24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>145590321 Я диванный, но он бы не умер, так как основная ебола, которая расщепляет тебя на кусочки — горизонт событий. Пройдёшь его и там уж хуй знает, можешь переместиться во времени или пространстве, а можешь оказаться в адовом месиве из поглощенных звезд, планет и прочей космической материи (что наиболее вероятно, смотри квазары).
>>145590321 через полсекунды как минимум, если есть скафанд с воздухом, то секунд 5 продержаться можно я думаю, хотя там давление сильное, наверно быстрее чем 5 секунд убьет
>>145590297 (OP) Вся жидкость из крови затянутых в черную дыру за миллионы лет древних космонавтов других рас. Ну и жидкость из крови жителей погибших в черной дыре планет. И жидкость из их океанов. Жидкость же не сжимается.
>>145590383 >то секунд 5 продержаться разочарую тебя, но ты и 5 триллиардных секунды не продержишься, ты растворишься на элементарные частицы, а затем в кварки за 0,00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 долю секунды
>>145590297 (OP) Ты там не окажешься, потому что все события внутри горизонта событий чд происходят как бы через бесконечное время после любых событий вне его. Короче это вопрос, абсолютно не имеющий смысла, вроде того если бы ты спросил "че бы было еслиб у меня была тян"
Объясните, пожалуста, как может изменяться время в зависимости от массы или притяжения. Как это возможно? Что именно происходит. Не могу понять, как физическое явление влияет на время Мимогуманитарий, извините, спасибо.
>>145590297 (OP) Сингулярность. Это, если очень грубо говорить - концентрация массы черной дыры, сжатая в точку. >>145590378 >горизонт событий Горизонт событий - это всего лишь граница второй космической скорости, которая, как известно, больше скорости света. Вот это пресловутое черное>>145590297 (OP) - это и есть оная граница.
Посоны, а если черную дыру растянуть до размеров, в которых она перестанет иметь нужную плотность для того чтобы быть черной дырой, что произойдет с материей которую она затягивала и с самой дырой?
>>145590297 (OP) Ну оп, этого никто не знает. Есть пара теорий, но ничего конкретного.
Возможно в самом центре находится переломный априхиварс в котором все возможные пути развития поглащенного вещества переигрываются до бесконечности.
Или вероятно нечто вроде супризированого везества, иными словами говоря там нету уже нефига т.к. все что туда "вошло" вылетеле в пределы абквилированной массы.
>>145591169 Ты так говоришь, будто вики - источник незыблемых вселенских истин. Там просто чья-то теория написана, без малейшего шанса на проверку практикой. Придёт время, и эта теория сменится другой. Потом третьей. А до истины мы добраться не в силах.
>>145590967 Они не "взаимосвязаны" напрямую, пространство-время - это одно целое. >>145591077 Лол блядь да ты должно быть издеваешься. Ну представь, хуй знает, кусок ткани, на который положили шарик. Когда свет проходит по изгибу, то он идёт дольше, как бы проваливаясь в изгиб. Я хуй его знает, на вот, зацени https://www.youtube.com/watch?v=bWBr2E3Y3aY
>>145591070 Не совсем, Во первых что за вторая космическая скорость? Тахионы как я понимаю пока не обнаружены=>ничего в нашей вселенной не летает быстрее скорости света в вакууме. А горизонт соьытий это граница в пространстве-времени, события по ту сторону которой не могут повлиять на стороннего наблюдателя.
>>145591223 >представь, хуй знает, кусок ткани, на который положили шарик. Когда свет проходит по изгибу, то он идёт дольше, как бы проваливаясь в изгиб.
>>145591166 Это врядли. Согластно гипотезы Паункарэ, точнее это как бы одно из ее следствий, черная дыра не является в строгом смысле односвязаным многообразием, а, следовательно и не может являться продолжением чего либо.
Вероятно идея "других космосов за черной дырой" абсурдна.
>>145591217 Я написал "хотя бы", на вики очень примитивный уровень изложения, но для не слышащих про звёздную эволюцию пойдёт. >без малейшего шанса на проверку практикой. Ты глупый или что-то? >А до истины мы добраться не в силах. Значит любое знание ничего не значит? Точно глупый.
Короче с точки зрения тебя, тебя распидорасит еще за долго до центра чд, насколько задолго зависит от радиуса дыры. Но с точки зрения тех кто находится вне горизонта событий ты замедлишься при приближении к горизонту событий и не пересечешь его никогда.
>>145590297 (OP) Дауны, там находится очень плотный шар вещества, типа нейтронной звезды, чьи размеры из за массы собственного центра стремятся к нулю. И у него блядское притяжение и масса, которые растут от всей хуйни, что к нему притягиваются и становятся его частью. /thread
>>145591296 Может потому что астрофизика– это комплекс дисциплин? Так-то отдельно Ньютоновская механика намного проще электродинмики, а в ней, между прочим, вполне себе можно описывать процессы вплоть до галактических масштабов. Сравнил блять.
