24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
ПОЧЕМУ ЗАПАД ЖИВЕТ ХОРОШО, А РОССИЯ ПЛОХО. Экономисты призываются в тред.
Привет политач. Объясни пожалуйста, в чем подвох? Посмотрел видео, где какой то хуй доносит мысль, что в европе и америке все живут БОХАТО, потому что ТАМ ВСЕ ДОЛЖНЫ, и чтобы покрыть ГОСДОЛГ каждый швейцарец/австралиец должен принести по нескольку ТЫЩ БАКСОВ, а вот в рассеюшке все намного лучше на самом деле (ДЬЯВОЛ В ДИТОЛЯХ!!1!), потому что СВИТАЯ живет очень даже НЕ В ДОЛГ, и если уж совсем все хуёво будет, то чтобы закрыть ГОСДОЛГ, каждому жителю СВИТОЙ РАССЕИ надо будет отдать всего лишь по 46$.
Где меня наебал этот мудила? И еще вопрос, ХУЛЕ ТОГДА РАШКА БЛЯДЬ С ГОСДОЛГОМ большим не живет, если народу заебись было бы? ААААААААААА, сука, я с ума сойду.
>>20216904 (OP) Больше чуши смотри. Они живут хорошо потому что общество прохавало как надо. А у нас тут до сих пор надрачивают на производство чугуниевых болванок.
>>20216904 (OP) Во-первых главное не величина долга, а его отношение к ВВП. Во-вторых долг США выражен в долларах. Если прижмет, то они могут обесценить его эмиссией и из-за этого будет плохо всем, так как упадет спрос на товары в том числе на нефть.
>>20216904 (OP) Проблематика госдолга очень волнующая. Только никто не может её выразить. Потому как главные знатоки госдолга даже не понимают как он устроен. Для них это даже не кредит на холодильник, а что-то типа стрельнуть у Петровича стольник до субботы. Если настрелял стольников больше, чем твоя зарплата, то тоби пизда - мужики за гаражами арматурой изобьют.
>>20216904 (OP) ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЭКОНОМИСТЫ ДОЛБОЁБ? ТЫ ЗНАЕШЬ ВСЕГО ОДНУ ПРИЧИНУ- БАНДА ПЛЕШИВОГО ОФФШОРНОГО ВОРА ПЕДОФИЛА НАВОРОВАЛА КВАДРАЛЛИОНЫ С РАБОВ И ОБИРАЕТ ПОСЛЕДНИЕ НИТКИ ПЕРЕД ТЕМ КАК СЪЕБАТЬ
>>20216904 (OP) На самом деле причина в другом. Причина в копировании. Россия - это запоздалая копия запада. В экономическом и даже культурном смысле. Как всегда, копия - хуже оригинала.
>>20217210 Госдолг сам по себе - абстрактный конь в вакууме, как таковым долгом может совсем не являться. Но, даже если рассмотреть его именно как долговое обязательство, в данных из видео вот эти обязательства не скорректированы на обязательства дебиторские. Т.е., допустим, муррике дали 1000 трл теньге, а она сама одолжила 1001 трл теньге.
Все верно, но там какое то псевдо-экономическое объяснение, и я хочу получить обоснованное опровержение того, что он там несет.
ВЫ ОХУЕЛИ?Аноним OP07/01/17 Суб 17:33:51#23№20217357
Блядь, тема госдолга видимо действительно просто благодатнейшая почва для тралленка (правда только для тех, кто в этом разбирается), кто что начинает говорить, такую ахинею про абстрактных коней, про отсталую копию запада, ебать.
Я кратко спросил: Что блядь здесь не так. Кратко поясните за его хитрожопую систему высчета, и где он наебывает. Всё. Какие кони нахуй?
>>20216904 (OP) Климат, помноженный на количество населения и площадь территорий, порешал. Россия тупо едой себя обеспечить не может. Какая экономика и благополучие вообще, ебанитесь.
