24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>142468174 Чтобы ликвидировать классовое неравенство, конфликт производственных сил и производственных отношений, угнетение человека челоаеком, обнощание Земных ресурсов и т.п.
>>142468343 Ты не станешь бедняком. Это богатые станут или бедными, или тоже средними. Бедные станут средними. Неужели тебе не жалко нищих, что не могут купить себе еду? А тех людей, которые не могут уталить даже нижайшие потребности в воде и жилье ты тоже не жалеешь? >>142468412 Наоборот. Это капитализм неестественнен для общества. Он сеет раздор, а человек по натуре созидатель. Капитализм уничтожает человечность в людях.
>>142468699 Конечно мне их не жалко ибо либо они либо их родители проебались где то и получили по заслугам. Тупой\ленивый должен жить соответственно точно как и умный\трудолюбивый. Меня должно беспокоить только моё благополучие и моей семьи ну и опционально нации\расы но это совсем другая история
>>142468699 >капитализм неестественнен Капитализм, как необходимый этап развития общества, так же естественен для своего уровня производительных сил, как феодализм для своего, социализм и коммунизм для своего. Последние лет 150 капитализм душит развитие общественно-экономических отношений и общественный прогресс, следовательно, можно в таком случае сказать, что он не естественен только последние 150 лет и будет продолжать оставаться неестественным до своего полного падения
>>142468885 Эгоизм и ценизм это порождения капитализма. Говоря просто, тебя после этих слов убивать не жалко. Хотя, ты не одинок. Большая часть русни такая. Холодная, алчная, жестокая, мерзкая. Люди ценят вещи больше, чем дружбу, верность, справедливость, чувства, вдохновение, радость, невинность. Все опорочено в этом мире
>>142466442 (OP) Агитируешь за смену путинского режима президенской республики. Нанимаешь долбоёбов (нацистов, коммиблядей, империалистов, гопников, мусульман и т.п.), которые во время митинга будут бушевать и наколять атмсоферу. Срабатывает эффект толпы и бушуют уже не только нацисты, но и обычные граждане.
Организовываете захват телеграфа, типографии и прочих средств связи. расстреливаешь Путина и семью в подвале. Объявляешь, что церкви теперь нет и поклонятся и ставить памятники можно только тебе.
>>142468967 Да, это так. Капитализм уже слишком долго докучает человечеству. Иначе этого треда не было. Давным давно уже пора и социализм замутить с блекджеком и свободой, да вот дядям в педдаках это не выгодно
>>142468699 >богатые - бедными >бедные - средними лул не средними, а равными тогда уж. Но равными тоже стать невозможно, потому что люди априори неравны. >Неужели тебе не жалко нищих, что не могут купить себе еду? А тех людей, которые не могут уталить даже нижайшие потребности в воде и жилье ты тоже не жалеешь? Нет конечно же. Какая мне разница? Каждый, кто имеет способности, может добиться успеха. Нищие люди - отбросы общества ни на что не способные. С чего бы вдруг жалеть их и тем более просто так отдавать им свои деньги? Они не заслужили. Коммунисты ещё не эволюционировали до осознания необходимости частной собственности, им это не понять. >Капитализм сеет раздор, а человек по натуре созидатель. Капитализм - созидательная идеология, а коммунизм деструктивная. Сам же хочешь отнять у людей развивающих экономику в стране все деньги и раздать их нищим. Кстати, какой в этом смысл? Люди будут стремиться получить больше, но не смогут - отсюда неудовлетворённость потребностей.
>>142469275 >да вот дядям в педдаках это не выгодно Да, но кто их спрашивать будет? Социализм не упадет с неба, с верхушки Кремля или Белого дома, низы сами должны его построить, опять же, предварительно проведя революцию.
>>142469206 Да, так. >>142469252 Блять, мне до пизды в какой жопе находится другая часть нероссийского мира. Такой я человек. Капитализм очень сильно задевает мою страну, поразитируя на ней. Меня это вгоняет в ярость, ибо мне не все равно, я волнуюсь за эту нацию и эту страну.
Ратуюущим за коммунизм надо обязательно съездить в северную корею, венесуэллу и кубу чтобы увидеть, в какое говно социализм-коммунизм превращают все к чему прикасаются.
>>142469485 >мою страну Это не твоя страна, а буржуазии. >я волнуюсь за эту нацию Среди которой так же находятся элементы буржуазии и их прихлебателей. Нация была опорой и движущей силой капиталистических преобразований. Опорой нового общества и его движущей силой является пролетариат.
>>142469362 Либераха плес. Циничная шлюха и жалкая тварь. Человек человеку друг, товарищ и брат. Если ты не согласен, то это прямо говорит о твоем низком культурном уровне >>142469451 Низам похую что вообще происходит. Глянь на анона, которому я пред тебя отвечал. Пока низам зарплату не перестанут платить, газ не отключат, рот прикроют, чтоб не возмущались, ничего не будет. Революционного настроения не будет еще очень долго
>>142469840 >Пока низам зарплату не перестанут платить, газ не отключат, рот прикроют, чтоб не возмущались, ничего не будет. Революционного настроения не будет еще очень долго Кто спорит? Но это не отменяет того, что учиться и вести пропаганду нужно уже сейчас.
>>142469803 Ну вот, комми петух хуже женщины. Он может только кукарекать заученные лозунги, а доказать ничего не может. Можешь дальше дрочить на красный флаг. Всё равно это бесполезно. Коммунизм никогда не на ступит и не мог наступить. Социализм никому не выгоден, поэтому на него тоже забей.
Как обычно, людишки хотят ничего не делать - и что бы все было. Придумывают себе врагов, лишь бы нихуя не делать, фу, мерзкие уёбища, идите развивайтесь в личностном и профессиональном плане, а не пиздите про угнетателей и золотого тельца.
