24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как люди убивают свои спины в спортзале 1. Посмотрите
Как люди убивают свои спины в спортзале04/01/17 Срд 16:57:33#1№985534
1. Посмотрите на рисунок 1 . Это место нельзя «закачать» или, наоборот, растянуть. В этом месте находятся только мышцы стабилизаторы, которые помогают держать баланс. И они НЕ должны выполнять тяжелую силовую работу по подъему веса вашего тела. И болит поясница именно от того, что часть стабилизаторов это делает. То есть выполняет не свойственную им работу. И если вы пытаетесь заставить их работать еще больше и стать еще сильнее, они вам будут «мстить» :)
2. Для того, чтобы поясница не болела и не тянула, надо разрабатывать большие крупные мышцы сверху и снизу — широчайшие и ягодичные. Только от их силы и баланса этой силы зависит здоровье вашей поясницы: РИС 2
Подтягивания, тяги, становая, приседания — это мантра здоровой спины.
3. Если вы будете «закачивать» и «растягивать» вашу поясницу, большие мышцы, которые должны выполнять всю работу, так и останутся слабыми и неработоспособными — вы же ими не занимаетесь, а занимаетесь всякой фигней в зале, тратите целый час времени на те действия, которые не будут иметь никакого полезного результата.
Более того, те мышцы стабилизаторы, которые и так несут на себе все работу, будут еще сильнее, будут создавать еще больше давления на нервы и поясничный отдел позвоночника. А мышцы стабилизаторы, которые слабые и выключены из работы будут еще слабее, потому что их вы растягиваете привычными движениями.
Прибавьте сюда жим от груди или отжимания при слабых мыщцах спины, и скручивания на пресс — и проблемы со спиной на остаток жизни вам обеспечены. Можете рассказывать сказки про «травмирующий спорт».
Давайте лучше я покажу самые идиотские упражнения на закачку спины, которые вижу в зале. Никогда их не делайте!
а) Гиперэкстензии с сильным выгибом спины назад: РИС 3
Дальше красной линии спина не должна подниматься. На этом эффективное рабочее движение заканчивается.
б) Вот еще красавцы с круглыми спинами: РИС 4
И вы знаете... а ведь у 80% тех, кто выполняет упражнения с идеальной техникой, именно такие спины в тот момент, когда они только берут вес или ставят его после выполнения упражнения. И всё — этого уже достаточно, чтобы повредить связку.
в) И последнее: Никогда не нужно растягиваться между подходами или упражнениями в силовой тренировке. Никогда! Особенно те мышцы, которые вы только что напрягали или собираетесь. Особенно, выполняя растяжку в экстремально интенсивной форме: РИС 5
Растягивание расслабляет мышцы. Когда вы делаете силовое упражнение, особенно с серьезным отягощением, задача мышц подключиться к работе в определенном порядке: основная группа мышц и антагонисты, затем переключается на следующую, которая как бы подхватывает эстафету движения. Одновременно точно также работают стабилизаторы. Самое главное, что все мышцы из определенного звена работы должны подключаться к работу одновременно, если хоть одна самая небольшая мышца с одной из сторон запаздывает хотя бы на долю секунды — это может привести к травме.
После растяжки часть мышц может расслабиться и удлиниться сильнее, чем другие такие же с другой стороны тела, например, и они могут запаздывать с включением в работу при следующем силовом подходе. То есть это ограничение основано на том, что растяжка — растягивает мышцы и расслабляет, делает их длиннее и слабее на некоторое время. Расслабление мышц после растягивания это довольно инерционный процесс. Сокращение мышцы на силовой нагрузке процесс полностью противоположный. И чтобы мышцы работали синхронно, «не теряли концентрацию в общей командной работе» лучше не растягиваться между подходами в силовой тренировке.
Всегда делал гиперэкстензию, с 20кг-15кг блином. Сейчас прочитал, понимаю, почему поясница болит, а ведь я её пытался так закачивать год, вроде потом ходишь с хорошей осанкой после упражнения. Лучше тогда правда на "Ласточку" в пикрилейтед вышезаменить и на обратную планку?
И в приседаниях я чувствую дискомфорт в пояснице, как бы заваливаюсь вперёд.
>>985534 (OP) По идее согласен, хотя не назвал бы разгибатели спины слабой мышцой. Гиперэкстензии хуйней считаю, вообще не понимаю кто ее придумал - какое-то пустое напряжение вникуда, бесполезное по мне. Растяжка между подходами это пиздец, позвоночник не гармонь, да и другие части тела тоже.
