Сохранен 180
https://2ch.hk/b/res/141570466.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 05/12/16 Пнд 19:47:21 #1 №141570466 
14809564419720.jpg
Накипело. Устроился 5 недель назад работать веб погромистом в мухосране в надежде съебать с работы, на которой платили на проезд и бухнуть в выходные. Из кадров я - погромист, начальник немногим меня старше - на 2 лавла, и дизайнер.

Неделя первая
Получили задание на сайт. Спиздили с инета какой то сайт и начали его переписывать под заказчика. К следующей неделе сделали, выложили на хост, заказчик доволен. Деньги переведены. Я был в ахуе, когда узнал, что за этот сайт начальник пидор взял 6k. Чтоб это блять такое? От куда такие расценки? Аргументировалось всё мол раскручиваемся нужно портфолио, дальше цены будем ломить. А самое главное- он из этих денег никому ЗП не выдал, а пустил их все в аренду офииса. Пиздец.

Неделя вторая
Окей раскручиваемся другой заказ - делаем лендосик. Делаем естественно не понятно почему так из шаблона, который достал начальник хуй пойми от куда, наверное опять где то пизданул. Ладно шаблон годный, стили понятны. День-два - всё готово. Заливаем, регистрируем - работает. 4k должны заказчики нам. Ключевое слово НАМ. Заказчик морозил до выходных и только во вторник мы увидели эти деньги.

Неделя третья
Получили свои законные косярь с хуем. Переезжаем в офис подешевле. Сняли два офиса, начальник хуй пойми от куда намутил печатное оборудование, говорит мол щас напечатаем на сувенирке и побыстрому заработаем бабла. Всю неделю какого то хуя мне пришлось помогать.

Неделя четвертая
Окей, устроились, пустили в Типичный имя_города рекламу, пару чехлов на яблофоны напечатали. Печатью занялся дизайнер, ну он же дизайнер. Заказов на сайт нету, делать нехуй играю во вторую халву.

Неделя пятая
Без изменений. Игру прошел. Запас денег на пределе, выручают халтурки переустановить виндовс или телефон починить. За эту неделю все больше и больше нагнеталось желание съебать от туда.

Сегодня
Заказ на сайт. Задание такого плана. Сделать инет-магаз, в котором каталог импортируется с другого сайта. Держатели другого сайта нихуя не могут, кроме как дать нам файл, который они высылают в яндекс маркет. Как этот xml файл обрабатывать - хуй его знает. Начальник кипит и упорно его пытается запихнуть в SQL сервер, говорит мол я нихуя не умею, у меня пердак горит. Заебался ему уже объяснять что это так не делается. Он начал сам пробовать, нихуя ни к чему не пришел. И что вы думаете, он включил телепорт про и начал скачивать тот сайт. Пиздец. Я уже не стал останавливать. Накачал он на 7+ гигов, скачанный сайт не работает.

Эпилог
Завтра я не выхожу на работу. Да и вообще хуй туда когда приду. Нахуй так жить.

Анон, а какие у тебя фэйлы с работой были?
Аноним 05/12/16 Пнд 19:50:39 #2 №141570673 
14809566399940.png
Аноним 05/12/16 Пнд 19:50:50 #3 №141570687 
>>141570466 (OP)
тебе пять недель понадобилось, чтобы понять в какую жопу ты заехал? поздравляю. иди лучше котлеты переворачивать в ДС. больше заработаешь.
Аноним 05/12/16 Пнд 19:54:20 #4 №141570909 
14809568606870.jpg
Аноним 05/12/16 Пнд 19:54:23 #5 №141570916 
>>141570466 (OP)
Проорал нахуй. Типичная история.

Пиздец, я сам думал вкатываться, но у меня комплексы так как практики не было и вообще. Только-только mvc вкурил и то пока сделать толком ничего не могу.
Я думал прийти в какой-нить аутосорс, за еду проситься.

А тут кучка лоботрясов пытается мутить бизз, просто лол.

Да я и то эффективнее справлюсь.

Аноним 05/12/16 Пнд 20:00:42 #6 №141571405 
14809572421730.jpg
Bump
Аноним 05/12/16 Пнд 20:02:55 #7 №141571562 
>>141570466 (OP)
5K рублей в неделю на троих, я правильно тебя понял, ОП? В каком городе это считается нормальной з/п для погромиста?

Алсо, с работой тоже кидали, если тебе от этого легче будет.
Будь готов, что если начальство может тебя наебать, то обязательно наебёт.
Аноним 05/12/16 Пнд 20:05:04 #8 №141571731 
>>141570466 (OP)
Я родился тупым, вот и весь фейл
Аноним OP 05/12/16 Пнд 20:05:15 #9 №141571741 
>>141571562
Это за одну из тех недель. И это ненормально. Я на проезды всрал больше.
Аноним 05/12/16 Пнд 20:13:37 #10 №141572337 
14809580172940.jpg
Бамп рандомной пикчей со сделанных сайтов
Аноним 05/12/16 Пнд 20:20:33 #11 №141572840 
>>141570466 (OP)
Сходи завтра еще раз и пиздани все что плохо лежит.
Аноним 05/12/16 Пнд 20:21:32 #12 №141572899 
>>141570466 (OP)
Я вот например в компе доп hdd на 1тр поменял на 256гб. Никто не заметил.
Аноним OP 05/12/16 Пнд 20:24:52 #13 №141573115 
>>141572840
эх, было бы там че пиздить, я б с рабостью. я на тех говномашинах не смог работать и свой ноут юзал
Аноним 05/12/16 Пнд 20:26:49 #14 №141573229 
>>141573115
Мда.совсем печально тогда
Аноним 05/12/16 Пнд 20:28:17 #15 №141573315 
Ебать ты в шарагу ебаную пошел работать. Нахуй работать кодером в мухосранске?
Аноним 05/12/16 Пнд 20:28:58 #16 №141573359 
> веб погромистом
> яндекс маркет
> Как этот xml файл обрабатывать - хуй его знает.

В пыхе есть возможность использовать xslt (формат-то известен, ибо Yandex Market Language™), можешь им хоть sql-скрипт генерить. Дальше уже от ТТХ хотелок зависит.

Но с никакой оплатой я б тоже свинтил уже давно.


Аноним 05/12/16 Пнд 20:31:25 #17 №141573479 
>>141570466 (OP)
Весь пост с йобафейсом сидел.