>>145591320 >Согластно гипотезы Паункарэ, точнее это как бы одно из ее следствий, черная дыра не является в строгом смысле односвязаным многообразием Вот это, прям как тот хуй, который ленин-гриб и тд.
>>145591293 >Ты из тех кто верит что наша вселенная это искусственно созданный мир? Ну да. Я думаю что истинная реальность была настолько скуда и убога, что пришлось что-то искусственное создать. Посмотри на всю живую ебень, ну явно же искусственное говно, а создатель где-то похерился.
>>145591287 Это реторический вопрос. Такого понятия в космологии даже нету. Сильно сомневаюсь что физики которые работают с этим вообще использвуют термины типа "другое измерение за черной дырой".
>>145591347 Поэтому я и говорю, что на нынешнем этапе развития науки достоверных знаний мы не получим, а вот электродинамику изучить глубже можем, т.к. она проще астрофизики
>>145591223 >>145591258 Хотя нет. Всё равно не доходит. Это ж вроде как проблема пространства и просто...
Стоп. Ведь тогда все процессы происходят по большему пути, грубо говоря.
Снова не понял. Время ведь идёт само по себе, а просто процессы замедляются. То есть им нужно больше времени на то, чтобы сделать одно действие, ведь в "замедленном варианте" путь растянутей.
Но не растянутей тогда и сами наименьшие частицы? Если они растягиваются так же, как и пространство, то они пропорционально не изменились.
Извини за эту хуйню. Не понимаю, сейчас видео посмотрю. Напиши, что не так, как на самом деле.
>>145591343 Меня кстати вот тоже это удивляет, вот есть звезда с массой в 99.9% от критической (или даже больше 100% в случае супрамассивных звёзд) и как бы всё окей– нейтронная звезда, таких есть много. Но стоит звезде чуть-чуть прибавить в массе или плотности, стоит возникнуть горизонту– то быдлу рвёт башню, там внутри уже тебе и сингулярность с произвольными свойствами, и портал в другую Вселенную или даже сами другие Вселенные с мамками ОПа на летающих тарелках. Пиздец блять.
>>145591393 Ебать ты тупой. Хромодинамика сложнее электродинамики. Но ничего, нормально всё. Ловят гравволны, а это сложнее электродинамики. Запускают через пару лет Джеймса Уэбба и будем пялить на первые звёзды во Вселенной и получать спектры экзопланет– тоже сложнее электродинамики. В рот я ебал этих агностиков, блять, лекций и статей– смотри не хочу, но нет, ИстинаЪ у нас, видете ли, непостижима, поэтому вся наука ни о чём не говорит. Да не ищет никто истину вашу, успокойтесь, у нас тут рабочие модели.
>>145591427 Ну, в ОТО пространство порвать нельзя, насколько я понимаю. Тем более что у ОТО полно косяков в описании экстремальных грав. полей, там всё по пизде идёт бесконечными величинами, это надо будет допиливать.
>>145591419 >>145591419 Даже представить трудно, из чего конкретно придумали такое что "можно встретить бесконечное множество себя в разных частях вселенной и в разных вариациях параллельных миров".
Даже если просто на секунду допустить тот факт, что мы есть ничто иное как лишь одна вариация конкретного примера в конкретно заданной группе вселенных, то даже в этом случае есть целый ряд парадоксов типа дефеморфных положений и прочего.
>>145591459 >А смысл? Говорю же, потому что фундаментальный мир говно-говном. Разве могло что-то годное появиться естественным путём? Или просто ради лулзов создали, вон в библии говорится что бог всякое разное творил и с народами общался, а потом вроде как забил на всё и не общается больше до страшного суда.
>>145591530 Лол, ни одна теория не претендует на звания истинной или правильной. Это модель, понимаешь, со своими рамками применимости и пределами в точности. Ни одна из них не правильна, но многие из них просто работают там где нам нужно. Просветлённый, блять.
>>145591550 Это уже из разряда мистики а не науки. Или, как там называется "наука" которая изучает всякую паранормальщину, хз. К черным дырам это отношения точно не имеет.
>>145591422 >Стоп. Ведь тогда все процессы происходят по большему пути, грубо говоря. Ну, тащемта так и есть, грубо говоря. >Время ведь идёт само по себе, а просто процессы замедляются. Время не идет само по себе, але! Это единое целое с пространством. >То есть им нужно больше времени на то, чтобы сделать одно действие, ведь в "замедленном варианте" путь растянутей. С точки зрения стороннего наблюдателя - да. С точки зрения объекта - все будет нормально, по крайней мере до той поры, пока он сможет существовать в условиях искривления пространства-времени. А потом его распидорасит. >Но не растянутей тогда и сами наименьшие частицы? Если они растягиваются так же, как и пространство, то они пропорционально не изменились. Они действительно растягиваются, для этого даже специальный термин существует - спагеттификация. И нет, это не шутка. Но пространство не просто растягивается - они сжимается в точку. Простыню и мячик вспомни, да.