>>142469672 Ваше перечисленное говно воняет. То, что ты перечислил не является коммунистическими странами, а лишь жалким подобием да и то хуевым. >>142469677 Анархизм идеология недалеких. Она проста. Не то, что коммунизм. Коммунизм сложен, но при нем тоже отпадает государство. Дело в том, что он предполагает медленное отмерание государства, а также переформирование общественного сознания. Если анархизм наступит, то общество все рано вернется к денежно-рыночным отношениям
>>142469840 >Человек человеку друг, товарищ и брат. Продолжай считать меня своим другом товарищем и братом. Мне это нравится. >Низам... низы это всего лишь мясо, которое исполняет указания вышестоящих "коммунистов" в революции. Эти низы никогда не вставали самостоятельно. Своим социальным статусом они доказали отсутствие разума и силы воли.
70 лет предатели и вредители мешали партии осчастливить советский норот. Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И ежова расстрелял Берия. После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию. Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым. Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя. Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи. Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит. Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем. Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!
А ты представь себе, что 1980 год наступил и партия, как обещала, эту самую базу создала. Так вот, что, собственно, обычный наш стандартный секретарь райкома будет иметь от этого самогокомму низма? Ась? Икры вдоволь? Так у него ее и сейчас сколько угодно. Машину? Да у него две персональные «Волги» и частная про запас. Медобслуживание? Да у него все медикаменты только иностранные. Жратва? Бабы? Дача? Да все у него это есть. Так что ничего нового он, наш дорогой секретарь райкома самого захудалого, от коммунизма не получит. А что он потеряет? А все потеряет! Так он на Черноморском побережье на лучших курортах пузо греет, а при коммунизме все равны как в бане, не хватит всем места на том пляже. Или, допустим, изобилие продуктов, бери в магазине что хочешь и сколько хочешь, и очереди там даже не будет; так все равно же хлопоты — сходи да возьми. А зачем ему это, если холуи ему все на цирлах сегодня носят; зачем ему такое завтра, если сегодня лучше? Все он в коммунизме потеряет, и дачу, и врачей персональных, и холуев, и держиморду из охраны.
Так что на уровне райкома даже нет у них заинтересованности в том, чтобы коммунизм наступил завтра, и послезавтра тоже не хочется. А уж таким Якубовским да Гречкам он и подавно не нужен. Видал, как на Китай накинулись, мол, в Китае уравниловка, все в одинаковых штанах ходят. А как же мы-то в коммунизме жить будем? Будет мода или нет? Если не будет моды, все будем в арестантских телогрейках ходить? Партия говорит: нет. А как тогда всех модной одеждой обеспечить, если она бесплатная и каждый берет сколько хочет? Да где же на всех баб лисьих шуб да песцов набрать? Вот жена Якубовского каждый день горностаевые шубы меняет. А если завтра коммунизм вдруг настанет, сможешь ли ты доказать доярке Марусе, что ее ляжки хуже, чем у этой старой дуры, и что ее положение в обществе менее почетно? Маруська — баба молодая, ей тоже горностая подавай, и золото, и бриллианты. А ты думаешь, выдра Якубовская сама свои меха и бриллианты без боя отдаст? Вот и не хотят они, чтоб завтра коммунизм наступил — и все тут. Оттого исторический период придуман. Ленина читал? Когда он нам коммунизм обещал? Через 10–15 лет. Так? А Сталин? Тоже через 10–15, иногда через 20. А Никита Сергеевич? Через 20. И вся партия народу клялась, что на этот раз не обманет. Ты думаешь, придет этот самый 1980 год — будет коммунизм? Ни хрена не будет. А думаешь, кто-нибудь спросит у партии ответа за ложь? А ровным счетом никто не спросит.
А задумывался ли ты, дорогой танкист, почему именно 15–20 лет все правители выдумывают? А это чтобы самому успеть пожить всласть и чтобы в то же время надежда у народа не терялась. А еще чтоб успели все эти обещания забыться. Кто ведь сейчас вспомнит, что там Ленин обещал. И 1980 год придет — ровным счетом никто не вспомнит, что время-то подошло. Пора бы и ответ держать! За такие вещи партию и судить бы пора!
>>142468699 >Неужели тебе не жалко нищих, что не могут купить себе еду? А тех людей, которые не могут уталить даже нижайшие потребности в воде и жилье ты тоже не жалеешь? А почему я должен их жалеть? Не заработали - сдыхают. Почему нормальные люди должны платить за тупой бездарный нищий скам?
>>142469939 Да, да. Как ж без этого >>142470181 Низы на то и низы, чтобы их направлять и управлять ими. Но не следует притеснять их, они требуют особого отношения-трепетного и аккуратного >>142470187 Не, пока же рано задумываться таким образом
>>142470302 В первое время там как раз скорее всего будет примитивный коммунизм. Так как вещей и ресурсов мало, кругом опасность, и личная собственность там - непозволительная роскошь. В итоге будет что-то типа израильских киббуцев (вот уж где люди сами и добровольно построили коммунизм, когда никто их силком в него не затаскивал, угрожая гулагом и расстрелом). Молодые шутливые ребята, простой быт, аскетизм, все силы на великую цель (в данном случае - на построение и развитие колонии).
Но по мере развития, роста благосостояния, появления имущества - идеи коммунизма дадут трещину. И как и киббуцы сейчас, в 21 веке - они постепенно уйдут или растворяться среди других видов общин, разрешающих частную собственность и более близких к капитализму (в израиле такими стали мошавы).
>>142470042 >не знает истории >из речей вождей подчерпывает готовые выводы >готов подчиняться и унижаться тысячи лет перед монополистическо-капиталистической "социалистической" страной ради идеи построения счастливого утопического общества >называет успешных окружающих людей петухами >ест говно и кукарекает
>>142470115 >То, что ты перечислил не является коммунистическими странами, а лишь жалким подобием да и то хуевым. Многие страны пытались построить коммунизм, но никому не удалось. какой сделает вывод нормальный человек - коммунизм утопичен, невозможен, он ведёт к терору и страданиям вывод нищей униженной и оскорблённой промытки - им мешали внешние и внутренние враги, прошло слишком мало времени, власти были плохие и т.д..