Мимо-успешный
Аноним 05/12/16 Пнд 20:32:07 #18 №141573517 
>>141572840
>>141573115
>>141573229
G R E A T R U S S I A
R
E
A
T
R
U
S
S
I
A
Аноним 05/12/16 Пнд 20:32:11 #19 №141573523 
Где все пиздунишки, что советуют войти вайти?
Аноним OP 05/12/16 Пнд 20:33:02 #20 №141573576 
>>141573359
Я прост впервые на практике с хмл столкнулся. Так что есть чему учиться.
Аноним 05/12/16 Пнд 20:33:06 #21 №141573580 
>>141573523
Вы неправильно это делаете.
Аноним 05/12/16 Пнд 20:38:44 #22 №141573930 
>>141573576
Куда дальше пойдешь?
Аноним OP 05/12/16 Пнд 20:41:03 #23 №141574080 
>>141573930
Вернусь к починке телефонов, пока не найду чего получше
Аноним 05/12/16 Пнд 20:41:53 #24 №141574140 
>>141574080
И сколько с починки получал?
Аноним OP 05/12/16 Пнд 20:43:30 #25 №141574240 
>>141574140
12 в месяц как минимум было. это лучше чем ничего
Аноним 05/12/16 Пнд 20:46:06 #26 №141574423 
>>141574240
А за 5 недель 1к получил?
учусь на специальности компьютерых наук
Аноним 05/12/16 Пнд 20:49:15 #27 №141574639 
>>141574423
да да, такие дела
Аноним OP 05/12/16 Пнд 20:58:06 #28 №141575244 
14809606866990.jpg
Еще пару бампов и ухожу
Аноним 05/12/16 Пнд 20:59:51 #29 №141575363 
>>141575244
У всех всё хорошо, кроме тебя.
/thread
Аноним 05/12/16 Пнд 21:17:00 #30 №141576545 
14809618208350.jpg
Аноним 05/12/16 Пнд 21:23:17 #31 №141576937 
>>141570466 (OP)
Что-то в голос с этого всего. Не печалься, Оп, фейлы твои не фейлы вовсе, проебал потенциальных пару десятков тыщ. Это ж копейки ебаные, хули ты себе мозг ебешь? Я, увы, проебывал намного больше, и даже не всегда из своих.
Аноним 05/12/16 Пнд 21:27:11 #32 №141577189 
>>141576937
>Я, увы, проебывал намного больше
Ну расскажи хоть.
Аноним 05/12/16 Пнд 21:38:03 #33 №141577938 
>>141577189
Поначалу проебывал на том, что пилили с другом MMO для Фейсбука. Сами полностью сделали концепт и начали писать код, а для разработки графики и звука наняли двух людей (звукаря - на четверть ставки, ибо мало было звука). Договор был таков: платим пополам, но, если кто-то уходит, то компенсирует расходы другого. Тогда я был еще юн и неопытен (20 лет), о том, что за долгое время многое может поменяться, не думал. Так оно и вышло: через год, когда еще даже 2/3 задач в трекере было не закрыто, мне предложили крутую работу. Я согласился, конечно. Новое место уже не подразумевало халявы 40ч в неделю, так что проект я покинул, отдав примерно 300к.
Этой работой был Альберт Эйнштейн стартап, который вскоре был реструктурирован, а я стал сооснователем. После долгих мук и усилий к успеху мы не пришли, а инвесторы потратили около 20кк, среди которых было порядка 500к моих (старался вытащить как мог, отказавшись от части з/п, и шансы, на самом деле, были).
Аноним 05/12/16 Пнд 21:41:11 #34 №141578124 
>>141573580
А как надо, гуро?
Аноним 05/12/16 Пнд 21:41:59 #35 №141578174 
>>141573523
Ну я советую, например. Че хотел-то?
Аноним 05/12/16 Пнд 21:43:34 #36 №141578265 
>>141578174
Сколько средняя цена за сделанный сайт?
Как именно заключаете сделку по созданию сайта (чтобы тебя не наебали оставив деньги себе)
Аноним 05/12/16 Пнд 21:44:03 #37 №141578301 
>>141578265
Я не занимаюсь сайтами.
Аноним 05/12/16 Пнд 21:45:09 #38 №141578379 
>>141578301
Ну блять. А чем ты занимаешься?
Аноним 05/12/16 Пнд 21:47:51 #39 №141578536 
>>141578379
В разные годы по разному. Начинал с видеосвязи - серверной ее части. Сейчас - телефония: софтверные АТС, их настройка, дописывание (C++), проектирование и адаптация под нужды бизнеса.
Аноним 05/12/16 Пнд 21:48:47 #40 №141578603 
>>141578536
>видеосвязи
*видеостриминга
Аноним 05/12/16 Пнд 21:48:56 #41 №141578613 
>>141570466 (OP)
Какой беспросветный пиздец. Аж мурашки по коже.
Аноним 05/12/16 Пнд 21:54:20 #42 №141578963 
>>141578536
Нихуя не понял, что ты сказал, но звучит заёбано и за малые деньги
Аноним 05/12/16 Пнд 21:55:45 #43 №141579069 
>>141578963
Не, дело веселое и денег всегда много. Задач интересных достаточно, есть где развернуться и над чем подумать.
Аноним 05/12/16 Пнд 22:01:30 #44 №141579485 
>>141578124
Как нормальный человек - получить вышку, открыть вакансии, устроиться на самую пиздатую какую потянешь.
Аноним 05/12/16 Пнд 22:25:19 #45 №141581087 
Поэтому только крупные компании рулят. Стартапы гавно.
Аноним 05/12/16 Пнд 22:26:19 #46 №141581149 
>>141581087
Вовсе нет. У них просто разные задачи. Ну а еще стартапы иногда основывают крупные компании.
Аноним 05/12/16 Пнд 22:28:23 #47 №141581281 
>>141570466 (OP)
>6к
Рублей?
Аноним 05/12/16 Пнд 22:54:45 #48 №141583009 
>>141570466 (OP)
>Держатели другого сайта нихуя не могут, кроме как дать нам файл, который они высылают в яндекс маркет.