>>145591567 Вот когда все сведут до одной теории, со всеми доказательствами и пояснениями, тогда и приходи, а то хуйня какая-то получается, какая тебе нравится модель-та и правильная, но все они противоречат в той или иной степени друг другу, хуйня короче, а ты пидор, так то
ответьте на вопрос БЫСТРАБЛЯТЬ: Вот если космонавт подлетает к Черной Дыре, то он как бы "застывает" и мы никогда не увидим как он упадет в ЧД. Но а если подлететь к черной дыре близко, то мы увидим все "застывшие" предметы которые она когда-либо засасывала?
Тело, свободно падающее под действием сил гравитации, находится в состоянии невесомости и испытывает действие только приливных сил, которые при падении в чёрную дыру растягивают тело в радиальном направлении, а в тангенциальном — сжимают. Величина этих сил растёт и стремится к бесконечности при {\displaystyle r\to 0} r\to 0 (где r — расстояние до центра дыры).
В некоторый момент собственного времени тело пересечёт горизонт событий. С точки зрения наблюдателя, падающего вместе с телом, этот момент ничем не выделен, однако возврата теперь нет. Тело оказывается в горловине (её радиус в точке, где находится тело, и есть {\displaystyle r} r), сжимающейся столь быстро, что улететь из неё до момента окончательного схлопывания (это и есть сингулярность) уже нельзя, даже двигаясь со скоростью света.
С точки зрения удалённого наблюдателя, падение в чёрную дыру будет выглядеть иначе. Пусть, например, тело будет светящимся и, кроме того, будет посылать сигналы назад с определённой частотой. Вначале удалённый наблюдатель будет видеть, что тело, находясь в процессе свободного падения, постепенно разгоняется под действием сил тяжести по направлению к центру. Цвет тела не изменяется, частота детектируемых сигналов практически постоянна. Но когда тело начнёт приближаться к горизонту событий, фотоны, идущие от тела, будут испытывать всё большее и большее красное смещение, вызванное двумя причинами: эффектом Доплера и гравитационным замедлением времени — из-за гравитационного поля все физические процессы с точки зрения удалённого наблюдателя будут идти всё медленнее и медленнее, например, часы, закреплённые в Шварцшильдовском пространстве-времени на радиальной координате {\displaystyle r} r без вращения ( {\displaystyle r=const,\theta =const,\varphi =const} r=const,\theta =const,\varphi =const), будут идти медленнее бесконечно удалённых в {\displaystyle 1/{\sqrt {1-r_{s}/r}}} 1/{\sqrt {1-r_{s}/r}} раз. Расстояния также будут восприниматься по-разному. Удалённому наблюдателю будет казаться, что тело в чрезвычайно сплющенном виде будет замедляться, приближаясь к горизонту событий и, в конце концов, практически остановится. Частота сигнала будет резко падать.[29] Длина волны испускаемого телом света будет стремительно расти, так что свет быстро превратится в радиоволны и далее в низкочастотные электромагнитные колебания, зафиксировать которые уже будет невозможно. Пересечения телом горизонта событий наблюдатель не увидит никогда, и в этом смысле падение в чёрную дыру будет длиться бесконечно долго.
Есть, однако, момент, начиная с которого повлиять на падающее тело удалённый наблюдатель уже не сможет. Луч света, посланный вслед этому телу, его либо вообще никогда не догонит, либо догонит уже за горизонтом. Кроме того, расстояние между телом и горизонтом событий, а также «толщина» сплющенного (с точки зрения стороннего наблюдателя) тела довольно быстро достигнут планковской длины и (с математической точки зрения) будут уменьшаться и далее. Для реального физического наблюдателя (ведущего измерения с планковской погрешностью) это равносильно тому, что масса чёрной дыры увеличится на массу падающего тела, а значит радиус горизонта событий возрастёт, и падающее тело окажется «внутри» горизонта событий за конечное время.[30] Аналогично будет выглядеть для удалённого наблюдателя и процесс гравитационного коллапса. Вначале вещество ринется к центру, но вблизи горизонта событий оно станет резко замедляться, его излучение уйдёт в радиодиапазон, и в результате удалённый наблюдатель увидит, что звезда погасла.[31]
>>145591642 Блядь, ёб твою мать, я же выше писал тебе. Черная дыра ничего не засасывает. В космологическом смысле она - обычный объект, как планета или звезда например. Тебя ж Земля не засасывает. На черную дыру, как и на Землю, объекты падают. Но в отличие от Земли, которая весит относительно немного, черная дыра весит настолько дохуя, что стремится сжаться в точку. Следовательно все предметы, которые будут на нее падать, распидорасит еще на подлете.
>>145590297 (OP) Никто не знает, но тебе распидорастит еще на подходе к ней. Возможно там ты увидишь все, что находится в черной дыре, даже себя и твоего лысого батю. Это если ты не расщипишься к хуям собачьим. Мб, из-за того, что эта хуйня настолько тяжелая, что даже засасывает светпрям как твоя мамка мой хуй. Гыгыгыгы, она пробьет ебаное время и будет варп портал. Но все еще тебя распидорасит на подходе. Хочешь, сходи проверь чоо там. Это я все в книжке какой-то читал. Годнота, но не непомню как называется. Там еще про планеты соляр системы было.
