24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>140854280 (OP) Живешь чтобы покупать. Хотя точно не знаю, голову не забиваю этой хуйней. Но знаю пару баб, которые реально не могут дышать без новых шмоток.
>>140856543 А вот и промытая пенсионерка пожаловала.
Кто тебе чего навязал? Сколько протеинов сегодня вычислил? Что плохого в айфоне? Какие бренды являются оверпрайсом, ты че несешь, наркоман? Кто тебя заставляет их покупать?
>>140854280 (OP) Миф о том, что общество просрало все полимеры... И о том что раньше было лучше, и о том что все продается и все покупается... Кто-то даже пытается на это нацепить умные слова, но все сводится "* уже не торт, а вот раньше....."
>>140857384 Двачую, вот раньше было заебись: обменял семью крепостных пидорах на породистую собаку. А сейчас что? Всё продается, всё покупается, поганые капиталисты. Айфоны какие-то. Тьфу!
>>140854280 (OP) Ну вот смотри: ты работаешь на автомойке, твоя зарплата 15к в месяц, но ты идешь и покупаешь яблофон 1488ss за ~60к, в кредит, само собой ШОБ КАК У ЛЮДЕЙ БЫЛО. А теперь представь, что схожей модели придерживается абсолютное большинство окружающих тебя людей.
>>140854280 (OP) Манятермин, придуманный для "маняфилософов-нищебродов". Например: — Я хочу иметь компьютер для игор. — Это тебе не нужно, ты можешь прожить без этого! Общество потребления!
— Я хочу жрать мраморную говядину. — Это тебе не нужно, ты можешь жрать гречку! Потреблядь!
— Я хочу ездить на работу на своей машине с кондиционером. — Это тебе не нужно! Работа для быдла! Трамвай ничуть не уступает личному авто.
Это когда у человека нет денег, и он пытается оправдаться, он и придумывает всякую хуйню, вроде "общество потребления", "не в деньгах счастье", "какого хуя меня, нищеброда, игнорят тянки, ведь с милым и рай в шалаше?!". Ну ты понял.
>>140858174 Ну эта фантастическая история про некое абсолютное быдло в вакууме. Не видел таких. Да и на что бы этот автомойщик потратил эти бабки в противном случае? Основал бы Теслу?
>>140858597 >>140858614 Ты ждешь ответа сейчас или после того, как я прочитаю книги? В чем суть, в 2 словах? Дай угадаю "мы покупаем то, что нам не нужно" и в этом духе?
Однажды приходишь к мысли, что есть в жизни первоочередные цели. А все эти годы ты потратил на покупку навороченного компа, нового айфона, и прочего модного говна. Ты толком не потрахался. Социальные навыки не заработал. Тянок боишься. Чтобы решить эту проблему, ты покупаешь новый айфон. Вот это и есть общество потребления. Вместо решения проблемы, ты просто покупаешь новую шмотку. И проблема как бы уходит на второй план.
>>140854280 (OP) >Поясните, что такое общество потребления? Это когда немногочисленная элита делает многочисленные деньги на многочисленном быдле, причём за счёт ресурсов и труда самого быдла. Перепроизвоство продукции + агрессивный маркетинг + форс успешной жизни у быдлеца = всехприбыли для элиты. Когда вся твоя жизнь сводится к тому, что ты 5/2 с утра до вечера хуяришь, чтобы купить %хуйня_нейм%, без которой вполне мог бы и обойтись, но не можешь, потому что тебе сказали что жить без %хуйня_нейм% не круто, будешь неудачником и тян не даст. В итоге твоя жизнь проходит в работе на дядю, все свои немногочисленные деньги ты тратишь на хуйню, после чего тебя выбрасывают на помойку истории, где ты умираешь ещё одним рандомным никому неизвестным хуйлом.
>>140858739 >эти годы ты потратил на покупку навороченного компа, нового айфона
Ну потратил на то, что было реально интересно в определенный период жизни. А теперь хочется тяночку как у людей. Не знаю зачем ты покупаешь для этого модную шмотку.
>>140858766 >Перепроизвоство продукции В некоторых европках и сша людям бесплатно еду раздают. А ты говоришь, что перепроизводство—типа плоха. Недопроизводство вот реально плоха.
>>140858865 Основную мысль можно выразить и без сотни страниц разжевываний. На то она и основная мысль, блять! Например я могу описать тебе "100 лет одиночества" Маркеса в 2 предложениях. Книги пишутся с единой целью, и сотнями страниц объяснений этой цели. Почему это и зачем. >>140858870 Бля, меня не интересуют твои одноклассницы, на самом деле. Если для кого-то, старше 16 лет, айфон является статусной вещью, то это проблема этого ебанутого человека, а не общества.
>>140858716 Не совсем. Скорее о том, что потребление стало самоцелью и фундаментальной ценностью современного человека, и о том, почему ни к чему хорошему это привести не может.
>>140854280 (OP) Общество потребления, это когда ты хочешь самочку для совместного лампого досуга и романтики, а ей ты нахуй не нужен, потому что она хочет кататься на мазде, шопиться и выкладывать фоточки всего это в инстаграмм. Доступнее школьнику не объяснить
>>140854280 (OP) По телеку дяди, одетые в дорогие костюмы, сшитые в Европе, заливают про потребление и о том, что нужно жить скромно, довольствоваться малым, что главное - это духовность и нравственность. Все это рассчитано на основную массу телезрителей, но идеи так или иначе доходят до всех и, даже если кто-то на подобные глупости не ведется непосредственно, когда ему это втирают, то спустя месяцы и годы, источник этих идей забывается, а сами идеи остаются, трансформируются в более приемлемую для носителя форму. Поэтому почти все люди так или иначе имеют в голове в основном пропагандируемые идеи, при это они считают это своим мнением, оно для них привычно. Все это происходит без участия логики.
>>140859876 Ага. И что в этом такого страшного/опасного? Это может привести к какой-то катастрофе, или что-то в этом роде? В чем, собственно, беспокойство?
>>140859669 В идеале, конечно, так. На практике если рабочие места, то для голодающих детей где-нибудь в Индии за тарелку риса. Если прогресс, то в области маркетинга. Скажем, корпорациям не выгодно, чтобы ты носил джинсы по 20 лет (как это было еще в начале прошлого века), потому что это нарушает непрерывность цикла производства. Прогресс иногда является побочным эффектом. Но прогресс существовал и до формирования общества потребления.
>>140859301 >Книги пишутся с единой целью, и сотнями страниц объяснений этой цели. Ага, как басни Крылова с чёткой моралью в конце текста. Чёт в голос с этого олигофрена.
>>140858194 >хочу иметь >хочу жрать >хочу ездить Это всё что ты хочешь? Книгу там написать или открытие какое-нибудь сделать? Может изобрести что-нибудь? Не? Ты хочешь только писоть, какоть и кушоть?
>>140860255 Я что-то недопонял, всем жить ради голодающих детей? Мы живем ради себя, разве нет? Про корпорации — вообще пушка. Я как будто разговариваю с ребенком, для которого надо адамантиевые доспехи неломающиеся выпускать, но чтоб, при этом надо чтоб у всех была работа. >>140860561 Здорово из контекста фразы вырывать?
>>140858766 >ты 5/2 с утра до вечера хуяришь, чтобы купить %хуйня_нейм% До индустриальных революций ты бы хуярил 6/1 с рассвета до рассвета, чтобы были говяжьи анусы на зиму. Чем это лучше, чем сейчас? Духовности было больше, так как в церкву ходили чтоле?
>>140860949 Ничего из того, что ты написал, не следует логически из моего поста. Он был лишь о том, что у положительной обратной связи "производство-потребление", есть очевидные недостатки. Добавлю, что у такого подхода есть границы расширения, поэтому рано или поздно это приведет к глобальному кризису, как сейчас уже приводит к локальным кризисам (финансовым, например).
>>140861317 А где границы-то? Уже несколько тысячелетий держится концепция "производитель работает для потребителя, потребитель работает для производителя", но что-то концов не видно. Я не верю тебе. Это будет продолжаться вечно.
Вообщем то это такая манипуляция с твоим сознанием или подсознанием, суть в том, чтобы ты гнался за статусной вещью, айфон, поло от стон айланд, дорогая машина, тебе каждый владелец автор скажет, что конечно хотел бы себе "статусная машина нейм" хотя он ездит только на работу и обратно, то есть тебе нужна вещь не из-за характеристик, а из-за её статусности в обществе. Такое есть в абсолютно каждом обществе, это работает.
>>140862321 Вполне себе статус. Особенно, когда ты двигаешься по жизни с людьми беднее тебя, даже не смотря на то, что на светофоре с тобой равняется четыре каена, к тебе все равно липнут люди, ибо статус, будь ты полным аутом, с тобой рядом просто стоять молча будут из-за этой статусности. Это наблюдения из жизни кстати
>>140861679 Отсылаю к первоисточнику. Общество потребление (и соответствующий тип общественных отношений) начало складываться только в середине прошлого века. Не о каких "нескольких тысячелетиях" речи не может идти.
в традиционном обществе основанном на аграрных технологиях замкнутая небольная община (самый простой пример - феод в средневековой европе) производил абсолютно все что нужно было для существования, помимо еды, одежды еще и средства производства индустриальная революция увеличила специализацию - теперь человек работал на заводе, получал заработную плату, докупая себе что надо в постиндустриальном же обществе будет разрушена не только замкнутая община, но и семья те функции, что были раньше в семье - готовка, выращивание детей, общение включая секс будут также специализированы ну как в японии сейчас не надо готовить, потому что дешевле покушать в огромном количестве заведений общественного питания не надо ухаживать за одеждой - дешевле ее отдать в специализированную чистку не надо уметь всю хуету по дому типа ремонтов, мелких ремонтов и прочего что раньше лежало на мужике - все делают приходящие специалисты общение (включая секс) также получается в специализированных и разнообразных заведениях то есть ты, как частичка общества, просто делаешь свою крайне специализированную работу, получаешь за это денежку и на эту денежку потребляешь все другое это охуенно, не надо больше ковырятся в грязи и быть на все руки мастером
>>140863681 Но ведь пояснить за термин просят тебя и прочих фелосафов, втирающих тут про потребление сверх какой-то маня-нормы которую неизвестно кто устанавливает.
>>140863871 Так, еще раз, "общество потребления" не про то, как маркетологи заставляют тебя купить айфон, а о типе общественных отношений, фундаментом которых является наращивание потребностей. Грубо говоря, общество потребления стремится не удовлетворить свои потребности (или удовлетворить их сверх необходимости, как многие полагают), а продуцировать новые. Уже писали о том, что корпорациям, например, это необходимо для создания непрерывного цикла производства. И критика общества потребления основана как раз на предположении, что бесконечно наращивать потребности не получится.
>>140864457 >бесконечно наращивать потребности не получится Какая-то хреновая критика, скорее всего основана на том, что предполагаются стремные индустриальные методы производства. Надо апдейтить методы производства, тогда всё будет чики-пуки.
>>140864457 > бесконечно наращивать потребности не получится А пруфы есть? Довольно большой шаг люди проделали от акведука до центрального отопления. От лошади до автомобиля. От мельницы до хлебопекарного завода. Почему не получится-то?
