24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Немного занимательной математики: официально в РФ живёт ~40к поляков. Однако в Сибирь было отправлено ~320к (по некоторым источникам до миллиона), почти сто лет назад. Классная цифры? Сейчас миллионы россиян это этнические поляки. А ведь поляки жили и в Питере. Предлагаю обсудить историю поляков в России (только не в плане смутного времени, а как диаспоры), ванговать кто из знаменитостей относится к польскому народу и будущее польской самоидентификации в России.
>>282528 (OP) >Э́тнос — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками: происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание и другое.
И сколько в РФ людей говорит по польски? Если говорить просто, они ассимилировались.
>>282536 Все равно немного поздно пить боржоми, когда впитал с молоком матери другую ментальность. Особенно учитывая, что она мало отличается от русской.
>>282536 Не восстанавливать, а адаптировать для повседневного употребления т.к. раньше его юзали только в религиозных целях. Для простого пиздежа были ладино и идиш. А про меньшинство это лол,на идише как раз таки сегодня говорит меньшинство.
>>282718 Лол, иди нахуй, педал, в современном мире не быть правым (в той или иной степени) может быть только законченный идиот и тот самый хомячок над которым вы либерасты смеётесь, только вот смеётесь вы над собой.
>>282720 Курва, но ведь то что ты агитируешь за английский как общемировой (что эквивалентно окончательно и бесповоротной доминации англосаксонской культуры) это и есть форма национализма.
>>282649 У тебя реально с головой беда. У обрусевших поляков с этим норм? Или Ваня Иванов узнав, что у него бабка сосланной полячкой была, начинает говорить по-польски и католиком становится?
>>282737 Тащемта, есть отбитые, которые так и делают. Зайди в религач, там куча сап, перехожу в католичество, потому что там скамеечки, как в кино, и вообще я европеец. Ладно еще дворяне перекатывались в униатство по политическим причинам, но это вообще абсурд.
>>282740 >но это вообще абсурд. Однако весьма объяснимый:"Я толком ничего об этом не знаю, поэтому придумаю себе манямирок и уеду туда жить." Жизненная позиция любого фага, хуле.
>>282740 Почему? У меня с детства было плоскостопие и каждый год меня бабушка водила в церковь на исповедь, для меня это была ебаная пытка стоять там несколько часов. Ноги дико болят. Духота, куча старух, горит куча свечей, ладан. Пиздец короче. Я к счастью атеист, но если бы был верующим, то перекатился бы в католичество/протестантство только из за сраных лавочек.
>>282746 >>282747 Конфессии различаются не лавочками, не элитарностью, не приписывают тебя автоматически к образу небыдла, а теологическими разногласиями. Если эти нюансы не важны - то вообще никуда ходить не надо.
>>283033 Кек, ебанашка так и не уловила суть картинки и поста. Видать тупенькая. Поляки - что менталитетом, что генетикой - те же русские, только надрачивают на католицизм и ржечь посполитую. Съеби, в общем, пшекодрочер. Пока тебя нее поделили ещё раз.
>>283035 >Пока тебя нее поделили ещё раз. Реквестирую продолжение картинки, где к этому весёлому действу присоединяются прусская гренадерша и австрийская кирасирша.
>>283039 Пшекоблядь, тебе сказали, что если поляков когда-то там в 19 веке сослали в сибирь, это нихуя не решает. Все уже давно ассимилировались. Твои манямечты про поляков-россиян такие же влажные фантазии, как хохлятский крым и поволжье. Прими уже за щёку и съеби в свою польшу толчки драить.
>>283041 >к этому весёлому действу присоединяются прусская гренадерша и австрийская кирасирша. >на пике стрельцы и крылатые гусары из 17 века Ну хуй знает.
>>283052 Вряд ли нашелся бы хоть один русский который прицепил бы себе прокладку, поэтому делаю вывод что автор этих комментариев приехал в Россию класть плитку или красить заборы за деньги от которых отказались даже Таджики, возможно его даже обманули с деньгами, отчего и возникла эта ненависть на национальной почве.
>>283055 А еще можно было догадаться, что это переделанная картинка, а не искать жидов под кроватью. В оригинале просто шутка о ругающейся птичке и наслаждающемся человеке. >>283056 И чего вам в своем загоне не сидится?
>>282528 (OP) Я хочу идентифицировать себя как русского, а не как поляка! Хочу быть чопорным фашистом, слушать романсы, пить вермут и восхищаться собой!
>>283227 >>283226 И это гитлерач? Это гитлерач? Экономическая экспансия в нынешнем понимании получила большое распространение еще в 19 веке. Когда Великобритания и Франция, а чуть позже Германия, США и остальные подписывали со странами третьего мира, а порой даже между собой, договора о свободной торговле. Это и раньше было, но не в таком масштабе. В итоге какая нибудь Османская Империя или Циньский Китай должны были открывать свой рынок для товаров из развитых промышленных стран для типа честной конкуренции и свободной торговли. Звучит все красиво, вот только понятно чем это заканчивалось. Никакой конкуренции не было, а одной из сторон попросту разорялась и становилась полуколонией. А иногда и полноценной колонией в итоге. Так что уже минимум 200 лет в мире в этом отношении ничего не меняется и сейчас все ровно тоже самое. Ровно те же самые договоры о свободной торговли, когда какая нибудь задрипанная Албания, Молдавия или Кения должны подписать договор о свободной торговле например с Германий и типа их производитель будет на равных конкурировать с немецким, а свободная торговля и конкуренция сделают его только сильней. Не удивлюсь, что и еще через сто лет ничего не изменится.
>>283235 Просто у одних есть интеллект а у других нет - как следствие одни просчитывают все и извлекают профит а вторые либо не могут конкурировать либо врубают необоснованную гордыню
>>283235 Антиголбалист, плиз. Я уже и прозевал, когда борьба с эксплуатацией и иностранным капиталом успела превратиться в стремление сделать из мир большую Северную Корею.
Большинство поляков темненькие, темнорусые или шатены, кареглазые в своей массе. Собственно, как и все западные славяне, включая украинцев.
В в классической культуре дрочь на карие глаза и черные косы, смуглость кожи и черные усы. Собственно, чем больше поляк похож на сармата а так как сармат в глаза никто не видел, то считали, что они некая помесь татар с турками, тем красивее. И что характерно, основная масса поляков таки смуглая и кареглазая, как я уже писал.
Хотя в современной культуре преобладает дрочь на арийскость, блондинистось и голубоглазость. Певицы и модели красятся пергидролью, в моде избегать загара. Забавный момент. Ян Жебровский, игравший Ведьмака и Скшетуского в "Огнем и мечем", красил волосы в русый цвет для фильма, ибо брюнет по-жизни. И так практически любого блондинистого поляка помой - брюнет с хачебородой от глаз.
Лицами они на русских похожи, но с мелкими отличиями. Впрочем, и украинцев с русскими можно отличать с некими оговорками. А так, если двоих рядом поставить - легко ошибиться.
Судя по восточной европе, все славяне смуглые, темноволосые и кареглазые . Светлость северных русских, скорее всего, таки результат помеси с финно-уграми, а беларусов с литвинами
>>283557 >Судя по восточной европе, все славяне смуглые, темноволосые и кареглазые . Светлость северных русских, скорее всего, таки результат помеси с финно-уграми, а беларусов с литвинами Хуйни не неси, долбоёб, крестьянское сословье великороссов почти всегда были блондинами, как и в современное время, кто приезжает в город из русской деревни. В доказательство можешь посмотреть коллекцию фотографий Прокудина-Горского. Чернявые скуластые выблядки - результат метисации русских в мегаполисах и нац.республиках - это дети ишаков и шлюх. Я бы с удовольствием сыграл с ними в "Брейвика", потому что этот скам не заслуживает жить, мне порой даже кажется что в этой стране ни одна карьера или бизнес настолько не мотивирует, чем такая заветная цель, как забрать побольше полутюркских выблядков с собой в могилу.
>Язык не важен, важна идентичность. >Чернявые скуластые выблядки - результат метисации русских в мегаполисах и нац.республиках - это дети ишаков и шлюх
>>283557 >Ян Жебровский, игравший Ведьмака и Скшетуского в "Огнем и мечем", красил волосы в русый цвет для фильма, ибо брюнет по-жизни. Ну всё, теперь я окончательно разочаровался в поляках. Жебровский был для меня последней надеждой поляков.
>>283557 >Хотя в современной культуре преобладает дрочь на арийскость, блондинистось и голубоглазость. >Ян Жебровский, игравший Ведьмака и Скшетуского в "Огнем и мечем", красил волосы в русый цвет для фильма Что вдвойне смешно, если вспомнить текст романа.