Как люди убивают свои спины в спортзале04/01/17 Срд 22:50:11#8№985650
Как по мне гиперэкстензии збс укрепляют спину. Только лучше делать без веса. Без них-же лучше и не делать становую и присед. Надо подводить себя к этим двум упражнениям.
>>985690 С весом травмоопасно. Особенно если есть остеохондроз,который сейчас почти у всех. Можно конечно выебываться и гробить спину идя к цели. Как-бы потом сидеть в коляске по направлению к ней не пришлось. Дохуя таких превозмогателей, которые всем и каждому раздают советы а сами постоянно мажут спины мазями.
>>985644 Анон, как спина, чувствуешь так называемый мышечный корсет спины? Когда в быту приходилось что-то тяжёлое поднять и нести спина не болела? Я просто думаю, как без гиперэкстензий крепкую спину сделать, а спина как-то больше болит от них.
>>985534 (OP) >Никогда их не делайте! >Гиперэкстензии с сильным выгибом спины назад Просто иди нахуй. Гимнасты/акробаты ебашат эти ваши гиперэкстензии, которые у них называются разгибаниями, ёбаными тысячами за день. И для разминки и для закачки и с весом и без. В плане офп и гармоничной развитости тела дают на ротан всем сортам дилдобидлеров.
>>985534 (OP) Это место нельзя «закачать» или, наоборот, растянуть. Очевидная ложь. Эти т.н. мышцы-стабилизаторы могут не только стабилизировать, но и сокращаться-растягиваться и гипертрофироваться, становиться сильнее. Другое дело в том, что выполнять становую/присед за счет разгибателей позвоночника действительно в теории опасно и малоперспективно (у жопы, бицепса бедра, широчайших, квадрицепсов потенциал развития силы гораздо выше).
Ну и ещё: тренируется то, что тренируешь, если помаленьку накачивать эти мышцы, то постепенно они станут сильнее вместо ожидаемой ОПом травмы.
Поэтому и колени в приседе можно выводить хоть до аллаха, если всегда так делал и они уже готовы к такому. Поэтому и колени можно вообще немного сводить, если они к такому готовы.
Поясните насчёт планки пожалуйста. Ну вот держу я её 3 минуты, да не особо много,но держать долго заебывает. Делаю ещё с поднятой рукой и ногой секунд по 30 на каждую сторону. В общем куда прогрессировать то? Не по пол часа же планку держать? Сколько по времени считается нормальным результатом. Нужно просто каждый день/ через день держать минут по пять например, или всё-таки увеличивать время до бесконечности?
>>985724 Мне грех жаловаться, становая под 200+, тяжести таскаю уверенно - от тяжестей спина никогда не болела. Единственный косяк - поясница устаёт при длительной ходьбе и нахождении в положении стоя (долгом - значит от двух часов и более). Это было с детства и от тренировок никак не изменилось, я постоянно шучу об этом, что можно научится поднимать любые тяжести, но уставать спина будет как и раньше. Возможно дело в гиперлордозе и относительно слабом прессе, не знаю. Гиперэкстензии не делаю вообще.
>>985992 Такая же проблема как и у тебя. После длительного нахождения в положении стоя низ спины ахуевает, а во время тренировки и после спина себя чувствует великолепно.
>>986058 Я когда вспоминаю об этом и напрягаю пресс, прямо чувствую как расслабляются забитые "столбы" в спине. Я не назвал бы это болью, может это и нормально. У нетренированных дружбанов спины от ходьбы просто болят, по их словам, а абсолютно свободных от такой проблемы людей я пока не встречал или не спрашивал.
>>986072 >абсолютно свободных от такой проблемы людей я пока не встречал или не спрашивал. Я такой. 4-5 часов пешком - не проблема. Гулять прост люблю. Шагомер на мобильнике говорит, что 97% пользователей хуже меня. Гиперэкстензии делаю, но больше как разогрев. Прямые живота целенаправленно не качаю вообще.
>>985760 на видосе видно же что у нее и пятки оторвались и она едва не опрокинулась потому и вдавила несчастные колени в пол но там и весовая категория маленькая, там просто таких сил не развивается чтобы что то к хуям ломать если бы ты линканул не 1 подход в суперлегком весе на миллионы выступлений было бы о чем говорить
>>986115 Ну я сегодня вышел в час с хуем и в шесть пришел, около 4 часов получается стоя. Интересно что от холода о спине даже не думал, лол, и она не устала. А летом ужасный памп (?) бывает.
>>986197 Вот тут на 4.30 чел показывает упражнение https://www.youtube.com/watch?v=PI5cQQtLCn8 Когда я первый раз попробовал, то сразу понял, что мой пресс полная хуйня - 2 раза только сделал и глаза на лоб полезли, ОЧЕНЬ тяжело, а потом пресс болел аж до самых мудей.