>>145590321 подлетая к пикрил скорость твоего падения в нее будет расти, и в определенный мемент если ты допустим будешь лететь башкой вперед скорость башки будет выше чем скорость остальной тушки, следовательно тебя на куски может разорвать, учитывая массу и силу притяжения дыры разница в скоростях по разному удаленных от нее объектов даже если они друг от друга не далеко будет огромной.
>>145591629 Блять, то что ты в объяснениях на пальцах юзаешь аналогии с простынками и мячиками неправильно, особенно когда речь про дырку. Попробуй в следующий раз без этого.
>>145591397 Проблема в том, что сильная гравитация, искривляя пространство, вызывает красное смещение фотографии, испускаемых объектами(эф. Доплера) т.е. объект при приближении к горизонту событий постепенно меняет спектр своего излучения в сторону больших длин волн вплоть до бесконечности, поэтому даже если это так то со стороны никак нельзя обнаружить это.
>>145591704 Зависит от размера. Небольшая дыра расаидорасит человека еще задолго до горизонта событий, и мы увидим это, а в сверхмассивную можно влететь изи и ничего не ощутить.
>>145591747 Возможно но не обязательно. Ведь даже очень агрессивная цивилизация теоретически может так организовать свое устройство что не выпилит сама себя за ближайшие 2-3 тысячилетия обладания таким потенциалом.
И вот в таком случае тем кто попадется у нее на пути приедтся плохо.
>>145591778 Не мешай мамкиным астрофизикам. Они не понимают, что вся суть их разговора скатывается к объяснению от рождения слепому человеку, чем красный цвет от жёлтого отличается, тогда как для него само понятие цвета просто не существует. Были бы у нас другие органы или большее их количество, возможно, мы бы "видели"/ощущали нечто, что также может быть вокруг нас и даже влияет на нас, но мы об этом на данный момент можем даже не подозревать.
>>145591835 Ну а как же космонавт? Ведь если наблюдать за его падением, то он превратится в красный силуэт и застынет для наблюдателя., а что если придет второй наблюдатель, то он сможет увидеть тот же силуэт который видел первый наблюдатель?
>>145591870 Нет. Они пройдут разные расстояния, но с одной скоростью. А если они проходят с одной скоростью разные расстояния, доходя до нас в один момент времени, то время для них протекает по разному.
Там вверху кун кидал ссылку на видео советское с Вициным. Это я так понял из того видео
>>145591070 > это всего лишь граница второй космической скорости, которая, как известно, больше скорости света. 2ая космическая относительно чего? Для земли это кажется всего 11км/с, что ну никак не больше скорости света
>>145591947 Там не растягивается пространство, распидорашивание происходит из-за невероятно сильных приливных сил. Суть в том что чем ближе точка к массивному телу, тем выше гравитационные силы, поэтому часть человека которая ближе к центру тянется сильнее, чем та, которая дальше и его вытягивает
>>145591636 > какая тебе нравится модель-та и правильная Нет, какая точнее совпадает с наблюдениями– акая и правильнее, чем остальные, которые не так точны. Ты либо тупой, либо зашёл птораллить на двачик))0)
>>145592084 Кароч сматри. Вот был большой взрыв. Бабах и всё разлетелось и летит дальше, и из того что летит образуются всякие большие объекты, которые становятся солшныками-звёздочками, попутно в своё гравитационное поле отхватывая кусочки, кружащиеся уже по его орбите и становящиеся лунами, планетами или просто мусором. Самый большой звёзд бабахает и образует совсем пиздец сильное гравитационное поле в виде чёрной дыры, вокруг которой уже вертятся тысячи тысяч других звёздаф с планетами, образуюца галактеки. и вот лилят эти галактеки от центра большого взрыва, а потом их тянет назад к центру, все галактеки снова туда притягиваются и там прям снова пиздец какой напор! И БАБАХ! Снова бальшой взрыф!!!! И так всегда. ВСЕГДА БЛЯТЬ ЭТО ДАЖЕ НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ КАК ВРЕМЯ ЕГО ТУПО НЕ СУЩЕСТВУЕТ ДЛЯ ВСЕЛЕННОЙ ЭТО ПРОСТО ВСЕГДА НИКОГДА НЕ НАЧИНАЛОСЬ И НКОГДА НЕ ЗАКОНЧИТСЯ КАКОЙ ТАМ НАХУЙ БОГ, ТУТ ВООБЩЕ ХУЙ ПОЙМЁШЬ И МЫ НИКАДА НИ ПОЙМЁМ!!!!!!!!!!!!!!