>>142470436 >е, пока же рано задумываться таким образом Сколько раз еще надо повторить заведомо провальную идею, сколько еще надо миллионов людей заморить голодом и сгноить в лагерях, сколько стран надо превратить в нищую тоталитарную парашу, чтобы таки начать задумываться?
>>142470341 СдОхНи ЕбАнЫй ФоШиСт!!111111 >>142470417 Ок >>142470353 Проиграл с пика >>142470299 Хе-хе. Делим людей на коммунистов и предателей, мань? Человечесикая натура многогоанна и не терпит такого орубого деления. Нужно выжимать из всех кадров все соки на созание нового ком. строя, используя достоинства и уберая недостатки. А для жтого нужен толковый руководитель
>>142470115 >Если анархизм наступит, то общество все рано вернется к денежно-рыночным отношениям комми петух сам признался в том, что денежно-рыночные отношения естесвены для общества. Поздравляю
>>142470801 >Делим людей на коммунистов и предателей, мань? Это обычно коммиблядки делят. У них главная отмазка, мол, идея-то в совке правильная была, это все предатели всякие не дали ее правильно реализовать.
>>142470436 >Низы на то и низы, чтобы их направлять и управлять ими. пфхафахах не ну я конечно понимаю, что вы обыкновенные толстые троли, но всё равно вам непростительно так лажать. лол >человек не должен эксплуатироваться человеком >Низы на то и низы, чтобы их направлять и управлять ими.
>>142471140 Ну да, а что тебя смущает? Или ты думаешь что весь частный бизнес с неба падает? Люди исследуют рынок, составляют бизнесплан, берут кредит и накапливают капитал.
то-то в ленте пустил ностальгическую слезу по поводу того, что "ах, какую же страну то потеряли 25 лет назад"...
Четверть века назад самая уродливая и никчемная конструкция планеты земля треснула, хруснула и развалилась к чертовой матери. С откровенным ужасом слушаю рассказы про ту страну и всегда поражаюсь ее смертоносной квадратно-гнездовой манере вытравливать любое инакомыслие, любые творческие порывы, любую тягу к самостийности. Я понимаю тех, кому уже два раза по двадцать пять, тогда они были моложе, красивее, бодрее, там осталась в памяти- первая любовь, вихрастая юность, беззаботная молодецкая удаль и радужные мечты, свойственные организму молодому. Но...Вот сижу я в чудесном крохотном кафе, слушаю интервью актера Льва Дурова, он рассказывает, как совковая комиссия из толстозадых свирепых дядь и теть проверяла его на благонадежность и решала, полетит ли гениальный актер в Германию снимать фильм о Штирлице или не полетит.
Вы можете себе представить лица орков из партийной комиссии, которые росчерком пера решали в этом ГУЛАГе, смеешь ты ехать за границу или не смеешь? Первый же вопрос Дурова ошеломил: попросили описать советский флаг. Дуров улыбнулся и сказал: -Черный фон...Череп и кости... Описав пиратский флаг веселого роджера, артист смиренно посмотрел в глаза свинорылых паркомовцев. Тетя с вавилоном на голове взревела: -Столицы республик! -Тверь, Воронеж, Керчь...- Дуров откровенно хохотал над серпомолотовыми мудаками... Рассвирепевшая комиссия попросила артиста назвать членов Политбюро (КПСС). И Дуров ровно ответил: -Я не состою в вашей партии и не обязан знать членов Политбюро.... Случился грандиозный скандал, заповедник жлобов стоял на ушах, Дурову выезд запретили и внесли его в черные списки, как антисоветчика...В фильме его убили, чтоб не везти на съемки в Германию.
Когда-то такие партийные мрази пытались ломать судьбу моему деду- мощнейшему геологу мерзогадостного СССР, наотрез отказавшемуся вступать в партию жуликов и воров, дед только улыбался и в семидесятых улетел работать в Малазию, где долго и нудно по капле выжимал из себя высокотоксичный совок, а когда в 1977 он привез тогда еще совсем юному отцу джинсы и магнитофон Sony, на отца стали молиться все одноклассники...
Вы представляете уровень сюрреализма, когда ожившим божеством и королем в 1977 в классе становился тот, у кого есть магнитофон Sony, иностранные моднейшие шмотки и кока-кола с жвачкой? Будто туземцы одноклассники трогали отца, не веря своим глазам, что так можно одеваться и слушать из вражеской магнитолы Джони Холидея...
Ад, кромешный, выведенная в пробирках, в закрытой лаборатории СССР поросль серых одноклеточных хомосоветикус показала все свое смрадное нутро, когда днями стояла у только что построенных макдональдсов, когда дралась в кровь за первые иномарки и первые капоры, все это:"Мы- впереди планеты всей, мы- передовые, автономные, самые красивые, сильные и сплоченные! Долой капитализм и буржуазные ценности..." Все это накренилось и рухнуло, накрыв гнилыми балками передовиков производства. Старушка история, прикрывая беззубый рот, снова смеется, помятуя о приближении сакральной даты 17 года в России, костлявыми ручками она аккуратно отодвигает от эпицентра грядущего взрыва, оставляя внутри воронки только упоротых зомби, для которых все всегда рушится вдруг...
>>142470815 >комми петух сам признался в том, что денежно-рыночные отношения естесвены для общества. Срать под кустиком - тоже естественно. Но это не означает что это что-то хорошее в условиях общества и цивилизации.
>>142466442 (OP) >2016 >бороться с капитализмом Поздновато ты спохватился, маня. Да и вообще, стоит сначала понять, есть ли альтернатива капитализму? На данный момент капитализм это единственная пригодная для более-менее нормального функционирования общества модель. Придумаешь что-то лучше, тогда и поговорим. Олсо, как раз таки именно капитализм реализовал так любимое комунистами "От каждого по способностям - каждому по потребностям". Самые способные = самые богатые в капиталистическом обществе, но при этом любой даун сможет заработать себе деньги на безбедную жизнь или даже не работать. Можно ли было так жить при коммунизме? Хуй там.