А хули тебе еще нужно, мудила, блять? Скрипт пишется за пару часов на обработку данных и впихивание их же в БД. Гугли про парсинг XML файлов на похапэ, я такую хуйню делал как только на устоился на работу былокодером.
sageАноним 05/12/16 Пнд 22:59:54 #49 №141583394 
14809679941930.png
>>141570466 (OP)
ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ - ЛОХРАММИСТ
Получать кодером меньше 50к либо самоубийство, либо криворукость.
Аноним 05/12/16 Пнд 23:06:01 #50 №141583866 
>>141575244
Пиздос визитка уебищная
Меня бы на работе тимлид за такое отпиздил
Аноним 05/12/16 Пнд 23:09:49 #51 №141584166 
О я работал примерно в такой же шараге как ОП

Неделя первая
Состав: начальник, я - фонтдэндщик и еще один тип-бекендщик.
Начальник говорит ухх ебать какие мутки мутить будем уххх ебааать че будет. На деле они доделывают проекты за прошлый год, я изредка помогаю им подверстывать, в осовном ебашу в диаблу 3

Неделя вторая
Начальник: я уже договорился, щаща всё будет, овердохуя заказов 100к+ поднимем. На деле нихуя. Начальник периодически ездит за гашем и на встречи с потенциальными заказчиками (хотя на счёт второго я не уверен)

Неделя третья
бекендщик пропал, просто блять взял и пропал, не появляется не в сети, на звонки не отвечает. Начальник с ним раньше работал, говорит такое бывает.
Тем временем к нам присоединяются маркетолог и дизайнер. А начальник тем временем выбил какой-то заказ на сайт за 30к

Неделя четвертая
бекендщик не появился. Дизайнер и начальник почти весь день шабят траву, однако дизайнер всё таки высрал за неделю дизайн для сайта а я заверстал. Маркетолог купил арту 8 уровня в танках.

Неделя пятая
бекендщика всё нет. Прихожу в офис все сидят усаженные, прошу забить и мне. Маркетолог дико усаженный переодически звонит на рандомные номера и пытается впарить сайт, мы всем офисом с него проигрываем, тем временем нам отдали 30к за сайт, разделили на троих.

Неделя шестая
объявился бекендщик. поработал 2 дня нонстопом (реально блять нонстопом, спал по пару часов в офисе, хуярил кофе и энергетики литрами) и опять пропал. Начальник и маркетолог усиленно ездят на встречи и за планом. Я с дизайнером играю во вторую дотку

Неделя седьмая
Меня позвали на другую работу и съебал
Аноним 05/12/16 Пнд 23:11:39 #52 №141584296 
>>141570466 (OP)
Я тоже в веб-разработку вкатился. 3 год уже пошёл... Такого блядства я нигде не видел. Когда работал сварщиком получал больше. Сейчас вроде как устроился в норм контору за 40к, работаю из дому, как бы сказка не кончилась. А до этого работал по 12 часов в день за копейки. Думал, что вот сейчас ещё немного и ЗП поднимут, буду шиковать. Хуй там плавал. Пытался в нормальную контору устроиться, но это надо иметь приличные проекты за спиной, а у меня только интернет-магазины да гос. порталы на движке. Сейчас вот стараюсь прокачаться в js - единственный язык, который я хорошо изучил, намного лучше той же пыхи. Хочу уйти от этого говна, как битрикс, пресс, джумла, опенкарт. От этого всего блядства. Господи, как же я устал.
sageАноним 05/12/16 Пнд 23:13:21 #53 №141584446 
>>141570466 (OP)
Какие же начальники дауны, это пиздец.
Аноним 05/12/16 Пнд 23:15:45 #54 №141584624 
>>141570466 (OP)
прочитал твой текст - это пиздец.
Не работай там, это хуже дна, я серьезно.
Но насчет XML выгрузки в яндекс маркет. У них свой формат YML, который ЛЕГКО конвертируется в xml, а дальше ты сам можешь написать простой скрипт и выгрузить все в базу данных, просто ты - глуп.

Судя по описанию, ваша контора дегенератов, а тебе 12 лет.
Аноним 05/12/16 Пнд 23:18:10 #55 №141584790 
>>141573576
Но это очень просто:
https://secure.php.net/manual/ru/simplexml.examples-basic.php

парсится xml файл в объект. ВОТ И ВСЁ!
Аноним 05/12/16 Пнд 23:22:05 #56 №141585100 
>>141584296
Пиздец вы с опом ёбнутые. За пределами рашки работать не вариант?! Все знают, что русские заказчики и начальники – конченые жлобы.
Аноним 05/12/16 Пнд 23:22:44 #57 №141585159 
>>141584296
Так уходи епта, что тут думать. Просись в любую нормальную контору.
Аноним 05/12/16 Пнд 23:24:01 #58 №141585259 
>>141585100
Хотя я тоже три года работал в говновебстудии за тридцат_очку. Но мне норм было, чисто по фану в основном. Коллектив молодой, общались, бухали, ебались. Многие до сих пор там, кек.
Аноним 05/12/16 Пнд 23:24:14 #59 №141585273 
>>141570466 (OP)
Сидел без работы, нужно было хоть что-то. Устроился удалённо рекрутером рабочих специальностей.

Дали задание — нанять пять плиточников на стройку в новоебуново, выдали базу, перевели триста рублей на телефон.

Начал звонить по телефонам из базы. Сделал 70 звонков, меня 70 раз послали нахуй, так как давно трудоустроены и в работе не нуждаются.

