24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>606625 Нет не хуй! Пидор школьник обещал ко-ко-ко-вечнось постов, а тут вот оно как, пасаны ему постов накидали, а он сдриснул на новую версию и вообще жабе в жопу дал. Не по-посанки, короч.
Кому надо годнота? Список генераторов фракталов: Apophysis Chaoscope ChaosPro Electric Sheep Fractal Explorer Fractint Fractracer IFS Builder 3d Mandelbulb3D Mandelbulber Sterling SpangFract Ultra Fractal XaoS XenoDream FLAM3
>>606634 Много джаваскрипта в новую версию напихали. >>606638 Идея годная, реализация не очень. Самое обидное забили на реальные проблемы анонимности постинга. т.е это не тру стегоборда.
>>606649 >Идея годная, реализация не очень. Самое обидное забили на реальные проблемы анонимности постинга. т.е это не тру стегоборда. Конечно, ТруЪ она бы была если распространялась вирусом и при попадании на компьютер пихала пэйлоад в картинки, которые хомячки выкладывают впашку и вкудахт. Тогда действительно было бы норм. А так это все лишь занимательный студенческий проект, причем весьма неплохой.
>>606682 Вирусы не очень годная идея. Достаточно уже просто картинок с постами. Вся проблема в открытом публичном ключе и в общедоступном списке мест рапространения.
Что делать с ключом я хз, а вот от списков рапространения можно отказаться в пользу парсинга всех борд посещамых аноном. Т.е как я вижу: ставишь плагин к бравзеру и тот в фоне обрабатывает все загружаемые картинки или все картинки на страница подходящих по правилу. Тогда ключ не будет такой уж проблемой, если посты можно будет встретить и подхватить буквально везде, а не в определенных тредах о которых нужно договориться зарание.
>>606694 Чтобы парсить все картинки тебе придется их качать полностью, либо вставлять что-то что будет их палить для всех остальных. Решение не лучше публичного ключа.
>>606695 Так ты их и сейчас загружаешь когда открываешь посмотреть. Понимаешь, типичные действия пользователя на сайте не изменятся, а вот достоверно сказать: он специально грузит посты или нет - нельзя. Т.е. если ты скачал все картинки в треде координации это палево, если одну рандомную, про которую благодаря открытому ключу достоверно извесно, что она с постами - нет.
Даже с открытыми ипишниками и ключом безопасноть повышается на порядок.
>>606694 Тогда убить борду будет легко. Просто все начнут чистить пнг контейнеры на стороне сервера и все захлебнется. Либо впихивать туда говно и завайпать все. В общем, студент сделал дипломку по передаче сообщений, получил оценку и забросил.
>>606708 Чистить контейнеры попрежнему будет можно, но вот что-то сказать про скачивающих их уже нет. Так-то это лечится только тайным ключом(не вариант) или поиском новой площадки без защиты.
>>607739 Я надеялся найти человека, который занимается визуализацией всякой хуйни вроде фракталов и аттракторов, чтобы он мне пояснил. Интересно было бы покрутить параметры модели. Вроде как это исследование диф. уравнения с четырмя переменными. dx/dt = x (1 – y) + α z dy/dt = β (x 2 -1) y dz/dt = γ (1 – y) v dv/dt = η z
>>607945 Здесь все пнг пустые, за исключением первых 4 фракталов. Выше ссылка на ргхост(старая nb) или сходи на гитахаб по запросу nanoboard и качни все что найдешь, там есть инструкция.
>>607954 сама nb у меня запущена. мне необходим рабочий софт для извлечения скрытых данных.. те что ставил - не работают совсем - или формат png не читают или не видит данных..
>>607960 На самом деле рандомный софт и не сможет найти никакой инфы в стеге без ключа. Ты хочешь чего-то странного. >>607969 Я не траллю. Просто сообщения в пнг сможет найти только та прога которая их туда положила + некоторые смогут их задетктить, но не прочитать.
>>607985 >как вкатиться в nb Гугли гитхаб там инструкция по вкату. >смотреть фракталы и Кристен Стюарт Сами контейнеры никак толком не посмотреть, nb их качает и сразу удаляет после обработки. Можно только самому ходить по тредам координации и расматривать кто чего напостил т.е фракталы/стюарт/еще что-то.
>>607975 >>607992 >>607992 Любезнейший Броч, проясни один момент: если там все контейнеры чем то зашифрованы - то расшифровать его может лишь тот кто знает чем зашифровано?
>>608002 Да, нужен алгоритм и ключ, без этого сообщения даже необнаружимы. Ключ известен всем, алгоритм есть в клиенте наноборды - бери это все и расшифровывай.
>>608014 >>608014 тыщ майор конечно прямолинейный персонаж.. пытливенький.. но криптоны! увага! я весь вечер пытаюсь разобраться что с этим делать и где взять мануал именно по спекам с нб
Если я вижу содержимое нб, значит ли это то что контейнеры расшифровались? Бля, поясните кто-нибудь, почему у меня не находит скрытый текст в картинках всякого рода стеганографокодерами?
>>609384 >>609384 такие дела значит: борда запускается, 192.0.0.1:7346…То есть я вижу содержимое борды, вижу борды на которых паразитирование… вижу даже фрагменты цп и прочей швободки… но!!! я вижу развесёлые треды сфракталами и милое общение как на шебм между картиночниками… у меня вопрос, ребята: как расшифровать фракталы - все мои прои пишут что нет там кода в них
>>609438 Блять, ты русский или кто? Почему ты так разговариваешь? Покажи что ты видишь и что тебе не нравится. ИТТ только четыре контейнера, что ты там расшифровываешь?
>>609438 Ебать ты наркоман. >192.0.0.1:7346 Тут видна база твоих постов. Вид как у обычной борды. >у меня вопрос, ребята: как расшифровать фракталы Нажми блядь кнопку COLLECT PNG - из всех тредов паразититрования будут скачаны картинки, расшифровано их содержимое и запихнуто в твою базу. >все мои прои пишут что нет там кода в них Только nb может расшифровать свои контейнеры.