>-- Что ж делать, -- разводя руками, сказал Заглоба. -- Теперь нам незачем ехать. Хорошо, что он едет с купцами, потому что всюду может заглянуть без всякой опасности, не возбуждая подозрения. В каждой хате, в каждом хуторе найдется кому что купить, так как они ограбили половину Польши. Трудно было бы нам попасть за Ямполь. Скшетуский смуглый, как валах, и легко может сойти за армянина, а вас, по вашим белобрысым усикам, сейчас бы узнали. В крестьянском платье тоже трудно было бы пробраться. Господи, помоги ему! Мы были бы там лишние, хотя, признаюсь, очень жаль, что мы не примем участия в освобождении нашей бедняжки.
Славшит - это не раса. А русский - так тем более. Среди русских есть блондины, так как рядом живут финны, которые являются самыми блондинистыми в мире. Плюс ещё и финны - автохтонное население Европы, в отличие от индо-европейцев. На основе генетических находок, можно выдвинуть теорию, что светлые волосы у европейцев - это результат смешения индо-европейских иммигрантов с автохтонным населением северной части Европы.
>>283757 Глубоко не уважаемый собеседник, вы наверное даже не слышали о рецессивности светлых генов, и что при скрещивании брюнета и блондина(ки) есть только 25% шанс того что потомство будет светлым.
>>283772 >и что при скрещивании брюнета и блондина(ки) есть только 25% шанс того что потомство будет светлым. Пруф? Цвкт волос определяется не одним геном, и там сложнее распределение.
>>283809 Ну не чистокровный конечно но польская примесь возможно есть - такая фамилия это первый индикатор того что у человека предки из Польши или хотя бы беларашки и украшки (которые тесно контачили с польшей из-за принадлежности к речи посполитой). У Поклонской еще и внешность соответствующая - типичный балтидный восточноевропейский фенотип
>>283817 семён добавляет: не сравнить с современными "русскими" полуазиатскими ублюдками Москвичами. Слава богу победили мы фашизм, а то как же, нам ведь хочется ебаться с татарами, удмуртами, хачами.
>>283629 И чё дальше? Обычные альпийцы, динарцы. В России вся чернь в основном представленна всякой полуазиатщиной. Если чистокровный русский имеет тёмную пигментацию, он хотя бы имеет чисто европейский череп, как и те чехи.
>>283814 Собственно - нет. В России фамилии от названий местности так не образовывались. Это польский и украинский вариант. Житель деревни Кондюки стал бы Кондюковым, а паренек с Урала Ураловым. А вот в Украине из местечка Вишневое выходят Вишневецкие, а с Днестра Днестровские. С учетом, что Поклонская из ебучей украинской глубинки - выбор тут невелик. И быть полячкой для нее еще лучший стул.
>>283855 Так ты унтерменш, взгляни в зеркало, кого у тебя в роду только не могло быть. Хорошо что большинство расово неполноценных так компактно проживают в одном большом городе.
>>283870 >Брынский. Автор этого письма, Евгений Сергеевич Брынский, сам прислал историю своей фамилии. Приводим лишь маленький кусочек из письма, так как опубликовать его целиком не представляется возможным. Брынь - река Калужской области >Гарбавицкий. Эта белорусская фамилия >Стебливский. Украинская фамилия, >Терский. Фамилия происходит от названия реки Терек и свидетельствует о том, что кто-то из далеких предков данного лица там жил. Были Терская область и терское казачество. >Чиглинский. Фамилия происходит от названия поселения Чигла Воронежской области,
А пруфы не с территории Речи Посполитой у тебя есть? А то так дойдет и то, что Достоевский - дохуя русский, лол.
Типичные русские фамилии ведут начало от имени или прозвища основателя рода. Однако фамилия Поклонский относится к самым необычным русским именованиям, имеющим искусственное происхождение.
Поначалу искусственные фамилии служили для идентификации личности безымянных детей (как правило, незаконнорождённых, а также сирот и найдёнышей). Со временем такие именования распространились среди учащихся семинарий. В семинарской среде даже бытовала поговорка, в которой перечислялись основные источники искусственных фамилий: «По церквам, по цветам, по камням, по скотам, и яко восхощет его преосвященство».
Так, фамилия Поклонский восходит к слову «поклон». В Христианской Церкви поклоном называется символическое действие, служащее выражением чувства благоговения перед Богом.
В Христианской Церкви с наклонением головы до земли молились оглашенные, кающиеся и одержимые злым духом, а иногда и верные. По своему происхождению обычай преклонять колена во время молитвы принадлежит Церкви ветхозаветной. Так молились Соломон в новосозданном храме и Даниил в плену Вавилонском. Этот обычай был освящен Иисусом Христом и вошел в практику Церкви Христианской. В настоящее время коленопреклонения особенно употребительны на литургии преждеосвященных даров, а также при молитвословиях по случаю общественных бедствий и воспоминания великих Божьих благодеяний. Обычно церковнослужители имели возможность дать своим детям хорошее образование, а потому с конца XVIII века семинарские фамилии часто встречаются у представителей интеллигенции: государственных деятелей, учёных, философов, писателей, художников, музыкантов. Поклонских /thread
Я соглашусь в том что обрусевшие поляки реже едут на свою историческую родину в отличии от обрусевших евреев и немцев, но это скорей связано с тем что во-первых славяне быстрей ассимилируются (как тут выше выяснили даже фамилия на ский/цкий не всегда ассоциируется с Польшей) а во-вторых - польский уровень жизни ниже и влияние на международной арене не столь высоки, в отличии от Германии или Израиля которые являются кузницами кадров и образцом для социального развития. А что Польша? Как и во времена РП не более чем придаток западной европы, только без шляхты и имперства. Просто никто не хочет менять шило на мыло, даже в течении последних полутора лет когда российский уровень жизни сильней отстал от польского западная европа и сша все равно привлекательней для миграции Единственное что может внезапно резко пробудить польское самосознание среди обрусевших поляков - это украинский сценарий с вводом российских войск под предлогом "угрозы расширения НАТО на восток", но это вряд ли будет
>>283978 Я про то, что ни "Донской" ни "Невский" не стали основами для фамилий, потому что слишком уж ассоциировались с конкретными победами конкретных людей. А вот вышеупомянутые >>283885 Шуйские вполне себе фамилия.
>>283867 >>283818 Ты давно в Москве был? Тамошнее население почище любых провинциалов будет кстати, с чем это связано? и с хачами/среднеазиатами оче плохо скрещивается. А вот в провинциях южнее Рязани и всяких Тамбовов уже полный пиздец и вакханалия в плане внешности.
Север РФ в расчет не беру кроме северо-востока, там финно-угры с прикольной внешностью - ост-балт в принципе, тамошнее население в плане европеоидности даст на клык любой стране Восточной Европы вообще, кроме разве что Латвии и Эстонии.
>>284136 В Москве вообще кого только нет, там население со все страны. А самые смешанные русские живут в Поволжье, там много ассимилированных финно-угров и тюрков.
>>283856 А вот не пизди. -ский может украинцем, поляком, белорусом, с некоторой вероятностью русским ("семинаристские фамилии") и даже с совсем небольшой вероятностью болгарином и т. д.
Вроде бы ничего особенного, но помню как он в каком-то старом интервью вскипел по поводу того что его считают хохлом и называл себя чистокровным русским. Но фамилия так и намекает что он потомок не то что хохлов а польских шляхтичей. А сколько еще таких обрусевших ляхов - страшно представить
>>283981 Потому что Невский и Донской это почетные личные прозвища де факто монархов из правящей династии Рюриковичей которые получены за заслуги, а Шуйские это род который просрав все полимеры получили взамен великого княжества Суздальского небольшой удел с центром в Шуе. А Александр с Дмитрием никогда в тех реках не сидели.
>>282536 >А многие поляки начинают очень активно учить польский когда узнают о своих корнях. Потому что можно получить карту поляка, свалить по ней в Польшу, получить польский европаспорт и перекатиться по нему в ГерманиИ с Франциями. Алсо, поляков полтора человека, вывезенные в Сибирь давно с русскими смешались.
>>284782 А нахуя? Устроиться чистить сортиры в лондоне или сосать хуи в мюнхене можно и проще. >>284783 Ты правда думаешь что польское гражданство дает тебе право работать легально в любой стране европы?
Я из рода обрусевших поляков. Прозреваю что в РФ таких больше чем хохлов. Недавно был в Симферополе, где нашёл свою двоюрную тётю "украинку". Она рассказала, что у с дедом было 6 братьев и сестёр и ни один, ни один не остался в СССР поляком, половину записали украинцами, половину русскими. Короче есть 100500 причин почему в Совке, да и в РеФе поляком называться не выгодно.
>>284797 >есть 100500 причин почему в Совке В СССР поляки были народом-врагом со всеми вытекающими - запрет на определенные работы, зоны компактного проживания и прочие голодоморы-голодоморики. Но это до войны, естественно. Потом графу народ-враг сняли.
>>284842 >и родом она с Донбасса, там о поляках особо и не слышали. Ну охуеть. То есть шляхта и казачки которые носили польскоподобные фамилии, которая колонизировала драмбас в 17-18 веках была у нас дохуя... я даже не знаю, прямо из Новгорода ехала? Так-то в Донбасе она и сербкой может быть, ибо Новая Сербия.
>>284850 >При создании романа Пушкин отталкивался от рассказа своего приятеля П. В. Нащокина о том, как тот видел в остроге «одного белорусского небогатого дворянина, по фамилии Островский, который имел процесс с соседом за землю, был вытеснен из именья и, оставшись с одними крестьянами, стал грабить, сначала подьячих, потом и других»
Литвинский шляхтич из Речи Посполитой наш Дубровский.
>>284862 Какая разница откуда он взял тру стори, главное, что он подобрал фамилию, которая звучала бы типично для помещиков. И ещё одно, когда быдлу раздавали фамилии, быдло обычно брало фамилию помещика.
>>284868 Ты не поверишь, но как раз польские фамилии были типичны для помещиков. Тот же Достоевский купил имение в России, в Туле, а не в Виннице, откуда родом. Потому что в Малороссии была дикая плотность населения и земля стоила дюже дорого.
Тут когда-то был тред, где анон выписывал сколько дворян по гербовикам в РИ было. Выходило, что где-то треть всего дворянства России вышло из гетманщины и имело казацко-магнатское прошлое Ну все эти Розум - Розумовский, Пасок - Паскевич, Хмель - Хмельницкий, Вишня - Вишневецкий, Коцюба - Коцюбинский... При присоединении к РИ они все получили дворянские титулы и модифицировали фамилии И еще треть пришло в 19 веке после раздела Речи Посполитой.
>>283553 Тащемта, двачую. У обычных славянских людей лица более приятные, чем у тех же западноевропейцев. Вспомните тот же стереотип о красивых русских женщинах, который появился не просто так.
>>283557 > Большинство поляков темненькие, темнорусые или шатены, кареглазые в своей массе Ебанутый? Про хохлов с юго-востока соглашусь - спасибо крымчакам и тюркам, но на той же западной Украине количество кареглазых невелико, я уже не говорю про Польшу и Чехию.
>>284150 > генофонд изрядно подорван Всегда смеюсь с таких клованов. Смешался русский с польским происхождением с бывшими булгарами, и? Что с этого? В чем порадованность генофонда? То что их потомство кареглазое? Не понимаю дрочь на орийские стандарты. Интеллект и другие социальные особенности остаются теми же, если гены изначально не всратые этнос никак не влияет на всратость и при правильном воспитании. А дрочить на внешку может только уебан. Форму черепа устанавливать, лол.
>>285470 Это все из-за того, в большинстве своем, что школоте из-за юношеского маскимализма нужно как то по максимум самоерализоваться. И у некоторых это выливается в дрочь на арiйскость. Таким образом они стараются как бы найти свое место в этом мире. Ведь если ты арiец, то это значит, что ты не просто еще один уебан, как и 7 миллиардов других на этой планете, а принадлежишь к числу илиты, куда повезло попасть не каждому. А значит уже что то заничишь из себя, а не хуй простой. А самое главное, что стараться ради этого не надо. Сказал, что ариец и все тут, даже с дивана вставать ради этого не нужно. Ну а дальше остаются уже нюансы в виде выбора раССы в целом или нации в частности, которая в твоем понимании является арiйской и к которой ты несомненно принадлежишь. В итоге у кого то это русские славяно-армии, с коловратами и цорем головного мозга, у кого то свидоми украинци, некоторые товарищи с Кавказа себя за новоявленных арийцев и доминаторов выдают, ну а кто то по старинке дрочит на немцев. У каждого свои комплексы и в разных странах и народах свои особенности. Но самая суть всегда одна и та же - можно ничего не делать, сидеть только в диван пердеть, да в интернете сраться, но все равно быть частью илиты, куда немногим вход дозволен. И ЧСВ то как тешишь этим. Ляпота.
>>285498 >Но самая суть всегда одна и та же - можно ничего не делать, сидеть только в диван пердеть Увы, нет. У некоторых мозг заклинивает настолько, что они собираются толпой и героически пиздят чухана из "неправильного" народа.
>>285500 Ну это по сути обычное быдло, которое подогнало теорию под свои звериные повадки. Типа мы мимокрокодилов пиздим не потому что хотим кого то задоминировать и потешить ЧСВ, а заодно и друг перед другом и девками выпендирться, а мы его пиздим потому что у него форма ушей неправильная.
>>285562 Позднячки. В XVIIв. Речь Посполитая уже катилась в сраное говно. Раньше надо было, когда Литва ещё могла побороться с Москвой. Но и тогда не вышло.
>>285562 Ну с хохлами мы тоже довольно долго были сначала де-юре (а потом и де-факто) одним государством, но потом хохлы внезапно решили что у них свой путь
>>285565 Хотя по сути в массе своей такие же быдланы с пивасом, вот честно, ноль отличий украинского и русского жлобья, даже заплывшие хари одни и те же, несмотря на все вопли о Европе. Мимо недавно из Киева
>>285566 Говорят что пшеки несмотря на католицизм и как следствие большую принадлежность к западной культуре тоже мало отличаются. Всех славян считают неграми европы, за исключением чехов и словенцев Хотя может это устарело и касаемо польши ситуация меняется, я хз.
>>285576 Да я не про гопоту говорил, а про атрибутику, абибасы, треники, в Киеве такого нет, но пока гостил у отца в Незалежной, в более мелких городах насмотрелся. И это не Донбасс, нет. Те самые эуропейцы А про гопоту ты прав.
>>285470 >А дрочить на внешку может только уебан. Почему дрочить? Ведь самим уродам нравится всё красивое? Почему метисное отребье так и лезет к чистокровным русским девушкам, и плодят им ублюдков? И сами метиски проявлют инициативу к чистокровным русским парням? Потому что мы традиционно красивая раса, и сельского населения это касается в первую очередь. Но большинство русских тупые и наивные, а потому их расположения легко добиться. Ты можешь сколько угодно смеяться азаза "черепомеро-даун", оправдывай себя как хочешь.
>>285708 Как ни грустно, но стремление поддерживать в породе строжайшие стандарты определенных физических данных несовместимо с развитием умственных качеств. Индивиды, отвечающие и тем и другим требованиям, настолько редки, что не в состоянии послужить основой для дальнейшего развития своей породы. При всем желании я не могу вспомнить ни одного великого мыслителя, который физически был бы сравним с Аполлоном, и ни одной настоящей красавицы хотя бы со средними умственными способностями, и точно так же мне не известен ни один собачий чемпион, которого я хотел бы получить в свою собственность. Нельзя сказать, что эти два разнонаправленных идеала обязательно должны исключать друг друга, и трудно понять, почему собака с безупречным физическим сложением не может быть и умственно столь же одаренной; однако и по отдельности эти идеалы настолько редки, что их объединение в одной особи крайне маловероятно. Если даже кто-нибудь поставит себе целью вывести такое совершенство, он убедится, что достигнуть его без какого-либо компромисса невозможно.
>>285715 Русские - тупые они от воспитания, а точнее отсутствия оного, отсуствия идеалов, разнузданности, похуизма. Можешь подтереться своей пастой собачьих селекционеров.
>>285753 Да, которые я считаю правильными. Человек с идеалами не будет безотвественно относиться к судьбе своего собственного народа, и к тому, с каких потомков он оставляет. Я не виню их за их похуизм, виноваты в этом высшие касты этой ебучей РФ.
>>285761 Пиздец, Че Гевара блядь. Я вообще лоялен власти на словах полностью и бороться не собираюсь, а все усилия приложу для поездку в страну с более высоким уровнем жизни. Не потому, что какая-то ебучая страна следует каким-то "идеалам", что в принципе невозможно, а туда, где будет лучше, безопаснее, комфортнее и сытнее. Вот для чего есть смысл стараться.
>>285767 Глядел я недавно лекцию Александра Маркова https://www.youtube.com/watch?v=YIIJ-NjKKbA. Там он говорил, что альтруизм у животных проявляется тем чаще, чем меньше генетических различий. Если вкратце, то суть такова: "Я сдохну, а брат-близнец не умрёт и передаст свои гены потомству. А так-как генотип у нас один - это всё равно, что я деток наплодил". Так что биологическая подоплёка у стремления к однородности народа может быть.
>>285767 Надо шоб были твои. В идиале. Если ты омеган и сам не можешь передать свои фенотипы - дрочи на фенотип своего племени.От такой мать его естественный отбор.
Ты знаешь сколько в нас кровей намешано? И что всем теперь считать себя хуйзнаеткем? Ну, тогда дай волю своей финно-угорской руке, тюркской ноге, германскому уху, иранскому глазу, балтийскому носу, скандинавским зубам и славянскому туловищу.
>>287439 Не в "нас", а в паре десятков миллионов вырожденцев-ассимилянтов. Ничего страшного, как стали они считать себя русскими, так и перестанут, сами, либо через силу. У метисов всё равно нет никакого осознания, поэтому очень легко пошатнуть их идентичность.
>>287439 Я чувствую принадлежность к польской цивилизации, хотя Россию тоже люблю, но русский народ должен многое в себе изменить чтобы стать лучше. Изменить свой язык, свою культуру, свой национализм.
>>287430 Этого мы не знаем. Да и даже если считал себя русским, он был поляком по крови и выглядел как поляк.
>>287447 Я не знаю почему, но с детства себя считал именно поляком, хотя мои родители ненавидят поляков. Но мамин брат выглядит как поляк, а мать отца родилась в городе с большой польской диаспорой.
У меня польское имя.
Кстати ещё во мне кровь староверов возможно, по отцу.
Ну и выгляжу я не так как русские, от слова совсем.
>>287447 >паре десятков миллионов Ты почти на порядок приумньшил. >Не в "нас" Не обольщайся: даже если ты потомок нескольких поколений кровосмесительных связей - у тебя всё равно может оказаться прпапрапрапрадед мордвин, или татарин.
>>287447 Теория чистой расы — это же полный бред. Это же надо иметь такое мироощущение, чтобы представить, что изначально был некий народ адам и ев, который ни от кого свое начало не ведет, ни с кем не смешивался и никому не родня. Это же полный бред, учитывая что люди — это номадизированное множество, которое никогда в единство не собирается. Никогда не было этого мифического состояния "чистоты" ведь сами народы берут свое происхождение из нескольких генетически негомогенных популяций. Эти самые чистые народы формировались из некоторых других объединений, которые в свою очередь чистыми также не были и происходили из другого множества популяций.
>>287511 >>287521 Да и вообще, приравнивать национальные вариации библейских имён друг к дружке - дело пустое. А то так и Джона с Жаком можно в русских записать.
>>287541 Мань, узбагойся, я не утверждаю что они русского происхождения. Но девочка маша и мальчик олег с 90% вероятностью будут русские. Пруф ми вронк.
>>287559 Мань, Это долбаебизм. От того что они не русского происхождения они не перестают быть русскими. Но тебе же главное попердеть? мы разве о происхождении говорили
>>287449 Я не знаю почему, но с детства себя считал именно американцем, хотя мои родители ненавидят американцев. Но мамин брат выглядит как американец, а мать отца родилась в городе с большой американской диаспорой.
У меня американское имя.
Кстати ещё во мне кровь мормонов возможно, по отцу.
Ну и выгляжу я не так как русские, от слова совсем.
А ещё две фамилии моего рода, по отцу и матери, это обрусевшие американские фамилии, не буду говорить какие.
И я в этом плане против системы, мой род хотели веками сделать ""русскими"" а я в итоге всё равно учу английский и ассоциирую себя с американским народом.
>>287782 По польским национальным концептам ты можешь признать себя поляком если поляк на 1/4, знаешь язык и чувствуешь солидарность с польской культурой.
Вон во внешности Турчинского вообще не было ничего русского, а он вроде только по деду, но этого мы не знаем.
А реально - что вообще такое польская культура? Сарматизм? Мазурка? Краковяк? Крылатые гусары? Желание повторить 1612? Ну вот что? Католицизм не предлагать - он интернационален и его исповедуют те же французы с немцами Просто реально интересно, что выделяет поляков как отдельную нацию?
>>288369 И что же в Польше такого особенного было? Кроме имперской эйфории 16-17 веков вспомнить особо нечего, более 100 лет вообще не было своего полноценного государства. Как открытое миру и при этом полноценное национальное государство Польша начала формироваться лишь с 1991 года Единственное что в Польше примечательно и выделяется - это самая большая еврейская община в мире на протяжении 8 веков. Ну может еще легенда о неком сарматизме
>>288423 Ты серьезно меряешь истории наций датами независимости день независимости России, кстати, тоже в 1991? У чехов государственность в 1994 возникла, а у сербов вообще впервые в 2006. Вот только странно, ты говоришь, что сербской нации не существует, но сербы-то есть.
>>288689 Ладно - давай в контексте мировой известности. Что четко может идентифицировать Польшу как страну? У Польши и других стран восточной европы есть одна проблема - они были проходным двором между западной европой и россией. С одной стороны - этакие буржуи-просветители а с другой этакий медведь с образом иррационального белого негра. Польша толком не попадала не под один из этих критериев. В нынешнем состоянии как страна тоже ничего особенного из себя не представляет, нет той сферы экономики где польша была бы абсолютным лидером. Короче - не хватает антигеройского русского образа варварских славян и в то же время не хватает образа просвещенной гуманной европы
>>288787 >В нынешнем состоянии как страна тоже ничего особенного из себя не представляет, нет той сферы экономики где польша была бы абсолютным лидером. И что? Если страна не экономический лидер в данный конкретный отрезок времени, то она перестает быть нацией? Русской нации не существует с начала 80х? Нацию определяет собственная история и историография, традиции как социальные, так и народно-бытовые, способность организовывать диаспоры, да много еще чего. Мировая известность тут вообще ник чему. Даже украинская нация абсолютно полностью удовлетворяет всем критериям национального самоопределения. Или вот ирландская, хотя ничего кроме трех сортов пива сегодня не генерирует. >Польша толком не попадала не под один из этих критериев. Естественно. У Польши был свой путь. >>288876 Ты еще офицера Пулавский из любого американского фильма про полицейских забыл и стереотип поляка как человека без чувства юмора. Алсо, в кинце про Лего главный герой лего-чувачок тоже поляком был и это тоже высмеивалось.
>>288876 Это их феерический манямирок, а не реальные факты. По сути, Польша - самая опущенная страна Европы, вечно встававшая раком то к западу, то к востоку, а потом страстно ненавидящая её выебавшего. Ну и кроме того, поляки любят выебываться своим славянством при том, что практически полностью вестернизировались и от каких-нибудь немцев отличаются только бедностью и большей быдловатостью. Тоже любят покукатекать про западную бездуховность, при этом полстраны живет и работает в Англии с Германией. Не люблю курв, в общем.
>Геополитически - опять же, первая линия обороны от восточной угрозы
Ну в принципе можно понять почему Леху Валенсе дали нобелевскую премию - при случае агрессии России на Польшу главные надежды как на границу двух миров. Я и говорю же - страна-транзит
>>288892 >от каких-нибудь немцев отличаются только бедностью и большей быдловатостью
Примерно как жители российских городов с населенем в 100 к от жителей городов-миллионников?
>Если страна не экономический лидер в данный конкретный отрезок времени, то она перестает быть нацией
Да не перестает конечно, но можно просто взять аспект туризма если тебя не устраивает экономика и уровень. Что-то я не вижу кучи людей желающих посетить Польшу, вот та же Латинская Америка при своей отсталости и типичной сырьевой зависимости имеет экзотический шарм. А Польша - обычная рядовая страна, этакая провинция Евросоюза в лице относительно онемеченных славян.
>>288940 >Примерно как жители российских городов с населенем в 100 к от жителей городов-миллионников? Ну сильнее, конечно, но европеизированы они сильно. Вообще, выше там был кукарек про польску стронк, что пушка, конечно. Страна напрямую управляется из Вашингтона и нужна, чтобы проводить американские интересы в Европе т раздражать Россиюшку. Армия у них сейчас большая по европейским меркам, но это ни в коей мере не заслуга курв, а накачка со стороны ЕС для защиты от ололо-угрозы со стороны Богоспасаемой. Польская экономика держится на дотациях ЕС и выводимых туда производствах. Полстраны работает сортирочистильщиками в Англии, причем чуть ли не основной причиной Брекзита было то, что их заебали поляки.
>>288940 >аспект туризма А он тут вообще причем? В латинскую америку ездят ради пляжей, жаркого климата и тропиков. Некоторые ради развалин майа и прочий этно туризм. Как от климата зависит нацияобразование? Типа в ЛА жарко, поэтому уругвайцы - нация, а в Польше холодно, поэтому нет?
>>287449 Я не знаю почему, но с детства себя считал именно рептилоидом, хотя мои родители ненавидят рептилоидов. Но мамин брат выглядит как рептилоид, а мать отца родилась на планете с большой рептилоидной диаспорой.
У меня рептилоидное имя.
Кстати ещё во мне кровь инопланетян возможно, по отцу.
>>287447 Я не знаю почему, но с детства себя считал именно снежным человеком, хотя мои родители ненавидят криптозоофауну. Но мамин брат выглядит как снежный человек, а мать отца родилась в городе с большой бигфутской диаспорой.
У меня снежночеловеческое имя.
Кстати ещё во мне кровь потеряного звена, возможно, по отцу.
Ну и выгляжу я не так как мелконогие безшерстные люди, от слова совсем.
>>288892 >По сути, Польша - самая опущенная страна Европы, вечно встававшая раком то к западу, то к востоку, а потом страстно ненавидящая её выебавшего
>>284136 > в плане европеоидности Они и генетически и антропологически отличаются от европеоидов. Северные русские вообще самая обособленная от остальных русских группа. Среди украинцев, белорусов, поляков и литовцев во много раз чаще встречаются люди обладающими чертами лица характерными только для европеоидов, чем среди русских, латышей и эстонцев.
>>291082 Ничем от поляков и беларусов не отличаются - это вообще одна этническая группа, попавшая под разные сферы влияния в 8-9 веке. инб4 боевые картиночки с крымскими татарами и румынами
>>291138 А дальше до 17го века Украина, Польша и Беларусь - одно государство с одним народом и королем. Ну а потом казаки взбунтовались - ну ты в курсе.
>>291251 Посмотри на германию, чьи земли были независимы в течении многих веков. Между ними нет разницы. А тут речь о коревстве. которое просуществовало при жизни одного короля.
>>291292 Это все решается очень просто. Возьми Баварца и этого вот пфальца и отвези в США. И посмотри, организуются ли они в немецкую диаспоры или в свои собственные. Кем их будут считать окружающие и т.д.
>>291308 Это все решается очень просто. Возьми эскимоса и этого вот негра и отвези на Марс. И посмотри, организуются ли они в землянскую диаспоры или в свои собственный. И кем их будут считать окружающие и т.д.
>>291309 Это все решается очень просто. Возьми экономиста и этого вот te-le-fun-ken и отвези на Мурманский полуостров. И посмотри, организуются ли электрическая лампочка гореть от 120 кирпичей. И расщепляться будет на экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли и т.д.
>>282528 (OP) Ассимилированы все поляки. Но так-то да, я сам заметил что их раньше было более чем до хуя в России. У самого пра-пра дед поляк, у лучшего друга пра-пра дед поляк, еще дохуя знакомых у которых польские корни имеются. На втором уровне такой ассимиляции разве что жиды будут - эти тоже у каждого второго-третьего русского в роду встречаются среди пра-пра и пра-пра-пра-дедов и бабок.
>>282528 (OP) В начале ХХ в. мои родственники приехали в Западную Сибирь (родители прабабушки, прадедушки). Были католиками, родным языком был польский, но в русский тоже могли чутка. У прабабушки родным уже был русский, но знала польский, была католичкой, литургии проводила на польском. Бабушка знала только молитвы и некоторые слова. Мама католичка, язык не знает.
С батей тоже самое, только он литовец.
Несмотря на самоидентификацию родственников, фамилия у нас белорусская. Никогда не обращал внимания на неё, в Сибири никто не задавал вопросов по поводу моей национальности, всем было похуй. Только попав в армию столкнулся с частыми вопросами моей национальной принадлежности. Солдатам было похуй, а вот офицеры заебывали. Принимали за еврея в первую очередь, хорвата, серба, словака. Хуй знает, так только в армии или по ту сторону Урала.
Сам не знаю кем себя считать, к полякам никакого отношения не имею, в армии говорил сибиряк и офицеры оставляли в покое.
Конечно заниженное, при царе их заставляли в православие крестится, при Советах они брали русские фамилии. У нас тут хватает потомков обрусевших поляков. Вообще можно долго рассказывать ахуенные истории про эту непрекращающуюся войну с поляками за Смоленск, но лень и слишком много тут пораши протекло.
>>282528 (OP) Бабку в детдоме дразнили полькой, так она переписалась на русскую (хотя мамка у неё вообще хохлушка). Можно мне переходит в католицизм, начинать говорить по-польски и дрочить на Шопена, Сапковского и крылатых гусаров?
Порашные унтера опять набегают на уютный гитлерач? Нахуй вы их так раскармливаете? Ракрутили на визг про "ватнегов" и "пидорах", не снимая сажи, естественнокинули репорт и скрыли раковый тред.
>>282528 (OP) Нет такой нации - поляки. Ляхи (поляхи - только из часть) - общее название для конгломерата балтов, сербов и русских, живущих в междуречье Днепра и Вислы. По фамилии можно установить предков: -ский - лужский или полабский серб, -вич - русский, -илл(о) - балт. Даже религия их не объединила. Вичи - православные, ские - католики, иллы - униаты.
>>347102 Нет такой нации - русские. Славяноарии (русские только их часть) - общее название конгломерата да'арийцев, х'арийцев, расенов и святорусов, живущих в Млечном Пути. По фамилии можно установить предков: -ов - да'риец или расен, -ин - святорус. Даже религия их не объединила. Овы читают Веды слева направо, а ины снизу вверх.
>>282528 (OP) Анон как доказать наличие польский корней? При условии вот этого занижения. Когда по документам могли не записать и всё такое. У моей тян есть польские корни. Более того она потомок польских дворян. И в общем было бы круто это дело отыскать и так сказать вернуть право на польское гражданство. Кстати тян как раз из Сибири.
Когда Бог вылепил первого человека из земли и поставил его для просушки, то диавол и себе вылепил человека из теста, сделанного из пшеничной муки, и также выставил для просушки. Этого дьявольского человека схватила собака и съела, что видя диавол рассердился на собаку, схватил ее за хвост и начал ударять ею во что попало: ударил об пень дерева, так у собаки из под хвоста вылетел пан Пеньковский, ударил об дуб, вылетает пан Дубицкий и так дальше; долго диавол ударял так собакою о различные предметы, поэтому и явилось на земле много панов: Березицкие, Каменские, Мостицкие и т.п.
>>282534 Единственный адекватные в треде, двачую. Какие поляки? восточные славяне этнически различны между собой как говно с орешками и говно с кусочками помидорок.
>>347145 >потомок польских дворян Она проиграла, в Польше была шляхта. Если знает историю, как ее предки попали в Сибирь, то - надо обратиться в одну из этих организаций http://www.poloniarosji.ru/ru/organizacje Там подскажут. Надо знать польский язык на бытовом уровне и историю Польши в объеме начальной школы.
>>347181 Много вопросов по картинке. Почему у поляка фейспалм ? Чем упоролся македонец ? Наконец, почему у всех собравшихся на лице написано "где я ? что я тут делаю ?"
>>347330 Тащемта, я это вкинул для лулзов, потому что никакого панславизма быть в принципе не может. Даже если отбросить "славянские споры" как у Пушкина, разница в вероисповедании непреодолима.
>>347339 >потому что никакого панславизма быть в принципе не может Панславизм вполне себе существует в урезанном виде уже сегодня. Словакия, Чехия и Польша гнут свою линию в ЕС, приглашают к шалашу южных братушек, которые уже Евросовке, и явно имеют планы на хохлов и бульбашей.
Полноценная реализация панславистского проекта без Рашки и югославов-муслей будет вообще лютейшим вином. Проблемы сортов христианства сегодня никого особо не ебут, разницы между славянскими языками меньше, чем между диалектами немецкого. Так что, почему бы и да?
>>347347 Так что почему бы и не нет? Ничего они не решают в евросоюзе, а планы их на бульбашей и хохлов ровно те же самые, что и у Евросоюза на них самих - выдать вилку. Типичный пример - та же карта поляка, с помощью которой набирают не совсем отбитых как у нас трудовых мигрантов. Половина Минска в срочном порядке записалась в паны, чтобы съебать от Батьки. Далее, отказ от религиозной идентичности - отказ от половины самоопределения вообще, и шаг к глобализму - в таком случае и языки играют чуть меньшую роль, чем нихуя, объединяйтесь кто хотите с кем хотите.
>>347347 >и явно имеют планы на хохлов и бульбашей Планы и Сомали может иметь, другое дело возможности. >>347350 >Половина Минска в срочном порядке записалась в паны А вот реальные цифры выглядят не столь впечатляюще. По данным на 2016 год карту получили 75к белорусов.
>>347355 Всё равно не впечатляет. У нас тут про Польшу или Литву почти никто не вспоминает. Ну за покупками разве раз в год съездить, но даже тут виза нужна. Везде только русский язык, российская информационная сфера. И ни визы, ничего не надо. Просто приезжай и живи/работай, в отличие от.
>>347357 Я так понял, что ты бульба. Могу сказать только по личному опыту, что молодежь чешет репу и только потому карту поляка не делает, потому что муторно и особо не надо. Возвращаясь к исходному - панславизма тут никакого нет. Вообще /пораша/ это всё.
>>347350 По религиозной идентичности с тобой полностью согласен. Вообще редко встретишь людей которые помнят важность таких вещей и мыслят учитывая это.
Но одновременно с эти замечу другую деталь. Религиозные идентичности христианства сейчас в упадке,они настолько впали в индивидуализм,что их практически нет. То есть люди могут называть себя православными,но при этом никакого понимания у них нет вовсе. И регулярные собрания не проводят. Не говоря уже о таких вещах как постоянная взаимосвязь между друг другом которая бывает ещё у протестантов. То есть люди как нечто общее отсутствует,это общее в себе не понимают,и свою идеологию тоже не понимают. И давно ли ты видел,что бы люди интересовались вероисповеданием друга друга когда заводят отношения и уж тем более говорят о браке. Среди христиан таких практически не осталось. А это тоже один из симптомов разрушения.
И в этом разрушении люди не будут объединяться вообще. Ни кто и ни с кем. Потому как КТО ОНИ? Они единица,один человек со своими взглядами,индивидуальность которая не связана ничем. По сути потребитель который постоянно слушает сми и жуёт лапшу этих сми. Им не нужно манипулировать через что то для него важное,им манипулировать ещё удобнее. Он чистый лист который перемалывается сми. Никакие традиционное общество и рядом не стоит по уровню контроля за людьми и уровню пропаганды и тому как быстро эта пропаганда работает на людей. В такой ситуации люди не способны даже между собой объединится.
>>347388 В целом согласен, но не надо привязывать текущее положение дел к христианству самому по себе - оно не изменилось, изменились люди, тем более к определенным конфессиям - отходя от богословия, все так называемые "течения" и "деноминации" испытывают одинаковые проблемы. В исторически протестантских странах такое же количество номинальных протестантов и "протестантских атеистов". Недавно имел радость пообщаться с настоящими православными людьми - это небо и земля, у них совершенно другой взгляд на мир и мироощущение вообще, мы друг для друга словно инопланетяне. Неудивительно, что мы живём в разных мирах и не можем видеть их в повседневной жизни, словно их и нет. А они есть, и не так уж и мало. Но, повторюсь, воевать с постмодерном не стоит в /hi/, как минимум.
>>347392 А где стоит? Вот в каком разделе может быть такой тред и где мне тебя искать? Тема то очень важная. Я сам бы очень хотел найти людей желающих это обсудить. И способы как этому противостоять. Например возможно ли запустить какое то подобие окна овертона для того,что бы остановить это изменения в людях. Или если повезёт запустить обратный процесс.
>>347436 Лол, насмешил. Посмотри в букаче юнгеротреды, там проскакивают мамины традиционалисты, папины фашисты. Но меня там не найдешь, меня разочаровала эта тусовочка как сама по себе, так и сама мысль Юнгера.
>>347437 Но проблема в том,что я не их "традиционалист",более того они бы кричали на меня,что я обмазался синкретизмом,нью эйджер какой то и вообще похож на лево либерала. И я действительно не хочу возврата их общества. Я хочу просто избавиться от разрушительных процессов которые влияют и на нашу идентичность тоже. Вылечить болезнь пока не поздно. И переформатировать в своей идентичности новую форму уже нашего традиционализма если его можно так назвать. С важностью ценностей и общности. Но именно наших,а не их.
Просто болезнь она всех косит и раньше мы может быть все сцепились бы между собой,а теперь всё стало сложнее.
>>347440 Их ты, их. У традов только и есть нью-эйдж: все эти ковыряния в Ведах в поисках примордиальной традиции, Геноны и Чораны, и прочая шляпа. Энджой борьбу с атлантистами и фашизм. Тебе прямая дорога в интербеллум. И вообще, тут не бложик твой личный.
>>283557 >Ян Жебровский, игравший Ведьмака и Скшетуского в "Огнем и мечем", красил волосы в русый цвет для фильма, ибо брюнет по-жизни. Зачем, интересно, если по книге Скшетуский черный как валах. И княжна, кстати, тоже с черными глазами и волосами.
>>282528 (OP) >Однако в Сибирь было отправлено ~320к (по некоторым источникам до миллиона), почти сто лет назад. Это были русские беженцы. Еще Екатерина их переселяла.
ИНТЕРВЬЮ С ГЛАВНЫМ РЕДАКТОРОМ ГАЗЕТЫ "РУССКОЕ НЕИЗЪЯСНИМОЕ" ВЛАДЛЕНОМ СОРОКИНЫМ, ОБШИРНЫМ СИБАРИТОМ С ХОЛЕНЫМИ БЕЛЕНЬКИМИ ЧЛЕНАМИ О ШЛЯПЕ, КОМБИНЕЗОНЕ, ГАЛСТУКЕ И ТРОСТИ, СО ВЗГЛЯДОМ, ПОЛНЫМ ОБИДЫ И ОДНОВРЕМЕННО ПОБЕДОНОСНОГО ЧУВСТВА.
ЖУРНАЛИСТКЕ, ВЕРТЛЯВОЙ КРАТКОЮБОЧНОЙ СТУДЕНТКЕ, ХОЧЕТСЯ ЭКСКЛЮЗИВУ, ПОТОМУ ОНА ГЛЯДИТ ЛИСОЙ И ВЬЕТСЯ КАК ПОЛЕВАЯ ЮРКАЯ ЗМЕЙКА ПОСЛЕ ИЮЛЬСКОГО ДОЖДЯ:
- СКАЖИТЕ, А БЫТУЕТ МНЕНИЕ, СРЕДИ ВАС, НАЦИОНАЛИСТОВ, ЧТО ЯКОБЫ ДЕСКАТЬ ИНЫМИ СЛОВАМИ УКРАИНЦЫ, КАК БЫ ТО НЕ БЫЛО, ВРОДЕ КАК ЯВЛЯЮТСЯ РУССКИМИ. РАЗДЕЛЯЕТЕ? - РАЗДЕЛЯЕМ-С И ОДОБРЯЕМ-С ВСЕПОЛНОСТЬЮ. УКРАИНЦЫ ВСЕНЕПРЕМЕННО РУССКИЕ ВСЕ ДО ОДНОГО, КРОМЕ ПОРОШЕНКО. (ТУТ СОРОКИН ПОРЫСКАЛ ГЛАЗАМИ, КУДА БЫ СПЛЮНУТЬ, ДА НЕ НАШЕЛ В ОПРЯТНОЙ КОМНАТУШКЕ ЛОФТА ТАКОГО УГЛА) - А, ВОТ КАК БЫ УТОЧНИТЬ, НЕ ПЕРЕГИБАЯ, ЧЕРЕЗ ДВОЕЧКУ НЕ ПЕРЕГНУВШИСЬ, ВОСЬМЕРОЧКОЙ НЕ ПОДАВИВШИСЬ, О ДРУГУЮ ДВОЕЧКУ НЕ САМОУБИВШИСЬ, БЕЛОРУСЫ ТОЖЕ НАШИ, ТЫК СКЫТЬ РУССКИЕ ГРАЖДАНЕ? - И ОНИ, ВСЕРАЗУМЕЕТСЯ, ТОЖЕ РУССКИЕ, ВСЕ ОДНОГО КРОМЕ... - ПОНИМАЮ *ПЕРЕБИЛА ЖУРНАЛИСТКА, ПОЧУЯВ МАНЯЩЕЕ АМБРЕ ЭКСКЛЮЗИВА. ПЕРЕГИБАЕТСЯ ЧЕРЕЗ СТОЛ. "А ВОТ, С ВАШЕГО ПОЗВОЛЕНИЯ, НЕМЦЫ..." - ВСЕ ДО ПОСЛЕДНЕГО РЕБЕТЕНКА - РУСИЧИ СВЕТЛОГЛАЗЫЕ, С ГОЛОВЫ ДО ПЯТ - РУБАНУЛ РУКОЮ В ВОЗДУХЕ ВЛАДЛЕН ЭЛЕУНОРОВИЧ. - АХ! И ФРАНЦУЗЫ? - И ФРАНЦУЗ ТЕПЕРЬ ВЕСЬ НАШ, ПОСКОННЫЙ СЛАВЯНИН, ГЕНЕТИКИ, ЗНАЕТЕ ЛИ, СКРЫВАЮТ МНОГОЕ ПРЕЛЮБОПЫТНОЕ... - И АМЕРИКАНЦЫ? - И ОНИ-С. НАЦИЯ РАЗДЕЛЕНА ОКЕАНОМ, КАК ГОВОРИТСЯ, НАВЕЧНО..ЧЕРЕЗ БЕРИНГОВ ДЕДЫ БРЕЛИ И ЗВОНКАЯ ПЕСНЯ ИМ В ТОМ СОПУТСТВОВАЛА... -И ТУРКИ, ПЕРСЫ, КАМБОДЖИЙЦЫ И ДАЖЕ ЗАМОРСКИЕ ЧУВЭКИ? - ВСЕ ОНИ КАК ОДИН. И СКАРБ ИХ: КОНИ, ХЛЕБА, МЫШИ И ХИЖИНЫ - ВСЕ РУССКОЕ ДОБРО, ЖДЕТ СВОЕГО ХОЗЯИНА. - И НЕГР АФРИКАНСКИЙ ДИКИЙ С БУМЕРАНГОМ НА ЗЕБРЕ ВЕРХОМ - ТОЖЕ СОРАТНИК НАШ? - ВЫХОДИТ ТАК - ВДРУГ ГУСТО ЗАЛИЛСЯ КРАСКОЙ РЕДАКТОР.
ЖУРНАЛИСТКА ПРИОСАНИЛАСЬ, БУДТО ГОТОВЯСЬ МЕТНУТЬ НЕКОЕ МЕНТАЛЬНОЕ КОПЬЕ, КАК КУХУЛИН В СЛАВНЫЕ ДОБРЫЕ ВРЕМЕНА:
- А ЧТО Ж, ВЛАДЛЕН ЭЛЕУНОРОВИЧ, ЕСТЬ ЛИ ВООБЩЕ НА СВЕТЕ НЕ РУССКИЕ ЛЮДИ? - ЕСТЬ. НО ОНИ ЕЩЕ НЕ ПРИЛЕТЕЛИ, ВПРОЧЕМ, ПОЛАГАЮ, НЕ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К РУССКОМУ ДЕЛУ ПРИЧИН У НИХ ТОЖЕ НЕ НАЙДЕТСЯ, УТОЧНИЛ ГЛАВРЕД И БРОСИЛ МИМОЛЕТНЫЙ ВЗГЛЯД КУДА-ТО ПО ДИАГОНАЛИ НАВЕРХ, ВПРОЧЕМ, ЖЕСТА СВОЕГО ЗАСТЕСНЯЛСЯ И ТУТ ЖЕ СКОМКАЛСЯ, ЗАМЕЛЬТЕШИЛ, ЗАТОРОПЫЖНИЧАЛ, ИНТЕРВЬЮ ЗАКОНЧИЛ, И ЖУРНАЛИСТКЕ НАГОВОРИЛ ЦВЕТИСТЫХ КОМПЛИМЕНТОВ НЕВИДАННЫХ. ЕСЛИ БЫ ТВОЕЙ ЖЕНЩИНЕ ТАКИЕ КТО СКАЗАЛ - ТОТЧАС В ПОСТЕЛЮ БЫ ПОБЕЖАЛА РЕЗВИТЬСЯ, ТЕБЯ ПОЗАБЫВ.
>>282528 (OP) Русифицировались просто. Сейчас только по фамилии опознать можно, и то это не 100% показатель(велик шанс нарваться на украинца, белоруса, еврея или потомка русских семинаристов). Ну ещё некоторые остались римскими католиками. Но и это тоже не 100%, ибо католики не только поляки. Физических различий между русским и поляком даже антрополог не найдёт. Да и многие ссыльные таки возвращались назад, так что твоя цифра несколько преувеличена.
>>282528 (OP) Кстати, в Польше точно так же, по переписи населения там 0,07% хохлов, 0,08% бульбашей и 0,01% русских, что смешно. Видимо, близкородственные национальности быстро ассимилируют.
>>354225 > между ээээ немцем и русским найдет По измерению черепа - запросто. Двойная макушка - хохдойч, раздвоеный выпирающий подбородок - хохдойч. Не благодари...
>>347388 >То есть люди могут называть себя православными,но при этом никакого понимания у них нет вовсе. И регулярные собрания не проводят. Ты не путай русское православие Поклонской с, например, польским католичеством, при котором ученики младших и средних школ в обязательном порядке еженедельно ходят в костел на проповеди. А в крутых школах есть собственные часовни, построенные за госсчет.
Важен религиозный вопрос для Украины, например, где конфликт трех крупных церквей за сферу влияния. А так же, внезапно, огромная доля протестантов в южных и восточных областях.
>>366906 >Водночас, станом на 2013 в Україні налічується 10 613 протестантських церков, що становить 28,7% від усіх релігійних об'єднань України. Это не значит, что треть протестантов, это по церквям. Один православный может обслуживать район с 3000 жителями, а община штундов 200 человек.
>>366934 Ну вот смотри, официальный подсчет очень условен, но в Украине сейчас почти 11 тысяч протестантских церквей, а в россии только 4,4 тысяч. Это официально зарегистрированных.
>>366954 4.7%, хотя не уверен, что числа точные, ибо не понятно как считали. 7,8% униатов, 28% РПЦ, 32% УПЦ. Пять процентов, с учётом, что двадцать лет назад их вообще не было - страшная динамика. Учитывая, что протестанты более религиозны и формируют крепкие общины. Ну и чисто для статистики, и.о. президента Турчинов был протестантом, мер Киева до Кличко был протестантом и т.д.
>>366999 Православие в Украине - способ политической самоидентификации. Можно не спрашивать у человека национальность и за кого голосовал, а спросить к какой церкви он себя относит. Результат везде будет одинаков.
Реальных православных не больше чем в россии, порядка 3% от населения. Ну то есть тех людей, которые каждую неделю ходят в храм, постятся по мере сил, водят детей в воскресную школу, носят бороды у мужчин и паранджи на волосы у женщин.
>>367008 Ну, собственно, не зря отношения Британия-Ирландия сравнивают с Россия-Украина. Там даже свой голодомор и запрет языка был. И свои деятели культуры, писавшие на английском.
>>366999 >страшная динамика Хуита полная так то. Просто лет 30 назад запустили в постсовок этих проповедников и была благодатная почва для их деятельности. Ибо свято место пусто не бывает. Я думаю дорастет процентов до 5-10 как в большинстве европейских стран и так и усохнет на этом.
>>366999 > чисто для статистики, и.о. президента Турчинов был протестантом, мер Киева до Кличко был протестантом Это не для статистики. Это против нее.
>>366999 Протестантизм вообще расползается по католическим и православным странам, потому что официальные церкви стали прибежищем для конформистов-пофигистов, а реально религиознутые граждане ищут чего-то более интересного и в итоге прибиваются к пятидесятникам, Свидетелям Иеговы и т. п. В Латинской Америке число протестантов тоже растёт. >>367008 В Ирландии как раз религиозность не для галочки, а глубоко укорененная в обществе. На Украине политическая самоидентификация определяет религиозную, а в Ирландии - наоборот.
>>366999 >В ноябре 2016 года руководитель социологической службы «Ukrainian Sociology Service», заведующий отделом социально-политических процессов Института социологии НАН Украины доктор социологических наук А. И. Вишняк и кандидат социологических наук, научный сотрудник этого же отдела О. Р. Козловский на пресс-конференции «Результати соціологічного дослідження „Релігійне життя України“ (вересень 2016 р.)» в информационном агентстве УНИАН сообщили, что согласно проведённому Ukrainian Sociology Service опросу 39,4 православных на Украине являются прихожанами Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ КП — 25,3 %, УГКЦ— 21,3 %, УАПЦ — 4,6 %).
>>282528 (OP) ОМГ, знал одного Васяна с польским корням ирл. Без акцента, имя и фамилия русские, носит православный крестик - учит польский и мимикрирует под ляха, ебаный стыд.
Поляки от русских генетически мало чем отличаются, а те кто были переселены-переехали в Россию два-три или больше поколений назад давно русифицировались. Никакой польской диаспоры в РФ нету и, в общем-то, не было.
>>287448 >Я чувствую принадлежность к польской цивилизации, хотя Россию тоже люблю, но русский народ должен многое в себе изменить чтобы стать лучше. Изменить свой язык, свою культуру, свой национализм.
Ты совсем поехавший? Не существует никаких польских, русских, китайских и других цивилизаций на пределами civ5. Цивилизация одна, и нация является либо цивилизованной, либо это нация папуасов. Не понимаю, какого черта, русские должны хоть как-то менять свою культуру (не относится к новиопам), которая создала атлантов как Чехов, Достоевский и Толстой, на потуги народа-неудачника, в двадцатом веке решившей играться в морскую колониальную державу.
За предложение менять язык вообще обоссал тебя, латиноёб пиздливый.
Если у тебя пробабка была из Кракова, а сам ты живешь в Нижних Пездюкав, и ты решил внезапно окрестить себя поляков, ты нихуя от этого поляком не стал, ты просто стал долбаёбом, не знающем русской культуры.
>>369903 Ты можешь жить в россии и получать престижную зарплату в 12 тысяч рублей. А можешь эмигрировать в Польшу и получать пускай и низкую для Польши, но зарплату в полторы тысячи евро. Клоун твой чехов а еще и хохол вместе с достоевским
>>369906 Я тебе что, хохол, чтобы эмигрировать в Польшу? Про покупательную способность слышал, маня? Я даже не буду говорить о разнице в налогах, ценах оплаты бензина, воды, электричества и прочего, прочего, прочего... Где ты престижной зарплату в 12 тыщ видел, обезьяна блондинистая? Ты расценки своего мухосранска на других не проецируй. >>369905 Понимаю, что внутри головы туземца его культура самобытная и особенная, возможно даже с какой-то изюминкой вроде Дао или Хайями, только пока ещё никто ничего более фундаментального, чем труды Аристотеля-Платона не придумал, ничего более всеобъемлющего, чем МатАнализ и Физики, не открыл и более прекрасного, чем искусство европейского возрождения, не создал. Культур много, но цивилизация одна, ибо цивилизация - понятие глобальное и универсальное.
>>369912 > Про покупательную способность слышал, маня? Да. Новый айфон в польше стоит 999$, в россии в официальном аппсторе 1400$. Кто быстрее купит айфон, учитель из Вологды с зарплатой 15000 р. или сантехник из Вроцлава с зарплатой 15000€ ? При всех налогах?
>>369914 У тебя покупательная способность в айфонах измеряется, яблоблядь? Я те напомню, что в конце 2013 года в РФ были самые низкие цены на айфон в мире, если считать в евро. Хз почему Кук самые высокие цены в России нынче поставил санкции. Ты бы хотя бы по индексу бигмака мерил, по нему кстати покупательная способность в Польше и РФ одинаковая.
>>369912 > Где ты престижной зарплату в 12 тыщ видел, В россии. Вам в цеевропа не понять имперский теплой. >По данным Росстата, каждый седьмой житель России живет за чертой бедности. Согласно статистике, в 2016 году количество людей, чьи доходы ниже прожиточного минимума, увеличилось за год на 300 тысяч и достигло 19,8 миллиона человек. >Прожиточный минимум в 2017 году составил 10524руб. для трудоспособного населения и 8025руб. для пенсионеров.
>>369912 >ничего более фундаментального, чем труды Аристотеля-Платона Что же в них столь фундаментального? И как вообще в твоей голове их "фундаментальные труды" отрицают объективные культурные отличия? И как ловко же ты приписал достижения античной цивилизации западной. Прям диву даёшься с такой наглости. >его культура самобытная и особенная Так хочешь сказать, что нет и между США и Китаем разница отсутствует. >е придумал, ничего более всеобъемлющего, чем МатАнализ и Физики Как можно придумать физику? Ты идиёт? >открыл и более прекрасного, чем искусство европейского возрождения Вкусовщина. >Культур много, но цивилизация одна, ибо цивилизация - понятие глобальное и универсальное. Диагноз - сумасшедший европоцентрист. В печь.
>>369949 >ловко же ты приписал достижения античной цивилизации западной Повторяюсь. Никакой цивилизации западной, античной, нету. Цивилизация в более менее понятно нам виде ведет своё начало от греческой античности, после завоеваний Сашки Македонского она распространилась на весь известный мир, включая даже Индию. До этого можно ещё говорить о какой-то египетской цивилизации или шумерской - после него эллинизм победил, подмяв все под себя. >разница отсутствует Культурная да, в цивилизационном плане нет. Все развитые азиатские страны давно прошли через процесс вестернизации. >придумал физику Внимательней читал, физику, как совокупность законов, не придумали, а открыли и описали, смогли это сделать в одну ногу с развитием математики, а если конкретно, МатАнализа. >вкусовщина Только слепой будет так утверждать. >евроцентрист Ни капли, я лишь утверждаю, что твоя польская цивилизация - это манямирок уровня третьего пути.
>>370133 >нету >ЯСКОЗАЛ Да что же это такое. >в более менее понятно нам Тут надо конечно исправить на: "понятном мне виде, потому что греков в школе проходят." >после завоеваний Сашки Македонского она распространилась Распространились лишь некоторые (преимущественно культурные) элементы. При этом, такой обмен традициями шёл в обе стороны. И тут уже не столь ясно кто на кого больше влияния оказал ибо сама система власти в эллинистических монархиях была полностью заимствована с Ближнего Востока, где развивалась со времён аж Саргона Аккадского. Весь же культурный багаж времён Эллинизма был практически полностью отброшен уже В Сасанидскую эпоху. >включая даже Индию. Только в Северо-западных районах. При этом всё, что от него там осталось - это обычай изображения будды. Вот и всё. >после него эллинизм победил, подмяв все под себя. Нет, не правильно. Это эллинизм как явление был создан путём массированной деформации примитивной, варварской македонской культуры под давлением более развитой культуры Ближнего Востока. >Все развитые азиатские страны давно прошли через процесс вестернизации. Не вестернизации, а модернизации. Это различающиеся между собой процессы. >Только слепой будет так утверждать. >ЯСКОЗАЛ Да что же это такое... >>370226 Его пост огорчает прежде всего людей, изучающих историю, а не сидящих в паблосах в ВК.
>>369910 Всегда с такого Бугаева. Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика. Курс гривны к доллару упал три года назад после известных событий почти в четыре раза. То есть те 200€ можно смело умножать на четыре и будет зарплата образца 2013 года. Стипендия в универе при Ющенко была примерно 200$. Стипендия, карл! Если бы у тебя на пятой части страны военные действия велись, посмотрел бы на курс к доллару тогда.
>>370302 >Не вестернизации, а модернизации Два с учетом того, что модернизация во всех странах всегда шла по образцу стран Западной Европы и США, это два идентичных понятия.
>>370338 >всегда шла по образцу стран Западной Европы и США. Потому что процесс модернизации состоит из одних и тех же этапов, а не потому что на Западе все такие охуенные. Твои же пики иллюстрируют первоначальный процесс преклонения перед более технически развитой цивилизацией. Впрочем подобный дроч на всё западное с проведением этой самой модернизации и заканчивается и начинается возвращение к собственным корням.
>>370347 >Потому что процесс модернизации состоит из одних и тех же этапов, а не потому что на Западе все такие охуенные. >процесс модернизации состоит из одних и тех же этапов >подразумевая, что у нас есть свидетельства опыта модернизации в не-западных странах
>>370430 >подразумевая, что у нас есть свидетельства опыта модернизации в не-западных странах И как можно как-то иначе провести индустриализацию или правительственные реформы? Ты альтернативно одарённый? Да и опыта модернизации в не западных обществах достаточно. Другое дело, что они были вторыми. Поэтому и опирались на уже существующий западный опыт.
>>370447 Да и вообще китай-япония не по западному типу модернизировались. япония по-западному в свое время, но своевременно на национальные рельсы встали
>>370460 >Япония >Религия в Японии представлена главным образом буддизмом и синтоизмом[1]. Большинство верующих в Японии причисляет себя к обеим религиям сразу, что свидетельствует о религиозном синкретизме. Блядь ну откуда ты пришел сюда, пидор? Зачем ты вообще вылез из пизды своей мамаши-шлюхи? Нахуй ты живешь вообще?
>>370463 Да шли его нахуй сразу, бро. Это полный идиот блядь не могущий увидеть дальше своего 5сантиметрового хуя блядь. Конфуцианство у него в японии блядь. Охуеть просто можно.
>>370463 >считанные проценты конфуцианства. Как это вообще подсчитать возможно? Это система ценностей и этика труда, вбивавшиеся поколениями прежде всего.
>>370468 >Клнфуцианская традиция на них всех повлияла. Не просто повлияла, а оставалась господствующей идеологией тысячелетия. Всё образование, общественные отношения, культура труда и политические системы были подчинены его догматам.
>>370470 >господствующей идеологией >идеологией >идеологией >тысячелетия Просто сьеби. >>370469 >фантазии Фантазии у тебя когда ты поглядываешь за своей мамокй.
>>287448 А в чем коренное отличие "польской цивилизации" от русской на данный момент? Да и на другие тоже. И язык то зачем менять, и так все в порядке же. И с культурой что не так? Если хочешь сказать, что вокруг быдло - так оно и в Польше такое же быдло. Нужно просто круг общения составлять из нормальных людей.
>>287439 На самом деле в основном славянские и финнские, может, немного балтских кровей, а заметного иранского или германского влияния на генофонд русских точно нет. >>310211 Это панславянский флаг.
Однако в Сибирь было отправлено ~320к (по некоторым источникам до миллиона), почти сто лет назад.
Классная цифры?
Сейчас миллионы россиян это этнические поляки.
А ведь поляки жили и в Питере.
Предлагаю обсудить историю поляков в России (только не в плане смутного времени, а как диаспоры), ванговать кто из знаменитостей относится к польскому народу и будущее польской самоидентификации в России.