Я решил, что больше не буду этим заниматься. Зато поимел денег на телефон. Йотабоги в тренде.
Аноним 05/12/16 Пнд 23:29:13 #60 №141585632 
>>141585159
Мне деньги нужны. Опять от мамки зависить я не хочу. Вот поднакоплю деньжать, опять попробую в другую контору устроиться.
Аноним 05/12/16 Пнд 23:48:26 #61 №141587031 
>>141585632
Зачем тебе вообще что-то нужно кроме мозгов, чтобы уйти в другую контору? Какая мать, какие деньги, я нихуя непонел.
Аноним 05/12/16 Пнд 23:52:38 #62 №141587321 
>>141585273
Ты же эти деньги и потратил за 70 звонков. + уебал время и нервы. Где я забыл про яичный бульон?
Аноним 05/12/16 Пнд 23:59:28 #63 №141587788 
ОП, какой город? Нужны джуны
Тольятти, зп 20к
Аноним 06/12/16 Втр 00:05:20 #64 №141588133 
>>141587031
Я сейчас не хочу уходить с прежнего места, потому что мне надо поднакопить деньжат. Чтобы можно было несколько месяцев кататься на собеседования и устроиться в годную контору. А чтобы не голодать и платить за хату нужны бабки. Когда бабки кончаются, к кому в первую очередь ты обратишься? Богатых друзей, которые могут в долг дать у меня нет. Если ты думаешь, что можно за один день найти контору своей мечты, то ты глубоко ошибаешься.
Аноним 06/12/16 Втр 00:12:26 #65 №141588548 
>>141587788
Это зп стажера
мимо-стажер-ДС
Аноним 06/12/16 Втр 00:13:46 #66 №141588627 
>>141588548
ДС?!
Аноним 06/12/16 Втр 00:16:46 #67 №141588796 
>>141588627
Что тебя так удивило?
Аноним 06/12/16 Втр 00:18:11 #68 №141588882 
>>141588796
зачем устраиваться в дс за 20к, если только этого только на хату хватит?
Аноним 06/12/16 Втр 00:20:11 #69 №141589005 
>>141588882
Набираться опыта и знаний, очевидно.
Кстати, в дс ты на 20к даже однушку вряд ли снимешь
Аноним 06/12/16 Втр 00:21:32 #70 №141589077 
>>141588133
Я же нашёл, аж 2 раза. И оба раза я практически ни на день не прекратил работать. Берёшь и едешь нахуй, никто не обосрётся на работе, если тебя не будет в обед не час, а два часа. Возьми отгул там или отпуск, я не знаю. Ты откладываешь и избегаешь решения проблемы.
Аноним 06/12/16 Втр 00:21:37 #71 №141589079 
>>141589005
если однушку на двоих — снимешь.
Аноним 06/12/16 Втр 00:26:30 #72 №141589369 
>>141589077
>Я же нашёл
Знаешь, что такое "систематическая ошибка выжившего"?
Аноним 06/12/16 Втр 00:27:30 #73 №141589422 
>>141589369
Та мне похую, я тебе сказал что делать. С удалёнкой так вообще хоть любое время назначай.
Аноним 06/12/16 Втр 00:28:06 #74 №141589454 
>>141589077
Ну молодец, а я до этого на 8 собеседований съездил и кучу интервью прошёл. И только полтора месяца назад более-менее по ЗП нормально нашёл. Но мне не нравится то, чем занимаюсь. Кстати, свои проекции при себе оставь, я это далеко не ты. Я вижу, что говна от жизни ты ещё не хапнул, потому что рассуждаешь, как 18 летний пацан.
Аноним 06/12/16 Втр 00:28:26 #75 №141589477 
>Анон, а какие у тебя фэйлы с работой были?
Грузили стальные плиты. Одна из них упала и раздробила мне безымянный палец на левой ноге.
Два месяца пинал хуи на больничном, получая зарплату.
Пальчик с тех пор немного пухлый и кривой.
такие дела.
Аноним 06/12/16 Втр 00:30:21 #76 №141589579 
>>141570466 (OP)
С товарищем как-то собрались по бытрому срубить бабла на монтаже металлоконструкций. Работа по договору командировками, нам говорят "ребят, приезжайте такого-то числа на базу, оттуда вас повезем". Короче, приехали, там кроме нас еще четыре парня, разговорились че как, все первый раз. Подходит какой-то начальник и говорит "Ну что, пойдем распишитесь за технику безопасности и езжайте с Богом". Мы говорим:
- Не-не, подожди. Где договор?
- Первый месяц без договора.
- Где командировочные?
- Там на месте получите командировочные на неделю - 300р в день. Дальше видно будет.
- Где жить, что жрать?
- Жить и жрать... Ну, договоритесь с какой-нибудь бабушкой, снимите у нее комнату она будет вам готовить. До места строительства 6 км, ходит туда пешком.

Короче, я стою, гляжу на него и думаю - он долбоебина что ли? Или нас за долбоебов держит? Развернулись с товарищем и уехали.
Аноним 06/12/16 Втр 00:31:48 #77 №141589674 
>>141570466 (OP)
Вывод - ты хуевый программист.
Не вытащить из XML данные может только уебок не понимающий вообще что происходит.
Аноним 06/12/16 Втр 00:32:13 #78 №141589702 
>>141570466 (OP)
Я вообще не понимаю нахуя в 2016 году учить хтмл, цсс, жс, мускль и зарабатывать на разработке говносайтов? Сейчас же не 90е года. Сайт сейчас сможет сделать даже безрукий даун за жрат.
Аноним 06/12/16 Втр 00:32:19 #79 №141589707 
14809735396140.jpg
>>141570466 (OP)
Первая работа по специальности, делал графику в один фильм одного аутиста. Проработал с ночёвками 4 недели, на выходных подрабатывал барменом. Когда мне сказали что за фильм мы получим деньги когда он будет готов через полгодика+ тыщ 100-120 на рыло - забил хуй и просто перестал приходить на работу. На звонки начальника так ни разу и не ответил. Стал работать барменом.
Аноним 06/12/16 Втр 00:33:08 #80 №141589761 
>>141589454
А я 5 собеседований прошёл перед этой работой, хули ты. Я имел в виду, что чтобы найти - надо искать хотя бы, а не говорить деньги-мама-хата и т.п. Никто тебя на работе цепями не держит. Ты может не я, но эффективнее твой подход к решению проблемы от этого не становится.
Аноним 06/12/16 Втр 00:33:23 #81 №141589783 
>>141570466 (OP)
>яндекс маркет. Как этот xml файл обрабатывать - хуй его знает.
До сюда дочитал. Смех сквозь слёзы. Шарага даунов, хоть погуглите, штоле.
Аноним 06/12/16 Втр 00:33:41 #82 №141589796 
>>141589707
Молодец, может хоть человеком станешь.
Аноним 06/12/16 Втр 00:33:45 #83 №141589801 
>>141570466 (OP)
Даже на российских биржах фриланса больше бюджеты.
Скорее всего начальник тебя наебывает

https://www.youtube.com/watch?v=sVby7a2dpr8
Аноним 06/12/16 Втр 00:34:23 #84 №141589830 
>>141589702
Маня не видит разницы между веб-сайтами и веб-приложениями. Ну и более того, чтобы заиметь хороший просто-сайт - сам ты нихуя не сделаешь
Аноним 06/12/16 Втр 00:34:24 #85 №141589833 
>>141589801
>на российских биржах фриланса больше бюджеты.