>>145592084 Доброе утро. Астрофизические чёрные дыры, а это пока что единственный наблюдаемый тип дыр, берутся после коллапса массивных звёзд. Так-то ЧД можно хоть из говна лепить, только сожми говно до десятикратной атомной плотности, а вот коллапсирующие ядра звёзд прекрасно справляются с этой задачей в природных условиях.
>>145590378 А я просто напомню, что аккреционные диски не просто так светятся, и ОП разложился бы на говно и рентгеновское излучение задолго до приближения к горизонту.
>>145592302 Говорю же, какие угодно, сжимай говно до крит. плотности в ядрах коллапсирующих объектов, сталкивай говно до крит. плотности на коллайдерах, главное чтобы был преодолён порог плотности, то бишь массы, упакованной в объёме, и возникнет этот ваш заветный горизонт. Только в природе по очевидным причинам говно схлопывается только в звёздах, ну ещё возможно просто из облаков газа, миную активную фазу нуклеосинтеза в звезде.
>>145590297 (OP) > Интересно, что в центре Черной дыры? Ну там тип калейдоскоп из книжных полок наоборот, через щели которых можно подглядывать за лолями в их комнатах в прошлом.
>>145591436 Хуясе у него просто нейтронная звезда, которых много. Там внутри и сверхтекучесть, и сверхсильные магнитные поля в 10E20 раз больше солнечных, и кварковое вещество существование которого еще не доказано, и нейтринное остывание и еще тонны всяких йоб, плохо изученных и необъяснимых. А что в ядре - так вообще никаких данных нет.
>>145592377 > Так и в вопросе о том, что было до сингулярности. В нем ведь стоит словечко «до». А > оно предполагает шкалу времени, на которой относительно любой произвольной точки > можно выбрать состояние «до» (слева) и состояние «после» (справа). А если эта шкала – не > прямая линия, а луч? Левее начальной точки у луча нет ничего. Соответственно, вопрос о > том, что было «до» сингулярности, лишен смысла. Потому что времени не было. > А почему физики говорят, что времени не было? А потому, что не было событий. > Услышьте, что я сказал! Это очень важное замечание – про события. Доверчивый мой > друг Валера Чумаков, который верит не только в существование Бога, но и в разные другие > глупости, всерьез утверждает, что в далеком светлом будущем люди изобретут машину > времени и начнут вовсю путешествовать туда-сюда. Как эта вера в машину времени > сочетается у него с верой в христианского Бога, я не совсем представляю. Впрочем, может > быть чудесное воскрешение Христа – дело рук пришельцев из будущего? Не будем фантазировать. Мы-то знаем, что времени нет. > Времени нет. Есть движение материи в пространстве, которое воспринимается нами > как время. > Я пытался объяснить это Валере. Но порой простые вещи воспринимаются людьми > очень тяжело… > – Валера! Для того, чтобы попасть в прошлое, нужно «всего лишь», чтобы все атомы, > все излучения, все элементарные частицы во Вселенной были расположены так, как они > были расположены в тот момент времени, в который ты хочешь попасть – в тех же > пространственных координатах и с теми же импульсами. Ну, кроме тех молекул и атомов, > разумеется, которые составляют тебя, ведь ты же хочешь погулять по прошлому, а не > превратиться в младенца или исчезнуть… Как ты понимаешь, Валера, это невозможно. По > многим причинам. Нет такой энергии во Вселенной, чтобы переставить все ее частицы в > нужное положение и запустить. Нет такого механизма, чтобы заставить их это сделать. Нет > полной информации, где и как располагались все частицы Вселенной, допустим, 25 октября > 1917 года. (А уж если учесть принцип Гейзенберга, который иначе называют принципом > неопределенности, задача представляется совсем туманной… Принцип Гейзенберга гласит, > что мы принципиально никогда не можем знать одновременно и импульс (скорость) и > координату частицы. Но о Гейзенберге ниже.) > Время – такая же искусственная придумка физиков, как энергия. Ведь энергии тоже не > существует! Энергии не существует «в чистом виде». Есть движение, воспринимаемое как > мера кинетической энергии. Есть высота подъема тела, воспринимаемая как потенциальная > энергия. Есть электромагнитное излучение, которое физики иногда действительно обзывают > энергией. Но это лишь фигура речи. Такая же как «чайник закипел». Чайник ведь не кипит, > кипит вода в чайнике. Просто после того, как Эйнштейн написал свою великую формулу > Е=mc2, стали говорить, будто наука установила связь между энергией и массой. На самом > деле с помощью эйнштейновской формулы стало возможно выразить любую энергию в > единицах массы (килограммах), а любую массу в единицах энергии (джоулях). Не более. А в > физическом смысле формула установила связь между веществом и излучением. Излучение – > это не энергия. Излучение – это материя. Материя имеет три ипостаси – вещество, поле, > вакуум. А фикцию энергии физики придумали для обсчета процессов. И так к ней привыкли, > что стали уже воспринимать как нечто самостоятельно существующее. > Вот и время есть лишь некая придуманная величина, удобная для расчетов. В мире нет > энергии. В мире нет времени, есть только движущаяся материя. Собственно, время всегда и > измеряется по равномерному движению – ходом стрелки в часах, пересыпанием песка в > стеклянной колбе, оборотами Земли вокруг Солнца.