>>614561 Я бы нет. Зная что подобную картину может сгенерировать любая программа они как-то обесцениваются. Заранее знаешь, что у нее нет художественого замысла и работы над ним. Человека нет, без него все тлен и не нужно.
>>614569 Вот эта тоже неплоха. Мне наоборот кажется, что такие вещи более неповторимы, чем работа людей. На обычных картинах мы же видим то что хотим, а не то что художник задумывал, а тут это полностью проявляется. Да и некий стихийный характер имеет наряду с природой, прородой ведь невозможно не любоваться.
>>614594 >мы же видим то что хотим, а не то что художник задумывал Возможно. Но художник всегда управляет вниманием зрителя и может добавить деталей провоцирюущих спгс. Неповторимость фракталов просто однообразная бесконечность - да каждый раз все по разному, но замысла нет, цели картины нет. Сорт оф пустая информация.
>>614613 > но замысла нет, цели картины нет. Сорт оф пустая информация. Также можно посмотреть и на любую картину людей. Вообще на все. А вот именно апофизис поразил меня тем, что там можно что угодно изобразить, какие-то неповторимые и невероятно сложные узоры простой математикой. Причем это же фракталы. Получается вообще все что мы видим можно изобразит так.
>>614628 Не такой уж он и разнобразный. Всего десяток предустановленых функций, пачка весов треугольников и лютая непредсказуемость на выходе. Другие генераторы создают более правильные и очевиднофрактальные узоры. Их чистота более притягательна чем вечный шум апофизиса.
>>614645 Ну я бы не сказал, погугли тематические форумы или даже группы в вк с фрактальными аутистами. Они что-то невероятное рисуют. На седьмой версии куча плагинов и далеко не один десяток параметров, если не пару сотен.
>>614896 Хуй его знает. Ропозиторий на гитхабе проебан. Кто-то пересоздал и залил исходники зипом. Ковырять сисярп у меня нету никакого желания. Сперва я просто из любопытства написал скрипт на петоне чтоб смотреть внутрь конкретного контейнера, получилось что-то вроде 70 строк кода. Теперь скрипт умеет еще и постить с командной строки.
>>615085 >В nb3 нужена еще капча, без нее контейнер не валидный. Скрипт умеет в капчу. Он даже умеет помогать ее угадывать. Но угадать все 5 символов на моем дохлом ноуте занимает чуть-меньше часа.
>>615085 > А ты не знаешь, школьник точно ушел? Точно, а что? > Я жабе не доверяю и не хочу с ней контачить (или кто там сейчас гланый?). Главных вроде никогда не было. Ты знаешь жабу?
>>615137 Оно еще недопилено. Было бы прикольно полностью избавиться от базы на серверной части. Чтоб бекенд поддерживал только две функции - развернуть контейнер и запаковать контейнер. Тогда все остальное могла бы делать допиленная кукла. Соответственно, решилась бы проблема с кешироанием, проксями и https, потому что это работа браузера, а не бэкнда.
>>615190 Базу хранить можно в html5 web storage. Кроме того, можно добавить возможность упаковать всю базу в огромный контейнер (еще и с кастомным паролем, чтоб майоры не нашли) и сохранить локально, либо в облаке.
бля ну нахуй вы трупик насилуете? мало того что сама по себе идея идиотская, так ещё и полностью детектятся семёны. вы же понимаете что все новые посты пренадлежат тому кто запостил контейнер?
постинг недостега в картинках - это шизофрения. если бы действительно нужна была бы подобная борда, то давно можно было бы перенести многие наработки в п2п, но нет, хотим жрать жабье говно.
олсо школьник и есть жаба и всегда ею был. он никак не представлялся, а просто писал, это уже аноны начали его школьником звать, а он потом подписываться стал
>>616528 >бля ну нахуй вы трупик насилуете? Школьник придё – порядок наведё. >вы же понимаете что все новые посты пренадлежат тому кто запостил контейнер Это пока у всех читателй совпадают места. Если от мест отказаться совсем то грантии, что все новые посты принадлежат постеру контейнера нет совсем. Очевидно же.
>>616535 >недостега в картинках Это недостег пока известен ключ и любой левый узел может открывать контейнеры.
Есть мощная задумка делить контейнеры пополам, чтобы одна часть не открывалась без другой. Две половинки постятся на независимые скомпрометированые сервера и те сосут писос не в силах задетктить постинг. А если учитывать, что МЕСТ НЕТ и любое поведение юзера просматривающего картинки нормально - то все будет совсем годно. >школьник и есть жаба Разные люди.
стег в пнг виден по шуму в младшом бите хоть ты на два хоть льярд кусков разреж. стег должен прятать, а не шифровать.
хотя кому я это пишу, для любого адекватного человека очевидно что постинг в картинках - вынужденный костыль с кучей недостатков и от него нужно избавляться и только шизики будут любой ценой защищать еблю с картинками
Бордам как явлению уже конец, форчан под колпаком спецслужб, сосака продана мейлу и мегафону, мелкоборды умерли, новые большие борды уже не появятся, ничего нового они уже не дают, на интернет-культуру больше не влияют. Повторят судьбу упячки, демотиваторов и всего такого.
давно уже всё придуманно, бери и паразитируй, нет, хочу паковать хуйню в картиночки и ныть что борды - всё.
можно хоть на основе почты, хоть чего замутить полностью анонимный децентрализированный постинг в стиле аиб, что никакие фсб/фбр не как не смогут взять это под контроль
>>617345 Борды не мертвы, просто населяют их дауны, которые думают, что если они туда толпой набьются, то контент сам будет коваться, винрары рариться, а нефть фонтаном польется. АИБ не для мемасиков, а для общения анонимного.
>>617496 ахуенный у тебя пруф. я тоже с жабой/школьником спорил много и я тоже мелкобуквенный, аноны во мне тоже жабу детектили и жаба даже от моего имени писала, по твоей логике это доказывает что жаба и школьник разные люди?
