русских рабов
по ходу, Бичер-Стоу тут хуй кто читал. у дяди Тома была заебись хижина - чистая, в окнах были стекла, была отдельная кухня и небольшой палисадник. просто она была маленькая, они там вдвоем с женой жили, а ребенок хозяев любил к ним в гости приходить. по сравнению с пидарахенским жильем это были неебаться хоромы, в рашке ж "духовность"
В этом треде русские господа решают проблему этого мерзкого отношения украинцев к нам.
Для начала нужно докопаться до истоков, до самой причины этого отношения, скажу сразу, что основная причина это зависть, лютая зависть которая пронизывает украинцев до мозга костей, гложет веками, мучает сводя с ума. Откуда столько зависти спросите вы? Все очень просто!
В далекие времена русские жили в просторных избах и палатах из теплого дерева, с большими застклеными окнами, деревянными полами и крышей, в избе была русская печь для приготовления вкуснейшей еды, для обогрева и одновременно выполняла роль просто супер кровати с подогревом, терема и избы могли иметь несколько этажей, во дворе была обязательна русская баня, где люди парились и мылись не менее раза в неделю, так же во дворе обязательно находился туалет типа сортир для естественных нужд.
Дома распологались не далеко от лесов и рек, которые были богаты дичью и рыбой, что давало организму много полезных веществ.
Пик 1,2.
В то же самое время на западе жили хохлы.
Они жили в будинках (от слова будка) сделанных из говна и палок в прямом смысле этого слова, стены были выбеленны куриным пометом, на маленьком окошке натянут свиной мочевой пузырь, пола в этих говномазанках не было, просто голая земля, на ней и сидели и спали, по нужде часто ходили прямо в доме на пол, по середине стояла печь типа тандыр, которая работала так же на говне кизяке, в этой печи хохлы и варили репу, кукурузу и прочее хрючево, что сильно сказалось на их умственные способности, по этому мазанки были только одноэтажные, хохлы просто не могли построить второй этаж. Бани не было, по этому украинцы не мылись совсем, сортира не было, срали в яму во дворе, к стати за все это их и прозвали русскими свынями.
(Пик 3,4.)
Вот из за этого всего хохлы очень сильно завидовали русским, они пронесли в генах эту зависть сквозь века, это как инстинкт.
Предлагаю всем русским перестать смеяться над хохлами, восхвалять их во всем и жаловаться как нам плохо, может это со временем искоренит в них комплекс говнаря, ведь вся их жизнь проходила сквозь вонь мазанки и кизяка, может со временем они станут сильнее духом и перестанут желать зла более успешному соседу?
Что думаете господа?