>>142470318 СС продержался до 91 только из-за 17 года и тогдашней революции. Что, кстати, удивительно. Все, о чем ты говорил можно ужать в одно предложение: люди хотят жить хорошо и не хотят жить плохо. Это естественно. Коммунизм выгоден только рабочему человеку, угнетенному большенству. И чтобы к нему прийти нужны бравые ребята, истенные коммунисты, а таких людей часто в условиях революционной борьбы убивают быстро. Это и проблема, друг. Капитализм нужно убрать быстро и накорню >>142470727 Это лишь доказывает, что коммунизм строили дебилы и дураки. Или господствующий класс был слишком сильный. Вероятнее первое. Но это не означает утопичность коммунизма и неоправданность попыток этого создания >>142470776 Столько, сколько нужно. Если у людей будет надежда, то они смогут построить даже коммунизм
>>142471593 >Но это не означает утопичность коммунизма и неоправданность попыток этого создания Именно это оно и означает. Социализм (как переходной этап на пути к коммунизму) предъявляет слишком высокие требования к своим управителям - чего стоит необходимость добровольного отречения от власти при переходе к коммунизму. Даже если удастся собрать таких людей на старте (при революции) - все равно система остается неустойчивой. Рано или поздно наверх пролезают либо бездарные, либо корыстные, и все, пизда твоей мечте о коммунизме. При этом в отличие от западного пути (демократия + капитализм) коммунизм не предлагает никаких сдержек и противовесов. Вся власть там в руках у партии, а системы где вся власть в одних руках всегда неустойчивы.
>>142471277 >Люди исследуют рынок, составляют бизнесплан, берут кредит и накапливают капитал. Ты сам бизнесмен или с дивана вещаешь? Вообще, откуда ты всё это взял? Придумал?
>>142471517 >Придумаешь что-то лучше, тогда и поговорим. Социализм, коммунизм >капитализм реализовал так любимое комунистами "От каждого по способностям - каждому по потребностям". Абасрался с етого троля >Можно ли было так жить при коммунизме? Когда было? Когда ты коммунизм видел, зеленый?>>142471291 Антисоветизм это первая стадия русофобии, помни это. >>142470975 Максимализма, разумеется, стоит избегать, но разве если человеку выгодно развалить страну, то почему бы не назвать его предателем/врагом/сукой ебаной?
>>142472036 >Антисоветизм это первая стадия русофобии, помни это. С чего бы? Впрочем это вечная проблема любых исторических обсуждений в РФ, вместо того чтобы обсуждать какие-то резонансные вопросы серьезно - начинаются метания какахами. Не только на дваче, но и в ИРЛ тоже (помню например бурления говн вокруг защиты каким-то историком в ДС2 диссертации по Власову и второй ударной армии в этом, вроде бы, году).
>>142472036 >но разве если человеку выгодно развалить страну, то почему бы не назвать его предателем/врагом/сукой ебаной? Как так получается что все правители только и делают что страну разваливают? Может хуевая система, при которой такие правители могут наверх пролезть?
>>142472232 Тащем-то, имеешь частную собственность посредством которой извлекаешь прибавочную стоимость и пользуешься систематически чужим трудом, то буржуазия.
>>142471840 Ну бля. Это пиздос уныло жить при капитализме: неравенство, нищета все такое. А при коммунизме вообще не надо умерать. Как там Маркс говорил? Коммунизм неизбежен. Да вот заебца, он умный чел, а згачит так и будет. Не зря же он бороду носил
>>142471761 В России тоже всё очень хорошо с малым бизнесом. Не суди по слухам >>142471918 Ну вот я бизнесмен. Я владелец интернет-магазина и магазина в торговом центре. По образованию программист, работаю на фрилансе. Чувствую себя превосходно как материально, так и духовно. Я понимаю, что я даю работу как минимум 5-и людям (не считая курьеров), удовлетворяю потребности покупателей. Я делаю мир лучше. При коммунизме пришлось бы хуй сосать на заводе ежедневно за низкую зп. А ещё мне запрещено было бы посещать общину и синагогу, а для меня это очень важно.
>>142472221 Государство это хуйня последняя. Все левые его на хую вертели, а анархисты так вообще давали пососать. Начнем с того, что любая власть при любом строе со временем оскотинимвается и ее надо менять. Быстро решительно юлять менять власть. При коммунизме власть менять не надо, никто во власти не ворует и войны не устроивает. Вот это здорово >>142472178 Я не хочу ничего объяснять. Несогласных нужно давить как мух. >>142472414 Малыш, я хуже плесени. Я двачер >>142472420 ГрОб - Все идет по плану. Это из песни
>>142472354 Не только частная собственность. Если ты мастеровой со своим верстаком, паяльной лампой, болгаркой и прочей хуйней, и зарабатываешь этим бабло - ты буржуй. мелкий.
>>142472657 А чем я плох? Кстати я наверняка внешнее гораздо светлее тебя, чурка. Чем ты лучше меня? Ты не обеспечиваешь зарплатой тех людей, ты ничего не создаешь, ты не приносишь пользы. >>142472683 Что "предпринимаешь"? Не знаю как в провинции, но в Москве малый бизнес процветает. Тут даже ультрамелкий бизнес в виде продаж носков в подземных переходах себя чувствует прекрасно. Ты как и эти мамкины коммунисты свои неудачи на государство перекладываешь. Не надо так.
>>142472933 Но так и есть. Государство нужно в переходный период, а затем надобность в нем отпадает, когда уже Советы будут повсеместно и не нужны бюрократы чтобы управлять.