>>986356 Кун в видео заметил важную деталь, что надо и спину, и пресс равномерно закачивать, а я допустил дисбаланс, может быть из-за этого хуйня в пояснице как у >>985585 >>985907 анонов?
>>986601 Так я это понимаю. Это был вопрос опу, хули тяжелоатлеты олимпийцы такие тупые видимо, а хуй с двача знает больше. А у него клоков лифтер, ну и закрыл тред после этого.
>>986609 >Гиперэкстензии с СИЛЬНЫМ ВЫГИБОМ СПИНЫ НАЗАД Так то ОП не говорит совсем отказываться от гиперэкстензий, просто не нужно делать переразгиб в пояснице, это не полезно. Просто нужно выпрямляться как если бы ты стоял на земле и разогнулся.
сап физачеры, у меня такая стори. короче занимаюсь БИ и есть проблемы со спиной грыжи шморля, вся хуйня Осенью когда сильно разболелась поясница видимо перенапряг на одной из тренировок ходил к врачу, он прописал уколы, витамины и чтобы снять спазм, они помогли и всё заебись. и тут в декабре черт дернул вместо кроссфита в железном зале поделать тяжелоатлетическую хуйню я долбоеб, знаю, думал я дохуя стал здоровее и теперь могу. И спина снова болит так же. Вопроса два, есть ли смысл пытаться снять боль массажами и всякими планками или не выебываться и снова идти за уколами? И второй: я совсем бомж и базовые упражнения в качалке для меня все?
>>986685 >>он прописал уколы, витамины и чтобы снять спазм, они помогли и всё заебись. Тебе просто сняли болевой синдром. Все осталось на месте на самом деле. >черт дернул вместо кроссфита в железном зале поделать тяжелоатлетическую хуйню >вместо кроссфита >тяжелоатлетическую хуйню Что ты имеешь в виду под тяжелоатлетической хуйней, клоун?
Про кроссфит свой ебучий забудь.
>есть ли смысл пытаться снять боль массажами и всякими планками или не выебываться и снова идти за уколами? Можешь и просто спину не нагружать, само пройдет. Я бы правда советовал на уколы походить. Массажики это конечно хорошо, но толку от них в реальном мире очень мало.
я совсем бомж и базовые упражнения в качалке для меня? Главное не то что ты делаешь, а как. Соблюдай технику, и не рвись за весовыми результатами.
На самом деле все очень очевидно, но каждый раз смешно и грустно смотря на борцов бывших и настоящих в зале. Да и про кроссфит писали давеча в каком-то треде, поэтому поясню немного свою позицию чтобы ты сильно не обиделся на мой довольно экспрессивный пост.
Кроссфит это конечно очень клево, брендово, большие красивые блинчики, там все рычат, бегают, прыгают и вообще ФУНКЦИОНАЛ. Но на самом деле, за всем этим кроется уничтожение собственного организма и маскируется это эмоциональным подъемом от сложных функциональных нагрузок, что ты на себе и испытал.
Мне попросту страшно смотреть на занимающихся кроссфитом людей. У них не поставлена техника, они не понимают как должен совершаться присед, какая механика этого движения. Какие именно мышцы должны работать. Они рвут с места, гуляют как шнурки под штангами, ревут и бросают штанги. Это все очень плохо в первую очередь для организма, что ты на себе и испытал.
Я тебе очень советую попробовать обычный силовой тренинг. Фуллбади или двухдневный сплит. Почитай фак физача, там даны хорошие двухдневные сплиты. Фуллбади можно найти в интернете. Поставь себе присед. Не стесняйся походить пару недель и делать присед с ПУСТЫМ ГРИФОМ, чтобы понять, как движется твое тело, какие мышцы работают, а какие должны. Смотри в зеркала, контроллируй тело. Движение должно быть четким, подконтрольным. Мышцы напряжены.
Ах да, почему фулбади или двудневный сплит, а не типичный трехдневный? Да потому что трехдневная программа ориентирована на людей опытных, которые мышцы реально прорабатывают и им реально необходимо восстанавливаться. Ты же сможешь идти короткими циклами, быстро восстанавливаясь и гармонично развивать свое тело, получая силу.
>>986732 > Все осталось на месте на самом деле. что ты имеешь ввиду под "всем"? Грыжи то? Ну я не спорю, мне спазм этот мешал и теперь снова. >Что ты имеешь в виду под тяжелоатлетической хуйней, клоун? становая и жим на два раза в несколько подходов. >само пройдет. нихуя не пройдет, я в прошлый раз так ждал и ждал, пока совсем спать невозможно было.