следи за руками: - некий jabberx ещё в бородатые времена обмазывается идеей нанопоста и сишарпом, называет это пикобордой - появляется анон который на сишарпе реализует идею нанопоста и называет это нанобордой, его называют школьником из-за "хуяк-хуяк" - в какой-то момент некто начинает писать про коктусы и пердульки слогом очень похожим на слог школьника - потом школьник начинает очень навязчиво всем втирать что нанборда ересь, ретрансляция не нужна, капча и пов не нужны, пнг не нужен и пишет фемтоборду на си и баше, которая постит один пост и клеит его в раржипег - в это же время появляются скриншоты где видна консоль в которой jabberx karinas как юзер - репа на гитхабе из наноборды становится фемтобордой
итого, для моей версии не нужно придумывать новые сущности, для твоей нужно объяснить каким образом жаба угнала аккаунт на гитхабе у школьника, куда пропал школьник, если жаба не угнала то почему он отдал ей аккаунт и так далее, ну ты понел
но тут дело даже не в этом. сама по себе идея постинга стегокартинок - дуратская и ничего кроме независимости от онлайна анонов - не даёт. смотри: - пароль на контейнер защищает только от совсем мимокроков, пароль то в открытом доступе. если начать усложнять получение пароля ньюфагам - борда становится закрытым чатиком для илитки, фейл
- нужны места для постинга картинок. анон выше, который предложил отказаться от мест и анализировать на стег вообще все картинки - пусть сам качает все эти гигабайты трафика. если от мест не отказываться - детектятся все посты одного анона
- стег в пнг - это шум в младших битах. тоесть не имея ключа легко сдетектить эвристически есть ли стег в картинке или его нет, от чего стег становится потешным, так как не выполняет своей роли - скрывать НАЛИЧИЕ данных
что бы замутить анонимность на основе приватности - нужно использовать луковую маршрутизацию.
допустим мы выбрали tox для паразитирования. клиенты обмениваются адресами, все друг друга френдят и обмениваются открытыми ключами. когда ты постишь на борду - выбирается несколько случайных адресов и дальше как в торе слоями шифруется и шлётся по цепочке. последний в цепочке начинает это рассылать на 5-8 других адресов и каждый из них ещё на 5-8, но только один раз, если снова приходит - игнор. в итоге у всех есть новый пост, а кто его написал - хз
или как предлагал анон ещё на сосаке - запилить БЛОКЧЕЙН
тот кто хочет написать пост - брутфорсит scrypt(pow) на основе меняющегося каждые 10 минут сида(что бы нельзя было за ночь намайнить кучу хешей, а потом всё засрать), а когда постит - другие аноны имеющие н-ую суму монет принимают пост в блок(pos).
>>617544 >потом школьник начинает очень навязчиво всем втирать что нанборда ересь, ретрансляция не нужна, капча и пов не нужны, пнг не нужен и пишет фемтоборду на си и баше, которая постит один пост и клеит его в раржипег Вот в этом пункте отжигала жаба у которой пекло, что идею наноборды угнал нонейм выскочка.
да та же идея тор-хайден-сервисов, когда каждый клиент поднимает .onion адрес и все по ним к друг другу обращаются что бы выкачать старые посты/запостить новые. как бонус - ньюфаги без клиентов тоже смогут приобщится заходя на эти onion адреса
>>617544 >- пароль на контейнер защищает только от совсем мимокроков, пароль то в открытом доступе. если начать усложнять получение пароля ньюфагам - борда становится закрытым чатиком для илитки, фейл Пароль дает возможность любому мимокроку приватно огородится с другим крокодилом для своих любовных дел. Нужно только заранее договориться о ключе. Своя нб с поддержкой распространения всех остальных участников вин! >- нужны места для постинга картинок. анон выше, который предложил отказаться от мест и анализировать на стег вообще все картинки - пусть сам качает все эти гигабайты трафика. если от мест не отказываться - детектятся все посты одного анона Точные места не нужны – палево. Нужно лишь примерное направление на уровне сайта. Просто знать аиб, где можно встретить контейнер и всё. Ты и сейчас открывая посмотреть любую картинку с хуйцом уже ее качаешь. Никакой сверхнагрузки гигабайтами на пользователя не будет. >стег в пнг - это шум в младших битах. Заебал. ЭТО ФИКСИЛИ стег был оче качественый, но в релиз не пошло из-за худшей вместимости контейнеров. ПОКА НА ЭТО ЗАБИЛИ.
>>617634 ты какой-то поехавший и не совсем понимаешь о чём говоришь. > Своя нб с поддержкой распространения всех остальных участников вин!
как, нахуй, остальные участники будут поддерживать то что они не смогут расшифровать? ёбом токнуть? >Никакой сверхнагрузки гигабайтами на пользователя не будет. ты либо проябуешь некоторые контейнеры, которые ты не открывал, либо качаешь всё подряд что бы найти контейнер, ибо не скачав картинку полностью ты не узнаешь контейнер она или нет >Заебал. ЭТО ФИКСИЛИ стег был оче качественый, но в релиз не пошло из-за худшей вместимости контейнеров. ПОКА НА ЭТО ЗАБИЛИ.
и как это ПОФИКСИЛИ, уёбок? пиздец, до чего люди не скатываются что бы только с картинками ебаться. ты либо идиот либо толстяк
я вот кстати обратил внимание что тупое говно в стиле канадского сотоны - всегда будут хавать орды дементных шизоидов. будь то golang/angular прочее говно от гугла или киселёвская пропаганда первого канала или постинг стегоконтейнеров в картинках
>>617678 >не обосновывает чем плох, например, tox >не обосновывает чем хороши ПНГ контейнеры >использует школоло выпады вместо того что бы вообще что-то аргументировать
>>617703 > школоло выпады > слился Кто бы говорил, господин мелкобуквыш. Токс дырявое говно, ты бы хоть погуглил, даже в рунете пруфы есть. Пнг чем лучше п2п ты и сам должен знать, если дохуя нбордист, в сотый раз слова жаббер-школьника-хлоефага-карасика-мод-я-тян я повторять не буду. Блять, да даже мимокрокодилу очевидно.