>>140864862 Потому что уже не получается. Сейчас экономические власти развитых стран искусственно стимулирует рост потребления за счет монетарной политики и других мер. Я в этом не специалист, но это легко гуглится. И вот вопрос, долго ли это может продлиться.
>>140864457 Айфон купил - прогресс затормозил. Ясно. Вся суть даунов, которые сидят на кухне и пиздят про прогресс "не, ну хуй знает как там, но айфоны - это зло"
>>140864457 >И критика общества потребления основана как раз на предположении, что бесконечно наращивать потребности не получится
Ну еще вангователи вангуют, что человечеству будет нечего есть. И так было во все времена. А потом прямоходящие обезьяны перешли от собирательства к выращиванию. А потом снова ванговали, что помнут от голода. А потом додумались удобрять почву. А потом снова ванговали, что помрут от голоду. А потом придумали селекцию. Ну и тд
Дальше может 3д принтер будет извлекать из воды и воздуха растворенные в них в мизерном проценте все микроэлементы и печатать помидор
>>140865096 > Потому что уже не получается. Да нет же! Еще как получается > Сейчас экономические власти развитых стран искусственно стимулирует рост потребления за счет монетарной политики и других мер. Я в этом не специалист, но это легко гуглится. Ты, поди, первым кричишь про сиськи, появись тян в треде. Хули ты влез в обсуждение, вообще, если ты мамкин политолог? > И вот вопрос, долго ли это может продлиться. Это длится пару тысячелетий, заебал.
>>140860757 По-твоему те, кто пишут стихи и двигают науку делают это ради ВЕЛИКОГО ДОБРОГО СВЕТЛОГО, а не потому что просто это хотят, школьник-максималист?
>>140858766 >без которой вполне мог бы и обойтись, но не можешь, потому что тебе сказали что жить без %хуйня_нейм% не круто Этим можно описать вообще любое желание человека, которые выходят за пределы биологических потребностей. Весь образ мысли с самого раннего детства формируется внешней средой, а не по желанию аллаха.
>>140865445 >Это длится пару тысячелетий, заебал. Я тебе уже сказал, что термин "общество потребления" можно применять только начиная со второй половины 20 века. До этого времени люди жили преимущественно при значительно преобладании спроса над предложением.
>>140865222 >Дальше может 3д принтер будет извлекать из воды и воздуха растворенные в них в мизерном проценте все микроэлементы и печатать помидор а мы и дальше будем ванговать и бояться смерти? и нахуя тогда вообще жить?
>>140865930 Ты ебанат? Вопрос в том, ради чего, а в том, как и какие механизмы действовали. Вопрос "для чего люди жили" (живут) задавай религиозным догматикам.
>>140866260 Хочу сказать ровно то, что здесь пишу. Пояснять, что хорошо, что плохо, это, опять же, не ко мне. Стремлений местных даунов везде лепить знаки плюс и минус не разделяю. ОП попросил рассказать, что такое общество потребления, я рассказал, а заодно насувал хуев за щеку необразованным дегенератам, которые социологическую концепцию низводят до мамкиных оправданий, почему сынишке не нужен новый айфон и новые кроссовки.
>>140854280 (OP) Это когда тебе говорят что: Ходить в небрендовом и немодном шмоте несколько лет подряд — стыдно Ездить в Турцию а не на Бали — стыдно Иметь смартфон на андроиде а не эппл — стыдно Ездить на подержаном японце вместо новенького кроссовера — стыдно Пить пиво а не дорогие вина — стыдно и т.д.
>>140867880 >Пить пиво а не дорогие вина — стыдно Я вот всё время пил пивас, а теперь стал пить вино, разбавляя его на 50% газированной водой, охуенное пойло получается, как лёгкий шампусик и утром не болит голова, да и вообще нет этого пивного похмелья, когда за вечер укатаешь 6 банок. Ещё от пиваса сиси растут и живот, а от вина нет. Кстати, по цене выходит почти тоже самое. 300р бутылка вина, т.е. за 320р у тебя 1.5 литра пойла, а пивас стоит по 70р за банку. Короче нахуй пиво.
>>140858766 А как иначе мотивировать людей работать? Ведь 500$ вполне хватит на жизнь и никто не будет рвать жопу. Экономический рост встанет, банки разорятся и система рухнет.
Q: Почему я должен выбрать созидание, а не потребление? - Созидание это то, что не исчезнет с исчезновением тебя. - Потребление - бесконечная гонка, счастье идет от увеличения объема потребляемого. - Люди потребляют, потому что не могут по другому поднять себе самооценку - Если ты ничего не можешь создать, то и из себя ты ничего не представляешь. - Личность измеряется количеством выдаваемого, а не количеством потребляемого. - Ты — это не твоя работа. Ты — не количество денег в банке. Не твоя машина. Не содержимое твоего бумажника. Ты — не твои шмотки. (с) - Потребители соревнуются между собой в количестве и качестве потребляемого.
Q: И что, мне теперь ничего не потреблять? Потребление должно быть двух типов: - необходимое для выживания (еда, жилье, гигиена, медицина, базовая одежда) - необходимое для созидания (нужна инфа - интернет и пк, расходники чтобы собрать что-то большое и т.д.)
Q: Я делаю то что приносит мне удовольствие, зачем мне это созидание? Удовольствие от созидания на порядок выше чем от потребления. Потребление это фастфуд. Ты просто не пробовал еще норм еды, поэтому так говоришь. До общества массового потребления, мы потребляли только то, что необходимо было для выживания либо созидания, а в остальное время - созидали. Сейчас время брендов, рекламы и т.д. Тебе вбивают в голову что потребление это цель жизни. Ты живешь чтобы добыть и потребить товар_Х, потом товар_Y.
Q: А ты сам создал что-нибудь? Тред /thead
Q: Как мне определить, я созидатель или потребитель? Если большую часть времени ты думаешь о том что купить - ты потребитель. Если о том что бы такое создать - ты созидатель.
Q: И какие бонусы от созидания, когда я могу пойти купить шлюху и кайфовать? В потреблении ты получаешь удовольствие только когда потребляешь. Нет объекта потребления - нет счастья. Алсо, потребление приедается, нужно постоянно покупать что-то подороже, расширять ассортимент. Созидатель получает удовольствие от самого процесса созидания, которое может начаться с созидания мысли\идеи, т.е. ему нужно только время. Алсо, результат созидания всегда при нем, т.е. он постоянно получает удовольствие от жизни. И самое главное - у него нет страха смерти, страха что он что-то не успел, или проебал жизнь.
Q: Почему нас тянет потреблять, а не созидать? Привычка. Также это стремление к зоне комфорта. Окружил себя вещами\услугами, заглушил созидателя в себе, забаррикадировался и разлагаешься.
Q: Если не будет нас, потребителей, то исчезнут и созидатели! Уже давно, за потребителя решают что он должен иметь, где он может купить, кто из знаменитостей это потребляет. Твой вкус, твои желания создают созидатели в офисах. Тренд, мода пишется не потребителями. Потребитель слишком ограничен чтобы создать хочучку. Обычно он просто что-то видит у других и хочет себе.
Q: Когда у меня будет много денег, я стану счастливым. Вронг. Когда у тебя будет много денег, если ты потребитель, у тебя просто увеличиться потребление. Счастье в потреблении идет от увеличения "дозы". Вспомни детство. Покупка мяча, тамагочи, приставки, велосипеда, пк приносила больше удовольствия чем пересадка с опеля на мерседес. Ты белка в колесе. И счастье идет от того чтобы колесо еще сильнее раскрутить. Крути колесо!
Q: А чо делать, если я не умею созидать? Ты просто не нашел себя, не нашел своих талантов, не потребил достаточно инфы по нужном направлении. Направлений настолько много, что просто невозможно не быть созидателем. Хоть в чем то ты можешь быть лучше чем другие. Нужно просто найти в себе это и уделить время потреблению инфы по этой тематики.
Q: Почему мне приятно делиться мыслями с созидателем и неприятно с потребителем? Если ты подсказываешь созидателю, ты как бы причастен к результату созидания, т.е. это тебе +++. А когда ты подсказываешь потребителю, ты, если потребитель, создаешь конкурента. В тебе просто пока что больше потребителя чем созидателя. Если переключишься, то тебе будет пофиг на крысиные бега по увеличению количества денег\секса\товаров\брендов\тачек.
Q: Зачем это здесь? Любой, рано или поздно придет к понимаю бессмысленности увеличения потребления. Может в 20лет, может в 35, может в 55, а может за 5минут до смерти. Лучше, если это случиться сейчас, будет больше времени жизни на созидание.
Q: Что почитать\посмотреть по теме потребления? «О дивный новый мир» (антиутопия Олдоса Хаксли) «Хищные вещи века» (повесть Братьев Стругацких) «Общество потребления» (книга Ж. Бодрийяра) «Поколение П» (книга Виктора Пелевина) «Бойцовский клуб» (фильм) «Потреблятство. Болезнь, угрожающая миру» (книга 2001 г.) «Идиократия» (фильм 2006 г.) «99 франков» (фильм 2007 г.)
>>140854280 (OP) Это просто такой такой мягкий термин, который заменяет собой простое "Абсолютное большинство людей -- чрезвычайно ленивые и тупые". Чтобы не говорить об это напрямую, в наш просвещенный век принято относить этих людей к социальной группе "общество потребления".
Не, общество потребления действительно есть. Вот давай крутанем 4000 лет назад. Люди по сути своей занимались добычей еды и репродукцией. Это все. Ну максимум еще доминантность, т.е. соревнование за статус в коллективе (иерархическая позиция). Сейчас же - количество видов товаров и услуг просто заоблачное
>>140869910 >Сейчас же Абсолютно то же самое. Соревнование за статус? ОК. У туземца это цветные перья и количество костей в носу, а у цивилизованного белого человека в XXI веке - дорогие часы, костюм, машина. Нужно ведь свой статус в коллективе поддерживать, доминантность проявлять.
Вещи разные, суть - одна и та же. Проблема тут только одна: человек как был высокосоциальной обезьяной, так и остался. Просто теперь это высокосоциальная, зависимая от иерархии обезьяна в дорогом костюме.
>>140869910 > Люди по сути своей занимались добычей еды и репродукцией. Это все. Ну максимум еще доминантность И нихуя не изменилось, просто приобрело другие формы. Есть айфон, доминируешь над сычём с андроидом за 4к рублей. Есть тачка, хата и т.д. доминируешь над тем у кого их нет. Природа человека не меняется. Потребление материальное по сути это удовлетворение инстинкта доминантности в среде быдла , потребление духовное это такое же удовлетворение этого же инстинкта, только уровнем повыше, ты можешь выебнуться знаниями и попустить лоха ероху.