>>145592532 Дай угадаю, "Звёзды размером с город"? Ну, в массовой культуре с нейтронных звёзд никто не ссытся и в раковых пабликах про НОУКУ всякую хуйню не пишут, хотя они– объекты намного интереснее, это да.
>>145592680 Ну да, это же я несу хуйню про остановку времени, а на вопрос, что такое время и как оно останавливается начинаю тупо агрится и кидаться какашками. Дебил ты и есть дебил.
>>145592689 Бляяяяяяяяять, в любом ебучем ландавшице и подобной хуйне разобрано, как ведет себя метрика и выбирать системы отсчета в дырках твоей мамаши Нет, ты будешь продолжать обтекать в куче собственного говна и кукарекать, имбецил ебаный.
>>145592716 А почему мне тень сказала, что я в круге? Я позвал её, чтобы слиться с ней, а она говорит мне "ты в круге". И вот как мне с ней слиться теперь, блять?
>>145592892 Чмоша уже полчаса не может пояснить, как это время останавливается, а те, кто лолирует с его дебильных попыток это сделать - тупые. Охуенная логика. Запишись обязательно в группу даунов, будешь там самым умным.
>>145592940 Блять, будто тебе эта дискуссия не нравится, не делай вид. Ладно, поясню. У метрики коллапсирующего объекта, если ее тупо строить, есть особенность, которая кроме всего радиально симметрична, если у материи дырки такая же сферическая симметрия. Эта особенность соответствует тому, что все временные расстояния зануляются, а соответствующие импульсы уходят в бесконечность. Это можно формально обозвать остановкой времени. Но, вообще, эту хуйню начал гнать другой анон. А теперь, соси хуй, чмоха.
>>145593065 >для стороннего наблюдателя ОПА! Наконец-то! У дебила кажется просвет с мыслях появился. Полчаса ждал, чтоб ты хоть как-то этот момент зацепил.
>>145593212 А что можно узнать из твоих высеров? Только то, что ты говоришь о вещах, в которых нихуя не разбираешься, бомбишь, бежишь за цитатками в интернет, притворяешься другим аноном. О чём это всё говорит? Что ты полный дебил, рассуждающий о том, в чём ничего не понимает.
>>145593242 Приведи хотя бы одну мою фразу, сказанную по существу, которая соответствует твоему описанию. Пока кроме даунских вскукареков и оскорблений от тебя я ничего не увидел.
>>145593276 Как раз именно ты и начал кидаться оскорблениями на первую же мою просьбу пояснить, как время останавливается. Если у тебя с памятью плохо, так перечитай, с чего всё началось, дебс.
>>145590383 Чувак, в центре чёрной дыры сингулярность, само пространство-время там, образно говоря, свёрнуто в клубок с бесконечной плотностью, такую сингулярность из себя, по современным представлениям, наша Вселенная до Большого Взрыва представляла, ты там умрёшь мгновенно, то, что произойдёт с материей, составлявшей тебя, даже современной физикой не описывается. >>145590378 Горизонт событий не расщепляет на кусочки, это просто граница, по пересечении которой свет не может преодолеть притяжение чёрной дыры. Если дыра достаточно большая, как на ОП-пике, например, и не активна, то с тобой очень долго ничего происходить не будет ни при подлёте к горизонту событий, ни по пересечению, ни после пересечения. Но в определённый момент да, ты достигнешь той точки, в которой гравитационное притяжение сингулярности начнёт тебя вытягивать, рвать на куски и расщеплять на атомы. Ну а если дыра активна, то ты испаришься нахуй из-за излучения её аккреционного диска задолго до того, как достигнешь горизонта событий.
>>145594184 Для чёрной дыры оно значит, что ты не сможешь узнать ничего о событиях под горизонтом событий, даже если у тебя будет в распоряжении бесконечное количество времени. На практике значит, что ничто, никакая информация, никакая материя, ничто вообще не может покинуть переделы чёрной дыры после того, как это что-то пересекло её гоизонт событий. Сам горизонт событий берётся из гравитационного радиуса, существующего для любого объекта вообще. Если материю, составляющую, скажем, тебя, сжать в сферу с меньшим радиусом, чем твой гравитационный радиус, то ты превратишься в чёрную дыру с горизонтом событий на этом самом гравитационном радиусе. Естественно для тебя этот гравитационный радиус будет крошечным, можно даже его расчитать, но мне лень, но вот для, скажем, умирающей звезды с массой, в пару десятков раз превышающей солнечную, гравитационный радиус весьма внушительный. Настолько, что гравитационный коллапс такой звезды - сжатие всей массы звезды на саму себя, может всю эту массу сжать в сферу с радиусом меньшим, нежели гравитационный радус, после чего вся материя звезды продолжает сжиматься до состояния сингулярности и образуется чёрная дыра с горизонтом событий на гравитационном радиусе сколлапсировавшей звезды. Как-то так, не знаю только, понятно ли объяснил.