300к/сек?
Аноним 06/12/16 Втр 00:35:32 #86 №141589891 
14809737328960.jpg
>>141570466 (OP)
Нахуй так жить?
Аноним 06/12/16 Втр 00:35:53 #87 №141589916 
>>141589761
Какой подход, маня? Что ты вообще несёшь то? Я тебе ситуацию описываю. Она не надуманная, понимаешь? С кем на ночном сижу, пиздец какой-то...
Аноним 06/12/16 Втр 00:36:18 #88 №141589944 
>>141589796
Это было лет 6 назад. Стал уже.
Аноним 06/12/16 Втр 00:37:10 #89 №141590001 
>>141589702
Ну давай, сделай сайт, который ты продать сможешь или продающий сайт, на котором сам зарабатывать сумеешь. Про веб-приложение вообще молчу.
Аноним 06/12/16 Втр 00:37:32 #90 №141590021 
>>141589916
Ты кто вообще? Тот самый битриксоид? Я с ним разговариваю.
Аноним 06/12/16 Втр 00:37:53 #91 №141590043 
>>141589833
Ну я с 3х летним опытом и 15 отзывами за 40к с дизайном и минимальными попилами движка беру.

Лендосы по 10к.
Аноним 06/12/16 Втр 00:38:22 #92 №141590063 
>>141590043
40к - магазы, в смысле.
Аноним 06/12/16 Втр 00:39:51 #93 №141590142 
>>141590063
Кому нужны сотни сайтов магазов?
Аноним 06/12/16 Втр 00:40:40 #94 №141590182 
>>141590021
Я и битрикс, джумлу, опенкарт, вордпресс, юми, modx вкусил. Ну так то больше битрикс. А из языков нормально js. Когда я говорю нормально это означает не jquery, а angular2, threejs, nodejs. Только в моей работе это нахуй не надо.
Аноним 06/12/16 Втр 00:41:13 #95 №141590213 
>>141590142
Так эти говномагазы каждый день закрываются и открываются новые. Нужны, значит.
Аноним 06/12/16 Втр 00:41:28 #96 №141590225 
>>141570466 (OP)
Как же заорал с финала!
Аноним 06/12/16 Втр 00:41:42 #97 №141590240 
>>141590213
И где искать заказы?
Аноним 06/12/16 Втр 00:42:26 #98 №141590295 
.NET кун с 6летним стажем итт.
Сейчас работаю за 80к в говноконторке, где не слышали про task tracking, git, паттерны, рефакторинг и прочую хуйню. Но платят норм, не жадничают.

Недавно в линкедине предложили 120к бэкенд на удаленке. Тех. собеседование прошел как нехуй. Но потом я сказал, что щас у меня есть основная работа в офисе и я готов работать после работы парттайм в 0,5 оклада, а если все будет заебись, то перекачусь на фуллтайм. Сказали, что отпишут. Прошло 4 дня. Кажется, обосрамс.
Аноним 06/12/16 Втр 00:42:39 #99 №141590312 
>>141590001
>>141589830
>кокок сначала сам попробуй!!! кококок веб-приложение
вы действительно на полном серьезе хотите сказать, что нужно обладать незаурядным умом, чтобы сделать САЙТ?
Аноним 06/12/16 Втр 00:43:18 #100 №141590347 
>>141590182
Ну и какие 8 собеседований? На эту работу штоли, лол? Сочувствую тогда. Какая зарплата, кстати?
Аноним 06/12/16 Втр 00:43:37 #101 №141590364 
>>141590295
Ты проебал 40 к, малаца
Аноним 06/12/16 Втр 00:44:03 #102 №141590387 
>>141590240
На бирже же.
Аноним 06/12/16 Втр 00:44:06 #103 №141590392 
>>141590312
Если за плечами десяток нормальных более менее проектов, то можно сделать с закрыми глазами. Иначе придется страдать, натыкаясь на грабли тут и там. Веб программирование - борьба с костылями.
Аноним 06/12/16 Втр 00:44:35 #104 №141590418 
>>141590392
>Веб программирование - борьба с костылями.
Веб программирование - не программирование.
Аноним 06/12/16 Втр 00:44:36 #105 №141590420 
Кароч пилю кулстори.
Окончил вузик. Пол года сидел дома нихуя не делал играл в игори.
Потом понаехал в ДС к родственникам ну и пошел по собеседованиям.
Пара шарашкиных контор, прошел собеседования оба удачно но послал их нахуй.
Дальше фирма родственника, аля офис в квартире с вытекающими, тож прошел, но решил походить еще. Скзаал что подумаю до конца недели.
Кароч прихожу в одну фирму. Сразу обстановка меня насторожила т.к. офис хоть и большой но никто не был похож на программистов.
Ну ладно. Собеседование:
Дают тест на листочке и час. Обвожу ответы за 10 минут. Говорю все. Отвечают что программиста что бы принять задание нет, он еще не пришел типа подождите. Ну хуй думаю делать.
Кароч заходит в кабинет какой то дядька, оказывается учередитель/ген директор. Берет листок смотрит, говорит все абсолютно правильно ответил, задал пару вопросов по хуйне аля стек исо оси, ну ответил. Говорит ну тип так и так у нас есть в фирме 1 программист, нужен еще 1, задание написать софт для серверов обработки банковских транзакций. То есть не просто написать. А разработать с нуля полностью всю с истему начиная от SQL серверов, фронт серверов, транспортных библиотек, софта для техподдержки, менеджеров, что бы сервисы могли обрабатывать даже транзакции любых типов кассовых апаратов начиная от пос терминалов и заканчивая банкоматами.
Спрашиваю тип это все мы в двоем писать будем? Он грит да хуле, вам 3 месяца даем, второй программист тож ток окончил и ниразу нихуя не писал но если что подскажу. Говорю а зп? Ну тип грит 1к у.е., но зато у тебя будет ахуенный опыт работы.
За 3 месяца мы все сделали и запустили сервера которые обрабатывали 100к транзакций в сутки.
Самое еще удивительное, что у нас не было даже ниодного тестера для этого проекта.
После этого я два года прост сидел в офисе нихуя не делал, писал по 10 строчек в день и обслуживал то, что написал за 3 месяца.