>>617708 а я то думал что nb - это децентрализированный двощ без абу и мочи, а оно выходит вон оно как, открытые аналы, скрытые сообщения, круг неопределённый
холиварить в чём суть nb я не хочу, так как уже понятно к чему ты ведёшь. у тебя это некое ДДТ оформленное как борда >А еще он не знает значение слова стег и в его манямире его можно легко обнаружить.
я тебе ещё раз говорю. либо ты выискиваешь шумные места в младших битах картинки и пишешь стег только туда и тогда да, сложно сказать что это стег-контейнер, либо у тебя по всей картинке белый шум в младших битах. давай, расскажи нам как ты собрался это делать. а пока ты просто толстишь, ибо не привёл ни одного пруфа на НОВЫЙ СТЕГ КОТОРЫЙ ЛЕНЬ ПИЛИТЬ. >Токс дырявое говно, ты бы хоть погуглил, даже в рунете пруфы есть. я токс привёл как пример, ясно что там говнокод в котором куча 0day уязвимостей, что даже другие люди начали tox-core-2 пилить.
идея в сквозном шифровании. каким бы не был дырявым канал, нас это не ебёт. хоть ИТТ пости зашированные посты, хоть в телеграме, хоть где - никто кроме того у кого есть приватный ключ - не расшифрует
>>617777 всё, пишу последний пост ИТТ на сегодня и выкатываюсь.
как я понимаю, по твоему суть nb - это не прямой обмен между пирами? так? окей, чем тот же битмесседж плох то? если анонимасы один хуй хотят постить из под тора в клирнеты, то чем плохо, допустим, постить те же стего контейнеры в онион-нете? а если не из под тора, то тов майор просто за факт причасности к мутной хуете уже посадит на бутылку. "открытые каналы", по твоему, лучше чем каналы которые можно сдетектить и прикрыть? ну в странах где вообще пиздец один хуй используют тор, а ныкают его за тор-бриджы, что факт использования тора сложно доказать. зато бешенный принтер может ввести закон за стег, мол ты террорист/иностранный шпиён и на этой основе кошмарить всех зоев мелкоборд, что те возьмут и начнут тереть стег картинки.
в общем по всем параметрам ты напоминаешь володинскую шлюху, которая за доширак педалит безпруфные посты что бы не дать запилить неконтролируемые способы общения анонимасов. адиос
>>617808 >"открытые каналы", по твоему, лучше чем каналы которые можно сдетектить и прикрыть? Они не лучше и не хуже. Просто они будут существовать всегда. Как ты сам говоришь, когда майор будет всех гребсти просто за факт причасности к мутной схеме или непонятному трафику, скрытые сообщения по открытому каналу все равно дойдут до адресата.
И да, у тебя какая-то каша в голове. Просто ответь себе на вопрос: зачем тебе nb и вся сопутствующая ебля с контейнерами, если можно просто поднять токс-конфу, бм-борду или онион-сайт?
Ответ очевиден: nb нинужна! п2п быстрее, надежнее и все придумано до нас.
Но не все так однозначно, сейчас nb нинужна не потому что удобнее п2п, а потому что она не достигает своих целей(см. суть[sup]тм[/sup] наноборды выше). Надо ее просто пофикcить и все будет збс. Да она не станет удобнее с т.з. зрения юзера, зато её можно будет юзать в КНДР и рассказывать анекдоты про вождя не опасаясь отъехать в поля на 10 лет. Про КНДР это реально мыслимый краш-тест - кванмен полностью состоящий из скомпрометированых узлов. Если nb его продет то можно сказать она тру стегоборда. Такого еще нигде нет, лол!
И вот еще хочу про это написать: >nb - это децентрализированный двощ без абу и мочи Это так, только nb настолько элитна, что в обычной жизни даром не нужна. Просто есть еще миллиарды сайтов без Абу и мочи. Подумой об этом. >ты напоминаешь володинскую шлюху От тупой школозалупки слышу. :3
>Они не лучше и не хуже. Просто они будут существовать всегда. Как ты сам говоришь, когда майор будет всех гребсти просто за факт причасности к мутной схеме или непонятному трафику, скрытые сообщения по открытому каналу все равно дойдут до адресата.
для этого нужен сильный стег, которого нет. а пока его нет, nb - это мутная движуха. запостил стегокартинку - привлёк внимание, а там уже терморектальный криптоанализатор выяснит перепостил ли ты просто рандомную картинку из ынтернетов или замышлял гос переворот. вот об этом я говорю. кндр'ский квамён глупо ставить за цель, а вот китайский фаервол уже не идеален. он действует по принципу чёрного списка, всё что не запрещено - разрешенно. а количество китайцев не позволяет за адекватное время мониторить все тор-бриджи в мире. т.е. могут запретить тор, ш2з что угодно, но пока есть возможность конектится с узлами из внешнего инета - будет возможность выйти в тор.
в случае с nb прийдётся постить из под тора, т.к. одмины мелкоборд и прочих мест обитания - сразу сольют всю инфу о тебе. отсюда >каша в голове. Просто ответь себе на вопрос: зачем тебе nb и вся сопутствующая ебля с контейнерами, если можно просто поднять токс-конфу, бм-борду или онион-сайт?
я и говорю, зачем для децентрализованной имиджборды без точек отказа использовать ненужный оверхед в виде ебли с картинками? я хочу децентрализованную имиджборду! токс конфа не анонимна, а только приватна и не совсем имиджборда, бм чаны анонимны но не борды так как ебля с картинками и нет нормального архива, онион сайт - централизован.
причём я не ставлю крест на стегоконтейнерах в картинках, а лишь говорю что не стоит на них сильно задрачиваться ибо ни к чему это не приведёт. будет очередной маргинальный мессенджер аля ДДТ, а хочется что бы был массовый, что бы с краута и фочана люди тоже сидели и всё это повышало мощность сети.