>>20216904 (OP) На самом деле этот вопрос можно обсасывать почти бесконечно. Можно изрыть тонны научных трудов по экономике, теории государства и права, истории, культурологии, политике, черной магии, теориям заговора и проч. Можно спорить в интернете, гуглить, тралить, искать истину, срывать покровы, бугуртить.
В конечном итоге все равно придешь к одному единственному выводу, объясняющему, почему ТАМ живут хорошо, ездят на дорогих автомобилях, живут в нормальном жилье, не беспокоятся по поводу средств на существование, а ЗДЕСЬ, почему-то, постоянно доедают последний хуй без соли.
>>20216904 (OP) > И еще вопрос, ХУЛЕ ТОГДА РАШКА БЛЯДЬ С ГОСДОЛГОМ большим не живет, если народу заебись было бы? так вам не дают, вы неплатежеспособны
>>20217485 Вот ты например. Типичный среднестатистический мудак, бугуртящий от текста в интернете. На что ты способен? Осмыслить происходящее в нашей стране? Едва ли. Твое призвание жить всю жизнь в нищете, считать зарплату, сидеть у себя на кухне, жить маняфантазиями, в лучшем случае съездишь пару раз в Европку (тогда твое самомнение сшибет все планки и ты будешь чувствовать себя просто повидавшим виды королем мира среди таких же как ты мудаков).
>>20217539 > в лучшем случае съездишь пару раз в Европку Но я бывал там, и не раз, и не только там. И в Латинской Америке, и в Сингапуре. Ничего там нет крышесносного и везде своего говна хватает. А ты какую-то хуету про мудаков сморозил и рад. Порашник как есть.
>>20217305 >Никто не изобретает велосипед заново. > США - изобретение государства без монархии, в основе которого - конституция и выборность президента. Успех.
Евросоюз - экономическое объединение свободных государств в основании которого единая монетарная политика и НДС. Успех.
Китай - копирование диктаторского коммунизма, полный провал. Отказ от копирования, свой путь сочетания рыночной и плановой экономики. Успех.
СССР - полностью новый экономический строй. Колоссальный успех, победа во всех войнах, расширение влияния на весь мир. Копирование западных технологий, разрушение союза. Провал.
Россия - копия запада во всем. Налоги, НДС, монетарная политика из Евросоюза, президентство у США, авторитаризм у африканских бантустанов. Вообще удивительно, как этот франкенштейн еще жив. Полный провал.
>>20217640 Ты обыкновенный СНГшный мудак. Каких много. Не обольщайся. Всем похуй, что ты там видел, а что не видел по туристической путевке. Лучше от этого тебе не станет.
>>20217668 >СССР - полностью новый экономический строй. Колоссальный успех, Ты ебанулся штоле? Где там успех-то в плановой экономке? Стекломоя на картофельной ботве опять обожрался?
>>20217720 >Где там успех-то Очевидно, в расширении влияния. Ты можешь сколько угодно тыкать в неправильность плановой экономики, но в военное время плановая экономика доказала, что успешна. Одержала победу и расширила влияние. Плановая экономика - экономика военного времени.
>>20217831 Молод и свеж как никогда. Где-то у него стоит еще новенький чемодан с металлическими уголками, обклеенный изнутри фотографиями зарубежных поп-звезд той эпохи, который он в скором времени пустит на жилетку.
>>20217357 >хитрожопая система Просто занимают у себя в будущем. Ничего страшного в этом нет, просто требует много интеллекта и качественного планирования.
>>20217897 В военное время тоже есть уровень жизни. И он определяется вообще жив ты или нет. Хули толку с высокого уровня жизни немецких евреев, если их лишали этой жизни и отбирали золото.
У разных экономик разные цели: у планово-административной - победа в войне. У рыночной - накопление и потребление. Рыночная экономика плохо способна выигрывать войны. Факт.
>>20217954 Как же меня забавляет бугурт хохла по поводу комми. Особенно когда зашел в музей в Киеве это осознал, прямо прочувствовал всю хохлоболь:
идешь такой по залу совка, тут тебе атомные станции, плотины, летаки, ракеты, техника, фотки улыбающихся счастливых людей.