Понял одно когда четко обрисовывают задачу и сроки, можно делать практически любой сложности продукт, даже если ты нихуя не знаешь в начале.
Я даже не знал что за пгп шифрование или ipsec когда блять мне приходили письма из банка с их протоколами. В банке думали у нас команда из 30 человек лол.
Аноним 06/12/16 Втр 00:44:43 #106 №141590428 
>>141590387
И где находится "биржа клепания магазов за 40к"?
Аноним 06/12/16 Втр 00:45:01 #107 №141590443 
>>141590428
В интернете)
Аноним 06/12/16 Втр 00:45:22 #108 №141590462 
>>141590428
>биржа клепания магазов за 40к

http://www.artlebedev.ru/
Аноним 06/12/16 Втр 00:45:26 #109 №141590466 
ОП иди нахуй из профессии, серьезно. Даже не пытайся.
Аноним 06/12/16 Втр 00:45:26 #110 №141590467 
>>141590443
Охуенный ответ (нет)
Аноним 06/12/16 Втр 00:45:30 #111 №141590471 
>>141590364
Похуй. Не поверишь, но пишут с разных контор чуть ли не каждый день. Просто я не хочу прямо вот так с ходу все кидать и пиздовать во все тяжкие. По своему опыту удаленок знаю, что это крайне нештабильная хуйня.
Аноним 06/12/16 Втр 00:45:52 #112 №141590489 
>>141590462
Так он их клепает, а не заказывает
Аноним 06/12/16 Втр 00:46:02 #113 №141590498 
>>141590418
Мамкин максималист итт?

Скажи нам, что же является программированием.
Аноним 06/12/16 Втр 00:46:31 #114 №141590528 
>>141590489
Ну ты устройся, будешь клепать за 40к.
Аноним 06/12/16 Втр 00:47:05 #115 №141590559 
>>141590240
А что ты умеешь? Я б давал тебе верстку на постоянной основе, без всякой хуйни типа "помоги мне малину у бати на даче собрать" или отбора денег на нужды офиса (вообще охуеть).
[email protected]

Ща работаю с челом с фриланса, но он туповатый и безынициативный.
Аноним 06/12/16 Втр 00:49:32 #116 №141590676 
>>141590559
Нет, спасибо, но я всё таки предпочёл бы работать один
Аноним 06/12/16 Втр 00:51:59 #117 №141590791 
>>141574423
Сьёбуй от туда
Аноним 06/12/16 Втр 00:52:57 #118 №141590838 
>>141590420
Нормас. А в код не страшно смотреть сейчас?
Аноним 06/12/16 Втр 00:58:29 #119 №141591165 
>>141590838
Ну некоторые участки потом переписывал. Проблема в том что все уже в бою и работает стабильно, а значит если накатишь обнову и все упадет, то штрафы несоизмеримы с тем что код не оптимален.
Аноним 06/12/16 Втр 00:58:56 #120 №141591189 
Итт джун. Стаж работы - 10 месяцев. Сначала работа за 10к в месяц, на полставки. Потом за 20к, на полную. Потом за 35к.
Сейчас получаю 35, после испытательного срока, если все хорошо, 45.
Учусь много, свободного времени мало.
Аноним 06/12/16 Втр 00:59:35 #121 №141591223 
>>141591165
Поэтому есть такая штука, как предпрод сервер.
Аноним 06/12/16 Втр 01:00:53 #122 №141591308 
14809752537910.jpg
>>141570466 (OP)
>Как этот xml файл обрабатывать - хуй его знает.
Неудивительно что у тебя такие проблемы, ты же долбоёб.
Аноним 06/12/16 Втр 01:01:26 #123 №141591335 
>>141591189
Самое охуенное, когда есть чему поучиться. Не то что грести на галере.
Аноним 06/12/16 Втр 01:02:50 #124 №141591420 
>Как этот xml файл обрабатывать - хуй его знает. Начальник кипит и упорно его пытается запихнуть в SQL сервер
Ебать, дебилы.
Аноним 06/12/16 Втр 01:03:06 #125 №141591431 
>>141570466 (OP)
>Как этот xml файл обрабатыват
DOMDocument, SimpleXML, ну или, блядь, тупо с помощью XSLT переобразовывать и выводить на другом сайте.
Аноним 06/12/16 Втр 01:08:37 #126 №141591748 
>>141591223
С этим проблем не было никогда. Я вот из универа пришел я даже сам "сервер" или стойку в глаза не видел. Говорю как писать софт если я даж не видел? А мне чел говорит ну так купите 5-6 серверов и стойку и увидите. То есть проблем с финансированием этого проекта не было. Та же библиотека к примеру для работы с закрытой сетью x.25 стоила 1к у.е.

Так что стенды в офисе были собраны, но ты же понимаешь что куча оборудования работает с сервисом, абсолютно разных, ты не можешь у каждого брать себе на стенд кассу или терминал. Те же банкоматы стоят 60-100к у.е., у нас стояло 5 штук для тестов. А перенаправлять запросы из одной сети тоже хуевое решение т.к. штрафы все равно платить, хоть и меньше.
Да и кто тестировать будет? Я же говорю что блять мы 2 программиста и 0 тестеров.
Аноним 06/12/16 Втр 01:11:44 #127 №141591895 
>>141591748
>Я же говорю что блять мы 2 программиста и 0 тестеров.
Странная хуевина. Читал что подобные системы стоят по 100-150кк, вангую эпичный отмыв.
Мне даже подбивает в такие конторки червей ставить и исходники просматривать, чтобы в один день лямы денег вывести.
Аноним 06/12/16 Втр 01:12:30 #128 №141591939 
>>141591431
Блять есть же куча ком обьектов в винде для работы с xml, берешь на джаваскрипте создаешь обьект и обрабатываешь занося в базу. Пиздец эту хуйню скрипт можно вообще в блакнотике написать, переименовать и запустить.
Аноним 06/12/16 Втр 01:12:45 #129 №141591956 
Работаю веб-программистом в ДС, хорошая продуктовая компания (не бодишоп "сайтов" на заказ), стэк технологий интересный, зарплата большая и своевременная.