>Надо ее просто пофикcить и все будет збс.
она настолько хуёво написана в плане архитектуры, что проще переписать с нуля и в подарок положить внутрь старую базу(которая вся у меня есть в json формате и почищенна от спама)
в ней хуёво всё: капча не нужна, нужны нормальные способы чистки говна. pow можно оставить, но юзать scrypt или какой другой основанный на случайном доступе в памяти.
вместо байтоёбских заголовков из прошлого века, можно использовать какой нибудь формат сериализации с поддержкой потоков. тот же cbor. после сальсы начинаешь читать пейлоад и пока он не закончится. писать в начале длину пейлоада - уже моветон и путь в никуда. школьник мог хотя бы длину тоже под сальсу спрятать, но даже до такого он не додумался.
далее сейчас очень смищнявая система в которой хранятся посты. после сальсы и дефлейта - ты получаешь заголовки в hex'е первый означает количество постов, потом количество заголовком равное количеству постов говорящие о длине постов. сами посты это всегла фиксированная длина хеша + сообщение. когда возникла необходимость запилить PoW и капчу - школьник начал делать [теги] внутри сообщения. или когда оказалось что PoW от картинок долго считать и школьник стал вырезать картинки оставляя хеш. тот же cbor позволит это делать безболезненно(расширять формат). да ещё и позволит миновать этот смищнявый шаг при распаковке. cbor сейчас есть на всех языках здорового человека и на большинстве языков курильщика.
про саму веб морду я вообще промолчу, так как там ужос.
пилить то кто собирается? я вот разраб и готов пилить, но прежде всё обсудить, что бы всё по уму было. когда всё делал школоло - он просто ставил перед фактом, мол хавайте что дают. карасик только и вывез эту шнягу благодаря своему аутизму, меня же каждый раз передёргивало и вгоняло в запой. но я больше не пью, лол
нужно усилить стег. фракталы, тредшоты, вебкомиксы - не годятся. у них нет шума в младшом бите. нужны изначально зашумленные картинки, такие как фотки природы/сборов толкенистов, скриншоты рабочих столов с нескучными обоями, вебпанк творчетво. никаких нахуй кристинстьюарт и фракталов - это палево. можно даже встроить шумоанализатор который будет говорить насколько палевный контейнер получится.
разделять на несколько картинок один контейнер - это фейл, так как не даёт ничего кроме усложнения жизни. стег - это сокрытие факта наличия данных, если уже знают о наличие стега то уже на этой основе могут взять за яйца и похуй в одной картинке и в трёх.
открытый ключ. в целом не нужен, так как всегда будет крыса-кун да и майор придёт вместе с ньюфагами, а не случайно проанализировав стегокартинку. единственное от чего спасает ключ - это от мимокрокодилов которым делать нечего. я бы тоже извлёк младшие биты и прогнал бы через дефлейт, вдруг там цикады какие нибудь. даже два раза сдела бы, сначала с прямым порядком бит в байте, а потом с обратным. ну мб ещё два раза зареверсив все биты в каждом случае.
ключ можно сделать опциональным для любителей создавать комфочки
>>620222 Кроч, я так понял тебя устроит просто децентрализованиая п2п-борда. Мне нужна стегоборда.
Это две больше разницы.
Чесно говоря, я хз что делать. Я не знаю над чем сейчас рабтает жаба и ко. Сильно сомневаюсь, что это что-то актуальное для тебя или меня. >я больше не пью Бротиш, не пей. Береги себя.
>>620341 да я и курить бросил и пить ибо уже выпил свою цистерну, но дело не в этом. >над чем сейчас рабтает жаба и ко ой ну её нахуй, общение с ней - это как попасть в ЦПХ когда у всех синхронизировались месячные.
главное начать, а там я уверен и народ подтянется. среди анонимасов много разнообразных разрабов, главное не пытаться втюхивать говно аля канадский санта. соблазн должен быть изысканым. > я так понял тебя устроит просто децентрализованиая п2п-борда. >Мне нужна стегоборда. >Это две больше разницы.
во-первых, просто децентрализированная, а p2p опционален как и стегоконтейнеры. во-вторых, если сделать нормальную стегоборду - из неё потом очень легко будет сделать и всё остальное. поэтому на данном этапе я и готов пилить сабж по классике, в том виде к которому все привыкли. дальше будет видно
>>620331 >разделять на несколько картинок один контейнер - это фейл, так как не даёт ничего кроме усложнения жизни. стег - это сокрытие факта наличия данных, если уже знают о наличие стега то уже на этой основе могут взять за яйца и похуй в одной картинке и в трёх. Ты не пони для чего нужно разделение. Борда со стегом не видна для внешнего наблюдателя, но легко обнаруживается, если смотреть "изнутри". Любой левый узел может смотреть на контейнеры "изнутри" благодаря открытому ключу. Еще раз: знают не просто о наличии стега, а сразу могут его дешифровать и взять за яйца. Если один контейнер будет разделен пополам, то левому узлу нужно будет где-то найти его половинку, без этой половинки стег полностью скрывает факт наличия сообщений и дешифровке не подлежит. Далее, прежде чем контейнер откроется нужно будет перепробовать 100500 потенциальных половинок, это будет явно вычислительно дорогая задача для левого сервера. Т.е имеем два сферических сервера, которые не знают друг о друге и каждый держит по половинке контейнера(напоминаю, что они даже не детектятся), даже если сервера друг о друге узнают им нужно будет очень долго рыться друг у друга в картинках прежде чем найдут подходящие друг другу. Если разделить контейнер на три части, для серверов задача усложняется еще на порядок.
Юзеру нужно будет сделать все тоже самое, но он уже заранее знает где искать и имеет неограниченое время на серфинг картинок и их откладывание до лучших времен. Хотя таки за ним есть возможность проследить. Насчет знания юзера где искать - это чисто человеческая эвристика и ее не захардкодить, т.е. возможно выбрать несколько очень несвязаных мест для постинга половинок и циклически их менять, так что даже зная где примерно искать из-за несвязаности мест усложняет задачу левому наблюдателю. Да, это больше человеческое.