А кроссфит не тот, где рычат бегают и прыгают, я делал с пустым грифом различные упражнения в высоком темпе в течение пяти минут, хуй знает как правильно называется, и назвал что пришло в голову. И функционалка действительно растет. Про силовой тренинг почитаю, спасибо
Получил остеохондроз и грыжу в 6.2 мм Причем год назад, когда в позвонке на мрт нашли только гематому - начал как раз таки закачивать поясницу. Закачивал гиперэкстензией, без веса, без выгиба назад, делал неполную амплитуду и зависал на секунду, на две и в конце супермена ебашил - мышцы поясницы горели пиздец.
Ну, и короче, через таких занятий, думаю, дай-ка попробую тягу поделать. Аккуратно делал тягу до 40-50 кг (думал закачать), потом решил поприседать - на 60 кг снова спину кольнуло. Ну и опять месяц закачиваний, опять снова захотелось приседа-тяги - снова кольнуло.
короче, к концу года поясница уже неиллюзорно болела просто от сидения в машине. Сделал мрт - грыжа и остеохондроз.
Сейчас буду просто плавать, турнички-брусья да лфк.
>>986732 >>986685 Проблема кроссфита - сама идея делать силовые упражнения на время, хотя для них нужна концентрация. "Круговые тренировки для бойцов кококо" - это всё непонятно зачем, оно только по ощущениями на би-тренировки походе и всё. Развивать силу и массу лучше обычными силовыми тренировками, оставив всё остальное для тренировок на би. Я, допустим, тоже "техникой" похвастаться не могу и коряво дёргаю штангу с нормальными весами, но я контролирую движение. Мои суставы и связки, наверное, выдержат кроссфит-дроч на скорость, но не бесконечно - если это из дня в день делать, я порвусь рано или поздно.
Нужно понимать, что физическая сила тебя прежде всего страхует в ситуациях, к которым ты не готов - в клинч вошел или прошел в ноги лох какой-то и там застрял, а ты дрищебоксёришка простой, допустим. Или ты прошел в ноги, а противник пусть неумелый, но тяжелый. Тут-то и начинается тупое силовое противостояние - и тут жирная туша должна быть опрокинута, а прошедший в ноги дрищ должен там намертво застрять. А кроссфит с пустыми штангами тут никак не поможет, силового превосходства не будет.
>>986901 Кроссфит чисто коммерческая хуета, бизнес модели я пока не понял, но скорее всего франшизы и сертификации. Делать 30 рывков в ряд на время - идиотизм. Превращение т/а в гиревой спорт силовой выносливости. Макс можно 4-6 разминочных рывков с весом до 50%. Ну, я так думаю.
>>987015 >бизнес модели я пока не понял, но скорее всего франшизы и сертификации. И попутка. Одежда, инвентарь, жратва, аксесуары... По сути тот же ББ, но вид в профиль.
>>987015 Кроссфит - полезная штука, максимально близкая к офп. Тренируется функциональность и выносливость. Но, естественно, не в таком темпе, в котором идут соревнования и не в таком объёме. Занимаюсь с пульсометром, ЧСС держу примерно в районе 150-160.
>>987109 Если хочется классической штанги (та), то и тренируйся как та, только с небольшими весами. Ебашить упор лёжа, а потом 10 рывков подряд, а потом бежать 400 метров и подтягивания - дурость. Устанешь, ничего не поймешь, и результата нигде не будет.
>>987447 >Ебашить упор лёжа, а потом 10 рывков подряд, а потом бежать 400 метров и подтягивания - дурость. Устанешь, ничего не поймешь, и результата нигде не будет. А разве выносливость от этого не придёт?
>>987454 А с чего бы ей придти? 10 рывков ее разовьют? 400 метров бега? 10 подергиваний на турнике? Заебешься на отличненько и только, это не показатель эффективности. Какой-то прогресс может и будет, но совсем смехотворный. На самом деле, прогресс зачастую достигается без разрывания жопы - циклирование нагрузок тому пример. А тупое превозмогание на голом энтузиазме зачастую результатов не дает - пердишь на одном месте и всё. Зачастую рекламируют кроссфит люди, пришедшие из нормального спорта - там не выдержали конкуренции или никому не нужны оказались, а тут такая непаханная целина и свежие ливерные лохи.
>>987463 Я выносливость развивал только на беге. А кроссфит, ну если выпрыгивать 25 раз, потом отжаться и толкнуть гири столько же раз без остановки, затем легко бегом метров 300 и снова так же ещё 4 раза, то это разве плохо? Вроде неплохо выносливость "качает".
>>987473 >выпрыгивать 25 раз, потом отжаться и толкнуть гири столько же раз без остановки, затем легко бегом метров 300 и снова так же ещё 4 раза Да нахуя?! Хочешь выносливости в ногах - вверх-вниз по лестнице минут 40 походи. Хочешь выносливости сверху - отжимания+подтягивания до упора, пока не упадешь, но не меньше 20 минут. Через месяц будет результат. Нахер это дрочево 25 того, 10 сего и потом побегай 300м. Почему именно 300? Если 400 бегать - все, не получится?
>>987502 400 бегать дольше, можно и 100, отдыха по минимуму должно быть. Мне-то бег больше нравится, как раз вверх-вниз, чем эта кроссфитовская движуха. Просто не думаю что эти выпрыгивания лишним будут, как интервальная нагрузка вполне сгодится, на лёгкой атлетике так делают же.
>>986732 >>986901 Блядь, кочковыблядки, плес, спортсмены-единоборцы юзали КРУГОВЫЕ ТРЕНИРОВКИ ВЫСОКОЙ ИНТЕНСИВНОСТИ еще когда ваших отцов в проекте небыло. Просто сейчас слово кроссфит модное, но, блядь, когда говорят кроссфит часто подразумевают просто круговую тренировку, а не ту маркетинговую парашу с чудо-прыгалками по 100$ и кривыми ташными элементами на скорость. Классический силовой тренинг он, блядь, для би советует, ссу тебе в ебало, дебил блядь .
>>987555 Слышь, кроссовок, ты одного не понимаешь: эти тренировки неэффективны в плане улучшения результатов. Это просто износ организма, некоторые его выдерживают, некоторые - нет, и сыплются. Если ты боксёр, то задрачивай бокс, а не кроссфит, и не лыжи, и не бодибилдинг, и не марафон. Можешь бокс с пинг-понгом совмещать, я согласен, но не с кроссфитом.
>>987555 >Классический силовой тренинг он, блядь, для би советует, ссу тебе в ебало, дебил блядь Силовой тренинг забивает мышцы не так сильно, как кроссфит и прочий дроч. А подвижные, не забитые мышцы - основа для БИ, дурак. Если ты пожмёшь сотку на 5 раз, твои мышцы будут свежее, чем от 50 отжиманий. Кроссфит - это сплошной катаболизм и наебалово идиотов, не шарящих в биохимии ни на грамм.
>>987562 Какие, блядь, "эти", мы с тобой о разных вещах говорим, походу. >Если ты боксёр, то задрачивай бокс, а не кроссфит, и не лыжи, и не бодибилдинг, и не марафон >не лыжи, и не марафон Боксеру, как и любому другому единобрцу, нужна выносливость. Общую выносливость, традиционно развивают бегом и полумарафоны спортсмены-единоборцы, не те, которые в секцию бокса при фитнесс-центре ходят, а нормальные, бегают, кстати, да, но ты можешь, зимой, для этих же целей и на лыжах ходить, можешь на скакалке скакать, можешь гирей махать -не принципиально >>987565 Это, блядь, пиздец просто, ты прикалываешься или настолько долбоеб? Ну возьми обычного кочку и пусть он тюпа побоксирует 3 минуты:у него плечи нахуй забьются и руки опустятся. Сходи в любую секцию бокса, посмотри как там тренируются, открой любую методичку по физподготовке спортсменов-ударников. От же долбоебы, дергаются чет, скачут, гриф пустой дрочат, ручками машут с гантельками бабскими, а надо как все нормальные посоны 3х8 в кочалочке жать и заебца ! Кочка алеша, блядь, ебаный
>>987576 Сама суть кроссфита "подрыгался на турнике в отказ, потом бежишь отжиматься, потом прыгать и т.д" - это износ сердца. Марафон - это умение грамотно распределить энергию, чтобы пробежать этот отрезок пути. Если ты хочешь много подтягиваться, ты просто задрачиваешь подтягивания и всё, остальное наоборот урезаешь. А в кроссфите ты делаешь дохуя упражнений, при этом не прогрессируешь толком нигде. 10 раз подтянулся, 50 раз отжался и т.д. т.е. у ттебя годами прогресс стоит на уровне новичка. Нахуй так себя задрачивать, если можно ради таких же смешных результатов заниматься раз в неделю без напряга?
>>987577 Кочка тренируется по билдерским схемам, иначе он не кочка, мудель. А билдинг забивает мышцы. Лифтинг перегружает ЦНС большими весами, что так же делает тебя неповоротливым. А вот ТА - это пиздато для БИ. >т же долбоебы, дергаются чет, скачут, гриф пустой дрочат Дебил, они дрочат его, чтобы забиться или чё? Это и есть азы силового тренинга. Они это гриф ебашат на столько повторений, чтобы даже усталости не чувствовать, манька ты обсыканная.
>>987580 Для би пиздат взрывной характер, то есть развитие максимального усилия за минимальное время, ака взрывная сила, а не билдинг лифтинг или ТА. Алсо для борца и для ударника пиздать разные упражнения, думаю очевидно, почему? >Они это гриф ебашат на столько повторений Они его ебашат, для начала, не на повторения, а с определенной интенсивностью определенный промежуток времени, кочка алёша
>>987586 >максимального усилия за минимальное время ака взрывная сила >не лифтинг ТА Ну хер с ним с лифтингом, но ТА-то тебя чем не устраивает? Именно взрывная сила - это их все. Что в рывке, что в толчке. Ты хоть прогугли, о чем пишешь, манянь.
>>987555 Жопой читаешь? Если человек 185/50, допустим, приходит в секцию, что ему делать? В петушином весе заниматься? Не, я знаю таких, на соревнованиях у взрослых почти нет совсем уж рахитов и любителям медалей это только в плюс - конкурениции меньше и сильно не бьют. Но обычно человек не для этого приходит, особенно слабый, и что ему делать? Круговые тренировки? Так это не поможет. Проблема отбитых - слепая ориентация на проф.спортсменов, но ты, блин, не будешь проф.спортсменом никогда. Это так-же как и "программы от топовых бодибилдеров". Проф. спортсмены - от природы одаренные люди, с хуя ли дрищу-сколиознику тренироваться так-же, у него для это нет даже минимальной базы.
>>987844 Мань, свои проекции по поводу дрищей-склиозников засунь себе обратно в жопу. Маняфантазии про "ориентацию на проф спортсменов" методичек для ссаных разрядников - куда то туда же. А теперь проследуй нахуй бицушечку пампить на скамье скота и свои охуительные советы вместе с собой забери
>>987866 Кеек. Бубалех сплошной. Методичка для разрядников - чтобы получит следующий разряд. А я говорю про физуху. Спортсмен дрочит каждый день так, что пёрнуть некогда. Чушок, ходящий в секцию, в состоянии найти время на пару подходов тяги/жима/рывка/швунга.
Посоны, сделайте на минуту перерыв в обоссывании друг друга и дайте мне советов мудрых. Я сколиозник + жырноват + работа сидячая в офисе + дома за компом много сычую. В результате болит спина (поясница), хрустит при поворотах корпуса и даже, блядь, если поднять согнутую в колене ногу и опустить. Какими упражнениями это править? (спортом не занимаюсь, иногда в бассейн похаживаю)
>>987903 Я бы начал с растяжки. Но это может усилить боль, если защемляет нерв как-то хитро. Существует много вариантов разной сложности, гугли и пробуй что из них ты можешь. На свой страх и риск, хех.
>>987874 >Бубалех сплошной От твоей тупости. Сразу видно, не шаришь нихуя Только что кукарекал про профспортсменов, ну так, блядь, профспортсмены топ уровня как раз таки и силовые нихуёвые имеют, лучше 99% физача, потому что только жрут, спят и тренируются 2 раза в день, с полным фаршем фармы, генетической одаренностью и с целой пиздобратией специалистов. Могут себе позволить. В отличае от васяна, который 3-4 раза в неделю после работы\учебы в секцию ходит и выше, в лучшем случае, КМСа, никогда не поднимется. А тут, блядь, кочка олёша выдаёт совет один охуительнее другого, классический силовой тренинг, двухдневный сплит.... Это беспонтовая бесполезная суходрочь, по факту, единственное что это даст -перманентный перетрен. Надо разжевать, почему, или сам догадаешься? Твои маняпримеры про 185\50 это маняпримеры, сорян. И под словом методичка я имел в виду литературу по физподготовке единоборцев, если ты не понял >>987908 Физачую
>>987914 >профспортсмены топ уровня как раз таки и силовые нихуёвые имеют И это обычно тяжи, и то далеко не все - многие вывозят врожденными габаритами (Валуев как пример, не думаю что он много поднимает), кто-то говорит что не тренируется с большими весами (Кличко), кто-то открещивается от железа (Емельяненко) и т.д. В других случаях профи лезть в категорию выше попросту не желательно, а у любителя, желающего быть сильным в широком смысле слова, цели зачастую не такие.
Моя изначальная фраза: >Развивать силу и массу лучше обычными силовыми тренировками, оставив всё остальное для тренировок на би. С чем ты не согласен? Про сплиты, про какую-то хуйню ты сам придумал. Перетренированность миф, есть усталость. Я имею ввиду сокращенный малоповторный тренинг, похожий на лифтерский/ТА-шный, только в еще меньших объёмах - от него не устанешь, он наоборот бодрит нервную систему. Это даст то, чего не даст кроссфит. Всё остальное тренируется отдельно.