>>142472517 За станоком ты стоишь только при социализме. При коммунизме тип перепроизводство и высокоразвитое общество, основанное на обшестве потребления. Всю грязную работу делают роботы. Машины делают почти все. Разница меж физическим и интеллектуальным трудом отсутствует. Все занимаются только тем, чем хотят. Не говорио вещах, о которых не знаешь и не понимаешь. В СС коммунизма не было. Был социализм, но не на том уровне, чтобы ониперешел в комиунизм
>>142472933 Нет, правда. При коммунизме государство отпадает. Это инструмент угнетения. А у нас тут равенство, братсво хуле. Все трудятся во благо всего общества в целом. Некогда указывать всем, что делать все и так заняты.
КУКАРЕКУ! МЫ ЦЕННИКИ-ПРАГМАТИКИ! НАМ ПОХУЙ НА ВСЯКИХ БОМЖЕЙ И НИЩЕБРОДОВ @ 2 ТРЕДА НИЖЕ... @ КУКАРЕКУ! НЕЛЬЗЯ ПЛЕВАТЬ НА ЖИЗНИ ТЕХ КТО СЛАБЕЕ! ЖИВОДЁРСТВУ- НЕТ! КАЖДАЯ ЖИЗНЬ ЦЕННА! ТЫ ОБЯЗАН ОПЛАЧИВАТЬ ГОСПРИЮТЫ ЖИВОТНЫХ, ТАК КАК ЭТО МОРАЛЬНО!
>>142473466 Частная компания. Кто с тебя будет взыскивать за неуплату? >>142473418 >Роботы Так вы сразу говорите что лет через 500 коммунизм построите. Когда он в принципе нахуй не нужен будет.
>>142473524 Суть в том, что те же недо-прагматики, кукарекающие о том, что кормить бомжей НИНУЖНО, при разговорах о животных, кукарекают, что этих животных с какого-то хуя надо защищать. При том, что это вообще другой вид, и профита от них ноль.
Впрочем, сейчас набежат зоошизики и начнут меня репортить зоодрочеру-модератору, так что, я сваливаю из этого треда.
>>142473653 Ну вот смотри. Ты неуплатил мзду сборщикам мусора. Как они смогут с тебя взыскать это? К кому обратятся? Напрямую к тебе? Это анархия, а не коммунизм.
>>142474033 Во-первых я сам нищий. Во-вторых, раз ты такой бедный, то какого хуя ты платишь за интернет, собака? -ой, я бедный бедный мне не хватает на 6 айфон мой 5ый уже глючит. Нет, иди нахуй
>>142474242 Ну вот ты и лицемер. Раз нищий - заработай и отдавай тем, кто нуждается. Отбирай деньги у богатых и раздавай бедным. Не можешь? Тогда не имеешь права обо всём этом говорить.
Так мамины рыночники давайте по-подробнее про 500 лет и утопичность роботов-уборщиков. вы же понимаете что именно это всячески тормозится и именно это мешает капитализму
>>142475358 на относительно мелкого капиталиста, вынужденно делает заказы на вундервафли (конкуренция, некоторая минимальная подотчетность обществу, где в случае чего ученые могут поднять истерию), но большим глобальным дядям это не нужно
>>142475860 такс такс такс т.е клятые рабочие производят товара на миллиарды кормят тысячу тысяч капиталистов и живут в проголодь и при этом капиталисты хорошие?
>>142476549 Пусть садят картошку и жрут картошку. Они ведь хотят хорошо жить, идут к человеку у которого есть деньги и говорят дай их мне, а я буду тебе немножко помогать, совсем чуть-чуть. Но ты дай мне много денег, заботься обо мне, застрахуй мою жизнь, плати за меня налоги, уважай мои права и свято чти их.
>>142476686 Ага, чуть-чуть. То-то я смотрю капиталисты сами стоят у станков, драят сортиры или продают. У капиталиста есть деньги лишь потому, что у него есть частная собственность с помощью которой извлекает прибавочную стоимость.
>>142477062 У Путина государственный капитализм. Берем какого-нибудь Джона Смита из компании "Рога энд копыта инкорпорейтед, штат Тенеси". У него есть две птицефабрики, одна мясохладобойня и несколько магазинов. Откуда он взял это всё?
>>142474637 Типичный дебильный либерал, который вырезает слова без контекста. Намек был явно настроен на эгоистичных животных, который менее естественен человеку, чем альтруизм. Эгоисты - паразиты. Вы также и Ленину приписали русофобию, вырезав фразу без контекста.
>>142477159 >когда могли с оружием в руках захватить власть И поставить своих капиталистов, только назвать их как-нибудь по другому, госсекретари например.
>>142477189 >форсинг потреблядства Расширенный синдром вахтёра. Не хочешь - не потребляй. И не беспокой тех, кто потребляет. > политическая пропаганда контролируемые сми Это есть везде, а не только при капитализме
>>142477159 Но они же не будут действовать во вред себе. Зачем уничтожать работодателя? Ведь тогда не будет работы, денег, они сдохнут от голода. Бизнесмен их обеспечивает, а они пойдут его уничтожать. Ты что пиздоватый? сыч, подрасти для начала, школу закончи, универ. Время пройдёт и возможно тогда ты поумнеешь, бросишь свой калмунизм и будешь вспоминать это как подростковое бунтарство.
>>142477502 А что если я скажу тебе, что мнимое потреблядство тоже внедрено тебе в мозг политической пропагандой и контролируемыми СМИ? Все подобные рассуждаторы мыслят однобоко.
>>142477617 >мнимое потреблядство тоже внедрено тебе в мозг политической пропагандой и контролируемыми СМИ? Какая именно политическая пропаганда и контролируемые сми заставляли крестьянина в 16 веке менять репу и брюкву на базаре на КРАСИВЫЙ КУСОК ТКАНИ, ШОБ САРАФАН ЛЮБИМОЙ МАРФУШЕ ПОШИТЬ? СиЭнЭн, БИБИСИ?
Очевидно создавать интеллектуальные рабочие места для большого количества людей. Если ты сейчас предложишь людям отказаться от потребления, то половина населения просто нахуй вымрет, потомучто она зарабатывает свою копейку на потреблядских настроениях. Когда же мы сможем потихоньку совместить трудообеспечение для большинства населения и умеренное налаживание автоматизации производства качественной продукции, не имеющей максимальный срок годности, вот тогда можно начинать революцию.
"Мы должны теперь, во время застоя, реакции, распада, научиться … действовать медленно (иначе нельзя, пока не будет нового подъема), систематически, упорно, двигаясь шаг за шагом, завоевывая вершок за вершком. Кому скучна эта работа, кто не понимает необходимости сохранения и развития революционных основ с.-д. тактики и на этом пути, на этом повороте пути, тот всуе приемлет имя марксиста.»
>>142477901 Не все могут быть эгоистичной мразью. Человек от природы альтруист. Я лучше помогу товарищу, чем буду шиковать один или с такими же эксплуататорами.
>>142477901 Но ведь я нищая омежка без навыков. Умею разве что в попке ковыряться и на дваче кукарекать. Как я смогу стать частью чего то великого? Мне остаётся только дрочить на коммунизм
>>142477996 >Я лучше помогу товарищу, чем буду шиковать один или с такими же эксплуататорами. Помоги мне, скинь 100 рублей на новый молоток, я пойду машины капиталистов-эксплуататоров громить.
>>142477388 когда я выхожу на улицу мне нельзя не видеть рекламы, равно как и при просмотре видео на трубе да бля даже на дваче. >не беспокой 1) давай ты не будешь учить меня как жить. 2) мы, кажется, говорим о претензиях к общественному порядку? че за ньюэйдж-максимализм? >есть везде я в курсе. ты спросил что значит "мастурбировать на мозги" - я ответил
>>142477887 Ага, я в дохуя срачей участвовал и те, кто хотел понять коммунизм шли читать классиков, а не срались на сосаче. Тут сидят три типа: коммунисты, антикоммунисты и залетная зелень. Хочешь понять - кури классиков чтобы понимать основы.
>>142477952 Владимир Ильич был очень образованным человек, а ты биомусор ноунейм, который захлебнется в своей желчи или будет расстрелян левым движением)
>>142478065 Ну вот, ты сам просто начитался пропаганды и даже ничего дельного не запомнил. Свои взгляды аргументировать и доказать не можешь. с чего бы мне вдруг интереснвоаться коммунизмом, если все эгалитаристы представляют из себя абсолютно непривлекательный красный кал?
>>142478300 Семья, дети, банальное продолжение существование. Много ты накопишь откладывая по 2 в месяц на покупку завода стоимость несколько миллионов долларов?
Просто берешь и создаешь кооперативы. Излишками денег спонсируешь коммунистическую партию, которая уничтожит капитализм и построит коммунизм. Без задней мысли.
>>142478257 То и значит. Сам себе работодатель. Если сам за свой станок встанешь - это самозанятость, если кого-то наймёшь - предпринимательство.
А вот завод - рабочие производят продукцию. А продавать кто будет? Рабочие не могут, они за станками стоят. Кто будет стратегию развития предприятия разрабатывать? Рабочие не могут, они тупые. Да и станок сами себе они заиметь не могут, он денег стоит.
>>142478400 НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ УХхвххаххвххвхааххаххаха посмотрите на этого комми пидора. Завод ты можешь организовать самостоятельно арендовав помещение и необходимые средства производства. Ну или купить. http://alterainvest.ru/msk/products/detail/382284/ Бетонный завод 8млн руб. У меня квартира на окраине дс 10 млн стоит. Что тебе помешало бы продать кв и купить завод?
>>142478400 Вас десять тысяч на заводе. Вот и откладывайте. Но нет, сами идете в магазин за фордфокусом. Не устраивал бы капитализм уже бы давно выкупили завод у хозяина.
>>142466442 (OP) С чем бороться? Как это работает в нормальном обществе: вот мы все живём, и мы все делаем что-то друг для друга. Я полезен другим - я получаю полезное от других. Это НОРМА. Я занимаюсь организацией продажи игрушек в своём городе - привожу, держу магазины - я полезен другим людям - я получаю за это деньги, а посредством денег получаю то, что делают другие. Мне другие строят дом, готовят пищу, шьют одежду - потому что я привожу им игрушки. Ты понимаешь, олушья труха? Нет, конечно. Вот этот дядя справа - он нихуя для других не делал, он был поражён грехом гордыни - и он платит за это - он брошен.
>>142478612 Сырье для производства добыли рабочие Конго, перевезли моряки Канады в Китай, где из сырье сделали товар, который продавцы продали в Россию.
>>142466442 (OP) Никак. Капитализм - лучший строй. Комунизм абасрался. С капитализмом не нужно бороться. Зачем бороться с тем, что лучшее. Зачем содержать тех, кто не работает?
>>142478900 Ты в курсе к чему все эти погромы в итоге привели? КО: Требования протестующих всерьез даже никем не рассматривались, всех тупо разогнали как скот, а все задуманные законы приняты в том или ином виде.
>>142479015 Потому что имеют частную собственность и все. Не будет у них собственности - они никто. А вся прибыль не оседает в чужих карманах, а идет на пользу всем.
>>142469672 Ратуюущим за капитализм надо обязательно съездить в нигерию, россию и бразилию чтобы увидеть, в какое говно капитализм превращают все к чему прикасаются.
Отличие Запада от России в том, что в России какую-либо идею насильно вбивали в голову, а на Западае всегда умело промывали мозги. Нынешняя Америка и Европа по сути живут в тоталитарных полиейских государствах где все это преподносится как свобода, хотя никакой свободы там нет и в помине. Населению устанавливают определенные рамки свободы к примеру ты можешь быть геем, исламистом, негром, но ты не можешь быть гомофобом и расистом и их переступление жестко карается. В современном мире капитализм и нынешняя система настолько прочно засела в умах, что для ее свержения необходимо что-то поистине глобальное - например третья мировая война.
>>142479261 Я и так в рахе сижу например. Только тут не капитализм виноват, а лично питун! А на нормальный капитализм надо ездить смотреть в США, например, в Великобританию, в Европу...
>>142466442 (OP) >Думает что проблема в неком абстрактном капитализме, а не в тварях людях (и их поступках), которые неправильно им распоряжаются и злоупотребляют. Типичная ошибка борцнов которые не могут в причинно следственные связи, не понимают с чем борются, и ради чего.
>>142479604 >Во время Гражданской войны в США (1861—1865 гг.) Морган спекулировал оружием.
Позднее дело о спекуляции оружием расследовала комиссия Конгресса, но Морган ушёл от ответственности, используя связи в правительстве и внеся 300 долларов официальных отступны
>>142471517 >капитализм это единственная пригодная для более-менее нормального функционирования общества модель. 2 мировые войны, баланс на грани третьей уже 70 с перерывами, захуяривание миллионов самых разных туземцев, миллионы умерших от голода и это в 21 веке охуенная модель ничего не скажешь.
>>142479569 Ты идиот? Где я призывал к третьей мировой войне? и вообще с чего ты взял что я коммиблять? Двачеры вообще могут в дисскусию а не в полемику?
>>142479671 >ради всеобщего богатства Когда все богатые, не богат никто. Богатые и бедные существуют только на фоне контраста за счёт друг-друга. Как добро и зло. Как чёрное и белое.
>>142479261 В России похеренный капитализм, потому что приватизация из говна и гос.регуляции с угнетениями неудобных. В Бразилии тоже гос. регуляции. Кейнсианцы и соц.демократы всё это дерьмо завезли, а не капитализм. За Нигерию не скажу.
>>142480073 Ты глупый какой то. Почему тогда в США инженеры на изи получают высокооплачиваемую работу? Потому что у них не капитализм? А что у них тогда? Маняфантазисм?
>>142471291 > самая уродливая и никчемная конструкция планеты земля треснула Подожди, но США же до сих пор существует. >любые творческие порывы В совке была своя музыка, свои фильмы, свое образование, своя наука и своя техника. Охуенно вытравливали творческие порывы, че.
>>142479913 У меня знакомый МФТИ закончил и сейчас (спустя 4 года) получает 140к. Вроде бы все норм. А некоторые его одногруппники улетели заграницу и получают больше. Просто твои инженеры не обладают достаточными способностями для высокой зарплаты.
>>142480150 мммммм гавнооо! >>142480170 И это причина того, почему никто не хочет коммунизм. все ценят вещи больше чем чувства, людей, справедливость. Они не хотят терять свои богатства
>>142480181 >В совке была своя музыка, свои фильмы, свое образование, своя наука и своя техника Но только то, что партии угодно. Плохо кончить из за одного неправильного слова мог любой.
>>142480035 но ведь я тот пост и писал и спрашиваю тебя в третий раз - где я призывал к третьей мировой войне и топил за коммунизм? Ты знаешь что такое дискуссия? Когда один человек выражает какую-то мысль и вместе с другими ее обсуждает? А не когда кто-то выражает мысль а на него накидываются с оскорблениями и слюнями? понятно почему двачеры одинокие хикканы - они попросту не могут в нормальное общение.
>>142480253 Что еще раз подтверждает, что каждому по способностям, если ты хуи пинал в тех вузе, сдавая все на похуя, нихуя не знаешь, нихуя не можешь, то какой же ты специалист, и нахуй ты сдался хорошей компании?
>>142479946 Красный флаг себе прикрепил просто так, пиздоватый? Ты хоть предупреждай в следующий раз что картинка рандомная и вообще за свои действия не отвечаешь.
>>142480432 Засунул тебе за щеку, проверяй. Это НЕВОЗМОЖНО. Вот как ты уравняешь в экономическом и социальном плане человека, который котлеты в маке жарит, и человека, который снимает фильмы, или человека, который зарабатывает бизнесом?
>>142480509 То что это толстый троллинг понятно было с самого начала. Проблема только в том, что ты(или вы) постоянно обсираешься и это ну не серьёёёзноо...
>>142480339 Причем тут это? У тебя никто не отнимает право присваивать произведенные продукты и возможность брать долю с помощью труда СВОЕГО труда, отнимают лишь жить за счет чужого труда и собственности. Вот это и есть равенство. Все остальное домыслы и перевирание слов.
>>142480181 >свое образование Самое лучшее! Потом в 90-х, правда, почему-то половина в сексы ударилась, а другая половина банки от телевизоров с Кашпировским заряжала. >своя техника Не своя, не пизди. Всё почти с Запада попиздили.
>>142473108 >Государство нужно в переходный период При этом оно полностью монополизирует экономику и социальные отношения, найз. А потом никакой коммунизм уже не нужен. >>142473263 >Нет, правда. При коммунизме государство отпадает. Это инструмент угнетения. Коммунизм невозможен без террора и угнетения. Это тоталитарное устройство общества с полным контролем за всеми сферами жизнедеятельности, вплоть до воспитания детей.
>>142480649 Да ладно тебе. Я просто сейчас устал. да и де-факто болею я. Так что до серьезного троллинга рука слаба тянуться >>142480645 Ага. А еще невозможно измерить диаметр твоей мамаши. Коммунизм возможен и если ты не принимаешь это факт, коммунизм это не ебет
>>142466442 (OP) Ебучая тупая нищая пидорашка, просто иди работай. Если отбирать у богатых и давать бедным, то богатым незачем лучше работать, потому что все равно отберут, а бедным незачем лучше работать потому что все равно дадут. Развитие происходит только в условиях конркуренции. Считать нужно не сколько процетов людей имеют такой-то процент богатств, этот показатель сам по себе ничего не значит, учитывать нужно насколько много у людей возможностей для развития. Те кто не хотят развиваться и работать - должны оставаться в жопе
>>142481488 >Развитие происходит только в условиях конркуренции. Ты вот тут обосрался. > Те кто не хотят развиваться и работать - должны оставаться в жопе И вот тут. кто не хочет работать, тот толжен быть мотивирован работать. Но все человек не может не хотеть развиваться. Он изначально хочет узнавать мир. С самого детства он извучает мир с интересом. Если этого нет, то человек дефективен или нн мотивирован
>>142481775 > Ты вот тут обосрался. Ты сюда попукать зашел или обоснуешь? > Но все человек не может не хотеть развиваться Ты хач? Я нихуя не понял, ты что сказать то хотел?
Коммунизм презирает тунеядцев и сажает их в тюрьмы. Это плохо, коммунизм плохо. Капитализм поощряет тунеядство, это плохо, капитализм плохо. ЛОЛШТО??????????????????
>>142481871 Конкуренция рождает ненависть. Стимула к развитию от нее куда меньше. Капиталисты конкурируют за право быть на рынке и это выходит боком потребителю. Это рождает культ потреблядства. В рекламе все такое чудное, в магазинах все так чисто, везде так много улыбок. Но это все иллюзия. лишь фантик. Все это создается из-за конкуренции и потребитель оскотинивается, превращаясь в потреблядь. А если бы производитель производил товар с учетом потребностей социума, то людям бы не впаривали те вещи, которые им не нужны. >не понял Хорошо, объясню. Человек по своей натуре искатель приключений. Он с самого детства познает мир и делает это де-факто всю жизнь. Он не имеет возможни не иметь желания развиваться. Иначе общества бы не было
>>142482318 Я лучше не куплю то, что мне не нужно, при этом имея возможность это купить, чем не куплю что-то, потому что этого просто нет на полках Если человек покупает что-то ненужное ему на честно заработанные деньги, то каким боком это тебя ебет? > Он не имеет возможни не иметь желания развиваться Ты все таки хач Или наркоман Не понимаю что ты хочешь сказать
>>142482318 >Конкуренция рождает ненависть. Стимула к развитию от нее куда меньше. Хуле ты пиздишь? Я знаю кучу народа на Ebay, которые тем же торгуют, чем я, мы конкуренты. И друзья при этом, помогаем друг другу с товаром.
Так что ты диванный теоретик и нахуй должен идти. Ну либо просто всех по себе судишь.
>>142482318 >Конкуренция рождает ненависть. Зависть рождает ненависть. Именно зависть двигала октябрьско революцией 17-го года.Самые низменные человеческие порывы выдваваемы за качественно нравственные. Самое гнилое выдваваемое за натуру. Элементарная бандитская логика "уберем богатых разделим между собой" выданная за высшую справедливость.
Но ты, животное, уже не можешь быть обманут. Но ты поддерживаешь обман. Их можно было назвать идиотами. Они не читали ничего кроме Му-му. но тебя идиотом нельзя назвать. Ты же знаешь что делаешь, мразь. Кому служишь и к чему ведешь ты знаешь
>>142483365 > Элементарная бандитская логика "уберем богатых разделим между собой" выданная за высшую справедливость. Кто служит сатанетот глумлением над сутью вещей наслаждается. Грабеж называть восстановлением справедливости, может только особо заточенная на это гнида. Они не повыдохли их не вытравили и не постреляли. Посомтри они и сейчас здесь. Мрази толкующие о справедливости такого формата.
>>142483762 >А тех, кто видел как живут люди, убить или выслатиь Именно поэтому сралин уничтожил выживших из числа армейских. Он боялся что люди посмотревшие европу могут с вернуться с мыслями. Отсюда уничтожение всех выживших. Поэтому в лагеря из окопов.
А краснопидорная селедка делала это ради Родины. РОДИНЕ засовывала в жопу язык, щекоча как можно глубже. Родина улыбалась и просила еще. Они и сейчас служат Родине.
>>142483365 Соси хуй аниме ебаное. анимублядь за человека считать позорно. Ты на меня не залупайся, нелюдь. Мир не будет спокойным пока есть люди, имеющие богатства за счет бедных. Мир не будет чистым пока люди не перестнаут выбрасывать тонны мусора куда не следует. Из-за всеобщей холатности мы скатываемся в дерьмо и выползем из него не скоро. Капитализм рождает ненависть , бесправие, неравентсво и он ожет быть изнечиожен лишь под давлением социализма. И он будет уничтожен рано или поздно. Так, люди вступят в новую эру без угнетения человека человеком и взайдет новое славное солнце, которое осветит дорогу будующему ученому поколению
>>142466442 (OP) Надо чтобы все одновременно перестали работать и начали сами обеспечивать себя благами. Других способов нет. Так что ешь говно и радуйся, что оно с орешками. Дальше только хуже будет.
>>142466442 (OP) Капитализм уровня "Железной пяты" Лондона кончился сотню лет назад.
Все, ВСЕ бомжи и нищие, которых я видел - суть просто бездельники и лодыри, калдырящие на пузырь боярышника. Тем более, что сейчас в любом городе есть социальные службы, которые и документы восстановят, и накормят, и на работу устроят, пожелай этого алкозомби.
>>142480366 >Но только то, что партии угодно Зато теперь у нас своего искусства просто нет. Российский кинематограф не выдерживает никакой критики в сравнении с совком, например. >>142480799 >половина в сексы ударилась, а другая половина банки от телевизоров с Кашпировским заряжала А образование от магического мышления не спасает. Это скорее наследие христианской культуры. Но если сравнивать с РИ, например, то там просто большая часть населения была безграмотна. А то образование, которое есть сейчас - это наследие совка.
>>142493296 Идеология на экспорт. Вот только дома доносы, гулаг, экспроприация, разрушение НЭП, "коллективизация"и ПЛАН.
Добровольный экспорт не вышел в Финке не вышел, так они ванек сколько положили... а потом таки "овободили" полевропы и так все рады были, особенно чехи.
>>142466442 (OP) Тред не читал, но сразу же ссу всем левоблядкам на лицо. Только консервативный либерализм, только естественное право частной собственности!