>>620331 >открытый ключ. в целом не нужен Вообще-то, нужен. Одна из характеристик хорошего алгоритма шифрования заключается в том, что данные полученные в результате шифрования рандомным ключом должно быть невозможно отличить от рандомных данных. Одно из свойств хорошей хеширующей функции - выход хеша невозможно отличить от рандома, независимо от того как выглядели исходные данные. Таким образом, если шифровать хешом от пароля, то результат не будет выглядеть как рандом, а рандом значительно проще спрятать. Разумеется, открытый пароль можно задетектить стег, но для этого надо изначально знать о его существовании.
>>620485 >просто децентрализированная, а p2p опционален как и стегоконтейнеры. Тут не сходится. Серый p2p-трафик легко детектится и режется. Стегоконтейнеры с открытым ключом и известными местами легко ловятся и режутся.
Если думать как побороть недостатки одного или другого, то дизайн будет совсем разный. Для п2п - нужно мимикрия под белый трафик - он будет нихуя неопционален! Для стега - нужно придумать что делать с ключом и как получше забурить места, а также уровень паранойи юзеров.
>>620555 Я тоже считаю нужен. Просто одним фактом своего существования он дает возможность поднять свою независимую nb. А так все nb "склеятся" в одну и ничего хорошего из этого не выйдет.
>>620539 это что-то уровня капчи из палок которую предлагали ещё на двощах.
ты же сам говоришь что изнутри борды всё будет видно для человека. так майор тоже человек и он сможет сделать всё то же что и ньюфаг наноборды.
а вот за постинг картинки которая должна весить 100Кб, а весит 1.5Мб - уже подозрительно. и если такие картинки за отдельным аноном замечаны несколько раз - то можно вызывать пативен и вламываться к нему домой. какое нибудь цп точно найдётся
>>620566 про опциональность я говорил в ключе что транспорт нужно отделить от самих данных на уровне архитектуры. есть абстрактная система НАНОПОСТОВ, а чем они доставляются - уже другой разговор. если сильно завязываться на картинки, то те же QR распечатки станут нереализуемы
>>620608 >не должно быть ни цп, ни модерации. лол, да ты любитель на ноль делить!
но я не о этом говорил. я имел ввиду что если анон постит стег, то значит что-то в том стеге есть, а значит нужно прийти к нему домой и посмотреть что же он в тот стег ложил(клал?). тут то и вся хумореска, ты либо неуловим ибо никому нахуй не нужен, либо доказываешь что не верблюд
>>620624 >лол, да ты любитель на ноль делить! Но все логично - пускай на на борде майора есть два поста с контейнерами. Отличаются они только на один пост. Очевидно, что тот, кто запостил второй контейнер - автор поста. Т.е. имея доступ к логам борды можно элементарно установить кто запостил последний пост на нборде. Т.е. постить ЦП на нборде не безопасней чем на самой борде. Разница только в том, что админ борды не может индивидуально тереть посты. Только контейнеры целиком - т.е. нет модерации.
>>620586 Ты мне навеял еще одну наркоманскую идею: древовидный блокчейн контейнеров - суть лень обеснять. >ты же сам говоришь что изнутри борды всё будет видно для человека. так майор тоже человек и он сможет сделать всё то же что и ньюфаг наноборды. Все так. Майор по прежнему на борде вместе с нюфагами. Вся суть в невозможность автоматически вскрывать контейнеры силами одного узла. Т.е. майор будет заниматься ручным трудом. Сохраняется опасность, что он затребует пару ойпи половинок и найдет постера. >должна весить 100Кб, а весит 1.5Мб Это надо фиксить. В идеале картинка должна найтись в поисковике гугла среди похожих по размеру/весу.
>>620653 >Отличаются они только на один пост. Очевидно, что тот, кто запостил второй контейнер - автор поста. Так и хочется сказать, что такое возможно пока пользователей мало и все места у всех одинаковы. т.е. это допущение, что у майора и у постера одинаковые базы постов.
При большом кол-ве народа начнется люфт мест. До майора начнут доходить чьи-то посты через руки постера. Но тогда эти посты будут приписаны этому самому постеру, от этого нихуя не легче.
>>620720 >от этого нихуя не легче Считаю это фичей. Цопэ нинужно. Надо только пофиксить нборду чтоб удаленные посты не попадали в сгенеренный контейнер и все.
>>620653 нахуя тогда вообще вся ебля со стегом? тогда уже "не пости" цп в раржипеге, а остальные будут постить в рарджипеге что захотят, всё равно одмины потрут. реально не въезжаю в такую логику.
>>620668 >Это надо фиксить. это никак не поиксить. пнг жмёт длину серии, когда повторяются одинаковые байты. байты с шумом в младшем бите - неодинаковы и не хорошо не жмутся в пнг.
ебля с половинками ничего кроме маргинализации не даёт. реально никакого профита.
>>620720 откуда вообще такие выводы? аноны вне борды будут обсуждать места наноборды? внутри борды запретить обмениваться местами? а если кто начнёт, то нужно сделать так что бы обмен местами внутри борды выглядел как цп и одмин мелкоборды потёр? в реальном мире любой анон за один вечер соберёт все возможные места, а те что не соберёт - соберёт ещё за пару дней, а дальше просто мониторить.
такое чувство что кто-то тут либо в сабже не понимает, либо троллит меня так
к тому же кроме ЦП есть ещё куча всего за что могут отправить на сгуху в этой стране. кто-нибудь запостит покемона прифотошопленного к помещению храма, а потом бешеный принтер издаст указ что нельзя втайне обмениваться фотками покемонов в храмах
>>620776 >ЗАЛЕЙ ЕЕ НА НБОРДУ БЛЯТЬ ДЖВА ГОДА ЖДУ а вот тут у меня нет никакой мотивации. я собрал все картинки изо всех мест своими инструментами и ими же всё почистил от спама. помоится о высер школотрона неохота. кому надо сами могут мигрировать базу.