Заходишь в зал современной истории: ТРИ КЕГЛИ на всю стену, голодомор боль и печаль, а смотрят на тебя откровенные наци со скрюченной в злобе гримасой. Майданный зал вообще представляет из себя инсталляцию из пропаленных покрышек.
>>20218017 То есть они заняли у самих себя, но не для потреблядства, а для развития экономики, чтобы, когда придёт время платить, это не стало такой большой проблемой (мощность экономики то увеличилась, поэтому и выплатить долг не проблема). Кредит годная штука, если есть мозги и желание.
В России же не получится просто взять и применить, потому что проблема не в мозгах, а в желании.
>>20216904 (OP) Западная Европа была заселена германскими племенами, которые основали все современные европейские государства, США же основали потомки тех самых древнегерманских племен. Азиаты же были богаты, развиты и успешны задолго до всех и сейчас они находятся в привычном своем состоянии. К тому моменту когда древнерусское государство только оформилось, история послезападноримской Европы уже пробежала несколько сотен лет. То есть они старше. Наследие. Бытует мнение что-де варвары все расхуячили, но на деле они оказались способными учениками, переняли латиницу, христианство и знания РИ, пусть и не в полном виде. Русь только после крещения получила к этому доступ через Византию. Опять отсталость. Конкуренция. Бытует мнение что Россия самая часто воюющая страна и т.д., но вообще-то это как раз западно-европейская история является историей бесконечных войн, набегов, срачей и пиздиловок длиной сотнями лет Реконкиста, Столетняя Война, местечковых же срачей не счесть. Во всей этой вакханалии выживали только сильнейшие, а все остальные безжалостно сосали. Русь/Россия тоже спокойно не жила и ээээблэт вокруг нее было немало, но европейцы и мечтать не смели о такой экспансии как на ДВ, они за каждый квадратный километр друг друга нещадно резали. Колонизация. В неё Россия просто не смогла, но по объективным причинам - очень огромные сухопутные границы, на толковый флот просто не оставалось сил. В истории войн западноевропейских государств флот постоянно играет очень значительную или вовсе доминирующую роль набеги викингов, например, колониальные войны, а кто правит морями, тот и больше всех в бабле купается. Итого, подытоживая все вышеперечисленное - они старше, выросли в очень хардкорных условиях, они все вышли из одного древнегерманского дерева, они всегда правили морями, а это безотказный ключ к успеху на протяжении тысячелетий. Поэтому, несмотря на эпизодические превозмогания типа побили Наполеона или Гитлера, в целом Русь-Россия это отстающее государство и даже после военных побед всегда случается как на втором пике.
Потому, что пидорахи - бесхребетные рабы. Кто-нибудь вообще может представить, что работники какого-то завода потребуют зарплату минимум 50к и объявят забастовку, просто не выйдут на работу и будут митинговать? Мне от одной мысли смешно становится. Тут вон этим рабам ебаным по пол года их ебаные нищекопейки не платят, они хотели в Москву поехать, но их не выпустили из города господа полицейские. Как вообще можно поднимать такой вопрос, почему на западе богато, а тут нет? Менталитет рабский, вот почему. А еще работать не умеют.
Ну хуй знает, смотри, банк дает кредиты, сумма плюс проценты это твой долг, но банк же не требует от тебя взять и отдать разом всю эту сумму вместе с процентами с зарплаты (ВВП), поэтому ничего такого в том, что твой общий долг больше ежемесячной зарплаты, нет, это нормально (везде, кроме отсталых стран, например, где процент по кредиту адский). Кредиты вкладываются в экономику, экономика развивается, ВВП увеличивается, ты можешь брать еще больше кредитов и вкладывать их в экономику и т.д. Важно, чтобы выплата по кредиту была нормальной, не съедала бы большую часть зарплаты. Кредиты выдаются тем странам, которые могут их выплатить, странам платежеспособным, тем, кто не спиздит все эти деньги вместо того, чтоб вкладывать их в дело. Поэтому рашке их не дают, а развитым странам с низким уровнем коррупции и хорошими экономическими перспективами, надежным странам дают. Да и сами эти страны дают другим странам в долг, вкладываются во что-то, например, инвестирует, им самим кто-то должен. Я так себе это представляю, но экономическая компетентность у меня нулевая, так что могу ошибаться.