Программистом заебись быть только в ДС. Даже в Питере уже зарплаты ощутимо ниже, в регионах все еще хуже.
Аноним 06/12/16 Втр 01:13:30 #130 №141592000 
>>141591939
>Пиздец эту хуйню скрипт можно вообще в блакнотике написать, переименовать и запустить.
Сколько тебе лет?
Аноним 06/12/16 Втр 01:17:20 #131 №141592211 
>>141591895
Да там пока работал столько сторий слышал. Отмывают тупо все.
Допустим менеджер в банке который принимает IT продукцию имеет свои тестовые карты для банка.
Так вот он может прийти с тестовой картой в магазин купить себе телевизор ей расплатится.
А на следующий день прост сделать запрос что это была тестовая транзакция и что бы ее отменили. И все транзакции нет и хуй на всех.
Или к примеру был ероха он на пос терминалах округлял цену товара до 1 рубля и снимал их с карты, а копейки переводил на свою.
Банк был крупный соответственно он там миллионы наворотил с этой хуйни. Когда узнали то прост пришли к нему домой без ментов хотели порешать тип возвращает если половину то отьебываются. А он оказывается прост все бабки сливал в казино, а домой даже нихуя не покупал что бы не палиться.

А так пока я работал кучу раз были и хакерские атаки и шантаж и че ток не было. В итоге сьебал оттуда.
Аноним 06/12/16 Втр 01:17:38 #132 №141592225 
>>141589579
Мда, тоже был в похожей ситуации. Сначала одно, а потом работай за жрат. Причем регулярно находятся дебилы согласные на такие условия.
Аноним 06/12/16 Втр 01:18:10 #133 №141592258 
>>141592000
Это имеет значение к вопросу про обработку данных из xml файла?
Аноним 06/12/16 Втр 01:19:05 #134 №141592312 
>>141592258
Безусловно, если ты долбоёб-школьник, то это всё качественно меняет.
Аноним 06/12/16 Втр 01:19:22 #135 №141592328 
>>141572840
>Сходи завтра еще раз и пиздани все что плохо лежит.
Орнул че-т))) Есть кореш-сисадмин. Несколько работ сменил (низкоквалифицированный айтишный скам пидоряют первыми, когда идут сокращения). Так вот, начальники тупо не замечают, что в компе объем HDD уменьшился или, что комп стал работать на встроенной видяхе. Через интернет потом парит. Монитор даже как-то спёр.
Аноним 06/12/16 Втр 01:20:03 #136 №141592378 
>>141592312
Мне 27 лет. Тебе бы ту хуйню даже на vbs написал в 20 строчек.
Аноним 06/12/16 Втр 01:20:13 #137 №141592389 
>>141584166
Это сценарий недо-ситкома?
Аноним 06/12/16 Втр 01:21:37 #138 №141592464 
>>141592378
>Мне 27 лет
Почему ты в свои 27 лет не смог запомнить правила русского языка? Ты даун?
Аноним 06/12/16 Втр 01:24:18 #139 №141592608 
>>141591939
Чебля? Как я понял, надо с одного сайта передать данные на другой с помощью xml. Дергаем на первом сайте данные из базы, формируем xml-страничку. На втором сайте делаем file_get_contents, парсим с помощью DOMDocument, пихаем в БД. Код в пять с половиной строчек.
Аноним 06/12/16 Втр 01:25:02 #140 №141592655 
>>141570466 (OP)
>упорно его пытается запихнуть в SQL сервер
И в чем проблема?
Аноним 06/12/16 Втр 01:26:15 #141 №141592729 
>>141592464
Начнем с того что я и не пытался этого сделать.
Не мой родной язык. В школе всегда были проблемы с ним между 2-3. Что не помешало мне окончить МГУ.
А теперь я повторю вопрос, какое отношение это имеет к теме обсуждаемого вопроса? Или ты прост гуманитарий с уже подгоревший от треда?
Аноним 06/12/16 Втр 01:26:23 #142 №141592737 
>>141570466 (OP)
Ну хуй знает. После собеседования пару недель назад получил довольно четкий план заданий, наработку html+css сначала, потом js, node.js, дальше webpack, ну и так далее, React, адаптив, тырыпыры. Пока что копаюсь с webpack. Начальник - человек адекватный и на вопросы более чем внятно отвечает. И это охуенно. Тонна полезной и нужной информации и никакого ебания мозга. Город - недомухосранск на 500к жителей.
Аноним 06/12/16 Втр 01:28:36 #143 №141592853 
>>141592608
У опа я так понимаю xml файл уже был на компе.
Я имею ввиду что использовать на месте можно было все что угодно DOMParser или jQuery.parseXML
смысл в том что ОП блять не смог в гугл.
Аноним 06/12/16 Втр 01:31:36 #144 №141593015 
>>141590295
Привет, коллега. Не парься, не факт, что проебал. Мне мой нынешний работодатель только через 2 недели отписал.
Аноним 06/12/16 Втр 01:34:57 #145 №141593156 
14809772979280.jpg
Такое впечатление, что все кто сидит на двоще, это кодеры.
Вот у меня ща вообще гуро будет на работе.
из-за меня, наша фирма висит 8к евро нашему подрядчику, тот грозится подать в суд и тому подобные вещи.
а я только получил + к зп.....
Аноним 06/12/16 Втр 01:36:54 #146 №141593235 
>>141593156
И че? Имплаинг твоя фирма не получала из за твоей работы прибыль.
Не парься
Аноним 06/12/16 Втр 01:37:41 #147 №141593273 
>>141592737
Это перемухосранск.
Аноним 06/12/16 Втр 01:37:59 #148 №141593289 
>>141593235
Двачую. Суды это абсолютно нормальное явление, тем более сумма смешная.
Аноним 06/12/16 Втр 01:39:08 #149 №141593339 
>>141593289
UPD. Когда я на оборонку работал, в месяц дел лимонов на 200 рассматривалось.
Аноним 06/12/16 Втр 01:41:26 #150 №141593453 
14809776867950.jpg
>>141593235
Я занимаюсь организацей специальных поставок, и моя задача угодить всем, и заработать как можно больше денег.
В течении месяца, я должен заработать для фирмы от 10к - 15 к евро.
Аноним 06/12/16 Втр 01:43:07 #151 №141593529 
Ну судя по всему такой ты и программист, раз такой хуйней занимаешься
Аноним 06/12/16 Втр 01:44:37 #152 №141593614 
>>141573576
Выучил как-то PHP (по мануалу и курсам "специалиста"). Через месяц старый кореш-сеошник пишет в асечку, мол контору запилили, го к нам сайты делать будешь. Пришел в офис, посадили сайт делать. Говорят, мы UMI-движок используем. Дали логин/пароль от ftp, архив с движком и html/css-шаблон сайта. Говорят, за неделю надо сделать. Ну, думаю, и усё?))) Разархивировал файлики, залил на ftp-шечку, полез, значит, смотреть как там темплейтсы редактируются, а там ПИЗДЕЦ (кто с этим движком работал - тот поймет). Все данные из БД выводятся в виде XML-файлов. Темплейтсы - это XSLT-файлы. XPath-ы какие-то, какая-то лютая непонятная хуита... короч, мы за этот сайт тоже получили примерно 6к. Только в $.