>>620813 ну я всего лишь мезантроп и от людей меня отталкивают вот такие бинарные выпады как у тебя, мол если не антропофоб, то непременно антропофил и должен сидеть вкудахте
>>620772 >в этой стране Это не проблема наноборды же. Если тебе нужна защита от майора, а не от мочи - иди в тор, фринет и тп. А еще лучше: заводи трактор - аппаратное решение защиты от ректального криптоанализа.
>>620839 >Майор это худший вариант мочи Ничего общего нет. Моча трет посты и банит. Майор - сажает. >нборда должна решать проблему отсутствия свободы слова Может она еще и проблему глобального потепления должна решать? Алсо, >картинки с еблей детей >свобода слова О каком слове идет речь?
>>620858 > О каком слове идет речь? > Нельзя анекдоты про Ким Чен Сыра > Нельзя ругать власть > Нельзя обсуждать Наркотики > Нельзя постить голых детей Этого майора не берите в девы нборды, он точно зондов наделает.
>>620904 Тебе не похуй на ЦП? Мне вот только не похуй на запреты картинок обычных, потому что это невероятно глупо. Вот чтобы можно было постить анекдоты про вождей должна быть безопасность, которая позволит постить ЦП без последствий.
>>620855 Ты только внятно напиши как ты видишь nb.
Пока все не очень радужно: стег не нужен, ключ тоже, картинки не пожать до нормального размера, неоткрываемые половинки не дают профитов, хз что с проблемой майора и размером картинок внутри nb.
Такое ощущение, что синдром фатального недостатка во всем, а на выходе получится не стегоборда а очередной токс на голубиной почте.
>>620904 У меня есть друг Андрей По прозванью Клепа. Нет души его добрей, - Пьет шартрез, как жопа. Раз приходит он ко мне, Говорит: - Послушай! Искупался я в говне И запачкал душу! - Нет! Душа твоя чиста! - Я вскричал, ликуя, - Как у девочки пизда И как кончик хуя. Мораль сей басни такова: Одна у Клепы голова. Другую оторвали Две девочки в подвале.
>>620905 >Вот чтобы можно было постить анекдоты про вождей должна быть безопасность Тащемта, специально для этого управление перспективных исследовательских проектов министерства обороны США разработало Тор. Нет, хочу в клирнете постить цопэ. Необучаемые блеать.
>>620908 >Пока все не очень радужно: стег не нужен, ключ тоже, картинки не пожать до нормального размера, неоткрываемые половинки не дают профитов, хз что с проблемой майора и размером картинок внутри nb. >стег не нужен не совсем. я говорю что тот стег что есть сейчас - потешен и может скрывать только по принципу неуловимого джо. если начнутся гонения наноборды - по этому стегу, лол и будут удалять контейнеры/садить на сгуху. >картинки не пожать до нормального размера проблема здесь фундаментальная. стег либо незаметен, но несёт мало полезной нагрузки, либо же он как пнг контейнеры нанаборды. пнг жмёт длины серий повторяющихся байтов. мы кладём в младший бит полезную нагрузку -> байты теперь все разные, хоть на глаз и одинаковые -> пнг их жмёт хуже. >ключ тоже ключ тоже защита от мимокрокодилов, уровня предыдущего пункта. но и выпиливать его не нужно, т.к. он даёт возможность окуклится. основная критика ключа анонами - это имплаинг что "вот мы сейчас известным всем ключем запаролим и дядя-мент нас не возьмёт за жопу!", что абсурдно. как уже говорилось ранее - майор тоже человек и он придёт на наноборду вместе с ньюфагами. >неоткрываемые половинки не дают профитов а какие они могут дать профиты зная что: - стег не стег и легко детектится. а там запароленно или разделено на xor части уже не важно - тот кто не случайно скачает первую картинку - будет знать где искать вторую(а если не будет, то это ещё больший абсурд) - усложнение жизни нанобордисту >размером картинок внутри nb а вот здесь не вижу никаких проблем. шакалить, шакалить и ещё раз шакалить! >хз что с проблемой майора ща отдельным постом распишу про майора
>>627545 а, да, забыл расписать как я вижу решение проблемы стега.
я думаю можно наплодить кучу разнообразных контейнеров. толстые пнг - это ретрансляция и архив, лёгкие jpg с сильным стегом - могут нести несколько постов/цепочку и т.д.
>>627547 а ещё есть мысль о возможности использовать картинку контейнера. т.е. ты постишь йобу в какой нибудь бугурт тред, а в йобе сообщение наноборды где тот же йоба уже в контексте треда на наноборде
во-первых, педоборцы идут лесом. неясно от глупости или из злого замысла - но они искажают суть проблемы, подводя к "если ты не постишь ЦП - тебе бояться нечего". это что за хуйня вообще такая? так будто можно вот так сразу понять где ЦП, а где нет. в этой стране к ЦП приравнены и взрослые актёры изображающие детей и даже рисованное порно(преступление без потерпевших). тем более непонятно что завтра начнут считать ЦП. в общем смело сцыте в пасть тем кто утверждает обратное - это либо идиоты, либо провокаторы. сначала они придут за педобирами -> ????? -> а потом вы все встретитесь с педобирами в гулаге. но! я сам против ЦП на наноборде и буду у себя всё вычищать. но делать борду изначально уязвимой что бы не постили ЦП - это шизофрения.
во-вторых, когда ты постишь контейнеры со своего реального ip - ты распространяешь в ретронсляции всю ту муть которая может внезапно оказаться ЦП. для майора который хочет стать подполковником - это шанс. очевидно нужно юзать VPN/tor/etc. анонимусы которые говорят что открытые каналы хороши тем что их не запретят - опять таки либо глупые, либо провокаторы, ибо в стране где запретят тот же tor и будут зажать на сгуху только за факт использования tor - намного менее защищённая чем tor наноборда - это уже дикий запал.