>>140870619 Да ето просто школьники, услышали на ютубе своем что этот дядька все расписал про потребление и теперь тиражируют. С тем же успехом тут можно, например, отправлять читать "Время картины мира" Хайдеггера на любую тему, от "Как же плохо без тяночки" до обсуждения общества потребления. Все равно никто не читал и читать не будет, а звучит понтово, типа, фиолсофия, не пенис канина :3
>>140854280 (OP) >Поясните, что такое общество потребления? Нахуя это избитое говно? На дворе XXI век, сейчас на первый план выходит общество потребления информации со своими стремительно тупеющими от обилия информационного шлака, который охотно льют им со всех сторон каждый день, инфопотребителями. Человечество каждый день захлебывается в хуете из новостных лент, социальных сетей, борд и прочих параш, а вы все кости перемываете Ванькам с айфонами и дошиком.
Спасибо. Теперь ваш Бодя будет ассоциироваться у меня с Бойцовским клубом и гаями фоксами. Или с МЫСЛЯМИ ДЖОКИРА ВЫ ВСЕ БЕЛКИ В КОЛЕСЕ БЕЗДЕЛЬЕ ИГРУШКА ДИАВОЛА
>>140869174 >Q: Почему я должен выбрать созидание, а не потребление? Нет смысла что-то созидать, если это никто не будет потреблять. Вопрос на этом можно закрыть.
>>140871752 Ты не сможешь ниче не делать, так как для этого надо сидеть и смотреть в пол, больше ничего не разрешается. Капчевать - это уже что-то делать, какой-никакой уже информационный обмен, значит есть потребление и создание. Создал трэд "я покакол и пописол" - уже можешь считать себя творцом.
>>140854280 (OP) Этот термин означает, что люди потребляют разную ненужную им хуиту. Как пример есть норм смартфоны, так нет жи все хотят обмазываться яблокоговном. Тот же яблоконоутбукх, предназначен для людей, работающих с графикой. Так нет же, у каждой знакомой пизды на ноуте огрызок.
>>140870876 Двачую. Книжный червь подорвался на ровном месте, вот умора гыгыгы))) Братан, го пефка на лавку ебанём, а? Ты кстати глухаря по нтв давно смотрел????7 Че там в вчера показывали??
ЭКСПЕРТ ВРЫВАЕТСЯ В ТРЕД И С ВЕРТУШКИ ПОЯСНЯЕТ ПРО ПОТРЕБЛЯДСТВО
Есть такой российский тренд - пропагана нищеты. Если покупаешь себе брендовые штаны, то значит потреблядь. И вообще предатель и не патриот, т.к. не поддерживаешь отечественного производителя. Плевать, что этот бренд шьет качественную одежду, а российские Васяны "одежду" из говна и палок. На самом деле привозят из Китая и продают под брендом с иностранным названием, так как люди знают что тут ничего качественного не делают. Исключения лишь подтверждают правило. Кто вообще покупает что-то в нищестране? Да мало кто. Народ ходит по 5 лет в нищеобносках. Вот им и ссут в мозг, что покупать это плохо. А они и рады хавать это говно и обзывать тех, кто купил себе штаны потреблядью. Вместо того, чтобы спросить себя: какого хуя я не могу купить себе качественные штаны? Ебаный цирк.
Применительно к развитым странам термин общество потребления имеет совсем другой характер. Хитрые маркетологи впаривают людишкам ненужный им товар, или товар без которого они бы обошлись, или быстроустаревающий товар, побуждая покупателя покупать вновь. Создание искуственной потребности в покупках, иллюзии прогресса, и стимулирование продаж любыми путями в погоне за сверхприбылями. Технологии есть и работают. От охуительных образов из блокбастеров, до ненавязчивого продукт-плейсмента на ютубе и в инстаграмчике. Почему людишки ведутся на это и продолжают покупать? Потому что могут, конечно же. Есть деньги, в отличие от нищепидорах, вот и покупают. Всё просто.
Зачем нужны продажи барахла? Ведь ресурсы тратятся впустую. Можно же сшить штаны, которые не порвуться за два месяца, а будут служить джва года. Хуево для бизнеса. Продажи нужны для роста экономики. К слову, рост экономики произошел в странах победившего феминизма. Потому что женщины стали покупать. Во времена семейного капитала женщина, для того чтобы купить себе очередную побрякушку, должна была посоветоваться и выпросить это у мужа. Это было крайне невыгодно для бизнеса, поэтому зафорсили равноправие. Работающие бабы придумка жидов, чтоб платить в 2 раза меньше мужчинам, и чтоб бабы могли тратить деньги на всякую косметическую хуйню копечной себестоимости, продаваемую с 1000% наценкой.
>>140855179 Толсто, даун. Например, я более чем уверен, что ты каждые пару лет покупаешь новый смартфон, хотя старый работает как часы. Ибо уже старый же, поцоны залашат во дворе. Вот это и есть общество потребления.
>>140860255 > корпорациям не выгодно, чтобы ты носил джинсы по 20 лет (как это было еще в начале прошлого века), потому что это нарушает непрерывность цикла производства Именно. Поэтому уже сегодня нужно научиться шить джинсы самому, потому что завтра тебе будут продавать джинсы, которые порвуться за месяц.
>>140874325 >Поэтому уже сегодня нужно научиться шить джинсы самому, потому что завтра тебе будут продавать джинсы, которые порвуться за месяц. Прямые и обратные связи, чмоша. Если завтра тебе один хуесос решит продавать джинсы, которые рвутся за месяц, то тут же его сосед начнет продавать те, что рвутся за два... А первый, смекнув, что все покупают охуенные джинсы которые работают аж 2 месяца! создаст марку трехмесячных и даст на ротан конкурентам. Сечешь? Естественно, жизнь изделия программируется. Но всегда с умом, а не как в маняфантазиях школьника с борды.
>>140860255 Levi's 501 в среднем как служили лет 5-7 в 90е, так и служат. Имеется в виду, если они у тебя одни и ты их таскаешь каждый день. Если иметь 3-4 пары, меняя их в течении недели - то могут прослужить и 20.
>>140862117 Тянучки с писечками, насмотревшись моднейших мелодрам, оценивают статусность тебя, через призму киношных образов. Угадай для кого они раздвинут ноги, кому охотнее отдадутся в пердак, и кому жадно проглотят до яиц? Уебку, который одет как Паттинсон? Или чуваку в обычном шмоте без понтов? Большинство манипуляций построено именно на потребности в ебле. Но все мы знаем, что для того чтобы поебаться нужны только две вещи. Женшина, на которую стоит член. И мужчина, у которого стоит член. Необходимый и достаточный минимум.
>>140874676 В чем проблема стирать при 30? Или ты их каждый день заблевываешь недопереваренными бычками в томате, а потом ходишь, пока блевотня намертво не присохнет? Обычные загрязнения (уличная грязь снизу штанин, пыль, кожные выделения) при 30 нормально отстирываются порошками с энзимами.
>>140875038 Алсо, от стирки при большой температуре идет по пизде краска. Ткани в целом похуй - будут выцветшие левайсы и все. Это ж ХБ, а не какая-то йоба из китайского шелка, крученного из соплей девственных гусениц.
>>140875071 Ты чё дурак блять, книжный червь? Может еще в институт записаться, 5 лет оттарабанить на философском, чтобы получше разобраься в проблеме. А хуею, откуда таких долбоёбов сюда завезли?
>>140874133 Ващет на каждом телеканале подобная дичь. Пояса потуже, импортозамещенная еда качественнее, отечественная одежда прочнее, иномарки говно, комплуктеры излучают радиацию, видеоигры убивают и так далее. Каждый день.
>>140875218 >Ващет на каждом телеканале подобная дичь. Вот ты и спалился, пидарок. Всем известно, что более-менее обремененный интеллектом человек в этой стране телевизор не смотрит.
>>140875218 Тащемто, если считать за одежду только классический кохстюм - то сшитый в местном ателье на заказ действительно будет лучше, чем дешевое говно из "боооотеека" в торговом центре. Но далеко не все работают офисными рабами нижнего звена и вынуждены носить классику.
>>140874058 Верно всё начал только в конце скатился куда то не туда. Переписывать последний абзац с поправками.
Постоянное потребление нужно не воротилам бизнеса и не фемиблядям. Оно нужно самим людям. И плевать кто сколько денег подучает. Деньги лишь средство обмена. Сами по себе ничего не стоят. Не суть сколько ты денег получаешь, всё равно ты их тратишь. Если ты будешь шить штаны которые не рвутся по 5 лет, то ты где то за год, вместе со своей всей сменой, назубрите штанов на 5 лет вперёд. Это с запасом что за эти 5 лет кто то вырастет а кто то порвёт. И получается что 4 из 5 лет ты не получаешь деньги. Значит не можешь потреблять. То есть молочник имеет на одного меньше клиента. Покупает на одну булочку меньше. И так далее. Общество потребление с товарами низкого срока жизни нужны для того что бы все были при работе и могли покупать, что бы все были при работе. Форсируется это всё доступными кредитами, тем самым надувал пузырь.
Вот как то так. Нам нужна формовка для котлеток с секретом для того что бы тысяча людей могли ходить на заводы и в офисы продаж и производить это пускай и бессмысленное, но столь важное для экономики устройство.
>>140875318 Я не он, но понтоваться несмотрением телевизора имел смысл лет 8-10 назад, когда далеко не у всех был быстрый и безлимитный интернет. Сейчас даже 50-летние старперы вовсю залипают в пашку, ютубчег, ракабу и реактор.
>>140875071 Кстати, особенно проигрываю с примеров про "джинсы, которые рвутся": толстожопым алёшам мамка приносит с рынка плохо сидящие джинсы, а они потом заливают про 25-й кадр в рекламе и как всем промыли мозги и нужно посмотреть бойцовский клуб, чтобы прозреть.
>>140874469 Что-то я не вижу айфонов по 10к. Так не работает. Продавцы, монополизирующие рынки в сговоре нахуй. Результат сговора: только сегодня, щедрейшая акция всех времен, скидка на бюджетный смартфон, купи всего за 8к рублей, пластиковый бампер в подарок.
>>140875304 Я уже выше писал - от высокой температуры у левайсов идет по пизде краска, ибо крашены они индиго, а не хуй пойми какой синтетикой. На состоянии ткани это никак не сказывается.
>>140856774 >Что плохого в айфоне? Пропритетарная параша, паразитирующая на технологиях. Айфон в 2016-м ни один здравомыслящий человек не купит. Модапотреблядь не считается, у модников нет мозга.
Ты диалог не попутал? Пропаганда на большинство. Большинство смотрит телик. Если ты такой дохнут илитка то ты ни к пропаганде ни к среднему россиянину отношения не имеешь. Загоняешь какую то дичь и считаешь себя умным, совершенно безосновательно.
>>140875527 Просто пиздец как толсто. Хожу с 3-летним Yotaphone 2 и меня он более чем устраивает по производительности. Игры (включая жытыа сцан андроис и энгри пертс два) летают. Недавно только пришлось батарею поменять (1к сама батарейка и около 1.5 работа, ну или ебись сам).
>>140875643 Ферменты, которые разлагают жЫр. Работают только при температуре ниже 40. Иногда еще добавляют от белков (отстирывать сопли, фапчу и кровь), также очень иногда - от катышков на хб вещах.
>>140854280 (OP) ну вот простейший пример с айфоном, пацан горабатился откладывал с днозарплаты почти год чтобы купить айфон 6, через 2 года вышел новый 7-й он начал горбатиться ещё год уже на 7-й
>>140875792 >откладывал с днозарплаты У тебя слишком дохуя ошибок в слове "кредит". Какое там откладывать, ты о чем? Необучаемые пидорахи на это не способны.
>>140875425 Хуёво быть тобой. Иметь ограниченное мышление и думать что ты лучше других. Смотреть на мир лишь со своей колокольни. А ты попробуй попереключать каналы. Посмотри что показывают. Посмотри больше 30 секунд. И сделай вывод о потребителях этого контента а потом и о стране своей, в которой ты живёшь. Но тебе это не сведомо. Ты такая же пилорама как и они:"моя хата с краю"
>>140875218 А ещё там чот про климат говорили. Он у нас не торт или что-то вроде того. Кстати, прЕкольно вы бомбанули, нитакие как все, не смотрящие тв.
Есть три условия: 1. Рыночная экономика 2. Информационные технологии позволяют формировать спрос предложением, а не предложение спросом 3. Достаточные мощности для массового производства При них в любом случае возникнет общество потребления. Чё это значит: 1. До 20 века общество потребления не могло возникнуть в принципе 2. После 20 века странах социалистического лагеря общество потребления не могло возникнуть в принципе 3. Сейчас общество потребления это реальность и норма Вопросы_есть?.webm
>>140875516 >Что-то я не вижу айфонов по 10к Причем здесь "айфоны"? Ты видишь десятки и сотни смартфонов, от 4k рублей и до 100k+. То, что один единственный бренд очень активно пытается впарить тебе именно свой смартфон, который называет "айфон" никак не исключает того факта, что миллионы людей пользуются другими, более дешевыми/дорогими моделями.
>>140875649 Может я не то беру У меня был Sony z1, через 1,5 года в нем уже аккумулятор держал 50% или меньше от исходного, при наборе текста в браузере часто был лаг секунд на 30, когда он просто тормозил и ничего не показывал, а потом все вводилось. Поменял тогда аккумулятор, но вот 1,5 года прошло и опять та же проблема. А если камеру включить, то уж совсем быстро отключался. Сейчас он в любом приложении может залагать на пару минут, жпс работает криво (а я пользуюсь навигатором)
>>140854280 (OP) Потреблядь покупает ненужные товары, чтобы быть как все или лучше другого.
Поясняю: допустим, есть человек, у которого есть Nokia 1100. Ему её функционала хватает за глаза. Но он покупает себе смартфон только потому, чтобы НИ БЫТЬ НИЩИНКАЙ)))). Это потреблядь. Если человеку смартфон нужен по работе или для общения, и он его купил, то это не потреблядь. Нет ничего плохого в, собственно, потреблении. Плохо быть рабом копрораций.
Пример 2: у тебя есть дешёвый смартфон "Хуявей", который тебя полностью устраивает. Тебе не нужны йоба-игры, смартфон заходит в ВК, там есть Двач-браузер, GPS, и прочее. Тебя устраивает. Но ты покупаешь себе айфон или гэлакси потому, что это модно, "ЧЁБНИБЫТЬНИЩИНКАЙ", потому, что твой "устарел" и так далее. В этом случае ты - потреблядь.
Пример 3: У тебя есть андроид-смарт, который всё, что тебе нужно, делает. В него можно легко загрузить музыку, видео, там есть двач браузер и опенсорс (например, можно поставить эмулятор Спектрума), но ты покупаешь гейфон потому, что это в твоём окружении считается элитным, "крутым", модным. Не смотря на то, что в гейфон нельзя скачать музыку, видео, там надо ебаться с айтюнсом, софт можно ставить только из эпстора, ты не можешь поставить двач-браузер или эмулятор спектрума, но ты пользуешься айфоном. Это не логично. Ты - настоящий раб потребления.
Ещё один пример из /t/: у анончика стоял сталинский холодильник "ЗиЛ", выпущенный в скором времени после войны. Стоял и отлично работал. Но анончик подумал, что этот холодильник "устарел" и купил себе новомодную хуйню от Стинол-хуёл-индезит-хуендезит. Эта хуйня у него сломалась через пол года и все продукты испортились. Потреблядь получила по заслугам.
Ну ты понял? Потреблядство - это покупака ненужной хуйни, потому, что маркетолухи промыли мозги населению, что обладать этой хуйнёй модно. Разумное потребление - это покупка нужных тебе вещей по мере необходимости. Не нужен смартфон - купи телефон, зачем тратить 60000, когда можно потратить 600 рублей? Много денег - пусти на благотворительность лучше. Из-за потреблядей в Тихом Океане плавает остров мусора. Всю планету изгадили.
Ну и вот тебе ещё очень годная копипаста, почему не нужно выкидывать старые вещи, которые могут пригодиться (это не относится к накоплению ненужного хлама): Ты путаешь таскание мусора с помоек (рваной одежды, пакетиков, бутылочек), который никогда не будет использован никак, с оставлением реально могущих пригодиться вещей.
Такое говно, как ты, я часто макаю в понос простым примером: вздулись у меня на материнке конденсаторы электролитические. Я конечно не потреблядь, и если можно починить старое, которое меня устраивает, никогда не буду спонсировать капитализм и запланированное устаревание, хуй куплю новое - буду чинить сломавшееся, если могу. Поэтому вариант покупки новой материнки отпадает пока старая не устареет. И даже когда она устареет, она будет распаяна на детали.
Однако, купить новые конденсаторы в тот день, когда она сломалась, не получится, как, впрочем, и новую материнку, ибо комп вырубился поздно вечером, магазины радиодеталей закрыты.
Зато у меня на балконе припасён старый магнитофон на запчасти. Японско-китайская магнитолка Sony из 90-х. И знаешь, в ней как раз были нужные мне элетролиты, ёмкостью чуть больше, чем стояли в материнке, но они отлично подошли.
Таким образом, за пол часа я разобрал комп, достал материнку, перепаял конденсаторы, собрал комп и наслаждался двачеванием. А если бы не припас магнитолку, если бы поступил, как тупая потреблядь, и выкинул её, то остался бы без двача на целый вечер.
Тот комп до сих пор доживает свой век на даче, с теми самыми заменёнными электролитами.
Вот так-то. А по твоей ебанутой "логике" (пишу в кавычках, ибо ты не логичен), я должен был потратить относительно большие деньги на покупку материнской платы. И сидеть всю ночь без компьютера, потому, как он сломался вечером, а магазины закрыты.
Но я ссу в рот тебе, таким, как ты потреблядям, копрорациям, капиталистам и прочему скаму, я хуй клал на запланированное устаревание, я просто беру и перепаиваю заведомо рабочие электролиты с того девайса, который мне уже не нужон в девайс, который нужон.
Алсо, иногда с помоек приношу что-нибудь на распайку. А иногда приношу что-нибудь, чиню и продаю на Avito.
А тебе ещё раз ссу в ротешник, страдай, тупая потреблядь.
Я эт даж не тебе, ОП-хуй, написал, ты тролледурак или либералодаун. Сорта говна, впрочем. Я это анончику, который прочтёт и задумается. Такие дела.
>>140854280 (OP) Общество, где особо не производят товар, но при этом потребляют товар, а в основном барыжат говно-услугами. Если говорить проще - все страны кроме Китая попадают под этот небыдло-термин.
>>140857293 >страна германи Ну хуй знает. Может у него подбородок не славянский? Или по батьке он татарин. Я в нациях не силён. Видимо очень тонко. Нам с тобой не понять.
>>140875391 Хуйня какая-то. Ведь можно сделать например что бы все работали молочниками и булочниками один день неделю допустим, и неделю в год на производстве штанов и так далее. В общем распределить обязанности чтобы всем всего хватало. А это нарастающее потребление может привести к тому, что на земляшке кончатся ресурсы и мы захлебнемся в собственном говне. А технологический прогресс может просто не успеть за ростом населения и потребления. А все эти гринписы занимаются показухой и лоббированием интересов корпораций.
>>140875907 >И сделай вывод о потребителях этого контента а потом и о стране своей Нахуя? Может еще в окно выглянуть, на засранный двор и понатыканые везде кредитные жоповозки?
>>140876145 Неправда, до сих пор помню "Щелкунчика", которого год назад смотрел, заебись было. Научпоп документалки неплохие исторические крутили. Бля, чего стоит один только тот бородатый мужик, который крутым голосом монолог читает про Российскую империю в первой мировой войне под кадры реальных хроник, обожаю это дерьмо, чувак. Документалки про всяких известных чуваков, передачи, посвящённые всяким личностям, музеям, много чего, короче. На карусели паровозик Томас заебись был, особенно с дудкой, фиксики заебись.
>>140875391 Сверхпотребление не нужно людям, анон. Это нездоровая, навязанная хуйня. Это погубит человечество. А ещё человечество погубит ссудный процент, можете скринить.
>Деньги лишь средство обмена. Сами по себе ничего не стоят. Слышал термин современное рабство? Так вот, схуяли при нынешнем уровне прогресса не сошьют штаны за 10 долларов, которые можно носить 10 лет? Где ебаный прогресс нахуй? Почему я не могу поработать год и купить все что мне нужно для комфортной жизни и потом заниматься своими делами? Что это за хуйня? Мне пиздят про прогресс, а я не вижу никакого прогресса. Ебаное рабство для оплаты счетов за месяц, а потом все по новой и у шмоток свой цикл. В пизду это ебаное общество белок в колесе. Я вообще охуел с тебя - промытки, и с твоего поста, защищающего рабство.
>>140876266 >Ведь можно сделать например что бы все работали молочниками и булочниками один день неделю допустим, и неделю в год на производстве штанов и так далее Чё несёшь, инноватор? Молоко будет говно и булки тоже тогда. Отменив разделение труда, способствовавшее интенсивному росту экономики как таковой, ты в каменный век всё вернешь.
>>140876266 >А это нарастающее потребление может привести к тому, что на земляшке Еще больше увеличится пропасть между засранными отсталыми странами с нищим голодающим населением и "золотым миллиардом". Только и всего. Просто в Европе будут добывать энергию из термояда и штамповать еду на 3D-принтерах, а в Африке будет 5 Мировая Негритянская Война.
>>140876315 ну что например? я не шарю в этих характеристиках. я просто говорю что за 25.к можно новую сенсорную лопату взять чем за б\у платить за это
> разобрал комп, достал материнку, перепаял конденсаторы, собрал комп и наслаждался двачеванием
Вот и вся твоя жизнь так и проходит, ты копошишься в говне ради копошения, консерватизм, неприятие и страх нового, самокопание, депрессия и онанизм. Небось еще подкасты на ari.ru слушаешь.
Самое смешное будет потом, когда ты в один момент решишь оглянуться на всю свою жизнь. Оглянешься и поймешь, что всю жизнь экономил, паяя конденсаторы, вместо того, чтобы заниматься более продуктивной и интересной деятельностью.
Короче туда тебе и дорога. Такая жизнь - порожняк.
>>140854280 (OP) Лол, я такой 3УСЦТ до 2013 года смотрел. Чинил по мере необходимости и модернизировал. Кин японский поставил, СТК заменил на цифровой, с пультом, от 4УСЦТ, субмодуль цветности с PAL, RGB и композитный вход, в итоге встроил в него малину и получил советский телек на линуксе. А потом японский кин сел следом за советским, ящик теперь без дела стоит. Кин поменяю, буду на нём в Сегу играть.
>>140876266 Все это дерьмо нужно только для того, чтобы держать скот в стойле. А людей нужно учить быть полностью автономными. Построить себе дом, сделать чтобы там было тепло, комфортно, научить выращивать еду, шить одежду, оказывать мед. помощь, производить несложные лекарства и так далее. Максимальная автономность. За остальным обращаться в специализированные центры, которые не имеют цель объебать тебя на доллары.
>>140876441 >и потом заниматься своими делами? Какими такими делами вы намереваетесь заниматься, гражданин? Пройдемте, получите штраф за тунеядство, и бегом на буровую платформу, качать нефть для барина.
>>140876441 Ну, знаешь ли, я бы не стал носить одни штаны всю жизнь. Если, конечно, у меня не полно таких разных штанов. Вкусы меняются и все такое. Ну и пищи ты на всю жизнь то не купишь
>>140876539 > вместо того, чтобы заниматься более продуктивной и интересной деятельностью. Вся суть в том, что нет вообще никакой продуктивной и интересной деятельности. От всего можно устать. Любая жизнь - порожняк.
>>140876266 Да. Конечно можно распределить. А ещё есть безумная теория что если все будут занимать лишь тем что по кайфу то всем всего будет хватать. Проводилось не совсем ннсучное и не совсем точное исследование. Но приблизительные результаты вывели то что большинство могли бы заниматься любимым делом без ущерба для экономики и их самих.
По сути ты прав. Но быдло не организуешь. Тем более квалификация у молочника и шителя штанов разная. В идеале можно на строить систему таким образом. Но это утопия, для достижения которой нужна охуебенная логистика. Потребность в этом возникнет лишь тогда когда необходимых для жизни ресурсов станет крайне мало и надо будет что то делать. И всё равно общество не превратиться в утопию. А превратится в извращённую фантазию будущего с ещё большим классовым разбросом
>>140876508 Айфон - охуительный телефон, там каждая кнопочка на своем месте, что снаружи, что в UI. Андроид на Гуглофонах/Самсунгах/Сони - хорош, но все равно после iphone не то.
>>140876334 Да нахуй всё это надо? Какой-то рандомный набор информации, я читаю по 8-15 часов в день, и у меня просто нет времени на просмотр какой-то параши про щелкунчика, если это вопрос меня заинтересует, то я прослушаю всего Чайковского и наверну пару книг про него. Ты пойми, я не выёбываюсь, и так же сморел телевизор как и все, просто потом начал анализировать, и понял, что информация оттуда поступающая не усваивает вообще нихуя, только какие-то смутные отрывки. Я пересмотрел весь науч-поп про космос, про физику и математику, но реальных знаний почти не осталось, за это же время, которое я проебал на просмотр всего этого говна, я мог осилить пару лет вузовской программы. Телевизор это просто пустая трата времени, как в дотку поиграть или подрочить.
Петушки, разве общество потребления это не тогда, когда мировая экономика держится только лишь на том, что каждый день впаривает быдлу "новые необходимые вещи" типа смартфона +8 процессоров или макияжа для шлюх? Здоровая экономика могла когда-то существовать за счет оборота естественно-потребляемых товаров, продавая только то, чего действительно хотел покупатель. Без запланированного устаревания, охуенных историй о важности новой анальной пробки для каждой телки и т.д.
>>140876539 >Оглянешься и поймешь, что всю жизнь экономил, паяя конденсаторы, вместо того, чтобы заниматься более продуктивной и интересной деятельностью. Это какой продуктивной?-пахать на новый комп месяц?-Да не пошло бы оно нахуй, мне он новый и наворочанный не нужен по определению. Аналогичнои с машинами-за двадцать лет не разу не обращался на сто. Если руки не из жопы то нахуя платить хз за что?
Не любая, есть много разной дейтельности от которой не устаешь или переключившись на которую отдыхаешь.
Жить чтобы экономить, клеймя потребление, на чем свет стоит - лицемерие. Конечно, здесь всем на всех похуй, но лучше не надо так. Я сторонник золотой середины и тебе рекомендую.
>>140876747 Я не говорил, что это полезно, я не говорил, что это нужно. Функция телевидения в наибольшей степени развлекательна, я не спорю. Изначально разговор шёл о контенте, я и говорю, что бывает и нормальный. Чё приебался-то?
>>140876653 >И всё равно общество не превратиться в утопию. Любая утопия рушится на фоне банального биохимического определения ощущения человеком счастья. Все, что мешает создать идеальное общество мотивированных, счастливых, открытых и честных людей прямо сейчас -- несовершенство механизмов доставки нейромедиаторов и отсутствия полного понимания механизмов работы некоторых областей мозга. Но если человечество совершит скачок в этой сфере, тебе больше не понадобится потреблять, строить, рушить, любить, убивать и т. д. Все эти допотопные, варварские способы получения удовлетворения от жизни, удовольствия и мотивации изживут себя, ведь можно стать счастливым просто приняв таблетку. Без побочных эффектов, зависимостей и т. д. О, дивный новый мир.
>>140876861 > Жить чтобы экономить, клеймя потребление, на чем свет стоит - лицемерие. Я просто не вижу смысла ни в чём. Ни в вашем потреблении, ни в экономии. Сам живу от одной крайности, проживая на 10к в месяц, до другой по 50 за три недели лета. > Дописывай в свой список "отчаяние". Это моё второе имя.
>>140876780 >мировая экономика держится только лишь на том, что каждый день впаривает быдлу "новые необходимые вещи" типа смартфона +8 Вот пусть те у кого зарплата овер дохуя килобаксов и поддерживают эту экономику, а становиться кредиторабом ради хуйни это совсем днище. Кредитораб ведь бесправней пидораса.
>>140876448 Я имел в виду что молочник не будет делать ничего кроме молока, но работать он будет только один день в неделю. Просто молочников станет гораздо больше за счет производителей штанов, которых нужно совсем чуть чуть, ведь штаны можно носить 10 лет. Ну и так далее.
>>140876441 Так я тебе не говорю что так надо или хорошо. Так выстраевается нынешняя экономика, потому как ей нужны рабочие места. Для этого ей нужно потребление и так по кругу. Никого не защищаю. Эта система нужна для превращения денег в нечно особое. Нечто отдельное желанное и недостижимое. Что бы они перестали быть исключительно средством обмена. Именно по этому отменили золотой стандарт и много много чего ещё. Такая систему нужна что бы деньги могли сами себя делать. Без привлечения производства услуг или товаров. Для того что бы одни постоянно богатели а другие беднели. Система не айс. Но сейчас она настроена и устроена именно так. >>140876031 согласен. Но он не в тему. То есть не является логичным завершением вопроса именно опа.
>>140876627 Тебя в одних никто и не заставляет ходить. Всегда сможешь сшить ещё, но надобность отпадет ибо нахуя бритва оккама?!
>Ну и пищи ты на всю жизнь то не купишь Зато автономную ферму можно сделать, которая будет снабжать тебя необходимыми продуктами всю жизнь.
Но ты скажешь? Зачем шить, если проще заниматься своей профессией и заработать на штаны. Зачем выращивать, если можно заработать. В итоге ты получаешь свою ебанаюу профессию и идешь работать за тридцатничек. Носишь порванные штаны и питаешься дошираками. Вот зачем надо все делать самому, а не надеяться на гнилое общество. Нужно пропагандировать максимальную автономность и независимость от общества.
Кстати, что такое общество? Его нихуя не существует. Всем на всех насрать, друзьям на друзей, близким на близких, родным на родных, не говоря уже о мимокрокодилах. Проснись. Нет никакого общества, только стадо, взывающее к общественным идеалам, чтобы ты поработал на кого-то. Как-то так.
>>140877059 >Почитай хищные вещи века >1964 >серотониновые рецепторы (сам факт их наличия) существуют только в большом проекте, большая часть открыта только в 90х годах Мдам.
>>140877245 Однако это не делает повесть менее актуальной и по сей день. Хотя мне то что, не читай, тешься дальше в своём невежестве. Только не удивляйся потом, когда ты начнёшь озвучивать свои мысли в обществе, а на тебе польётся жёлтая струйка мочи.
>>140876926 ага и жить в однушке. Точнее в кубе 2 на 2 и ходить на работу за просто так. Читай глуховского будущее. Очень атмосферная и правдоподобная картина будущего. Точнее не будущего а устройства подобного общества.
Пойми, там сверху ты никому не сдался и выстраивают они систему таким образом что бы она работала и приносила им плюшки. Да, на местах может быть всё оч хуёво. Но главное система едет. Пока едет, всем поебать на твой личный комфорт. Либо ты в системе. Либо она тебя перемалывает. В этом и прелесть системы.
>>140877074 То есть, прилетит волшебник и вдруг сделает однородное общество, землю единым государством и все работают раз в неделю и всего всем будет каким-то чудом хватать для жизнедеятельности и почему-то идеально равномерно распределятся и никого не будет почему-то смущать то, что один работает на атомной станции, а другой писькочёсом, и оба получают всего столько, сколько им надо, и уберёт все прочие подводные камни, которые называются ЖИЗНЬ, то будет коммунизм. Кстати, не будет. Короче, вакуумная идея какая-то, не привязана к реальности. Но приятная, хорошая.
>>140854280 (OP) >общество потребления Выдумка культурных марксистов/религиозных мракобесов, чтобы оправдать дебильные проекты уровня строительства больших и толстых как эрегированный член космических кораблей/храмов вместо того, чтобы ты мог наслаждаться собственной жизнью. Все это под соусом ТЕБЕ СТОЛЬКО НЕ НАДО, ЛУЧШЕ ЕЩЕ НИКОГДА НЕ ЖИЛИ, ПОДУМАЙ О ДРУГИХ, О БОГЕ
>>140876780 Эппл кстати долго придерживались политики продаж разумно-достаточной техники, зато максимально вылизанной, эргономичной и шустрой. Но теперь тоже скатились в говна
>>140876188 Безмозглый совок в треди, ловите его, ссыте ему в лицо. Помимо товаров есть ещё и услуги, которые тоже денег стоят и без которых хуй ты добудешь сырье, ты не доставишь сырье, не сделаешь заводы по переработке сырья, станки и прочие ебы для производства, не произведешь товар, не доставишь до потребителя и, тем более, хуй ты его продаш.
>>140877418 >Однако это не делает повесть менее актуальной и по сей день. Конечно же делает. Я к тому, друг мой, что в те времена наши представления о возможностях человеческого мозга, его работе и т. д. были несравненно уже и проще. Сейчас мы имеем дело не только с огромным набором данных из области банальной локализации тех или иных нейромедиаторов в различных частях мозга и их взаимосвязи с формированием настроения, мироощущения индивида, модуляции его реакций на раздражители... Мы уже говорим о психогенетике, мы отыскиваем закономерности в экспрессии тех или иных генов с такими, казалось бы, сложными вещами как темперамент или даже синаптическая пластичность человека в целом. Тут нет смысла говорить о литературных качествах произведения. Просто прошло слишком много времени в науки и мы мыслим сейчас иными категориями. И мечтаем о другом и, главное, по-другому.
>>140877486 >Точнее в кубе 2 на 2 и ходить на работу за просто так. А почему бы и нет, если ты всегда под кайфом. Получаешь удовольствие от жития в кубе и от хождения на работу. Серьезно, что не так то?
>>140877575 Он сейчас порвется от этого вопроса, они все рвутся. Их слабые мозги промыты тем, что наслаждение = покупки как можно большего количества новых вещей
>>140877579 Типичный новоиспеченный мамкин ананимас увидев аватарку начинает самовоспламеняться, потому то неправильно понимает принципы АиБ. Не сри тут, сабака. Для этого есть ВБыдлятня.
>>140877798 Даун, плиз. Любые наслаждения в жизни так или иначе зависят от денег. И не важно покупка это, тыкание в пиздятину или охота не слона в Африке.
>>140877486 >Пока едет, всем поебать на твой личный комфорт Так всегда было. Просто сейчас ты получаешь те же самые вещества, если делаешь все правильно. Тот же айфон, желание его приобрести и удовольствие от его приобретения -- все укладывается в банальнейшую цепочку биохимических превращений в твоем мозгу с конечной выработкой "удовольствия": дофамина и серотонина. Все.
>>140877802 То есть предлагаешь мне решить всё медикаментозно? Иными словами, просто обойти проблему и не искать решения, а просто переопределить понятия?
>>140877936 Ты иди, мальчик, от благ откажись. Начни с отключения интернета, перейди на гречку с хуйцами, квартиру разменяй мамкину на однушку под Владикавказом.
>>140877705 Ты ошибаешься. Опыты с животным, которым давали кнопку и пару электродов в мозг, проводились уже тогда. Стругачи просто развили эту мысль и перенесли её на общество, прогресс в нейробиологии не имеет никакого значения. Там довольно коротенькая повесть, не сопротивляйся.
>>140877722 Ни в чём. Я например счастлив. И это зависит от меня. А ты чего жалуешься? Тянки не дают? Счастье внутреннее состояние. Некоторым его ничем не сбить. А некоторым ничем не на строить. А медикаменты уже есть.
>>140877727 Твою мать, пидрила. Научись различать полезные услуги от бесполезных. Но тут есть одно но... С точки зрения банка кредитование это полезная услуга, так как приносит банку профит. Кто будет решать какая услуга полезная, а какая нет? Правительство? Так оно в сговоре с банками решило, что кредиты добро и уже завтра заберет у тебя за неуплату все. Почему не заплатил? Надо было больше работать, уахахаха. А вот если девушка тебе отсосала за 500 рублей, то эта услуга хорошая и годная. Но не для пгм-скама. Видишь скольковопросов ебаных.
>>140877516 В том то и дело, что тебе внушили что наслаждаться жизнью - это значит менять 6 айфонов в год и кататься на яхте. А другим внушили, что наслаждаться жизнью - это строить большой и толстый как эрегированный член космический корабль и лететь на нем в соседнюю галактику.
>>140877997 Ты дебил, мне нужен интернет, но не нужет сверхскоростной интернет "А ВОТ У НАС 99999ГИГАБИТ В МИЛЛИСЕКУНДУ НУ КУПИ НЕ БУДЬ ЛОХОМ" Мне нужна гречка с мясом, но не нужно чтобы молоко выливали на улице поскольку его произведено чрезмерно много и миллион сортов сыра "Пидорашка" лежат в пятерочке гниют, а по телевиденью и в интернете без адблока куча рекламы на каждый сорт говна Про квартиру ты ваще спизданул хуйню зашейся и перечитай посты
>>140878112 >Научись различать полезные услуги от бесполезных. И тут ты такой обкакался, потому что услуги, отличающиеся от обеспечивающих физиологическое благополучие, могут считаться полезными или бесполезными лишь субъективно, и в рамках общества ты к единообразному разделению оных не придёшь. А если придёшь, то единственным способом - государство придёт и заставит. А если и заставит, то не факт, что его понимание отразит реальные потребности общества. А ещё, с ростом экономики растут запросы. Это такой, типа, фундаментальный закон экономики, утопист ты наш. Как только придувают где-то деньги - всё, пиздец, возникает данная зависимость. Кстати, кредит, естественно, выгоден обеим сторонам, и заёмщику, и кредитору, например, заёмщик может на эти деньги открыть производство пряников и всем будет слаще жить, но последствия кредитования в больших объёмах плачевно. Почему? Потому что никто не открывает пряничные заводы, все покупают айфоны. А почему покупают? Потому что экономика позволяет их производить, они приятнее и прикольнее, чем строить ебаный завод, а люди тупые и недальновидные. Это если на пальцах. Короче, род наш несовершенен и нам всем пиздец, пойду покурю. Так что да, много вопросов.
>>140878065 >Ты ошибаешься Может, тебе так кажется. Мне просто немного лень расписывать все максимально широко. Конечно, если брать только идею с нейромедиаторами и их точной доставкой -- все выглядит до невозможности блекло. Но есть ли смысл на мэйлаче рассказывать о генетической модификации соответствующих рецепторов, искусственных факторах транскрипции, теоретических (пока что) картах спектров эмоций и генов, активность которых их определяет?.. Полагаю, нет. Мы живем в прекрасное время, когда каждый год является для человека маленьким шажком к долгожданной трансформации из старого, переполненного чисто животными прошивками и противоречиями, а также банальным "генетическим грузом" примата-с-орудиями-труда к своему же собственному будущему продукту, апофеозу рукотворной эволюции и, в общем-то, единственно возможному выходу. В противном случае история так и будет кружить по спирали: войны-насилие-нетерпимость-мирные-годы-войны-нетерпимость-насилие... И далее-далее по заложенной априори и определяемой животными инстинктами и установками подкорки схеме...
Ладно, не суть важно, мой анонимный друг. А у Стругацких я читал почти все, но в далеком на данный момент детстве, не так давно вот закончил перечитывать "Сказку о Тройке". Может в этом заход и до "Вещей" доберусь, кто знает.
>>140878572 >Смотрите, живой трансгуманист! Можно потрогать? Рациональная неприязнь к homo sapiens в современном его, довольно-таки паршивом, надо сказать, виде, прилагается к роду деятельности. А трогать не стоит.
Конечно, все это, с большой вероятностью, лишь мечты. Но надо же разумному животному верить во что-то большее, нежели оно само, не так ли?
>>140878707 >Нужно чтобы никто не потреблял Ох уж эта злобная пидорашка, у меня нет денег значит и у вас не будет >экономика рухнула Но, даун, если экономика рухнет, то у тебя не будет ни среднего интернета, ни хуйцов с гречкой. Вернешься в пещеру, где над тобой будет доминировать ероха гораздо более консервативным методом.
>>140878707 Сначала нужно провести референдум о минимальной зарплате в россии в 500к рублей и выплачивать в долларах. А то чот одно блеяние. Вон крымчане провели референдум и добились таки своего.
>>140878800 Гомофантазии и апокалиптические проекции выдают в тебе недалекое быдло, которое держится на плаву только благодаря факту рождения в белой стране с бесплатной медициной и недорогими бесполезными товарами, которые тебе удается урвать. Если теперешняя экономика рухнет, образуется новая, в которой найдется место образованным разумным людям вроде меня
>>140878999 >новая, в которой найдется место образованным разумным людям вроде меня Нет, школьник-утопист, если ты не смог устроиться в существующем порядке, то ты не устроишься и в новом порядке. Это все маняфантазии неудачников. Как говорится если ты такой умный, то почему такой бедный. Да, я тебе напомню, что произошло, когда твой любимый совочек рухнул, вот ты с очень большой вероятностью точно также в новый рыночек не впишешься.
>>140879020 Чувство даже чисто физиологически может исходить из умственного усилия, оно не всегда бессознательно=иррационально. Например, Вася задумался об обществе потребления и ему стало грустно.
Хех мда, откуда ты высрал предположение, что несогласные со сверхпотреблением - бедные? Она не сама образовалась, ее напели рекламные агенты общества потребления, что очевидно любому кроме собственно ЦА такой рекламы
>>140879139 Вообще, стоило бы, особенно "что такое собственность". Мне нравится фраза: "Либерал - это социалист, получивший образование" или как-то так.
>>140879227 >напели рекламные агенты общества потребления Кекнул с этого дебила. Я тебе еще раз говорю, пиздуй в пещеру. Потребности человека бесконечны. Зачем тебе интернет? Буржуазное веяние, гармоничному человеку он не нужен. Люди без него 50 тысяч лет жили и дальше проживут.
>>140879329 И правда, как охуенно раньше было без интернета, и особенно без мобильников. Съебался на выходные за город и хуй тебя кто отвлечет от отдыха и хобби.
>>140879305 Ну это уже сказка про белого бычка пошла. Смотря с какой стороны посмотреть. С точки зрения природы наше бессознательное а это базис, наверное, максимальная "глубина" человеческой природы, самый сок, ведь мы - животные всё-таки содержит инстинкты и паттерны - целью их наличия является рациональная с природной точки зрения прокреация и пожрать. Наличие цели это рационально. То, что у этого целеполагания нет пункта назначения и сама природа сфромировалась просто так, случайно - нерационально. Значит ли это, что нерационален человек? Для этого надо определить, что есть человек. Ну и пошло-поехало нахуй. Философские материи дохуя ёпте)))))00
>>140879366 По факту это все кукареки. Вы все нихуя не знаете о человеческой природе, а только выносите какие-то суждения, которые во многом идеологизированы. Что блять много людей думали до Фрейда о желании выебать собственную мать?
Биохимия определяет теюя - твое тело, твою деятельность, поведение. Меняются биохимические процессы, а они меняются, и меняется сознание, поэтому ему нельзя верить на все сто. Такова иррациональная природа. Если бы мы были рациональны, то мы были бы детерминированы, и у нас бы не было всей этой хаотической свободы позновать, гнуть, искажать реальность в своей голове. Конченые автоматы, к слову, в этом плане сильно отсасывают.
>>140879366 Я не он, но раз уж участвовал в части ветки -- отвечу от себя. Проблема демаркации. Не смотря на множественность подходов к определению рационального с т. з. философии, человек, являясь одновременно наблюдателем и объектом наблюдения, не имеет права подбирать критерии для оценки собственной рациональности. В целом поведение человека, являющееся для его "я" своего рода черным ящиком, может быть субъективно оценено только как иррациональное.
Это демагогия. Как и остальной твой пост. Вот приведу пример для тупого быдла, авось до тебя и дойдет.
Есть миллион фасонов солнцезащитных очков, которые не нужны (фасоны) вообще ни для чего, кроме того чтобы рекламировать их и продавать, а есть сама концепция таких очков, воплощение которой нужно и полезно. В пещере сидели бы до сих пор если бы думали как ты, только одна семья долбоебов имела бы не одну пещеру а сто
>>140879443 Никто не сможет дать ответ на этот вопрос. Если подходить к решению проблемы односторонне и рассматривать состояние индивидов в таком обществе как полное удовлетворение всем -- и поколения не понадобится. А если подходить более тонко и говорить о перераспределении того, что приносит удовлетворение, а что -- нет, и интенсификации возможных биохимических "наград"... Тут уже другой разговор.
>>140879713 Я не говорил что детерменизм ошибочен. Я говорил о том, что бытие человека иррационально, поэтому смысла в философии бытия — ноль. Но больше всего смешат сентиментальные идиоты, которые ищут смысл жизни. Удовлетворение же достигается элементарными вещами — вкусно покушал, сходил в бассейн, выебал красивую девушку... Человеческий мозг не сам по себе существует, а в теле. Причем, повлиять на твою "логику" может что угодно. Например: что ты поспал 7 часов вместо 9. Десу.
>>140879780 >Есть миллион фасонов солнцезащитных очков, которые не нужны 1) Кто ты такой, чтобы решать? А если я скажу, что миллион компьютерных игорей не нужны и позволена только одна, что ты будешь делать, школотрон? 2) Закон Сэя, даун. Все что производится всегда находит покупателя в условиях гибких цен. 3) Отказ потреблять рождает новую культуру потребления нитаких как все, которая успешно коммерциализируется. Просвещайся.
>>140879689 Есть мнение что что без этой химии никакого интеллекта и не было бы. Может ли вообще существовать "чистый" интеллект без потребностей и вознаграждений за исполнение этих потребностей. Ведь по сути мы мыслим только для того чтобы в итоге пожрать и размножится.
>>140879882 >Двач - на острие эпистемологии Нас, в свое время, на "философии науки" заставляли рассматривать и "решать" задачи в духе "Проблема поиска истины в вашей научной области" и прочие, весьма забавные с т. з. формулировки вещи. Некоторые ветки в этом треде мне почему-то напомнили попытки юных, на тот момент, биологов-аспирантов "философствовать".
>>140879575 >Что блять много людей думали до Фрейда о желании выебать Почему же не знаем? Люди любят насиловать, грабить, убивать, сжигать, четвертовать, вешать, пытать, ебать гусей... Чем, собственно, и занимались на протжении веков. А что теперь? Как люди выпускают пар?
Комплуктерные игори? Которые уже вот-вот запретят, этот вопрос уже на повестке дня.
>>140880201 >Люди любят насиловать, грабить, убивать, сжигать, четвертовать, вешать, пытать, ебать гусей Ну это твое мнение, возможно ты в такой среде вырос. А какой-нибудь буржа, летающий на золотом вертолете, не испытывал бы желаний убить соседа за чекушку водки.
>>140880054 >Ведь по сути мы мыслим только для того чтобы в итоге пожрать и размножится. Это весьма грубое обобщение. Психика человека как система сложнее, чем у приматов, у нас имеется сознание. Оно, конечно, не автономно и связано с бессознательным, но мы на его основе умеем рефлексировать. Рефлексия и являет собой, как ты выразился, "чистый интеллект" Это на самом деле просто пиздец круто, если вдуматься
>>140880054 Но ведь чтобы пожрать и размножиться много ума не надо, не так ли? И да, здесь все забывают, что человек это ебаное социальное животное. Это так и это факт.
>>140880048 Ты только что подтвердил все что я написал, но сам не понял этого, найс
Кто ты такой, вонючее быдло, чтобы решать, будто людям нужно 999 говноклонов игр, вместо двух-трех годных?
Кто позволил мразоте рекламировать тонны ненужного говна чтобы закон Сэя заработал? Это ведь не физический закон, это МАНЯЗАКОН высранный для условий созданных охуевшими барыгами, торгующими гавном, понимаешь?
Превращение отказа потреблять что-либо не может повысить потребление, так что соси губой тряси
>>140880374 > только физиологические нормы для выживания И как, определили уже? Какие физиологические нормы для выживания в России? А какие в Калифорнии? Так, постой, а почему мы имеет в данном случае два набора норм?
>>140880054 Ясен хуй может, и мы всеми силами пытаемся его создать. Наивно полагать, что люди это вершина эволюции разума, мы лишь ступень на её пути. Будущее за машинами.
>>140880054 >Есть мнение что что без этой химии никакого интеллекта и не было бы. Хорошее мнение, очень логичное, по крайней мере. Ведь, если бы не те условные "веса", которые добавляют химические нейромедиаторы к простой электрохимической активности нейронов -- ни о каком интеллекте не было бы и речи. Не говоря уж о более тонких материях, в духе роли в синаптической пластичности мозга NMDA и некоторых других рецепторных комплексов, у каждого из которых есть куча доменов для связывания лигандов как органической (тот же глицин у NMDA) так и неорганической природы. Без всех этих взаимодействий говорить об интеллекте -- бессмысленно. Да и вообще о "чистом интеллекте" -- тоже.
>>140880482 >Кто ты такой, вонючее быдло, чтобы решать, будто людям нужно 999 говноклонов игр, вместо двух-трех годных? Рыночек порешает, даун. Долларом проголосуют. Ты же предлагаешь запретить ПОТОМУ ЧТО Я ТАК ЗАХОТЕЛ. > Кто позволил мразоте рекламировать тонны ненужного говна Мне кажется, что я просто с клиническим имею дело. Ненужное говно не будут покупать, рыночек порешает. Если тебе кажется что-то ненужным это не более чем твое мнение, которое ты можешь засунуть себе в анус. Человеку в принципе ничего не нужно кроме 50 грамм белка, 1500ккал и какой-нибудь крыши над головой. Все остальное ПРОКЛЯТЫЕ КАПИТАЛИТЫ В ЖОПУ ЗАЛИЛИ.
>>140880166 Тем не менее, под этим углом зрения есть весомое основание. Изучая биологию, даже поверхностно, ярче осознаёшь, что перипетии мышления это в действительности просто набор триггеров и реакций. Это очень... опошляет философию как таковую, конечно, но глупо не согласиться. При определённом уровне прогресса в изучении мозга будут доступны такие манипуляции с ним, от чего "классическая" философия с её ого-го какой требовательностью к абстрактному мышлению подвинется. %%Если зайти дальше, в технических науках ключ к трансцендентальности человека, это, на самом деле, пиздец охуенно. Короче, я бы не недооценивал понимание философии людьми естественнонаучных специальностей.
>>140880694 >Короче, я бы не недооценивал понимание философии людьми естественнонаучных специальностей Я сам, как представитель, могу лишь посетовать, что в наши неспокойные времена среди молодых людей особенно глубокого интереса к "философскому" подходу к проблемам в их научных областях не наблюдается. Более того -- наблюдается тенденция чудовищной формализации науки и научного подхода, вплоть до выполнения работ и выбора тем для исследований с позиции их возможной публикации в конкретном, обязательно -- зарубежном журнале, с высоким импактом. То есть люди начинают рассматривать науку в отрыве от того, чем они вообще, в принципе, занимаются, какие проблемы решают. Процесс исследования превращается в гонку, с уже имеющимся списком наиболее одобряемых программ для стат. обработки, наиболее приветствуемых методов и способов изложения материала.
В какой-то мере, это, конечно, обеспечивает единообразие результатов и облегчает сотрудничество. С другой стороны -- люди даже не перестают видеть лес за деревьями -- они перестают желать его видеть.
>>140880617 Не стоит вскрывать эту тему, просто не думайте об этом, хотя уже поздно, лучше забудьте и не ковыряйте мозг, просто живите, решайте житейские проблемы, ходите в кино и на прогулки. Но не трогайте мозг, оставьте его в покое. Может чуть больше протяните, прежде чем стать поехавшими. Иногда захожу сюда, когда не спится, и всегда нахожу два-три поста на эту тему. Вы понимаете, что мир - это чисто ваше субъективное восприятие колебаний материи. На ту психоэмоциональную окраску, которую вы придаете тому или иному явлению посрать абсолютно всем. Ты сел настул и чувствуешь, как сидишь на стуле. На стул сел твой сосед и он совершенно по другому ощущает сидение на стуле. Существа с нервной системой - они такие. А атомы, из которых ты состоишь - это останки древних, уже мертвых звезд, которые дарили жизнь и убивали таких же фелосафов как и ты. Ты растворишься во Вселенной аки кубик сахара в бесконечном океане. Поэтому отключай мозг и расслабься. Выбирай жизнь. Выбирай работу. Выбирай карьеру. Выбирай семью. Выбирай большие телевизоры, стиральные машины, автомобили, компакт-диск плееры, электрические консервные ножи. Выбирай хорошее здоровье, низкий уровень холестерина и стоматологическую страховку. Выбирай недвижимость и аккуратно выплачивай взносы. Выбери свой первый дом. Выбирай своих друзей. Выбери себе курорт и шикарные чемоданы. Выбери костюм-тройку лучшей фирмы из самого дорогого материала. Выбери набор «Сделай сам», чтобы было чем заняться воскресным утром. Выбирай диван, чтобы развалиться на нем и смотреть отупляющее шоу, набивая своё брюхо помойной едой. Выбери загнивание в конце всего, проёбывая последнее в жалком доме, когда не остаётся ничего, кроме удивления, что это за эгоистичные ублюдки, которых ты породил, чтобы заменить ими самого себя. Выбирай будущее. Выбирай жизнь… Но зачем мне все это? Я не стал выбирать жизнь… Я выбрал кое-что другое… Причины? Какие могут быть причины, когда есть витмаин C?
>>140880811 Но ведь тебе со всех углов, с утра и до вечера вливают в голову инфу, что вот наш товар круче, и чем больше денег у тех кто его продаёт, тем больше говна они могут вливать в голову потребителю. Это искусственно созданный спрос, который нахуй не нужон. А запретить никто ничего не предлагает, завязывай с порашей.
>>140880458 >человек это ебаное социальное животное Никто ж не спорит.
>чтобы пожрать и размножиться много ума не надо Все верно. А фильм Идиократия очень хорошо показывает к чему это все ведет. к вырождению рода человеческого, к самовырождению
>>140880971 >таких же фелосафов как и ты Но я не философ, а биологу сложнее отстраниться, ведь попытки понять эту необычайную красоту и сложность, пусть в конкретных проявлениях -- моя работа. А работа для меня -- это что-то около 80% жизни.
>>140880971 >Ты сел настул и чувствуешь, как сидишь на стуле. На стул сел твой сосед и он совершенно по другому ощущает сидение на стуле. Шутка про два стула - с хуями и пиками.
>>140881055 >Но ведь тебе со всех углов, с утра и до вечера вливают в голову инфу Я не понимаю, ты что ли как бабульки в 25 кадр веришь? Ну вливают, дальше что? Ты же покупаешь что-то не потому, что по ящику велел хозяин, а потому что это тебе нравится/облегчает твою жизнь/лучше и дешевле конкурентов.
Всё просто, ёбичи. Просто берём калькулятор в руки и смотрит на циферки. Рассматриваем действия и мысли Анона_1, которые он совершает по свой воле. Т.е. имеет возможность изменить поведение.
Во-первых считаем на то, на что тратит время человек. Любую деятельность можно обозначить как имеющую отношение к потреблению и убийству времени или к созиданию. Созидать можно: вещи, отношения, семью, настроение, мечту и тп. Т.е. в той части мира, в которой действует анон, из чего-то создается нечто более ценное, упорядоченное, доброе, хорошее, работающее. Это могут быть как эмоции других людей, так и предметы например. Кроме действий есть мысли. Любые мысли человека можно классифицировать по тем же признакам. Например, их можно разбить по признаку отношения к потреблению или к созиданию. Анон1 думает о том, как проведёт время сегодня - какие посмотрит анимахи, как поделиться своим мнением о продукте с другими анонами. Как пожрёт, подрочит. Короче - как просуществует в виде пассивной системы, либо системы, переводящей энергию в тепло и больше ни во что. На такие мысли он тратит например 13 часов, из всего времени, пока он держит что-либо в голове в процессе бодрствования. В эту же категорию вносим секунды, минуты и часы, пока Анон_1 является не думающим, не отдыхающим от труда и не делающим ничего овощем. Ну то есть потребляющим говно-контент или валяющимся на диване (без необходимости отдохнуть и восстановить силы).
Остальные 3 часа он тратит на что-то другое. На делание уроков, на выбор подарка сестре с целью ее обрадовать (но не подарка тян с целью ее впечатлить и заловить на хуец), на уборку своей комнаты (но не в случае если это мотивировано истерикой мамани).
Получаем числа: 13 часов и 3 часа. Переводим в дробь. 3/13 =~= 0.23 Это его коэфициент СОЗИДАНИЯ.
Берём второго Анона_2. Делаем тоже самое. Анон пилит свою борду, занимается физкультуркой (с целью поддержания здоровья , настроения и чтобы радовать окружающих своим положительным состоянием). Учится, читает книжки (не донцову). Работает стажёром на полставки. Помогает бабушке выбрать слуховой аппарат. Подсчитываем всё это и получаем друго число - например 11. Потому что Анон_2 бОльшую часть времени держит в голове цель - сделать мир лучше, сделать свою жизнь лучше как-либо кроме потребления. Ну, т.к. он Анон_2, то часа 2 сидит на борде в вебм-треде.
У анона_1 Коэфициент меньше единицы, а у второго - 5+. Первый является конченной потреблядью а второй нет.
Теперь берем и суммируем все эти числа для всех членов рассматриваемого общества. и смотрим среднее. Ну или формулу похитрее берем, с коэфициентом каким-нибудь, типа возраста, образования и тп. Главное чтоб оно коррелировало чётко с распределением времени в совокупности по всем мозгам общества.
Олсо если кто начнёт залупаться на тему подгонки коэфициентов - это сразу потреблядь, которая потребляет самоутверждение за счёт доебывания. Конкретный коэфициент не важен, главное чтоб был консенсус по этой величине границы. Не важно какой именно. Споришь с введенной метрикой в этой вполне строгой модели, не содержащей лишнего пиздежа(потому что измеряем конкретные величины) - потреблядь. СОглашаешься с неким разумным коэфициентом - способствовал созданию нового знания - созидатель. Всё просто.
>>140880656 >Рыночек порешает Один рыночек порешает так, а другой эдак. Какой из рыночков, по-твоему, порешает правильней? Ты ведь рыночек Адама Смита имел в виду, не так ли?
>>140880656 Ты тупой ебловоз просто. Проклятые капиталисты соберутся и решат продать тебе реальный кусок говна, назовут это КОПРОЛИТ и начнут рекламировать. Если не купишься ты, например потому, что сидел в этом треде, то они пойдут к твоей пизде и покажут ей рекламу: "каждая женщина дастойна ко-ко-ко купить гавно чтоб ЕРОХИНЫ обзавидывались, с копролитом на столе ТЫ ВЕЛИКОЛЕПНА" Твоя пизда после этого тебя так загрузит, что ты купишь ей не один копролит, а два
>>140881405 Олсо разумно было бы например рассматривать именно молодёжь. Потому что рабочий люд - ну, у них могут быть связаны разные риски со сменой работы, с перераспределением рабочих часов и тп. А вот молодежь до выпуска из института де факто свободна в своем выборе. Поэтому данные будут чище в плане устранения неоднозначности - по своей воле действует анон или нет.
>>140880916 Этот "карьеризм" в науке является условием времени, мне кажется. Ранее учёными становились людьми преимущественно богатых сословий, просто потому, что могли позволить себе полностью погрузиться в исследование, не думая о конкуренции, соревновательном моменте и прочем. В нашу эпоху информатизации репутация (просто потому что, репутация имеет в основе своей сравнение худшего учёного с лучшим) определяется рядом абсолютно формальных критериев, например, индекс цитирования, что никак не улучшает ситуацию, продолжая это многовековое расхождение науки и философии, без понимания того, что наука обязана рассматриваться через философскую призму, в чём я полностью согласен. Мне даже кажется, это одна из причин того, что материальная культура западного человека за его историю настолько диспропорционально развивалась по отношению к культуре мышления. Привело это к плачевным последствиям, вроде обозначенного ОПом, и неизвестно, что будет дальше.
Объясните мне, рыночкорешатели, почему рыночек решает, что васяну для просмотра интернета и кинца мало 2ядра/2гига, а надо 8? Ведь реально хватает двух. Вернее хватает до тех пор, пока рыночек не насытился агрегатами 8ядер/8гигов и чрезмерную мощность надо как-то переводить в тепло. Отсюда и появляются огромные разрешения (ты уже пикселей не видишь, а разрешение все растет) и игры, в которых текстуру теней облаков делают 100500на14880000, типа никто не заметит кроме гиков. А чтоб самые упертые не держались за старые нормальные вещи - производитель перестает поддерживать их, на них не выпускают драйвера и прочее, а потом они ломаются (конденсатор раздувается или микросхема выходит из строя, как задумано производителем)
>>140881405 Весь пиздёж ниже: >Это когда немногочисленная элита делает многочисленные деньги на многочисленном быдле, Нет конкретики - пустые слова. >Ну вот смотри: ты работаешь на автомойке, твоя зарплата 15к в месяц, но ты идешь и покупаешь яблофон 1488ss за ~60к, в кредит, само собой Пиздёж какой-то. Даже у покупке яблофона при такой зарплате может быть смысл. Может ты задумал хитрый план как с помощью айфона что-то сделать. Но если целью покупки является ЧУВСТВО статуса - в потреблядские часы все что заработал лол. >Ничего из того, что ты написал, не следует логически из моего поста. Он был лишь о том, что у положительной обратной связи "производство-потребление", есть очевидные недостатк Хорошая попытка, слова умные, связи обратные, но нет. Нету метрики, значит - пустой пиздёж. >Общество потребления это когда вещи и деньги дороже. >>140863077 >Общество потребления это когда вещи и деньги дороже. Не уточнил дороже чего. >Потому что уже не получается. Сейчас экономические власти развитых стран искусственно стимулирует рост потребления за счет монетарной политики и других мер. Я в этом не специалист, но это легко гуглится. гугловощ. если не специалист тонахуя какие-то объяснения даешь в экономике? рост потребления кстати ДОЛЖЕН быть чтобы растущее население не теряло в благосостоянии хотя бы. Потребление как экономический термин не связано НИХУЯ с понятием общества потребления. >>>140869174 Дохуя букв попытка годная ФАК запилил но нет конкретики, одни примерчики и слова. Как будешь отделять общество потребления от НЕ общества потребления? Хотя границу между двумя группами ты задал. Говоришь "больше в тебе созидателя" и тп. Но опять же - не учтено что на степень потреблядства общество влияет как количество потребителей, так и степень потреблядства каждого. И эту хуйню надо просто проинтегрировать - тогда всё получается четко. >>>140874058 Долбоёб ты а не эксперт.
>>140874184 >>140875251 Потребляди увидели кучу текста с какой-никакой грамотной расстановкой букв и знаков препинания и решили подмазаться. Но увы, по сути говнище.
>>140881616 А чем твои мозги отличаются от подзалупной перхоти? И там и там белое вещество какое-то, и то и это просто отходы жизнедеятельности и ваняет
>>140882320 Плановая экономика, управляемая искусственным интеллектом, сетью объединяющим автоматизированные производства и автоматизированную логистику. Всё это обслуживает и поддерживает в рабочем состоянии человек.
>>140882125 Господи конченный ты еблан-википидор. Аксиологию свою впихнул. Нахуй ты мне это подсунул, а? Думал удивить? Думаешь угадал что я не слышал про аксиологию? Не только слышал но и читал, как и кучу другого говна где нет ЧЕТКИХ МЕТРИК, где измерения проводятся косвенно, опросиками, выдают круговые диаграммы и не позволяют делать ВЫВОДЫ. потому они бесполезны. А время - вполне конкретная метрика. >чем человек. Слишком бесполезное утверждение для тех, кто изначально не понимает, КАКОГО ХУЯ человек какой-то дороже чем мой кайфич от фапа? Понимаешь нет? У АНОНА ПОТРЕБЛЯДИ НЕТУ полного ПОНЯТИЯ "ЧЕЛОВЕК".
>>140854280 (OP) Взлольнул с кавычек в оп-посте. Забавно на самом деле, когда мнение о явлениях формируется не с помощью поиска информации, а через отрицание рен-тв. Если коротко: придумал Фромм. Фромм был крутой. И сильно умнее тебя. Общество потребления - это когда: 1. Цена и ценность вещи определяются в первую очередь не её улилитарными характеристиками, а исключительно добавочной стоимостью: мода, бренд, лайфстайл, с которым этот бренд себя ассоциирует. 2. Символы, которыми люди говорят о себе уже не генерируются и воспроизводятся самостоятельно, а зашиты в пользование какими-то определёнными товарами и потребление определённых услуг. 3. Соответственно, позитивные и желаемые образцы поведения оформляются как наборы покупок, которые нужно совершать с определённой периодичностью. Более того, так происходит и конструирование самих социальных норм в ряде областей человеческой жизни. Тут тебе и конструирование потребностей, чтобы продать товар, который эти потребности закроет и ротирование моды с невиданной ранее скоростью и всё-всё-всё. мимо не спящий некогда_социолог.
>>140858379 > Да и на что бы этот автомойщик потратил эти бабки в противном случае? Основал бы Теслу? Действительно, на что ещё можно просрать деньги, как не на жратву и понты?
>>140854280 (OP) Потребление - это нормально и естественно. И только в рашке это считается чем-то плохим. В совке-то нихуя не было, вот и кукарекают по привычке, что нинужно.
>>140887706 > Ссать в подъезде - это нормально и естественно. И только в рашке это считается чем-то плохим. В совке-то нихуя не было, вот и кукарекают по привычке, что нинужно.
>>140893933 >Общем я понял у того кого есть всё. Тому пох обще на это общество потребления. Ну потребляет они ему и пофиг. нормально ему. > >А вот потом комменты от битардов идут у которых нет тян и они нищерброды. Те люто пиздят употребляя этот термин и в довесок к нему всякую хуйню. > > вся суть покасики
>>140854280 (OP) Общество потребления это скопление существ, поглощающих пространство вокруг без производства чего-либо взамен. Это как раковая опухоль, она просто пожирает все вокруг.
Думал, что это говно заливают только пенсионерам рашки по Рен-тв, наряду с заговорами инопланетных еврей-фашистов и прочих экстрасенсов.
Но стал замечать, что даже на дваче всерьез употребляют этот "термин".