>>145590813 Чтобы понять примерно как это происходит представь эластичную ткань, на которую налетают камни. Самый тяжелый, черная дыра, её сильно оттянет, тогда как камушек-человек не окажет на неё почти никакого воздействия. Но при этом они таки продолжают двигаться, вместе с этим самым полотном. Алсо, ссал на лицо типаучёным, которые кидают ссылки на всякие умные видео\статьи, но нихуя не понимают что там написано.
А космос может быть самозамкнут? Ну, как шар, только в пространстве. Может еще как петля мебиуса, только пространственно. То есть все думают, что он бесконечный, а он небольшой, просто сам на себя замкнут. Полетишь вперед и через триллиард лет наткнешься на ту же планету, откуда вылетел.
>>145594893 Вполне. Так как наша вселенная - трехмерная сфера, то по идее она должна иметь бесконечное число двумерных сфер-граней, по сути трехмерных пространств, где мы-то и живем.
>Если допустить, что наша Вселенная - неориентируемое многообразие, то физически это означало бы следующее. Если мы полетим с Земли вдоль замкнутой петли, обращающей ориентацию, то, конечно, вернемся домой, но окажемся в зеркальной копии Земли. Мы не заметим в себе никаких изменений, но по отношению к нам у остальных жителей Земли сердце окажется справа, все часы пойдут против часовой стрелки, а тексты предстанут в зеркальном отображении.
>Маловероятно, что мы живем в таком мире. Космологи полагают, что если бы наша Вселенная была неориентируемой, то происходило бы излучение энергии из пограничных зон, в которых взаимодействуют материя и антиматерия. Однако ничего подобного никогда не наблюдалось, хотя теоретически и можно предположить, что подобные зоны существуют за пределами области Вселенной, доступной нашему взгляду. Поэтому резонно исключить из рассмотрения восемь неориентируемых многообразий и ограничить возможные формы нашей Вселенной десятью ориентируемыми евклидовыми трехмерными многообразиями.
>>145594893 Такие вопросы не задают на бордах. То, о чём ты спрашиваешь, а именно, какая у Вселенной форма, это один из самых фундаментальных вопросов физики, ответы на который существуют только в виде совершенно безумных по своей сложности и запутанности математических выражений, для осознания которых у 99% населения Земли абстрактного мышления не хватит. А ты просишь объяснить, почему один из этих ответов вернее другого. Не объяснит тут никто, тут все любители ебаные.
ОП, там просто лежит маленький и оче тяжёлый шарик. Если к нему подлететь то ты на него оче быстро упадёшь рассыпаясь на элементарные частицы. Что касается времени, то через миллиарды лет когда чд станет квазаром тебя распылит по вселенной.
>>145590321 >>145590378 Какой горизонт события, что несешь? Это далекая от реальности теория, а даже если не теория, то притяжения у черной дыры такое, что человеческое тело расщепит на атомы задолго до контакта. Черная дыра представляет из себя сверхплотную планету, если можно так выразится, притяжение которой столь высоко, что она всасывает в себя другие планеты, звезды, даже свет, даже аллаха и тем самым разрастается, помести такую покрупнее в нашей галактике всосет нас, другие планеты солнце итд.
>>145595202 > то через миллиарды лет когда чд станет квазаром тебя распылит по вселенной. Что? Квазары не выплёвывают вещество из чёрной дыры. Джеты, которые из них вырываются, это частицы, выбрасываемые на релятивистских скоростях с полюсов чёрной дыры, которые были частью падающего на чёрную дыру, но не перешедшего её горизонт событий, вещества, и которые подхватило магнитное поле чёрной дыры. Свечение, производимое квазарами, создаётся аккрецией вещества на её поверхность, иными словами чёрная дыра притягивает к себе огромные количества вещества из, скажем, находящихся рядом звёзд, это вещество падая на чёрную дыру создаёт аккреционный диск, в котором оно разгоняется до огромных скоростей и раскаляется до пизданутых температур. Это и производит гигансткие излучения, характерные для квазаров. Не то, что чёрная дыра блюет веществом. И большинство чёрных дыр не становятся и никогда не станут квазарами. Для этого у чёрной дыры должна быть чрезвычайно большая масса и очень много вещества, которое она может поглотить, в пределах досягаемости чёрной дыры.
>>145590297 (OP) Лично я щитаю: 1) после взрыва звезды тяжелая хуйня искривляет пространство на столько, что рвёт его нахуй насквозь, теряя в процессе этой хуйни энергию. Или не рвёт, а просто делает нихуевую полость. Если пространство рвётся - мы наблюдаем квазар. Если нет, то чёрную хуиту. Чёрная хуета кстати врядли пустая. Ящитаю, что мы не видим объекты в чёрной дыре по той же самой причине, по чему нет звёзд на фотках космоса. Видать на горизонте событий слишком ярко. Вот если бы можно было бы посмотреть за горизонт...
>>145590297 (OP) Хули они бьются над этими черными дырами? Могли бы запустить туда спутник да поглядеть. Вон на марс же запускали. Вон и на черную дыру пусть запустят.
>>145595889 Ну а в чем проблема? Пусть летит на месяц, а три например, или год. В космосе оно же как, хуйнул в одну сторону и оно полетит пока не въебется во что-нибудь.
>>145595549 > притяжения у черной дыры такое, что человеческое тело расщепит на атомы задолго до контакта Проорал со школьника-дауна. Плотность сверхмассивной ЧД в центре галактик меньше плотности водорода, человек пересечет горизонт событий вообще без всяких ощущений(ну кроме исчезновения внешней Вселенной), и гравитация порвет его только далеко внутри ближе к центру. Но практически около горизонта событий существует аккреационный диск плазмы и высокоэнергетические джеты, которые нельзя пересечь живым.
>>145596014 Ну тогда проще подождать пока придумают нормальные космические двигатели и катиться вперёд к этой дыре, чтобы посмотреть, чем такой хуйней заниматься. Ебанутые, блять.
>>145597373 На фронталку айфона снятое? Их по другому обнаруживают, по воздействию, которое они оказывает на близлежащие объекты, например, или по свечению вещества, падающего на них, или по искажению излучения и света от других объектов, вызываемого чёрной дырой, или, что недавно произошло, по гравитационным волнам, создаваемым слиянием двух чёрных дыр.
>>145597007 Без разницы, кому, ведь черные дыры никогда не окажут никаккого влияния на твою жизнь, и рассуждения о них это просто способ скоротать время, вроде разговоров о футболе или о том, как вчера нажрался.
>>145597078 > Ну и много электронов уже сфотографировали/увидели? > Ну и много фотонов уже сфотографировали/увидели? > Ну и много ядер планет уже сфотографировали/увидели?
>>145590297 (OP) Черная дыра это всего лишь сверхмасса обладающая сверх высоким магнитным полем, на столько сильным что поглощает свет. Так что никакая это не дыра, а вполне себе обычный шарообразный объект высокой плотности и массы. Любой объект вошедший в зону притяжения просто размажет по этому самому шару равномерным слоем. Вот и все.
>>145598387 > как физических тел Электрон обладает массой, он взаимодействует с веществом, его можно рассматривать как тело. ЧД - это тоже сингулярность, окруженная горизонтом событий, это не совсем тело в том же понимании как электрон и фотон - это ОБЪЕКТ. Просто согласно текущей научной теории, она обязана существовать.
>>145591870 Нет, меняется длина волны, а не скорость. Как в случае автомобиля с сиреной, который проносится мимо тебя. Замечал, что звук при приближении и удалении разный, но доходит до тебя он с одинаковой скоростью?
>>145598608 А что такое масса в современной физике? Это некая скалярная величина, которая определяет взаимодействие с гравитацией, природа которой неизвестна. Старые добрые суждения о мире по теням на стене пещеры.
>>145600784 откуда от куда, я написал научное исследование когда стянул трусы с твоей мамки и увидел то что было меж ляжек, от сюда и пошла молва а черных дырах.
>>145600917 То что он рассказывает, это красивые сказки. На самом деле там нет ничего интересного и сложного. Черная дыра - один из простейших математических объектов.
>>145601189 По неведомой причине в каких-то местах все сжимается в точку. Возможно произошел большой выброс энергии, которая стремится иссякнуть и успокоиться, то есть исчезнуть. Так она сцепляется в дыре и тянет.
>>145601708 Но кто сказал, что она иссякнет?! Черные дыры могут быть аккумуляторами космоса, в них копится энергия, которая по неведомой причине в один момент выходит наружу. Но с чего ей это делать? Наверное потому что вся энержи засосалась, а привычка сосать остается, она сосет пустоту и в итоге помирает с голода, потом разлагается и отдает все обратно.
>>145602328 Математически он верен, да и он лучше всего объясняет, отсутствие в природе микроскопических чёрных дыр. И позволь напомнить, что и сами ЧД вплоть до 2016 года, были практически гипотетическими объектами.
>>145602952 Появляешься ты и я, твоя мамка, итд. а гравитация - она есть. Если думать твоим мозгом, то описать нельзя ничего. Причина появления света? Радиоволн? Водорода? Протона? Вселенной? Кварков? Бозонов? Мюонов?
>>145603118 Если серьезно, то причина кажется находится в напряжении-расслабении. Причина появления гравитации - высокое напряжение среды по неведомой причине. Свет это следствие обмена тех, которых ты назвал ниже.
>>145603467 >Причина появления гравитации - высокое напряжение среды по неведомой причине Сия причина неведома, потому что мы сычуем фуфлыжно в трех измерениях.
>>145603439 Волны они зарегистрировали, которые гипотетически могли генерировать чд, а могли и не генерировать. Может там аллах кометы и астероиды сжимает.