борда должна быть такой что бы о ней все знали, но не могли ничего сделать. самый максимум что сделать - это зойпретить саму борду. но запрещённое не перестаёт существовать объективно. любые варианты, когда можно взять за жопу отдельного анона который постил что-то не то, сдетектить семёнство да или просто вычищать по какому-то признаку контейнеры - не катит. это всё полумеры.
но мы говорили про постинг контейнеров. тут таки да, нужно доказывать что ты не верблюд. но это правило не работает на тысячах других людей которые скачали контейнер. их никто трогать не будет. из этого вывод что в клирнете всё же можно хранить контейнеры для простоты их скачивания, но открыто постить их, а уж тем более с ретрансляцией - это фейл. вот тут бы пригодились стего-jpg с одим постом на борту, как в ДДТ, но этот пост встраивается в борду как и любой другой. т.е. хочешь стегопостинг без обмазывания тором - пости по одному посту в сего jpg. хочешь гипердвач - придётся так или иначе использовать даркнеты. меш вот этого всего и будет вином. для тех кто не хочет куковать по неделе от медленнопостига - есть БМ-чатик, а архивы можно выкачивать из клирнетов в картинках. когда постоянный онлайн будет на уровне - можно и тему с тор хайден сервисами подключить
>>627545 >>неоткрываемые половинки не дают профитова >какие они могут дать профиты зная что: > - стег не стег и легко детектится. а там запароленно или разделено на xor части уже не важно Тут предположение в том, что стег должен быть нормальным, даже в ущерб вместительности. Две и больше половинок еще и вместительность одного контейнера немного поравят. > - тот кто не случайно скачает первую картинку - будет знать где искать вторую(а если не будет, то это ещё больший абсурд) Обе половинки качаются СЛУЧАЙНО. Целенаправлено их найти юзер не может, он может лишь примерно предполагать где вторая часть. При таком подходе для внешнего наблюдателя история действий юзера nb неотличима от обычного пользователя сайта – они оба ходят и смотрят(скачивают) рандомные картинки. > - усложнение жизни нанобордисту С этим ничего не поделать. Криптошиза >> все остальное.
>>627593 Если нет возможности обмазываться постингом со своего белого ипа, а нужно всегда использовать тор-впны и в преспективе хиден сервисы и сомнительные архивы, то nb не нужна совсем. С тем же успехом можно сразу сидеть в любых даркнетах и не знать печали.
1) Слабый стег. Его нужно фиксить в ущерб вместительности контейнера. ТТХ контейнера должны быть в диапазоне поисковой выдачи для похожих картинок в гугле. Он должен содержать минимум 5-10 постов.
2) Всем известные места. От мест нужно отказаться совсем и резать контейнеры на две части. Это даст защиту от обнаружения и выскрытия узлом и сильно осложнит работу майору сделав ее сильно ручной.
3) Всем известный ключ. С этим ничего не сделать, иначе нюфаги не попадут на борду.
>>629453 >От мест нужно отказаться совсем и резать контейнеры на две части. Это даст защиту от обнаружения и выскрытия узлом и сильно осложнит работу майору сделав ее сильно ручной.
опять 25 в каком месте это осложнит работу майору и сделает её "сильно ручной"? как раз всё упирается в объёмы трафика и вычислительные мощности при брутфорсе пар. причём анону нужно будет делать ровно тоже самое. разделим контейнер на две картинки что бы каждая по отдельности не была похожа на контейнер, так? и при этом не будет конкретных мест откуда борда будет качать контейнеры? т.е. здесь предполагается некий экстрасенсорный дар у нанобордиста, потому что либо находить половинки будет неебически сложно. а всё ради того что бы они внешне не вызывали подозрения. изнутри борды при таком раскладе ещё найти их набо будет, мест то нет. даже если эа хуйня сразу не отпугнёт адекватных анонов, то они создадут тред в котором начнут обмениваться местами и хуесосить разраба, лол. самому то не смешно?
у майора всегда будет железа и людей больше чем у анона, если потребуется, поэтому игры в прятки с местами - это детский сад уровня капчи из палок и коктусов с пердюльками.
какая сейчас проблема стега? то что на любой картинке-контейнере в младших битах равномерный белый шум, а на оригинале шум зависит от изображения на картинке и может быть в любом месте, а остальное равномерно заполненно каким-то цветом с 1 или 0 в младшем бите. даже если взять сильно зашумленную картинку, то шум всё равно не будет белым и будет связан с изображением. первое что приходит в голову - это сделать анализатор, который находит такие зашумленные области. собирается статистика 1 или 0 и в определённый момент можно наверняка сказать началась ли зашумленная зона. покер может в неё писать полезную нагрузку, а распаковщик применив тот же принцип - найти и распаковать зашумленные зоны картинки. вот такую картинку без ключа действительно будет сложно задетектить как контейнер.
Анон итт уже сказал, что ему нужна распределенная п2п борда, все остальное "детский сад с игрой в прятки". Наверняка реализация такой борды уже где-то есть. Подобные решения проживут ровно до введения чебурашки, в которой любой серый трафик зарубят в первую очередь.
В жабе я тоже сомневаюсь. Маловероятно, что она родит что-то годное, кроме игры в прядки с поддавками.
>>640565 >в которой любой серый трафик зарубят в первую очередь оче сложно сделать, особенно в распильной федерации. ясен пень что явные тор ноды можно абьюзить да и вообще на сгуху отправлять всех подрят, что бы не повадно было. но пока будет возможность соединяться двум рандомным компам - будет возможность маскировать трафик под что-то чем он не является. к тому же яркий пример китая - азиаты по суровее будут и ответственнее к делу подходят, а один хрен китайский фаервол протекает. а квамён в рашке не смогут запилить
>>704122 Так причем здесь картинка про ньюфагов, и нерабочая капча. Ты как бы намекаешь, что я чего-то не знаю. А на деле сам не знаешь как это пофиксить.