http://dev.docs.umi-cms.ru/prakticheskie_primery/razlichnye_menyu_sredstvami_xsltshablonizatora/menyu_v_vide_spiska/
Аноним 06/12/16 Втр 01:44:42 #153 №141593617 
>>141593453
И? Висит же дебиторка подрядчику, а не недовольному клиенту.
Аноним 06/12/16 Втр 01:44:55 #154 №141593628 
>>141593453
Не ставь себя в рамки, тогда будет меньше стресса от работы. У тебя есть цель, ты к ней идешь теми способами которые считаешь оптимальные. Не делает ошибок тот, кто ничего не делает. Собственно тебе уже сказали что сумма смешная. Суд - это еще не значит что вы его проиграли.
Аноним 06/12/16 Втр 01:45:11 #155 №141593636 
>>141593617
*кредиторка
Аноним 06/12/16 Втр 01:46:21 #156 №141593694 
Помню устроился в одно рекламное агентство у нас в мухосрани, делали мы там откровенную хуйню. Я терпел это на протяжении года. Вся хуйня была в менеджере. Эта жирная кляча вечно критиковала всё. То ей “градиента”, то “алег, паминяйка ты эту закорючку в рукописном тексте”. Был у нас крупный заказ на *дцать тысяч, а эта шлюхенция завалила, ибо лого банка и фименный стиль ей показалисьчересчур холодными и непривлекательными. После того, как готовую работу обосрали, я забрал документы. Сечас съебал в город и снимаю квартиру на деньгис фриланса, ищу неплохую работу без мозгоёбства.
Аноним 06/12/16 Втр 01:46:26 #157 №141593696 
>>141591189
Фронт?
Аноним 06/12/16 Втр 01:46:49 #158 №141593717 
14809780095580.jpg
>>141593289
Да, сумма достаточно смешная, но с другой стороны - у подрядчика есть мое потверждение, что штраф в размере 800 евро - я (фирма) оплатит, а на деле... счет висит уже как два месяца
Да и репутация...
Аноним 06/12/16 Втр 01:48:09 #159 №141593798 
>>141593717
>репутация
Важна для продавца, а не для покупателя.
Аноним 06/12/16 Втр 01:48:39 #160 №141593831 
>>141593717
>репутация
Это бизнесс, какая нахуй репутация?
Есть только язык финансов, если вы предоставляете услуги которые выгодны, то ими будут пользоваться.
Аноним 06/12/16 Втр 01:48:40 #161 №141593832 
>>141592211
хоть бэкдорчик для себя оставил?
Аноним 06/12/16 Втр 01:49:54 #162 №141593901 
>>141593832
Нет, ни тогда, ни сейчас деньги меня не особо интересуют. Больше хочется заниматся тем что действительно интересно. А эта хуйня с покупкой всякой хуйни, дрочить на счет в банке и не вылазить из самолета - не мое.
Аноним 06/12/16 Втр 01:52:43 #163 №141594067 
>>141593901
эх, эта загадочная русская душа))))
Аноним 06/12/16 Втр 01:55:30 #164 №141594210 
>>141584166
Я бы там работал)
Аноним 06/12/16 Втр 01:55:53 #165 №141594232 
>>141594067
У меня была возможность зарабатывать 6-10к у.е. в месяц но работать по 10 часов в день даже по удаленке, но тупо дроча одну и туже хуйню.
Разумеется меня хватило максимум на пол года.
Аноним 06/12/16 Втр 02:00:24 #166 №141594444 
14809788245190.jpg
>>141593831
>>141593798
>>141593628
>>141593628
Вот Вам ребята, за вашу поддержку.
Ориджинал контент, одна из моих доставок
Аноним 06/12/16 Втр 02:00:35 #167 №141594452 
>>141594232
Мы помню работали с пиндосами по пиндоским расценкам. Денежно было. А потом они просекли фишку, заключили договор с посредником, и стали работать уже по нашим ценам. Жадные твари.
Аноним 06/12/16 Втр 02:05:19 #168 №141594681 
>>141594444
Пиздец нахуй, пили стори что случилось?
Аноним 06/12/16 Втр 02:06:38 #169 №141594748 
>>141570466 (OP)
РАБотаем дальше.
https://www.youtube.com/watch?v=3io3-R-Vc1E
Аноним 06/12/16 Втр 02:12:07 #170 №141595008 
>>141571562
Это гривени
Аноним 06/12/16 Втр 04:46:57 #171 №141600177 
>>141594681
Эта хуйня уебалась.
Аноним OP 06/12/16 Втр 07:34:18 #172 №141603779 
>>141587788
Спасибо за предложение, но мне до тебя 1000 с хуем км
Аноним OP 06/12/16 Втр 07:35:19 #173 №141603799 
>>141592655
рестором через phpmyadmin
sageАноним 06/12/16 Втр 07:45:26 #174 №141604048 
>>141590347
Пошёл на хуй!
Аноним 06/12/16 Втр 10:02:37 #175 №141608392 
Аноним 06/12/16 Втр 11:24:03 #176 №141611557 
14810126431840.jpg
>>141592328
Ада, работал сисадмом в газете, 60 компов. Каждый новый закуп в конторе делал мне апгрейд дома. С винтами проще всего. Мать, конечно не пизданешь, потому что закупают говно мамонта
Аноним 06/12/16 Втр 11:40:29 #177 №141612353 
14810136293190.jpg
>>141570466 (OP)
Нашёл где ты работаешь.
https://youtu.be/3io3-R-Vc1E
Аноним 06/12/16 Втр 12:40:34 #178 №141615617 
>>141612353
Этот Максим Соколов качается?
Аноним 06/12/16 Втр 13:46:23 #179 №141619161 
у меня один фейл - погромирование для меня это слишком компромиссов и прочий ограниченный бюджет, хочу съебаться
Аноним 06/12/16 Втр 13:50:34 #180 №141619424 
14810214342080.jpg
>>141578265
> Сколько средняя цена за сделанный сайт?
Миллион и выше.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения