24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
Всех поздравляем с началом Рождественского поста! Да пребудет каждый в чистоте, воздержании и немногословии. Так же, призываем воздержаться от напрасных междоусобиц и игнорировать провокаторов.
>>407887 Не забывайте о том, что пост это в первую очередь духовное воздержание, а не только НУ КАРОЧ МЯСА НИБУДУ ЕСТЬ ЗАТО БУДУ СИДЕТЬ НА ДВАЧЕ Я ТИПЕРЬ СВЯТОЙ))).
Помогите советом, есть проблема связанная с обидой на Бога, дело в том, что я никак не могу понять зачем Он попустил ряд вещей, которые делают мою жизнь довольно тяжелой. Серьезные проблемы со здоровьем и отец-алкоголик заставляют меня все чаще сомневаться если не в существовании Творца, то хотя бы в Его благости, но в то же время я осознаю, что существование посмертия это единственное, что может удержать меня от самовыпила, потому что от существования я получаю одни только страдания. Если кто-то имеет опыт выхода из подобных состояний, прошу совета как мне справиться.
>>407902 >я никак не могу понять зачем Он попустил ряд вещей, которые делают мою жизнь довольно тяжелой. Ты, вроде, не умственно отсталый безрукий инвалид, который родился в диком племени где-то в африке в разгар голода. А значит что у тебя всё просто отлично. Не забудь поблагодарить Бога за всё что у тебя есть, потому что всё могло быть намного хуже, не заставляй Бога тебе это доказывать.
>>407902 >Помогите советом, есть проблема связанная с обидой на Бога, дело в том, что я никак не могу понять зачем Он попустил ряд вещей, которые делают мою жизнь довольно тяжелой.
Должно быть, грех по наследству. А может ты и сам провинился, не знаю.
>Если кто-то имеет опыт выхода из подобных состояний, прошу совета как мне справиться.
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим (Мф. 11:28)
>>407902 Господь твоему бате в рот не заливал. Отец твой отгородил себя от благодати грехами и преумножил их, теперь это делаешь и ты. Счастье так близко - надо лишь преодолеть стену собственного греха, и для этого не нужны ни сильные мускулы, ни большие деньги. Если ты преодолеешь свои проблемы, то твой дух станет крепче; если сумеешь увидеть путь, то будешь счастлив.
>>407902 >не безмозглое быдло >не атеистодаун >есть компьютер с интернетом >от существования я получаю одни только страдания Чет у тебя запросы неимоверные просто
>>407925 43. И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, 44. где червь их не умирает и огонь не угасает. 45. И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый, 46. где червь их не умирает и огонь не угасает. 47. И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную, 48. где червь их не умирает и огонь не угасает. (Св. Евангелие от Марка 9:43-48)
>лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную >где червь их не умирает и огонь не угасает. >лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
Лучше тебе больным войти в Царствие Божие, чем здоровым идти в генную, в огонь неугасимый.
>>407929 Смешно звучит, ведь стремление к удовольствию более обширное понятие. Оно проявляется во многих аспектах, скажем ты можешь стремиться к чему-то, что по сути является таким же гедонизмом.
>>407937 Опять искажение понятий, обвинения, мания величия. Ничего другого я от тебя и не ждал, дефектный, помня твое поведение год-два назад в психаче.
>>407938 >искажение понятий Ты считаешь наркоманией только принятие веществ? Какой же ты глупый, это просто стремление к удовольствию и может иметь разный облик. Ты возможно стремишься сейчас к выбросу того же дофамина-норадреналина-адреналина, это описывает твой мотив поведения — просто получить выброс медиаторов. >Ничего другого я от тебя и не ждал А я от тебя ждал, что твои обвинения на самом деле не такие, как выглядят на первый взгляд. Так и оказалось, ты считаешь стремление к удовольствию нормальным, тем самым считаешь наркоманию нормальной. Пусть и без веществ, есть другие способы гедонизма. Ты считаешь гедонистическое поведение нормальным. Тем самым не принимаешь обвинения в собственном гедонизме, наркомании по сути. Чем ты лучше наркомана? Он стремится к выбросу дофамина в голову, ты стремишься к выбросу дофамина голову. Причём без критики, вот есть стимул, он приносит удовольствие, ты его сейчас наркомански выполняешь. Думаешь, почему твои сообщения такие короткие и пестрят оскорблениями? Потому что ты не хочешь думать, ты хочешь кайф. Ты хочешь наиболее быстрый и простой способ получить катехоламинов.
>>407953 В первом акте определилось, что ты считаешь гедонизм нормальным. В этом акте вполне бы определилось, что ты считаешь себя несовершенным и проецируешь несовершенство на меня.
>>407957 Отдыхай. Стремление к удовольствию сделало из тебя довольно замедленное в плане мышления, но активное в плане действия существо. Действия есть, но они не обдуманные. Почему отдыхай? Ну ты должен понять, раз ты совершаешь необдуманные действия только в одной целью — получить удовольствие, то смысл продолжать?
>>407966 Вот ты действие совершил, пост отправил и тебе легко, да? >медленное в плане мышления, но активное в плане действия существо >раз ты совершаешь необдуманные действия только c одной целью — получить удовольствие, то смысл продолжать?
Почему ты стремишься отправить пост? Удовольствие. Почему ты не стремишься писать в постах эпосы? Потому что для удовольствия не обязательно думать.
Вот и получается, что с тобой возникают довольно длительные диалоги. Почему? Активность в плане действия. Ты совершаешь действия легко и просто, потому что в них нету ничего кроме действия, никакой мысли. Тебе просто, ведь нужно только одну-две секунду нажать на кнопку и ты получаешь порцию удовольствия. Но это привело к тому, что мышление у тебя мизерное, а вот действий активных много. Так что: >раз ты совершаешь необдуманные действия только c одной целью — получить удовольствие, то смысл продолжать?
>мышление у тебя мизерное, а вот действий активных много >мышление у тебя мизерное, а вот действий активных много >мышление у тебя мизерное, а вот действий активных много >мышление у тебя мизерное, а вот действий активных много >раз ты совершаешь необдуманные действия только c одной целью — получить удовольствие, то смысл продолжать?
>>407972 Стремление к удовольствию сделало из тебя довольно замедленное в плане мышления, но активное в плане действия существо.
И ты это сейчас демонстрируешь. Ты совершаешь много действий (постинг), но сам состав постов до такой степени простой, что это просто ссылки на сообщения.
минимум мышления максимум действия
но ты же считаешь гедонизм нормальным? тогда ок. /dialogue
>>407976 Но по треду то определили, что ты считаешь заклиниться на удовольствии вполне нормальным. То есть ты считаешь нормальным, что ты заклинился на удовольствии. А я тебе объясняю, что именно это заклинивание сделало тебя просто цитировать свои предыдущие сообщения, ведь так легче всего получить удовольствие. Я тебе объясняю как раз про то, что ты заклинился на удовольствии. Но ты считаешь, что заклиниться на удовольствии нормально, так что /dialogue
>>407927 >43. >44. >45. >46. >47 Так что, правы были скопцы, выходит?
Вот ещё такой вопрос: как быть с ислямом? Трудно отрицать, что муслимская чума человечества куда ближе к тому самому, потерянному христианами, понятию "религия". Там и уважение к семье, и бабы под шконярём, пардон женщины отсюда и уважение к семье, лол, да и сам приход как более общирен, так и более монолитен. + Отсутствие критики этой религии, а совсем наоборот со стороны той же рпц. Логичный вывод - принять ислам, но должен ли я объяснять, почему этого делать не стоит? Скажу даже больше, я не хочу, чтобы православие было похоже на эту бесовщину. Что возвращает к первому вопросу: как с ним быть-то?
Уважать семью тебе православие не запрещает и даже наоборот, это проблема общества, а не учения. Укатываться куда-либо из-за внешних атрибутов глупо, если не принимаешь и веришь в догматы. Как с нис быть? Никак, ложное учение само отвалится. но Константинополь должен быть освобожден.
>>408056 >Почему? Ну, Сталин же, хуё-моё. Стоял у руля, когда мощнейшая армия наебнулась, считай, не дал закабалить русских/хохлов/бульбашей для трудовых бирж. Я уверен, крестись он однажды при свидетелях рпц сейчас на ушах стояла бы с криком: "Он наш, это свой! Свой! Православный! Да, наш! Только наш! Ничей больше! Склонялся к коммунизму в 37, но в душе всегда был наш! Особенно во время победы! В войну каждый день молился, инфа 146%! Я сам видел!" >Смотря зачем оскоплялись. Секта же. >если не принимаешь и веришь в догматы У них догматы лажовые. Я прям вижу хитрожопого муллу, который говорит очередному Ахмедову: "не нужно тебе земную жизнь обустраивать, в раю всё один хуй будет, иди лучше вон, христиан воевать."
>>408062 >Сталин в семинарии учился Я имел ввиду религиозность, будучи уже у руля страны. Поклоны бить, вот это всё. >>408063 Я там не был никогда, но что-то мне подсказывает, что там тоже ответа не найду.
>>408067 Я не говорил ничего не делать. Молись, постись, слушай "радонеж". Но ведь это не то, на что ты надеялся, так что все равно уйдешь недовольным.
Салам, /ретрограды. Задам вопрос, который приходит на ум всем нам. Если человек бедный, и редко ест мясо, и не удержится в пост, ибо выпала возможность, то это допустимо? Я думаю, Господь простит, и ангелы заступятся.
>>408071 Пост не самоцель, а средство. Целью же христианской жизни является чистота сердца и плоды духовные (любовь, мир душевный, радость, милосердие). Если человек умеренно постился, но в течении всего поста никого не укорил и ни разу ни на кого не раздражался, он больше достиг, чем тот, кто провел его в сухоядении.
Не путайте пост и воздержание. Пост - это отказ от пищи на некоторый временной промежуток (от нескольких часов до нескольких дней). Воздержание - отказ от некоторых видов пищи. Большинство практикует воздержание, называя это постом, лол.
>>408050 >Вот ещё такой вопрос: как быть с ислямом? 15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. 20. Итак по плодам их узнаете их. (Св. Евангелие от Матфея 7:15-20) >Итак по плодам их узнаете их. http://pressa.tv/foto/54221-v-indonezii-nakazyvayut-po-zakonam-shariata-11-foto.html https://ru.wikipedia.org/wiki/Аль-Каида
Конкретно, какие хорошие плоды принёс Муххамед? Ты можешь его оправдать только если скажешь, что указанная новостная статья противоречит Исламу, и что идеология Аль-Каиды противоречит Исламу. Но если нет, то статья про то как бьют женщин уже намекает мне, какие он плоды несёт.
Из описания новой выставки: > – Красная звездочка рядом с нательным крестиком, найденные поисковиками у погибшего красноармейца – это не только трагический символ войны, но и доказательство неугасающей веры и духовности наших людей, – комментирует научный директор РВИО и выставки, доктор исторических наук Михаил Мягков один из экспонатов. Конечно, с этими словами невозможно не согласиться, однако, сам факт того, что они выскакивают внезапно и не только здесь заставляет задуматься. С моей точки зрения, поддержка православия средствами массмедиа не есть плохо сама по себе, но правильно ли она ведется? Вынужденная ли эта мера после многих лет ярого насаждения атеизма и не вызовет ли это обратную реакцию у людей, разочаровавшихся во всем и не верящих никому?
6. И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, 7. сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. (Книга Исход 34:6,7)
>>408068 >Но ведь это не то, на что ты надеялся Нет, не то. >так что все равно уйдешь недовольным. А вот это неправда. Анон>>408092 всё расставил по полочкам. Добра ему. >>408070 Да это же было лично моё мнение, чего ты завёлся? Ну не люблю я рпц. Не как пусси риот, а скорее как батя сына-лентяя не любит. И ничего с этим поделать не могу.
>>408119 Ну так хотел услышать, что мюсли соснули, услышал и поблагодарил. не как что-то плохое, но, тем не менее, именно что хотел. >мое мнение В po тоже у всех есть мнения, ты впишешься. Батя он, вообще охуеть.
> Я окончил одну из провинциальных семинарий. Когда мы с товарищами поступили на первый курс, все были православными воцерковленными людьми. Лишь несколько человек попалось «залетных», которые ошиблись с выбором учебного заведения. Всех нас с первых же дней учебы неприятно удивил преподаватель, подстриженный на манер ксендза, в футболке и спортивных штанах. Впоследствии оказалось, что он иеромонах и помощник инспектора. Насторожили нас и студенты, уже окончившие первый курс. Некоторые из них открыто высказывали экуменические и латинские заблуждения, курили и ругались матом. Мы, новички, вступали с ними в диспуты и негодовали, но оказалось, что это лишь «цветочки», а «ягодки» нас ожидали впереди.
>На втором курсе стало еще сложнее. Некоторые предметы вели иеромонахи, в прошлом окончившие МДА. Все они были стриженные и все с нескрываемой симпатией рассказывали о католичестве и экуменизме. Некоторые из них преподавали по католическим учебникам и книгам, заставляя нас наизусть заучивать огромные отрывки еретического содержания.
>На втором курсе многие студенты увлеклись экуменической риторикой. Всем хотелось иметь хорошие оценки и слыть знатоком богословия. А для этого надо было пересказывать экуменические домыслы преподавателей или авторов экуменических учебников вроде Илариона (Алфеева).
> В итоге в классе образовались три группы: филокатолики – самая многочисленная, ортодоксы – сторонники православных канонов и догматов, которые были в значительном меньшинстве; а в третью группу входили студенты, колебавшиеся между этими двумя «полюсами». Я тоже относил себя к третьей группе и старался больше присматриваться к тем и другим.
> С каждым годом группа православных редела. К четвертому курсу расклад был такой: два ортодокса, человек шесть филокатоликов и остальных – двенадцать. Ортодоксам было нелегко: нередко приходилось выдерживать жесткий прессинг как от филокатоликов и их более умеренных собратьев, так и со стороны преподавателей католического направления. Студенты действовали грубостью, а преподаватели вливали яд экуменической ереси и католичества в души будущих священников. А ведь еще преподобный Исаак Сирин говорил: «Ничто так не располагает душу к богохульству, как чтение книг еретических».
> Мои симпатии к ортодоксам сблизили меня с ними, но иногда меня посещал злой дух сомнения в вере и богохульства, который сеял в душе различные помыслы, говоря: «А может они (т.е. преподаватели и студенты католического и экуменического направления) правы? Может быть, действительно, католики – не еретики?» Борьба с этими сомнениями бывала иногда тяжелее, чем открытые дебаты.
>Но постепенно я утвердился в православном понимании: ведь столько Святых Отцов ясно свидетельствуют, что католики – еретики!
>Преподобный Феодосий Печерский пишет: «Множеством ересей своих они <латиняне> всю землю обезчестили. <…> Нет Жизни Вечной живущим в вере латинской». Святитель Марк Ефесский учит: «Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними. <…> Латиняне не только раскольники, но и еретики. Церковь молчала об этом потому, что их племя гораздо больше и сильнее нашего». Преподобный Максим Грек говорит: «Я в своих сочинениях обличаю всякую латинскую ересь и всякую хулу иудейскую и языческую».
> Однако, как свидетельствует русская народная пословица, «вода камень точит». Когда человеку изо дня в день настойчиво повторяют одно и то же – что католики не еретики, католичество не ересь, а частное богословское мнение и т.д., – тогда, если он не будет молиться и читать Святых Отцов, ему не устоять в Православии
ИТТ никто не против платонической любви между парнями? :3 Обнимашки там при встречах, целовашках в щёчку, троекратненьком, поддержке друг друга, дружбе? :333333333333
>>407866 (OP) Сап, православач. Дело в том, что мне нужна земля с 4х сторон церкви. Вопрос - не навлеку ли я на себя гнев прихожан, если начну ее выкапывать? Вопрос в 4 чайных ложка.
>>408327 Если это частная территория, то служащие церкви надерут тебе твои мохнатые уши, а прихожане долго будут кричать тебе в след - убирайся отсюда, антихрист!
>>408345 С одной стороны, это лучше и тоньше, чем толсота предыдущего оратора, но все равно неприятно. Ты не можешь не знать, что вся магмя, оккульиизм и прочее - от Лукавого.
>>408345 >Для оберега. Обычно церковную землю собирают в тех же случаях, что и кладбищенскую, т.е. для вредительной магии. И да, такие собиратели навлекают на себя гнев высших сил, особенно тех, на чьей территории собирают без разрешения.
>>408372 >>Обычно А у меня не обычный случай. Если бы мне нужно было для вредительской магии, я бы не стал писать и спрашивать, т.к. знал что это запрещено и т.п.
>>408534 Про христианина-то может быть и истинного, но сам фильм беспомощен донельзя. Придираться можно к чему угодно, но начнем с очевидного: при переносе пьесы с немецкого бэкграунда на русские реалии, где-то по дороге потерялась реалистичность. Русский школьный совет не включает в себя физрука и попа. Поп не будет служить службу в школьном спортивном зале. Просто не положено по регламенту, его в зашей из церкви за такое турнут. Русский школьник с такими психическими проблемами был бы затравлен одноклассниками до умопомрачения. Для протестантского прозелита агрессивная "соло скриптура" более вероятна, чем для русского подростка (тот если и угорит по православию в радикальной форме, то по скрепославному признаку) Все эти косячки получились из-за банального непрофессионализма Серебрянникова: чтобы передалть пастора из оригинала в русского попа, он, по своим словам, "брал какие-то там православные методички и там все такое ужасное...". Стоит ли говорить, что сам Серебрянников человек с не до конца сформировавшимися духовными взглядами:
>— А ты действительно буддист? >— Да, я буддист. Буддизм же — это не религия. Но у меня есть лама, я посвященный, принял прибежище. >— …И делаешь фильм о религиозном фундаментализме. Буддистского фундаменталиста можно себе представить? Хоть теоретически? >— Невозможно. Есть, конечно, монахи, которые сжигают себя. Но себя, а не других! Наверняка есть где-то и буддисты-фанатики, но это уже не вполне про буддизм.
Короче, полное незнание и поверхностное отношение, довольно ясно характеризует человека.
Вернемся к фильму. Как установили выше, картинка трещит по швам, пытаясь выдать искусственный концепт за острую социальную историю. Для пьесы (ты же в курсе, что фильм - экранизация постановки Серебрянникова?) это и нормально, пьеса и шла с каким никаким успехом, в фильме же мы имеем натуральный аквариум. Аквариум, где автор попытался предоставить нам "срез общества": в выдуманной ситуации взял условные типажи, и заставил их столкнуться лбами. Единственное, что эти типажи объединяет - сознательная дистанция от "мира пидорах" со стороны просвещенного режиссера. Если в том же неоднозначном Левиафане такой дистанции нет, все персонажи имеют и бэкграунд, и мотивацию, то расчеловеченные персонажи Ученика живут только для демонстрации "конфликта". В итоге, фильм нам говорит не о конфликте, а об авторе, который сознательно считает свою искусственную картинку реальным отображением актуальных процессов. Линия, которой отдельные части нашей интеллигенции пытаются отгородиться от "аквариума" вызывают глубокое недоумение со стороны мыслящей публики, понимающей, что аквариум у всех людей на земле общий.
Все дополняется довольно жалкими приемчиками "для своих" - страстная тема еврейства, зажигательный диалог на фоне Путина, страхи перед "православизацией общества". Фильм перестает быть фильмом, превращается в агитпроп. Идеологическая нагрузка, скажешь? Идеологический посыл что картины, что пьесы: азазаза, веруны во тупые сами не знают че в их книжках написано))
Посмотрите лучше зарубежный фильм "Гоглофа", про современного священника в Ирландии. А не жалкие мульки с попытками анализа в лабиринте из вшей.
>>408552 Я даже сказал бы, что фильм мне понравился. Несмотря на наигранность и ненатуралистичность, на заявленную социальную адекватность и ее полное несоотвествие. Вопрос-то все равно поднимается неплохой, а идеологический противник главного героя выставлена полной дурой, со своей еблей коней и еврейским ресентиментом (если убрать последний жест с ботинками, то образ вообще ок).
Просто это агитпроп. А агитпроп всегда несет определенные отрицательные черты - автору приходится склеивать несклеиваемое.
>>408558 Покормлю. Лично я пришел к православию путем изучения классической античной философии. Платон и Аристотель поставили для меня вопросы, ответ на которые я нашел только в православии, где философская традиция неразрывна с религиозной.
Дальше на этой почве вырос идеологический консерватизм. Как-то так.
>>408561 Видишь, нам скорее всего не удастся выстроить диалог. У тебя радость прозелита, сражающегося с силами зла. У тебя низкая грамотность и культура речи, да еще и с фактическими ошибками ("ну ка, ну ка").
Моя позиция противоречива по определению - как противоречива сама религия и философия. Формализовать ее не выйдет, предоставить в стопроцентно верном виде - тоже. Поэтому, если я тебе отвечу честно, ты же все равно не оценишь? Православие предложило мне выход из гностической ловушки осмысления действительности, а ознакомление с корпусом православной литературы удивило глубиной разбираемых проблем. Это честно, но думаю, тебя не удовлетворит.
>>408564 >Видишь, нам скорее всего не удастся выстроить диалог. У тебя радость прозелита, сражающегося с силами зла. У тебя низкая грамотность и культура речи, да еще и с фактическими ошибками ("ну ка, ну ка"). Твоя жалкая попытка возвыситься за мой счет выглядит смешно. Даже не пытайся. >>408564 >Православие предложило мне выход из гностической ловушки осмысления действительности, а ознакомление с корпусом православной литературы удивило глубиной разбираемых проблем. Это честно, но думаю, тебя не удовлетворит. Я не собираюсь с тобой спорить. Мне интересно почему ты выбрал православие. Рассказывай.
>>408566 Братишка, да я не пытаюсь. Просто, могу с долей уверенности предположить, что мы из плоскости идеологии и абстракции перетечем в плоскость "как это использовать в народном хозяйстве", "какая от православия польза", "я точно знаю что религия не нужна". Ты уже настроен агрессивно. Вероятно тебе не больше 20, а в тред ты зашел желая потролить верунов.
Я тебе уже ответил: Православие предложило мне выход из гностической ловушки осмысления действительности. Гуглишь что такое гностицизм, если непонятно.
>>408534 Слышал про этот фильм давно - хрень. Но удивился, что его даже тут у меня показывают с французкими субтитрами. Какой то глупый фанатизм в протестанском стиле. Трейлер тоже хз - ну не о религии же фильм, а о каком то расстройстве вкупе со сложным возрастом. Надо снять фильм о радикальном исламе в школе германии \ европы, ну там, где подросток построил всю школу по законам шариата, а в конце все так подумали - "а что, вполне норм" и зажили всем городом. Вот это будет прорыв.
>>408567 В видеоформате было, училка психологии-биологии показывала обучающие ролики школьникам. Тоже гипертрофировано, на территории РФ за подобные эксперименты она могла бы отъехать далеко и надолго.
>>408570 >Какой то глупый фанатизм в протестанском стиле. Первоначальная пьеса написана немцем, вместо попа очевидный пастор, ребенок происходит из семьи с протестантским бэкграундом. Акценты вообще иначе расставлены.
>>408570 >Надо снять фильм о радикальном исламе в школе германии \ европы, ну там, где подросток построил всю школу по законам шариата, а в конце все так подумали - "а что, вполне норм" и зажили всем городом. Вот это будет прорыв. Можно и в русских условиях снять и будет более чем правдоподобно. Но ведь смелых нет.
>>408568 >>408568 >Братишка, да я не пытаюсь. Просто, могу с долей уверенности предположить, что мы из плоскости идеологии и абстракции перетечем в плоскость "как это использовать в народном хозяйстве", "какая от православия польза", "я точно знаю что религия не нужна". Ты уже настроен агрессивно. Вероятно тебе не больше 20, а в тред ты зашел желая потролить верунов. Всё мимо. >>408568 >Я тебе уже ответил: Православие предложило мне выход из гностической ловушки осмысления действительности. Гуглишь что такое гностицизм, если непонятно. Что за ловушка гностицизма? И какой выход тебе дало православие? Гуглить ничего не буду. Своими словами.
>>408577 >Гуглить ничего не буду. Своими словами. Не хочу. Я не очень понимаю, почему я должен держать перед тобой отчет - да и, повторюсь, не очень хочу. Моя мотивация принятия православия не описывается в бытийной логике.
А, ну и если ты не знаешь что такое гностицизм, то культурный бэкграунд у тебя как у курицы - говорить не о чем.
>>408579 >Не хочу. Я не очень понимаю, почему я должен держать перед тобой отчет - да и, повторюсь, не очень хочу. Моя мотивация принятия православия не описывается в бытийной логике. Я тебе уже сказал что не собираюсь спорить с тобой. Я задал вопрос. >>408579 >А, ну и если ты не знаешь что такое гностицизм, то культурный бэкграунд у тебя как у курицы - говорить не о чем. Сказал же не пытайся. Не получится у тебя ничего.
>>408580 >Я задал вопрос. Я на него ответил и отказался разъяснять. Что непонятного в "преодолении гностицизма", расскажи. Своими словами (других-то все равно не дождусь).
>>408582 Добавлю: не на все вопросы можно дать формализуемый в рамках приемлимой логики ответ. Почему Сережа любит Соню, а не более красивую и умную Машу? Вот так и тут. Я тебе примерно обрисовал, что меня привело. Точных ответов и точных вопросов я не ставил и не искал. А проводить ликбез по азам культуры я не хочу.
>>408583 Хотя, соврал. Ставил, пока не понял, что точность такого порядка меня не интересует и является лишь семантической иллюзией. Акцентация внимания путем системы вопросов неприемлема в большинстве областей гуманитарного знания.
>>408585 Потому что корпус писаний отцов церкви мне показался более объемлющим, чем то, что я знаю об исламе и прочих религиях. Не вижу особой трагедии в том, если я заблуждаюсь и опускаю какие-то истины ислама, при таком подходе. Той истины, что я вижу в православии и сообразую с ним свою жизнь и мысли мне более чем достаточно. Это громада.
>>408589 Потому что мне не нравится либерализация католичества после 1960х. Да и нет особого разрыва у меня со своей культурой, первоначальная установка потому была такая. А дальше, с пониманием глубины различия, выбор только усиливался.
>>408590 Какой ты тошный, а, выложи список всех вопросов и с какой целью интересуешься.
>>408589 Я задам дурацкий вопрос, а чем лучше православие католичества/ или наооборот? Я не прошу кого - то ниже поставить, но указать недостатки и преимущество обоих сторон, если мой вопрос уместен.
>>408592 Православие сохраняет полноту веры, на мой взгляд (с этим можно поспорить) неразделенной церкви. Ну и православие ближе тем, что оно проникло в русскую культуру намертво, оно ближе и понятнее.
>>408593 Вот чего ты, сам же пришел расспрашивать? Просто если у тебя какая-то цель есть, то мог бы сразу все вопросы выложить, неудобно отвечать в час по чайной ложке.
>>408595 >Вот чего ты, сам же пришел расспрашивать? Просто если у тебя какая-то цель есть, то мог бы сразу все вопросы выложить, неудобно отвечать в час по чайной ложке. Ты даже на один вопрос ответить не можешь. Куда уж тебе список то. >>408597 >Лол, забавная реакция атеиста на фразу >Цели то и нет, зато есть куча свободного времени "тролить верунов". Мне интересно зачем кому то православие. Но он ссыт ответить.
>>408599 >Мне интересно зачем кому то православие. Но он ссыт ответить. Их хотя бы можно понять - им пообещали плюшки заместо раскаленной кочерги в жопе, есть к чему стремиться и ради чего распространять свои взгляды. С какой целью тратят свое время "атеисты" - мне совершенно не понятно.
>>408599 >Мне интересно зачем кому то православие. Но он ссыт ответить. Так я же тебе ответил. Православная этика и философия показались ближе прочих, мне этого хватило. Любовь к русской культуре сыграло свое дело, но я понял это задним числом. На реальную жизнь это почти не повлияло, укрепился только в определенных концептах (быть этичным, любить ближних и дальних, и тд, но я всегда на них стоял). Ну а молюсь-пощусь-в-церковь-хожу это все как-то самоочевидно.
Если у тебя есть еще какие-то вопросы, лучше задай их все и сразу. Это банально удобнее.
>>408604 Не знаю, когда я по молодости был атеистом, никак не стремался из-за того, что в конце нас ожидает ничего. Я и сейчас наверное не особо расстроюсь - если Бог таким образом устроит, значит это Его воля.
>>408595 Я с тобой согласен на счет православия, сам в прошлом сильно верил, но был маленьким и несмышленным, смотрел больше на внешнюю атрибутику, в то время, как Бога для меня не было по - сути то есть молился, причащался, но делал это механически, без любви к Богу . Бросил из - за человеческого фактора, то есть видя что священник и люди помогающие по алтарю сам тоже помогал разачаровался в христианстве. Думаю снова приобщиться к вере, но не знаю куда пойти к католикам/ своим хотя люди везде одинаковы и не факт, что разачаруюсь снова . В общем, спасибо за ответ, анон, рад, что есть адекватные люди, которые помогут добрым словом, а не навяжут своё мнение/посмеются над тобой.
>>408606 Мир тех, кто с детства как-то был связан с религией, для меня как мир инопланетян. Думаю, тебе будет даже проще переосмыслить свое отношение, чем человеку буквально со стороны.
>>408609 >Что с тобой после смерти будет? Без понятия, моя религия говорит о страшном суде, рае, аде и всем таком. Стараюсь соответствовать и уповаю на этот вариант.
>>408614 Можно мне тоже открыть свою тёмную сторону? Суть токова, что я люто ненавижу пидарасов, ментов и атеистов. И между ними всегда тесная взаимосыязь, если он пидарас например, то и атеист, и наоборот, а если мент, то и пидарас и атеист сразу, три в одном.
>>408618 "Я знаю что ничего не знаю" Невозможно говорить с уверенностью про сферу иррационального знания. Я могу сказать во что я верю, но не то что я знаю.
>>408620 Я тоже читал платона. То есть ты был мной а стал православным. Вот мне и интересно что же это такое что повлияло. У меня например нет необходимости в православии. Что насчет парадокса эпикура? На всё воля бога?
>>408648 Ну если чувак скажет тебе что после смерти он будет в раю он обосновать это ничем не сможет. Так что хз что ты ищешь. Но у человека есть какая то потребность в абсурде. Книга Мирдада например. Там написано что мол логика это костыли а иррациональность это божественно. Ну и мораль тоже. Докажи что бить людей это плохо.
>>408650 >обосновать это ничем не сможет Но это хотя бы может выглядеть вменяемо первые двадцать секунд. Я не требую ничего сверхъестественного, не требую конечного и абсолютного доказательства — просто кого-то, кто способен рефлексировать и критически относиться к собственной логике, а также выстраивать целостные и взаимосвязанные цепочки рассуждений.
А пока что каждый раз полное ощущение, что разговариваю с ебанутыми, у которых тупо одно не вытекает из другого ("я верю в это, ибо должно же быть что-то иррациональное и мистическое"), а картина мира фрагментарна.
>>408666 Я эпистимологический эмпирицист как и David Hume. Думаю под рациональностью ты подразумеваешь именно это. Логика + То что ты видишь. Так вот David Hume писал что мораль логике не подвластна. Нельзя доказать что хорошо а что плохо. Таким образом вся мораль по сути иррациональна.
>>408666 Так что можно говорить что иррациональность это хуйня но огромная часть нашей жизни иррациональна. В корне решения всегда лежит эмоция а не логика. Логика это инструмент эмоции.
>>408667 Да, мораль — а также то, каким ты хочешь видеть идеальный для себя мир (частным случаем чего является мораль) — никак и ниоткуда не выводится и является свободным выбором. Что, впрочем, никоим образом не делает чести иррационализму.
>>408711 Иррационализм бывает не только постмодернистский. Верую ибо абсурдно, не слышал такое? Да и в редукции для атеистошкольника любая религиозная концепция неприемлима, потому что иррациональна.
>>408716 Ты воспроизводишь неомарксисткий дискурс неосознанно, взывая к предельному рационализму, который свойственен прогрессивистам. Но ты об этом не слышал никогда, дитя пабликов и видео с ютуба
Марксистский людоед Грамши говорил, что пролетарская революция оказалась успешной в Советской России в силу того, что это было аграрное общество определенного типа, а Западной Европе необходимо выбрать другую стратегию борьбы за свои прогрессивные революционные интересы. Он называл это “позиционной борьбой” и говорил, что марксисты должны бороться за культурную гегемонию. Они должны занимать ключевые точки: редакторы газет, преподаватели университетов, и с этих точек, обращаясь к своей аудитории, транслировать правильные политические идеи. Собственно, его позиционная борьба и была развита на идеологическое поле Маркузе и сотоварищи. Страшно, но за полвека они смогли навязать свой взгляд как логичный и даже естественный.
Поэтому современный культурный марксист отрицала даже не понимает, чьи мысли он воспроизводит.
>>408729 Я и не спорю, но считать что вера объясняется исключительно рационалистски - это привет младоземельный креационизм и прочая соласкриптура. Православие определенно несет в себе определенное иррациональное зерно.
>>408731 Ты блядь не представляешь сколько этих способов, дитя интернета. Ты поди еще и про Маркузе не слышал, как через культурку навязывают людям "бля бес пезды" иррациональность уже полвека.
>>408730 Хз, если ты чисторациональный верующий, я не против. Это же мелочи все, если ты православие разделяешь в каком никаком объеме. Давай мириться.
>>408734 Способов много и много из них хуевые. Я могу на веру сказать что под кроватью у меня танк. А потом эмпрически посмотреть под кровать и убедиться что танка там нет. Какой из способов лучше очевидно.
>>408746 Давай ты просто съебешь отсюда, пока не прочитаешь хотя бы какой-то минимум философии? Ведь спорить с тобой, тоже самое что спорить с собакой - не понимает, а все воет об одном и том же.
>>408758 Ты же знаешь что способов верить в христа множество? Сколько конфессий и расколов, столько и мнений. Делами, словами, Символ веры и прочая - миллионы тем и оттенков.
>>408758 Не играю. Определи хотя бы: в Христа как Бога, в Христа как эон, в Христа как в грядущего Мессию, в Христа как в пророка, в Христа как в личность и т.д.
>>408766 Ну конечно же в бога блять всемогущего который читает твои мысли и отправлят тебя в рай за определенное поведение. >>408767 Допустим да. Дальше что?
>>408764 Это твои вопросы не в тему. Ты же серьезно полагаешь, что такое оригинальный тролль, крутой парень, все удивляются твоей холодности и выдержки. А ведь по факту, есть просто агрессивный человек-пустышка, руинящий чужое общение, живой хихикающий над собственной глупостью шоггот. Какие тут могут быть мысли и чувства? Мысли заменяет заывание стримеров и образовательных видях, а чувства атрофировались несколько поколений назад. О чем с тобой говорить, человек-штамп, человек-анекдот, человек-функция?
>>408810 Ну так и уходи тогда. Или спорь, доказывай. Мудер сука, сознание от уразы потерял? меня за меньшие вещи предупреждали и банили. Нахуя пустоглавого тешите?
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>408819 Что, даже Лю И Мина не осилил? А ведь это комментарии, разъясняющие, для самых тупых. Но ты сходи почитай ещё завещание Николя Фламеля, да не забывай ТАМ КАЖДОЕ СЛОВО ЭТО ОБРАЗ. Когда поймешь что ты слишком тупой, застрелись. Я на это искренне надеюсь.
>>408750 >съебешь отсюда, пока не прочитаешь хотя бы какой-то минимум философии? Ведь спорить с тобой, тоже самое что >тоже Давай-ка ты съебёшь отсюда, пока не осилишь родной язык, школяр. Безграмотный философ — хуже червя-пидора.
>>408902 Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. Св. Евангелие от Луки 6:42
>>408909 Прорех в ткани. Люди всякие это как ткань, ниточки мыслей ассоциаций нервных отростков понятийная сеть мощь коннектома в симфонии медиаторов накинутая на детские воспоминания
а у тебя она гниловатенькая, ох гниловатенькая
и ниточки все из прорехи вниз-вниз-вниз, вниз-вниз-вниз, обопрёшься на ней она и провалится
а что там внизу никто не знает, совсем не знает никто
Знаете, котаны, мне кажется я начал понимать суть православия. Навернул довольно много литературы в последнее время. Ну а чтобы прочувствовать на собственной шкуре, зашел сегодня в храм рядом с домом. Их, к слову, аж три штуки на расстоянии 30 метров друг от друга. И все православные. Ну, я не мудрствуя лукаво просто зашел в ближайший. У ворот какой-то мужичара-охранник. Рядом будка с еще одним сторожем. Внутри у иконы стоит горшок с тропической бегонией. Везде бумажки с напечатанными объявлениями типа "Сумки не ставить", "Со своими свечками не входить". И прейскуранты на услуги. Очное отпевание, заочное. Не знаю чем отличаются по содержанию, но по цене разница в 1,5К. Постоял, послушал пятничную службу, не знаю как называется. Изначально пришел с открытым сердцем, помолиться за приболевшую мамку и вдохновиться. Как-то не вышло. Но картина в купе с прочитанной литературой сложилась. Православие не должно быть красивым, удобным. По этому пути пошли католики, протестанты, кто угодно но не православные. Для этой конфессии главное - Закон. Есть единственно верный закон, он дан людям во спасение. Не христиане его придумали. Он просто был дал с выше. Спастись можно лишь прямо следуя ему. Пусть некрасиво, пусть несправедливым кажется через призму обычного человеческого восприятия. Суть в том что ты должен изломать себя в соответсвии с ним. Все что не имеет грубо говоря трэйдмарк РПЦ - ложно, греховно, еретично. Да, миллиарды людей не спасутся. Кто-то потому что не слышал об истинной вере, кто-то потому что не захотел ее принимать. Кто-то потому что принял не так как нужно. Есть обряды, ритаулы, законы. Хочешь спастись - следуй, предварительно сломав в себе все, что от лукавого, то есть из иного источника. Бог не снизойдет до тебя. Ты сам должен сделать себя достойным его и приползсти к его алтарю. Все верно, аноны?
Я содомит. Не идейный, и не врожденный, но список проступков по этой теме у меня длинный. Я понимаю, что у Бога нет греха, который он не мог бы простить. Но тренд таков, что содомии сейчас особое внимание.
Каялся уже два раза в этом и все время нарушал. Сейчас стал старше и проблема отлегла.
Вопрос: мне будет прощение или все равно для всех в церкви я останусь гнойным пидором?
Всё, кроме трейдмарки РПЦ. РПЦ - не единственная каноническая церковь, где люди могут спастись. Алсо, скорее всего ты попал в музей-церковь. Охранник на входе, только там бывает. Загугли про неё.
Если ваш Бог (Иисус) такой добрый и милосердный,всепрощающий и справедливый, отдал жизнь за грешных людей, почему же в мире происходит столько терактов, убийств невинных людей, подлости и издевательств? За какие грехи человек изначально рождается инвалидом? Тут очевидная несостыковка, когда я задаю этот вопрос верунам в жизни, мне говорят либо: "Так нельзя говорить, так решил Бох!" или "Это всё испытания, в другом мире они будут счастливы!" - это из разряда "Ну вы там держитесь как-нибудь..." , далее у веруна включается защитная реакция - агрессия и категорическое отрицание, как заведено у любого фанатика - находится какое-нибудь из пальца высосанное объяснение, но мне бы хотелось услышать что-нибудь более менее отягощенное интеллектуальной составляющей (на столько на сколько это вообще применимо к религии), ответ на вопрос, в котором присутствует логика и объективные факты.
>>409067 Я попытаюсь тебе ответить, хотя я неофит (только воцерквляюсь), да еще и шизофреник. В общем, Бог есть Абсолютная Любовь и от Него исходит исключительно добро - Он не источник зла, Он его не создавал. Все эти теракты и убийства Бог пытается обратить в добро, например, человека убили невинного человека - он попадет в рай (говорят когда колос созрел - Бог посылает серп, это как раз про таких людей). Про теракты - это попускается Богом, как правило за отступничество от него, за наши грехи, тем более как правило они совершаются мусульманами - что и есть бич Божий для христиан. Про инвалидов - Бог Всеведующий, Он знает что было, что будет и что есть и ничто не скрыто от Него, возможно, если бы человек не был инвалидом - он стал бы преступником и тем же убийцей, иногда Бог попускает инвалидность человеку из-за того, что грешили его родители или родственники, такой человек не несет ответственности за грехи родителей, но его болезнь является последствием грехов для, к примеру, вразумления тех же родителей. ну а так же любая скорбь перенесенная достойно потом воздастся Богом. взять какого-нибудь парализованного инвалида - ему сложнее совершить грех или дауна-аутиста - он скорее всего не совершит много грехов в своей жизни, а Царствие Небесное наследует, а по Воскресению из Мертвых получит обновленное тело, безболезненное. профит же (если так можно выразиться, конечно)
>взять какого-нибудь парализованного инвалида - ему сложнее совершить грех или дауна-аутиста - он скорее всего не совершит много грехов в своей жизни, хм, любой человек грешен -> парализованному инвалиду сложнее совершить грех... может всех сделать инвалидами, так сложнее согрешить будет, меньше греха-> больше счастья!
Невинный человек вынужден страдать из-за грехов своих родителей, тысячи детей могут погибнуть в результате взрыва из-за религии, о которой они в чакрах не ебут...
А главное всё это к лучшему, путь к доброте и великой справедливости... Мда исключительно любовь и добро. Я бы честно говоря постеснялся назвать такого Бога добрым и справедливым. Вон у древних греков Боги были как люди: пьянствовали, грешили, завидовали и дрались - я бы скорее в таких Богов поверил, если бы у меня отсутствовали всё то образование и понимание мира, которое у меня есть и я бы верил в сказки.
>>409081 Так Яхве иудеев и Бог-Отце христиан это два совершенно разных персонажа. У евреев их Яхве это какой-то полубог-шизофреник, с перепадами настроения, маниакальными повадками и тягой к массовым убийствам, после которых он "раскаивается". К тому же, Яхве получил по морде от Иакова (когда они боролись), что как бы намекает на то что Богом, в том смысле, в котором его понимают современные люди, Иегова не был. При этом Бог-Отец из нового завета прямая его противоположность - он есть любовь, ни разу не появился в физическом теле, вообще вёл себя довольно адекватно. Это даёт основания считать Яхве и Бога-Отца разными персонажами.
>>409087 Не меняет сути моего вопроса. Если всемогущий Бог-любовь допускает то, что творится в современном мире то тут возможны 2 варианта: его нет(наиболее адекватный и вероятный), он не очень то добрый и милосердный.
>>409090 >Если всемогущий Бог-любовь допускает то, что творится в современном мире А с чего бы он не должен это допускать? Свободу людям дал? Дал. Люди хуйни наворотили? Наворотили. Вот пусть и расхлёбывают. Те, кто попросит помощи - получит её, те кто не попросит - будут сами разгребать. Всё чётко, Иисус за это ещё 2к лет назад пояснил. Или ты хотел чтобы Бог за тебя твои проблемы решал, а ты сидел на дваче и мамкиной шее? Не взлетит.
>>409091 >Всё чётко, Иисус за это ещё 2к лет назад пояснил. Даже по твоей приблатненной речи школьника с недавно пробившимся пушком видно какими категориями ты мыслишь... Ты рассуждаешь как мужик с завода, или еще хуже, как уголовник на нарах, который рассказывает "чо за кого заяснил пахан"
>>409055 Покаяние не ограничивается каким-либо количеством раз. Просто помни, что на исповеди ты даёшь Богу обет не грешить снова, и чем больше раз ты его не исполняешь, тем сугубее может быть наказание
>>409098 Меня не интересую твои трактовки. Если ты говоришь, что иудеи не считали Яхве добрым, то ты должен подтвердить свои слова иудейским писанием. В противном случае это это лишь твой взгляд из манямирка и писать тебе надо так - я в своем манямире бога Яхве добрым не считаю.
>>409111 У меня-то есть что, я вам задал конкретный вразумительный вопрос, вы прикрылись какой-то книгой тем самым совершив Argumentum ad verecundiam и совершив логическую ошибку, так как ваш "авторитет" далеко не беспристрастен.
>>409112 ворю, поражу и Аз исцелю»(Втор. 32:39)». Но для разумеющего смысл Писания ни одно из сих мест не заключает в себе обвинения Богу, что Он виновник и творец зла. Ибо Сказавший: «Аз устроивый свет и творяй тму», объявляет чрез сие, что он Создатель твари, а не творец зла. Творцом же и Художником того, что в твари кажется противоположным, наименовал Он Себя, чтобы ты не подумал, будто бы иной есть виновник света, и иной — виновник тьмы, и чтобы ты не стал искать иного создателя огня, иного — воды, иного — воздуха, иного — земли; потому что стихии сии, по противным своим качествам представляются несколько одна другой противоборствующими; как и действительно случилось с некоторыми, — от чего совратились они в многобожие. «Творит же мир, зиждет злая». Особенно творит мир в тебе, когда добрым учением умиротворяет ум твой и умиряет страсти, восстающие на душу. «Зиждет злая», то есть преобразует зло и ведет к лучшему, чтобы оно, перестав быть злом, приняло в себя свойство добра. «Сердце чисто созижди во мне, Боже»(Пс. 50:12). Не вновь сотвори, но обнови обветшавшее от греха. И: «да оба созиждет... во единаго новаго человека» (Еф.2:15). «Да... созиждет» не в том смысле, чтобы произвести из небытия, но в том, чтобы преобразовать уже существующих. И: «аще кто во Христе, нова тварь» (2 Кор. 5:17). И еще Моисей говорит: «не сам ли сей отец твой стяжа тя, и сотвори тя, и созда тя?»(Втор. 32:6). Здесь слово «создание», поставленное после слова «сотворение», ясным образом дает нам разуметь о себе, что оно весьма часто употребляется в значении улучшения. Посему«Творяй мир» творит мир чрез созидание зла, то есть чрез образование и приведение зла в лучшее. Сверх того, если под словом «мир» будешь разуметь освобождение от войн, а злом назовешь трудности, сопровождающие воюющих — дальние походы, труды, бдения, беспокойства, пролитие пота, раны, убийства, взятие городов, порабощения, отведение в плен, жалкий вид пленных и вообще все скорбные последствия войн, то утверждаю, что сие бывает по праведному суду Божию; Бог в войнах насылает казни на достойных наказания. Или тебе хотелось бы, чтобы Содом не был сожжен после беззаконных его дел? чтобы Иерусалим не был разрушен и храм опустошен после ужасного неистовства иудеев против Господа? Но как же иначе справедливо было совершиться сему, как не руками римлян, которым предали Господа нашего враги жизни своей иудеи? Поэтому иногда справедливость требует, чтобы зло, порождаемое войною, насылаемо было на достойных того.
>>409118 Я посылаю к Василию, не из-за его авторитета, а потому что всё это давно разобрано, и все остальные статьи - максимум рерайт. Если желает, пусть загуглит другую, просто эту я лично читал, и уверен, что она содержит ответы по его запросу
>>409125 Хитро ты конечно на старославянском мне дал. Один на английском дает, другой на старославянском. Прям гордость за эту парашу берет - сколько полиглотов-то собралось.
>>409127 Не знаю, мне вот очень интересно, ты когда на старо-славянском мне слал ссылку - чем руководствовался, что это меняет что-то или ты всегда всем ссылки на древних и устаревших языках даешь?
>>409130 Не модернист, а россиянин общающийся на государственном языке. Читающий православное писание в синодальном переводе, который является главенствующим над всеми переводами, включая устаревшие версии.
>>409160 Стихийные бедствия вызывают не люди. Да и не люди изобрели паразитов, старение и всякие крайне мерзкие болезни. Милосердный бог бы такой мир не создал.
>>409166 >Стихийные бедствия вызывают не люди. Советую тебе вылезать из манямирка и почитать реальные научные исследования, которые проводят прямую связь между ростом добычи людьми полезных ископаемых и частотой землетрясений и других катаклизмов. Люди лезут куда не следует, а потом получают по зубам, кто же виноват в этом? Бог?
Человесество развивается за счет преодаления трудностей. Паразитов, стихийных бедствий и прочих проблем. Если бы их не было, жили бы как макаки без цивилизации, ибо не зачем развиваться бы было, так как все есть.
>>409196 Стихийные бедствия убивали людей и до эпохи промышленной революции. Впрочем, ссылочку на исследование я попрошу: очень уж похоже на фантазию.
>>409206 >Стихийное бедствие это не зло - это нейтральное событие. Если предполагать, что бедствия определены всесильным богом — то зло. Если же в твоём мире нет бога, то это нейтральное событие. Но мы-то сейчас рассматриваем гипотезу его существования, не так ли?
>>409210 А зачем цивилизация, если мир хорош и без неё и нет стихийных бедствия, старения, паразитов, чумы и мора, температура всюду и всегда комфортна, а еда в изобилии?
>>409214 Потому что первородный грех, если со стороны религии. Или по теории вероятности когда-нибудь прилетит метеорит и всем неразвитым формам гейм овер будет, это со стороны обычной логики.
>>409216 >Потому что первородный грех Тут тоже проблемы с логикой. Зачем всезнающий бог создал человека, если заранее знал, какой хуитой это кончится?
Да и даже если не задействовать парадокс всеведения: если бог благ, то что мешало ему оставить людям нормальный, а не людоедский мир, даже несмотря на то, что они согрешили?
>>409223 >Зачем всезнающий бог создал человека, если заранее знал, какой хуитой это кончится? Потому что мог и хотел. Это же Бог, он сам себе на уме, делает что хочет и что ему интересно. Захотел - сделал. Его слово - закон в мире, который он же и сделал. Может ему лулзы нужны? Он Бог, может себе позволить, а вот ты - хуй простой, его творение, придётся тебе смириться со всем этим.
>>409242 Я не спорю, что он самый крутой мачо и его слово закон, просто тут получается, что он не всеблаг. Или, выражаясь пусть и рабоче-крестьянским, но честным и прямым языком — мудак. Бог — мудак.
>>409243 >Бог — мудак. Забавно слышать подобное от того, кого этот "мудак" создал. Если бог, как ты выразился, мудак, то значит его творение (ты) ещё мудачнее. Ловко ты сам себя подъебнул.
>>409212 > Но мы-то сейчас рассматриваем гипотезу его существования, не так ли? Мы ничего не рассматриваем: ты задал вопрос, тебе ответили.
От Бога нет зла. Если стихийное бедствие от Бога, то оно тем более не зло, как бы тебе оно не казалось и не предполагалось.
Опять же, для христиан не существует вопроса существования Бога - он для них ежедневная реальность.
Хочешь понять какого это? Уверуй и пойми сам. Не хочешь - никто не заставляет. Софистикой про гипотезы, теодицеи, и прочей гимнастикой для ума занимаются или неофиты, или дураки.
>>409301 По моим наблюдениям, /b гораздо более адекватен, чем /re. Тут особенно высока концентрация шизиков и ебанашек. И суд по тому треду, она лишь увеличивается.
>>409304 А по моим наблюдениям имиджборда вообще не место для обсуждения подобных вопросов. Ибо тематические доски есть ничто иное как выборка из мудаков, которые в свое время открыли для себя смешную расчлененку с ниграми в /b/.
>>409305 Тут больше философской интоксикации и более лояльное отношение к ней. Аноны из /б, например, сразу детектят философствующего графомана и игнорируют — а местные начинают с ним возиться, отвечать, спорить.
Б более разнообразен: круг обсуждаемых там тем гораздо шире, чем здесь.
В Б общаются не только для того, чтобы что-то кому-то доказать, но и чтобы что-то узнать. Тут это редкость. Поди убеди хоть в чём-нибудь очередного православного ебалая.
Что ещё... Там создаётся ощущение более здравого рассудка, что ли. А тут люди как заезженные пластинки с одной и той хуергой, гоняемой по кругу, с одним и тем же унылым троллингом, сводящимся с имитации идиотом полного клинического идиота.
>>409317 >Ибо тематические доски есть ничто иное как выборка из мудаков, которые в свое время открыли для себя смешную расчлененку с ниграми в /b/. Мысль остроумная, но всё же многие сидят на бордах годами и успели стать взрослыми людьми, в то время как нигры были детской шалостью. Да и о сравнении /б c /re это ничего содержательного не говорит.
>>409323 Нет, это религиоведение изучает историю религий. А теология это есть суть богословия - богословие, или теология (калька греч. θεολογία, от греч. θεός — Бог и греч. λόγος — слово, учение, наука) — систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов какой-либо религии[1]. Представляет собой комплекс дисциплин, занимающихся изучением, изложением, обоснованием и защитой вероучения о Боге, его деятельности в мире и его откровении, а также связанных с ним учениях о нравственных нормах и формах Богопочитания[2][3][4][5]. ru.wikipedia.org/wiki/Богословие
Ну вот, по какому кругу уже пошла пластинка с "атеизм не имеет отношения к науке"? Четыре ответа. Этот хит не устаревает никогда. Будто бесконечное общение людей, больных Альцгеймером.
>>409329 Атеистам пригорает, когда им прямо говорят, что они к науке совершенно никакого отношения не имеют и чем они тупей, тем больше они отстаивают свою глупость. В общем это вечная тема, лол.
>>409319 Проводилось какое то исследование по поиску Бога? Кто конкретно от лица всей науки встал на сторону атеистов? И кто вообще имеет право говорить от лица метода?
Тебе уже пояснили внизу, например, что вопросами Бога занимается наука теология. Не физика, не биология, а богословие. Это отдельная степь.
А степь атеистов - узкая часть философии. Нигилизм, например.
Мы же знаем как это происходит. Решит человек не верить в сверхъестественное, и давай от противного топить за свою научную картину мира (которую он даже пересказать внятно не может, просто что-то отрывками помнит из школьной программы). Потом парочка книжек Доккинза, прочитанная по диагонали, и вот она: новая ученая единица по борьбе с мракобесием. Но на деле, это лишь очередной любитель срача в интернете, который ничтожно слаб как в своей любимой науке, так и в религии, которую он пытается нивелировать, не зная о ней ничего.
>>409342 >если насрать тебе на лицо Вот, теперь точно атеист - узнаю аргументы. Надеюсь на обезьяний язык переходить не будешь в доказательство эволюции?
>>409344 Это из-за того, что атеизм на знаниях не базируется же, просто отрицание ради отрицания. Поэтому главный аргумент атеиста - переход на личности, на большее они зачастую не способны.
Нашел тут в шкафу книжку старую - "люди древнего рима". Читал очень давно, а сейчас уже посмотрел, она преобрела совсем другой смысл. Ну в общем старались раскрыть жизнь не общеизвестных императоров и деятелей, а низов - рабов, плебеев, вобльотпущенных итд итп. Вот это было общество однако, золотой век - возможно всё. Это 1 век до и после н.э. Притом, если греки еще хоть как то пытались искать и развивать "высокое" , то римляне просто устраивали пиры в честь Вакха. Ну и до кучи еще всего. И люди ну никак не изменились - все то, чего люди желает сегодня уже по сути было у людей в прошлом. Форма вещей изменилась да - но все они нужны для тоге же развлечения и отвлечения. И представить, что к ним пришел кто то из иудеи и начал проповедовать что то просто не имеющее никакого отношения в их той жизни.
>>409356 Я вот думаю, а может эти атеисты просто школьники? Мы тут с школьниками разговариваем, ведь очень мал шанс, что взрослые люди могут быть такими невеждами?
Недавно сам наблюдал на городском паблике ВПаше забавный комментарий от лба 22-ух лет отроду по поводу рождественского поста: "какой то олень придумал ничего не жрать и все как бараны повторяют". 19 человек поставило лайк. А мне грустно от того, что я живу с подобными в одном городе, стране, мире.
>>409364 >какой то олень придумал ничего не жрать и все как бараны повторяют Ну так обоснуй, что он был неправ, а мы посмотрим, как ты будешь делить на ноль. Пока что ты сумел выразить лишь тот факт, что у тебя пригорело.
Тут новая старая фишка треда - некоторые пацаны решили собраться вместе и потратить улетающие часы своей жизни, пытаясь доказать путем шлогики, софизма, одноклеточной философии и заставить уверовать в то, что всех ожидает вечная смерть после смерти всех несогласных. Спешите видеть.
Для любого нормального человека, даже неверующего, очевидна вся глупость подобного комментария.
Если кто-то считает это остроумным, то с ним в принципе можно уже ни о чем не говорить.
А ты предлагаешь мне в православной теме разбирать очевидную глупость, чтобы некие вы повеселились.
Мне какой с этого толк?
Я понимаю, если бы кто-нибудь сказал такое в реальной жизни, в окружении нормальных людей. Хоть это и неправильно, но было бы очень приятно раздавить этого человека на людях и насладиться его унижением воочию. А сейчас зачем? Свои и так поймут, а ему подобные меня не интересуют.
>>409375 >было бы очень приятно раздавить этого человека на людях и насладиться его унижением воочию. Ах эти компенсаторные фантазии униженного лошка...
>>409374 Тебя наверно что то очень беспокоит в твоей жизни. Но не волнуйся так - Бог тебя любит. А, и я тут вообще пишу 2й раз за 250+ постов, ибо влезать в этот обезьянник как то неинтересно.
>>409378 Ой, не парься, фиг с ним, он просто лох - пытается самоутвердиться за счет унижения других. Даю тебе 99% гарантии, что это все из-за нереализованности ИРЛ. Он постоянно терпит унижения от других, а потом приходит в интернет излевать свою ненависть. Так что не обижайся на него, лучше смотри на него как на юродивого с жалостью, тогда ты скорее всего не ошибешься.
Кажется, я понял, почему вам так нравится процедура. Вы уже привыкли подставляться окропляющему попу, и сейчас, когда идёт бесплатная раздача говна, подставляете свои рюхи и под него — чисто на рефлексе, лол
>>409392 Да я и сам таким был раньше, вот в чем беда. И понимаю прекрасно, что воинствующий атеизм: это либо когда тебе хочется (зачастую неосознанно) вкатиться в религию, но не получается, либо когда ты действительно конченый человек с извращенным сознанием (но это редкость на самом деле). Еще более обидно становится от того, что многие серьезные вопросы ты понимаешь с возрастом как есть, хотя раньше бился над ними очень нудно и долго. И эти ребятки возможно так же все поймут, но уже так же с изорванной душой. А ты им ничем не можешь помочь. Ведь они не верят в душу. Ведь им действительно кажется, что вероблядки нафантазировали там себе всякое.
>>409402 Так может он такой и есть, ему больше никак не может общаться, так что для него это не позор, а естественное состояние. Ты просто его видишь таким, какой он есть - вот и все.
>>409406 Кстати, в этом и причина, почему он так ведет себя в интернетах. Ирл из-за страха и низкого социального статуса он не может самовыразиться и аккумулирует в себе весь негатив. А потм приходит в интернет и изливает все туда желая за счет унижения других восстановить баланс своего эго.
>>409416 Это кстати символично. Модерация - зло, мы это прекрасно помним. Но отсуствие модерации оказывается злом еще большим. Дали людям свободу общения в интернете, так они всю свою желчь выплескивают.
>>409414 Да, он вырожденец - так есть - не нужно его идеализировать. Как говорится - если пес гавкает как собака, воняет как собака и выглядит как собака, то в 99% это и есть собака. Не нужно плодить сущности - воспользуйся бритвой Окама и тогда ты увидишь, что перед нами самый настоящий вырожденец жалкий и ничтожный, который как песик бегает вокруг нас и пытается привлечь наше внимание.
>>409341 >теология Сколько религий столько и теологических направлений и ответвлений. У каждой религии своя особая теология. "Всяк кулик своё болото хвалит"
Ананас, мне тут вопрос в голову пришел, и уж точно не мне первому он пришел, а значит вы знаете ответ. Суть такова: почему в христианской концепции мы не должны поклоняться дьяволу наравне с богом? Ведь каждый день, говоря "плохо" или "хорошо", осуждая или поддерживая что либо, мы по факту пользуемся дарами дьявола, пользуемся первородным грехом познания добра и зла? А это означает, что мы должны быть благодарны богу за создание, а дьяволу за разум, не так ли?
>>409580 >мне тут вопрос в голову пришел Очень интересно. Сам пришёл? Опиши этот опыт. >почему ... мы не должны поклоняться дьяволу Очень интересно, внезапно в твою голову сам по себе пришёл вопрос, почему мы не должны поклоняться дьяволу?