>>987926 >С чем ты не согласен? Про сплиты, про какую-то хуйню ты сам придумал. >Я тебе очень советую попробовать обычный силовой тренинг. Фуллбади или двухдневный сплит. Почитай фак физача, там даны хорошие двухдневные сплиты. Сверхманевренность включилась? > Моя изначальная фраза: > >Развивать силу и массу лучше обычными силовыми тренировками, оставив всё остальное для тренировок на би. Кто-то круговыми интенсивными тренировками развивает максимальную силу и растит мышечную массу? Тот анон с би говорил, что хочет развить максимальную силу и нарастить мшечную массу? Или просто ты тупой кочка олёша со своим не пришей к пизде рукав охуенно важным мнением и швитой кочялочкой головного мозга, тригернувший на слова кроссфит, качалка и кинувшийся высказывать свое охуенно важное мнение? >Перетренированность миф Охуительная история >Я имею ввиду сокращенный малоповторный тренинг, похожий на лифтерский/ТА-шный, только в еще меньших объёмах - от него не устанешь, он наоборот бодрит нервную систему. Ну я так тренировался, допустим. Хуйня полнейшая, ни там ни там. Смехотворные силовые, ни выносливости ни скорости, нужных для би откуда бы им взяться, перманентный перетрен со спаньем по 12 часов в сутки И чо, в чем смысл такого тренинга, чо оно должно дать? >Это даст то, чего не даст кроссфит. Всё остальное тренируется отдельно. И не даст то, что даст кроссфит. А в завтрашний день не все могут смотреть. Точнее, не только лишь все
>>987844 Всё верно, в любом спорте есть оптимальное весоростовое соотношение, и если ты дрыщ, то вес придётся набирать. Вон на западе есть понятие offseason (наверное это то же, что у нас межсезонье) и там вполне принято в этом оффсизоне 3-4 раза качаться в зале чтобы набрать вес, это делают и борцухи и футболисты.
>>987923 >надо бы регулярно в бассейн захаживать Увы, меня в ближайшее время больше чем на 2 раза в неделю не хватит.
>>987905 >Я бы начал с растяжки С растяжкой у меня как раз пиздец полный, прямую ногу еле чуть выше пояса поднимаю. Займусь, ok. А как насчёт всяких гиперэкстензий и т.п.?
>>987944 >>Я тебе очень советую попробовать обычный силовой тренинг. Фуллбади или двухдневный сплит. Лоооол. Это вообще не моя фраза, это уже другой физачер. >Тот анон с би говорил, что хочет развить максимальную силу и нарастить мышечную массу? Он сказал, что хотел "далать базу" и делал жим и тягу. И я понимаю, почему его посетила такая мысль. Ведь 185/50 я писал про себя. Когда-то давно >Ну я так тренировался, допустим. Хуйня полнейшая, ни там ни там. Смехотворные силовые Ну они так и останутся смехотворными, если ты бросил это делать. Всё логично. >И чо, в чем смысл такого тренинга, чо оно должно дать? Тупую силу, чтобы повисший в клинче чел тебя не выматывал, например, если ты боксер. Если борец - так и вообще странно такие вопросы задавать.
>>988275 Если ты прочитаешь начало треда, то именно позвоночник ими не травмируешь. Но боль может как уменьшиться, так и резко усилиться - причина боли неизвестна ведь, зато имеет место быть сильное напряжение разгибателей спины. Выше кто-то утверждает что нравится, так что хз. У меня самые неприятные ощущения в спине связаны именно с гиперэкстензией и роликом для пресса, которое по полу катают - очень не нравятся ощущения от свободно висящего позвоночника. Я их вообще не делаю.
Если бы я был папуасом, не имеющим представления об анатомии и ориентировался бы на свои ощущения, то никогда бы не подумал что подъём тяжестей для спины опасен, а гиперэкстензий боялся бы как огня. Может у других это не так.
>>988245 Очередной адепт ебанутой силы, да еще и с комплексами по поводу недовеса. Ясно. Понятно. Дальнейшую дискуссию не считаю продуктивной я ее с самого начала не считал продуктивной, тащемта, просто ты ты меня утомил
>>988385 Я ( >>985992 ) просто энтузиаст от физкультуры, 183/90, и я не из-за спины заниматься начал, но истории и страшилки про спину всю жизнь слушаю. Сложно сказать, у многих спортсменов и даже у лифтеров вообще грыжи, и они хуярят и тягу и всё вообще (см. пик сколиозного негра) Тут вопрос отбитости не последнюю роль играет и нельзя сказать, что это всегда приводит к пиздецу, а некоторые влетают на операции вообще не занимаясь ничем.
>>988391 Может быть. Но тогда не знаю, у кого они развиты и как они их разили, лол.
>>988770 Ну я тоже слушаю, болит только поясница, и наверняка от неправильного сидения, пока что гиперэкстензию перестал делать, боль не прошла, но глянем через месяцок. Кстати, у меня нет грыж и прострузий (наверное), сколиоза почти нет, в общем спина здоровая, хотя абсолютно здоровых нет.
Делаю гиперэкстензию полгода, на каждом упражнении (через день), 4 подхода по 25 раз с 25кг блином. Высоко не поднимаюсь, вроде все по технике делаю. Спина вроде не болит. Постанывает только слегка (мышцы болят?..) Перед гипером делаю молитву тоже 4 подхода по 15 раз. Бросать это дело? А то я для здоровья занимаюсь, а не для огромных мышц. Или делать гипер без веса?
1. Посмотрите на рисунок 1 . Это место нельзя «закачать» или, наоборот, растянуть. В этом месте находятся только мышцы стабилизаторы, которые помогают держать баланс. И они НЕ должны выполнять тяжелую силовую работу по подъему веса вашего тела. И болит поясница именно от того, что часть стабилизаторов это делает. То есть выполняет не свойственную им работу. И если вы пытаетесь заставить их работать еще больше и стать еще сильнее, они вам будут «мстить» :)
2. Для того, чтобы поясница не болела и не тянула, надо разрабатывать большие крупные мышцы сверху и снизу — широчайшие и ягодичные. Только от их силы и баланса этой силы зависит здоровье вашей поясницы:
РИС 2
Подтягивания, тяги, становая, приседания — это мантра здоровой спины.
3. Если вы будете «закачивать» и «растягивать» вашу поясницу, большие мышцы, которые должны выполнять всю работу, так и останутся слабыми и неработоспособными — вы же ими не занимаетесь, а занимаетесь всякой фигней в зале, тратите целый час времени на те действия, которые не будут иметь никакого полезного результата.
Более того, те мышцы стабилизаторы, которые и так несут на себе все работу, будут еще сильнее, будут создавать еще больше давления на нервы и поясничный отдел позвоночника. А мышцы стабилизаторы, которые слабые и выключены из работы будут еще слабее, потому что их вы растягиваете привычными движениями.
Прибавьте сюда жим от груди или отжимания при слабых мыщцах спины, и скручивания на пресс — и проблемы со спиной на остаток жизни вам обеспечены. Можете рассказывать сказки про «травмирующий спорт».
Давайте лучше я покажу самые идиотские упражнения на закачку спины, которые вижу в зале. Никогда их не делайте!
а) Гиперэкстензии с сильным выгибом спины назад:
РИС 3
Дальше красной линии спина не должна подниматься. На этом эффективное рабочее движение заканчивается.
б) Вот еще красавцы с круглыми спинами:
РИС 4
И вы знаете... а ведь у 80% тех, кто выполняет упражнения с идеальной техникой, именно такие спины в тот момент, когда они только берут вес или ставят его после выполнения упражнения. И всё — этого уже достаточно, чтобы повредить связку.
в) И последнее:
Никогда не нужно растягиваться между подходами или упражнениями в силовой тренировке. Никогда!
Особенно те мышцы, которые вы только что напрягали или собираетесь. Особенно, выполняя растяжку в экстремально интенсивной форме:
РИС 5
Растягивание расслабляет мышцы. Когда вы делаете силовое упражнение, особенно с серьезным отягощением, задача мышц подключиться к работе в определенном порядке: основная группа мышц и антагонисты, затем переключается на следующую, которая как бы подхватывает эстафету движения. Одновременно точно также работают стабилизаторы. Самое главное, что все мышцы из определенного звена работы должны подключаться к работу одновременно, если хоть одна самая небольшая мышца с одной из сторон запаздывает хотя бы на долю секунды — это может привести к травме.
После растяжки часть мышц может расслабиться и удлиниться сильнее, чем другие такие же с другой стороны тела, например, и они могут запаздывать с включением в работу при следующем силовом подходе. То есть это ограничение основано на том, что растяжка — растягивает мышцы и расслабляет, делает их длиннее и слабее на некоторое время. Расслабление мышц после растягивания это довольно инерционный процесс. Сокращение мышцы на силовой нагрузке процесс полностью противоположный. И чтобы мышцы работали синхронно, «не теряли концентрацию в общей командной работе» лучше не растягиваться между подходами в силовой тренировке.