Лучше задать два других вопроса: 1. Откуда возникает ценность 2. Как она коррелирует с деньгами. Собственно, я полагаю, что именно эти вопросы подразумевал ОП, создавая, тхред, а не шизофазию про печатные станки и ХОСДОЛГ
>>20220523 Все дело в народе (обществе). Общество у нас отсталое. И суть тут не в древней истории. С той древней истории уже все давно уравнялось и перемешалось. Поколения умирали, а технологии перенимались, покупались и крались. У нас было много моментов, когда мы могли полностью сравняться с Европкой. Если бы крепостное право отменили при Александре первом, то была бы вполне обычная европейская страна. Все шансы на это были. Однако хуй там. При СССР вообще пиздец был полный. Деградация общества во все края. Антиселекция, когда вместо развития общества, развития свобод, современной культуры и прочего было взращивание "народных каловых масс. Толпы конченных пидарах. Поэтому и живем как говно. И долго еще будем, потому, что должно полностью уйти пидарашье рабское до мозга костей поколение, вместо него вырасти другое, с другими взглядами на мир. Только тогда снова будет шанс.
>>20220754 >Кредиты выдаются тем странам, которые могут их выплатить, странам платежеспособным, тем, кто не спиздит все эти деньги вместо того, чтоб вкладывать их в дело. Норвежский госдолг видел?
>>20216904 (OP) Нахуй ты это говно принес? Подзалупный сыч наебывает неграмотных холопов своими видеовысерами, ничего нового. В экономике предприятия существует коэффициент отношения собственных средств к заемным, если он значительно превышает единицу - предприятие функционирует не на полную мощность. Это характерно для таких стран как Роисся, где высокие риски (в т.ч. банков), высокие процентные ставки - this. Накладывая на более глобальную картину, Роиссе никто столько в долг не даст, т.к. высок риск что деньги будут проебаны, выхлопа - 0. Пиздец блять, этого мудозвона послушать, так государство это - семья, ВВП - это зарплата, а народ это детишки. Самое смешное, что в такой метафоре в Роиссе такой положняк: дети горбатятся в тяжелых условиях за корку хлеба, рано стареют, умирают, получают производственные травмы, пока батя проебывает все ими заработанное на донат в танчики, водку и блядей, ещё и друзьям раздает. Охуенная семья.
>>20216904 (OP) >Где меня наебал этот мудила? Очевидно, там где считал уровень жизни. В США уровень жизни выше, особенно у бедных. Потому что бедным там дают бесплатную еду а кое где и жилье. Налог для бедных ниже чем в России и компенсируется пособиями
>>20216904 (OP) >О, потому что ТАМ ВСЕ ДОЛЖНЫ, и чтобы покрыть ГОСДОЛГ каждый швейцарец/австралиец должен принести по нескольку ТЫЩ БАКСОВ А здесь тот идиот даже немного прав, хотя и в другом ключе. Наличие личного (не государственного) долга стимулирует людей работать лучше\больше - рост ВВП. Хотя в рашке это может и не работать - можно тупо ждать пока приставы хату не заберут а потом жаловаться на рептилоидов живя в подъезде
>>20216904 (OP) >И еще вопрос, ХУЛЕ ТОГДА РАШКА БЛЯДЬ С ГОСДОЛГОМ большим не живет, если народу заебись было бы? Нипоможет. Институты разломаны, страна захлебывается в деньгах а брать кредиты и вкладывать никто не хочет - дураков мало плешивому педофилу подыгрывать.
Где меня наебал этот мудила? И еще вопрос, ХУЛЕ ТОГДА РАШКА БЛЯДЬ С ГОСДОЛГОМ большим не живет, если народу заебись было бы? ААААААААААА, сука, я с ума сойду.
Хуй этот видеорилейтед.
https://www.youtube.com/watch?v=Yqg905dwmy0