>>409580 44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Св. Евангелие от Иоанна 8:44)
>>409598 >Очень интересно. Сам пришёл? Опиши этот опыт. Да, я ехал в маршрутке и скролил двощ, наткнулся на религиоблядский тред в б, там какой-то анон обсуждал грехи человека. Мне стало интересно каким был самый первый грех человека и понеслось. >Очень интересно, внезапно в твою голову сам по себе пришёл вопрос, почему мы не должны поклоняться дьяволу? Ну потому что тогда картинка складывается. Просто логически, исходя из дальнейших событий, бог хотел тактично пнуть первых людей из эдема. Но просто так он этого сделать не мог, обидятся же, нужен был casus belli, и для этого он и создал то самое древо познания и запретил жрать с него. Далее он дал поручение своему корефану, дьяволу, заставить людей оттуда сожрать. Божественная воля исполнилась. PROFIT никто ж не скажет БЛЯ, ГОСПОДЬ НЕ В КУРСЕ БЫЛ, ДАЖЕ НЕ ДОГАДЫВАЛСЯ?
>>409580 > почему в христианской концепции мы не должны поклоняться дьяволу наравне с богом? Потому что дьявол это шестёрка Бога, который без дозволения Всевышнего даже пёрнуть не смеет. Так что ему поклоняться бессмысленно. Да и Бог не требует поклонения, так как ему это не нужно, он же Бог. Поклонения требуют всякие паразитические сущности, которых форсят ньюэйджехристианские ряженные в своих храмах.
>>409580 Разум - источник всех искушений. И поддержу вышеотписавшегося анона >мне тут в голову вопрос пришел От кого он пришел? Особенно в условиях нынешнего психопрессинга советую спрашивать себя почаще, а то будешь как один дядя, который изгонял из своего ребенка демона и убил его. Ведь ему тоже в голову пришло.
>>409805 Потому что в него ПРИХОДИТ. И это, давай разделять как-то разумы, я уверен, глядя на твой пик, что мы по разному представляем это слово. Проще говоря, ты нахуя щас постишь то, что подразумевается как душа?
>>407866 (OP) Посоны, делюсь винраром. Я короче восемь лет славил Господа Бога и мне нихуя за это не было, наоборот только жизнь жопу показывала. Тянки не было, работы тоже, денег естественно я в глаза не видал. Потом я плюнул на всё это и стал славить Сатану. И что же? Жизнь взлетела, от тянок отбоя нету, работадатели с руками отрывают, денег куры не клюют. Собираюсь заводить трактор в Сан-Франциско. Короче, Сатана рулит!
>>409857 Было бы странно, если бы Князь Мира сего не сумел дать тебе часть мира сего. Однако выгоднее просить у Бога, т.к. Сатана ограничен в профитах и возможностях, а бог - нет.
>>409861 >все иконописцы попадут прямиком в Ад. Естественно, они же создают кумиров, на которые люди потом молятся и лбы об пол расшибают. Нарушение первой же заповеди. И, кстати, иконы начали писать лишь в средние века, в тёмные времена безумного фанатизма и подмены понятий.
>>409862 >Однако выгоднее просить у Бога, т.к. Сатана ограничен в профитах и возможностях, а бог - нет. Не выгодно. 8 лет личной жизни коту под хвост, пока с этим богом себе мозги канифолил. Думал коней двину, уже крышей натурально с голодухи ехал. С Сатаной такого говна нету.
>>409863 Менять и править тексты им можно, а стиль живописи выправлять Бог не велит? Я прям так и представляю, как этот мутант с раскаленной кочергой вставляет ее в задницу очередному иконописцу.
>>409869 Не велит. Я знаком с иконописцами, у них там все очень жестко - вынуждены повторять стиль, даже если он им не нравится. Для каждой иконы свой стиль существует там.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Введение_во_храм_Пресвятой_Богородицы >О событиях, послуживших основой для праздника, сообщают апокрифы: «Протоевангелие Иакова» (вторая половина II века) и латинское «Евангелие псевдо-Матфея» (IX век). Данные источники отличаются в деталях. >Введение во храм наиболее поздний двунадесятый праздник. Некоторые исследователи предполагают его появление с построением Юстинианом новой Богородичной церкви в Иерусалиме в 543 году. Но эта версия является лишь гипотезой, не имеющей никаких документальных подтверждений. >Первые документальные свидетельства появления праздника Введения это некоторые месяцесловы VIII века, в которых он обозначен.
>>409868 Так значит ты не будешь оспаривать то, что иконопись это прямое нарушение первой заповеди? Отлично, ты делаешь успехи, мой юный друг, скоро научишься адекватно беседовать с другими, без оскорблений.
>>409880 >Тян это бездушный придаток для мужчин. Ты не в курсе, что путём голосования на вселенском соборе тян тоже признали одушевлённым существом? Всего-то перевес в пару голосов был, но всё же. Или ты сомневаешься в адекватности и решениях главпопов тех времён?
>>409891 >Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им;
>иконописцы создают изображения святых (что на земле), ангелов и даже Бога (что на небе вверху), чертей и адов (что в воде ниже земли) чтобы верующие в храмах поклонялись им и ставили им свечки
>>409895 Из ближайших храмов. Заходишь, видишь там иконы с ангелами\святыми, перед иконами стоят десятки свечей, которые туда ставят прихожане. Некоторые ещё и целуют эти иконы и молятся им. Или ты думал что я выдумал это? Очень зря.
>>409901 Двощую. Всегда проигрываю от популярности среди пгавоверных всяких мощей, чудотворных икон и прочей святой воды. Реально же очереди ко всему этому и стоят там далеко не одни прихожане. Приходят с раннего утра, чтобы все иконы обцеловать.
>>409893 Ты Моисей @ Тебе дают 10 заповедей @ В том числе: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им;" @ Идёшь и вышиваешь изображения херувимов по указанию Бога
>>409900 Кстати, мне кто-нибудь может объяснить, зачем сия конструкция для принудительного поклонения в РПЦ нужна? Я даже как-то гуглил, но не нашел причины, которая со стороны религии объясняла бы ее необходимость.
>>409909 Потому что прихожане подходят к иконе, ставят возле неё свечку и бормочат молитве этой иконе, точнее, тому, кто на ней изображён. А когда напоминаешь им о том, что молиться нужно Богу, то они ещё и огрызаются, лол.
>>409910 По идее, если заставить человека ползти по земле на коленях, это избавит его от излишней гордыни. Но как на практике с этим не знаю, подозреваю что не очень эффективно.
>>409933 >Cвятые мученики Кикилия, Валериан, Тавуртий и Максим! Простите нас грешных.Помогите рабе Божьей Дарье найти хорошую работу, чтобы у нее было хорошее настроение, даруйте мир в нашем доме, чтобы все члены семьи рады были быть в доме,помолитесь Господу Нет ты.
Святая Цецилия родилась в благородной римской семье и ещё в юности постигла христианскую духовную премудрость. Поэтому смыслом её жизни стало служение неимущим и желание остаться в чистоте и целомудрии до смерти. Мало кто знал, что под пышными нарядами она носит власяницу. ...длинная грубая рубашка из волос или козьей шерсти; аскеты носили её на голом теле, для умерщвления плоти. жёсткая шерсть постоянно кололась, напоминая монаху о терпении и смирении
чет одна сплошная некротятина кстати, а где сказано, что НАДО СТРАДАТЬ? разве Иисус сказал СТРАДАТЬ для искупления? Может где и сказано, просто я не знаю
>>409938 >кстати, а где сказано, что НАДО СТРАДАТЬ? Нигде. Но попам выгоднее держать стадо в повиновении путём нагнетания страха и убеждения в том что страдания это хорошо.
>>409938 В Священном Писании жизнь христианина определяется как борьба, с привлечением всех сил и усилий человека для достижения Царства Божьего. Господь Иисус Христос учит:
“Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его” (Мф. 11, 12), а так же говорит: “подвизайтесь войти сквозь тесные врата...” (Лк. 13, 24).
Он, говоря о несении креста христианином, прямо указывает на необходимость подвига для верующего на пути ко спасению. Иисус Христос говорит Своим ученикам:
«...если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее» (Мф. 16, 24-25);
«Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную» (Ин. 12, 25);
«Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир» (Ин. 15, 18-19).
«Многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие», - говорит Слово Божие (Деян. 14, 22)
>>409936 Сначала просят дать работу и хорошее настроение, потом чтобы заодно и Господу помолилися за них. Иконы-то волшебные, к ним подключены слушательные аппараты прямиком в рай к канцелярии святых. Вот прихожане их и зацеловывают. А ты говоришь иконам не молятся.
>>409938 Это не она же, кстати, там решила абортировать свою нерожденную дитятку?
Знаю, что тред заморожен, но возник вопрос, когда листал картинки. При входе в храм архангела Гавриила в Белграде над воротами на территорию стоит каменный кельтский крест. Это как-то необычно, есть сведения? Прошу отнестись с пониманием и сдержать своё ненужное остроумие.
>>409969 >>409971 Нет, просто я считал, что он часть "кельтского обряда", и распространен соответствено - в Ирландии и Франции, или там где есть и диаспоры.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC
http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizac.. -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
FAQ (находится в разработке):
http://piratepad.net/11IXJlzPqs
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/406245.html
Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF