Сохранен 131
https://2ch.hk/po/res/20700793.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Красной свободы тред

 Аноним  OP 03/02/17 Птн 20:32:44 #1 №20700793 
14861431648320.jpg
Как эксплуататорская фирма, государство должно быть постоянно заинтересовано в низком уровне классового сознания среди управляемых. Перераспределение собственности и дохода – это государственная мера, при помощи которой оно может создать разобщенность в обществе и разрушить складывание объединяющего классового сознания среди эксплуатируемых. Более того, перераспределение самой государственной власти путем демократизации государственного устройства и открытие для каждого возможности занять любую государственную должность и предоставление каждому права участвовать в выборе государственного персонала и политики в действительности является средством уменьшить сопротивление против эксплуатации как таковой.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 20:35:33 #2 №20700834 
14861433337350.jpg
Политики, партии и госслужащие не производят ничего из того, что продается на рынках. Никто не покупает правительственные "товары" и "услуги". Они производятся, при их производстве несутся затраты, но их не продают и не покупают.

С одной стороны, это подразумевает, что невозможно определить их цену и определить, оправдывает ли их цена затраты. Так как их никто не покупает, никто в действительности не демонстрирует, что он считает правительственные товары и услуги стоящими их затрат, и вообще стоят ли они чего-нибудь.

С другой стороны, что касается практических выводов, субсидия политикам и госслужащим является субсидией "производства", которое мало принимает во внимание благополучие своих предполагаемых потребителей, и вместо этого единственно служит благополучию "производителей", то есть политиков и госслужащих. Их зарплаты не зависят от того, удовлетворены ли их работой потребители. Соответственно, в результате увеличения занятости в государственном секторе увеличатся лень, халатность, некомпетентность, плохой сервис, плохое обращение, разбазаривание и даже уничтожение собственности - и при этом возрастет высокомерие, демагогия и ложь ("мы трудимся для общественного блага").
Аноним ID: Иосиф Абакумович 03/02/17 Птн 20:36:50 #3 №20700863 
>>20700793 (OP)
ты всю эту теоретическую нерабочую хуйню выкинь, это всё настолько же близко к реальности, как аниме. Что реально имеет значение, так политическая воля и прагматизм
Аноним  OP 03/02/17 Птн 20:39:04 #4 №20700908 
14861435444640.jpg
Эксплуататор создает жертв, а жертвы – это потенциальные враги. Вероятно, это сопротивление может долгое время подавляться силой, как, например, в случае группы людей, угнетающих другую группу примерно такого же размера. Однако чтобы распространить эксплуатацию на население, во много раз превышающее ее собственный размер, потребуется больше, чем сила. Чтобы это случилось, фирма должна также иметь общественную поддержку. Большинство населения должно воспринимать эксплуататорские действия как законные.

Согласие может варьироваться от активного энтузиазма до пассивной покорности судьбе. Но оно должно быть согласием, в том смысле, что большинство должно отбросить идею активного или пассивного сопротивления любым попыткам не производительного и не договорного присвоения собственности. Классовое сознание должно быть слабым, неразвитым и смутным.

Возможность процветать для эксплуататорской фирмы будет существовать, пока длится такое состояние дел, даже если на ее существование нет никакого действительного спроса. Только тогда и только в той мере, в какой эксплуатируемые и экспроприируемые выработают ясное понимание своего положения и объединятся с другими членами их класса в идеологическое движение, выражающее идею бесклассового общества, где всякая эксплуатация уничтожена, власть правящего класса может быть разрушена.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 20:45:27 #5 №20701015 
>>20700863
>настолько же близко к реальности, как аниме
Представьте, что в вашей стране избирательное право будет распространено на семилетних. И хотя правительство вряд ли будет состоять из детей, его политика будет отражать "оправданную заботу" об "адекватном" и "равном" доступе детей к "бесплатным" гамбургерам, лимонаду и мультикам.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 20:48:17 #6 №20701076 
14861440972180.jpg
В чем Маркс со своей теорией эксплуатации не прав, так это в том, что он не понимает явления временного предпочтения как универсальной категории человеческой деятельности. То, что работник не получает своей “полной стоимости”, не имеет никакого отношения к эксплуатации, но лишь отражает тот факт, что для человека невозможно обменивать будущие блага на настоящие без скидки.

В отличие от положения раба и рабовладельца, где последний выигрывает от потерь первого, отношения между свободным работником и капиталистом взаимовыгодны. Рабочий входит в соглашение, потому что при его временных предпочтениях, он предпочитает меньшее количество товаров в настоящем большему в будущем; а капиталист соглашается, потому что при его временных предпочтениях, он имеет обратный порядок предпочтений и располагает большее количество благ в будущем выше, чем меньшее - в настоящем. Их интересы не антагонистичны, но гармоничны.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 21:01:49 #7 №20701286 
14861449098660.jpg
Подбор правительственной верхушки посредством всенародных выборов почти исключает возможность попадания на верх безобидного или хорошего человека. Премьер-министров и президентов избирают за их доказанную эффективность как демагогов, не сдерживаемых рамками морали. Таким образом, демократия фактически гарантирует, что только плохие и опасные люди займут наивысшие места в правительстве.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 21:43:01 #8 №20701966 
14861473815060.jpg
"Классовое правосудие", то есть один набор законов для управляющих и другой – для управляемых, в итоге приводит к тому, что частное право доминирует над государственным и просачивается через него.

Классовое правосудие устанавливается не оттого, что закон признает права собственности, как утверждают марксисты. На самом деле, классовое правосудие происходит именно тогда, когда существует юридическое различие между классом лиц, действующих в соответствии с государственным правом, и другим классом, защищенным и действующим в соответствии с неким частным правом. Получается, основное утверждение марксистской теории государства отчасти ложно.

Государство является эксплуататорским не потому, что защищает права капиталистов на собственность, а потому что оно само не подчиняется ключевому правилу, признающим собственностью только полученное производственным или договорным путем.
Аноним ID: Нааман Мухтарович 03/02/17 Птн 21:46:27 #9 №20702024 
>>20700793 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=dtgSZOt073I Всем Красной Звезды
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 21:49:25 #10 №20702076 
>>20702024
ты ж историк капиталист!
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 21:51:38 #11 №20702122 
>>20700793 (OP)
обязательно дрочить на прошлые символы и прошлых вождей? может саму суть написанного у Маркса "исповедовать", а не каргокульт совка?
Аноним ID: Платон Кимович 03/02/17 Птн 21:54:06 #12 №20702165 
>>20701076
Вторая часть спорная. Кто сказал про то что в будущем что то будет? Рабочий променял выгоду на пустое обещание.
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 21:58:50 #13 №20702244 
>>20701076
>он предпочитает меньшее количество товаров в настоящем большему в будущем
шта?)
рабочему ничего не светит ни в настоящем ни в будущем
Аноним  OP 03/02/17 Птн 21:59:34 #14 №20702260 
>>20702165
>Кто сказал про то что в будущем что то будет? Рабочий променял выгоду на пустое обещание.
Ты не правильно понял. Перечитай. Будет ли товар продан в будущем и за сколько - это уже проблема капиталиста и его риск. Рабочий променял это неопределенное будещее на конкретную зарплату в настоящем.
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 22:02:25 #15 №20702318 
>>20701076
капиталист эксплуатирует рабочего, потому что именно рабочий создает прибавочную стоимость, а капиталист её присваивает.
>>20702260
ты не коммунист если ты веришь в такие бредни про риски и гармоничное сосуществование рабочего и капиталиста.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 22:03:17 #16 №20702331 
>>20702024
https://youtu.be/E5Ku4qFfpI4?t=55s
И тебе не болеть, комрад.
Аноним ID: Евгений Велимирович 03/02/17 Птн 22:05:42 #17 №20702361 
>>20702122
Обязательно ли дрочить на маркса, учитывая, что его идеям уже больше сотни лет и он никак не могу предвидеть именно такое развитие технологического уклада?
Аноним  OP 03/02/17 Птн 22:07:26 #18 №20702381 
>>20702318
>именно рабочий создает прибавочную стоимость, а капиталист её присваивает.
Он ее присвает лишь спустя годы, когда товар самоокупится. Рабочий присваивает часть стоимости в тот же месяц, не дожиаясь пока взойдет картошка вспаханная, произведенным им трактором.
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 22:10:13 #19 №20702423 
>>20702361
обязательно ли хохлине влезать в разговор?
кого ты противопоставляешь Марксу?
обязательно ли дрочить на Ньютона, учитывая, что его теории всемирного тяготения уже много сотен лет и он никак не мог предвидеть именно такое развитие технологического уклада?
Аноним ID: Евгений Велимирович 03/02/17 Птн 22:11:19 #20 №20702438 
>>20702423
Как минимум еуропейскил леваков. Чем тебе они не нравятся?
Аноним  OP 03/02/17 Птн 22:19:27 #21 №20702549 
>>20702438
В современной западной истории существует лишь два бесспорных случая, когда власть государства была уменьшена, хотя бы временно, в результате целенаправленной сознательной деятельности. В обоих случаях мы имеем дело с последствиями некоей катастрофы. Эти два случая – Германия после Второй мировой войны при Людвиге Эрхарде и Чили при генерале Пиночете.
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 22:19:50 #22 №20702554 
>>20702381
ты не понимаешь. есть поле, есть картоха для посадки, есть трактор. это вещи. они уже есть. они не прибавят сами к себе ничего. это вещи. приходит работник, пашет, сажает, собирает И ВОТ! О ЧУДО! ОТКУДА НЕ ВОЗЬМИСЬ ПОЯВИЛАСЬ НОВАЯ КАРТОХА! потом приходит капитаглист, отбирает у рабочего картоху, выдает ему минимальную плату, чтоб тот не сдох до следующей работы, сам же продает картоху втридорога на рыночке.

ты всё бьешь на какие-то риски. наслушался ты пропаганды про РАБОТУ капитаглистов... о том что они не запросто так себе денюжки присваивают, а за свою уникальную предпринимательскую деятельность, за риски... наша служба и опасна и трудна и на первый взгляд как будтоне видна... а что если я тебе скажу, что есть бизнес без рисков. картоху все будут кушать всегда, туалетной бумагой будут подтираться, в квартирках/домиках жить, пользоваться транспортом ну и тд... ты слишком преувеличиваешь значение рисков. это лишь прикрытие для капитаглистов, чтобы оттяпать прибавочную стоимость КОТОРУЮ СОЗДАЛ РАБОЧИЙ И ТОЛЬКО РАБОЧИЙ!
ты о плановой экономике слыхал когда-нибудь, коммунист ты наш?))) какие там риски? желает быть коммунистом, а собрался тут делить ириски.... ну вы видали его!
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 22:20:56 #23 №20702568 
>>20702438
я не негр и не мюсля. мною эуропейские леваки не будут заниматься. айм факин вайт мэйл.
Аноним ID: Heaven 03/02/17 Птн 22:21:07 #24 №20702571 
>>20700793 (OP)
Постирай.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 22:23:33 #25 №20702595 
>>20702554
> есть поле, есть картоха для посадки, есть трактор. это вещи. они уже есть. они не прибавят сами к себе ничего
Откуда же они берутся? Бох дает? А когда трактор сломается, новый подгонит? Трактор и иное оборудование на заводе прибавляет производительность труда рабочему. Факт, что рабочий предпочитает нанятся к жадному капиталисту, а не пахать с плугом или не химичить в гараже, доказывает его выгоду от найма на предприятие.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 22:26:55 #26 №20702641 
>>20702554
> что если я тебе скажу, что есть бизнес без рисков. картоху все будут кушать всегда, туалетной бумагой будут подтираться
А что если я тебе скажу, что желающих производить такой товар больше, чем потребительский спрос на него? За сколько ты сможешь продать рулон бумаги, если конкуренты наперегонки снижают цену?
Аноним ID: Клавдий Демьянович 03/02/17 Птн 22:28:18 #27 №20702663 
>>20700793 (OP)
УМНЫЙ СИЛЬНО? АНУ НА ЗАВОД ПИЗДУЙ РАБОТАТЬ ЗА ПАЙКУ. А ТО ИШЬ КАК ПОЧУВСТВОВАЛИ СВОБОДУ, СОЗНАНИЕ ШМАЗНАНИЕ БЛЯДЬ
Аноним ID: Heaven 03/02/17 Птн 22:29:19 #28 №20702671 
>>20702641
>бизнес без рисков.
>картоха
Необучаемость как она есть.
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 22:29:54 #29 №20702686 
>>20702595
ты не понимаешь. что бы там не стояло трактор или плуг. ЭТО ВЕЩИ! какая разница откуда они берутся? будь то хоть два камня с горки для того чтобы муку молоть! это вещь. она не работает, она не создает. понимаешь что такое ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ??? ЭТО ТО, ЧТО ПРИБАВЛЯЕТ К СТОИМОСТИ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ (поля, саженцев, трактора) РАБОЧИЙ СВОИМ ТРУДОМ! ты пойми, именно ЭТО присваивает себе капиталист. тракторы, поля и саженцы и так с ним остаются, но он еще тянет себе то что ПРИБАВИЛ рабочий!
>>20702641
ты рыночник. ты о плановой экономике слыхал? ну какой же ты коммунист? сколько тебе лет? ты отвергаешь основную мысль Маркса на которой весь коммунизм зиждется. о каком тогда ты коммунизме говоришь? ты же рыночник. еще и рабочие у тебя с капитаглистами в гармонии живут.ты чего?
Аноним ID: Heaven 03/02/17 Птн 22:33:15 #30 №20702740 
>>20702686
Ну так пусть рабочий берёт свой труд и прибавляет его мотыгой, если ему не нравится.
Аноним ID: Оскар Дионисиевич 03/02/17 Птн 22:33:47 #31 №20702749 
>>20700793 (OP)

Удивительное дело, когда грязноштанные пытаются описать проклятых капиталюг, - они крайне точно описывают себя.
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 22:34:44 #32 №20702764 
>>20702740
при чем тут мотыга? читай: >>20702686
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 22:35:03 #33 №20702770 
не я ничего не говорю. если у вас капитаглист за свою РАБОТУ получает, а рабочие с ним в гармонии живут, то ладно. только не называйте себя коммунистами. это рынок как он есть, это капитаклизм.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 22:35:52 #34 №20702782 
>>20702686
>ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ
Эта разница в оплате труда, выражающая временное предпочтение рабочего. Хочешь полную головку сыра - жди год, пока он созреет. Рабочий сырзавода хочет сыра сегодня, поэтому получает половину созрешвшей головки, специально припасенной для него капиталистом. Такова воля трудящегося и никто не в праве ей перчить. Уже было, что в очереди на шифаньер годами стояли.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 22:37:27 #35 №20702808 
>>20702686
>ты о плановой экономике слыхал?
Ты о НЭПе слыхал? Или у тебя коммунизма без гулагов не бывает?
Аноним ID: Heaven 03/02/17 Птн 22:39:10 #36 №20702840 
>>20702764
>читай: >>20702686
Соси хуй, грязноштан.
Рабочему предоставляют условия, позволяющие использовать его труд во сто крат эффективнее.
Почему ему кто-то что-то должен, если он осуществляет свой труд в более продуктивных и комфортных условиях, да ему ещё и платят за это?
Аноним  OP 03/02/17 Птн 22:39:56 #37 №20702850 
>>20702686
>ЭТО ВЕЩИ! какая разница откуда они берутся?
А разница в том, что кто-то должен их создать. Если не уделить этому внимания, сами себя они не создадут и придется копать палкой-копалкой. При этом, трактор окупает себяя лишь через 5 лет эксплуатации. Что будет есть рабочий эти 5 лет? Гайки? Рабочему нужен запас еды, припасенный для него буржуями.
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 22:51:28 #38 №20703054 
>>20702782
ничоси ты выводишь определения свои собственные.
>>20702808
ты это давай в гулаг иди)
>>20702840
оп и хэвен один и тот же человек)
>>20702850
трактор сделал такой же рабочий. капиталист и это себе присвоил.
>>20702024
>>20702331
вы на пару с солонопетухом создали типа коммунистический тред, чтобы тролить мимокроков? и не лень вам такой фигней страдать? сумасшедшие? вы себя считаете учеными историками/философами/социологами/политологами? учитесь где-то? это ваш эксперимент? хехе
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 22:53:30 #39 №20703084 
ну вы и деграданты... что вам коммунисты то сделали? их ведь нет уже давно. все кто сейчас злятся на капитализм это голодные рабочие. вы так ненавидите рабочих? дети депутатов от едрисни? вам обязательно так издеваться над простыми людьми? извращенцы?
Аноним ID: Heaven 03/02/17 Птн 22:56:09 #40 №20703133 
>>20703054
>оп и хэвен один и тот же человек)
В манямирок ушёл.
Ожидаемо.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 23:01:03 #41 №20703226 
>>20703054
>трактор сделал такой же рабочий. капиталист и это себе присвоил.
Такой же рабочий, но не один, а тысячи рабочих и шахтеров во всех уголках света. Что они при этом ели? Даже чтобы сделать простой карандаш нужно добыть графит в Южной америке, резинку в Малайзии, клей, краска и соединить все это вместе. На доставку грузов кораблями нужно топливу, добытое нефтяннниками, на строительстве кораблей и нефтезаводов тоже нужно кормить рабочих задолго до того, как еще не сделанный трактор вспашет первую бороздну. Откуда рабочие возьмут еду, одежду? Кто-то из них должен создать запас для коллег, сберечь и сэкономить на себе. Вот этот экономный рабочий и становится капиталистом. И за это он вознаграждается долей конечного продукта.
Аноним ID: Мокий Рошанович 03/02/17 Птн 23:01:44 #42 №20703234 
>>20703084
>что вам коммунисты то сделали? их ведь нет уже давно.
Куда они делись? Половина в едрисню перекрасилась. А что сделали-да нехуя хорошего: всего то детства лишили да скрепами и нищетой заебали.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 23:09:18 #43 №20703362 
14861525585800.jpg
Нужно просвещаться по заветам Ленина и его Новой экономической политики. Без научных знаний не построишь научного социализма. Вот книга замечательного испанского автора, экономиста. Не даром в испании работает самый успешный социалистический кооператив Mondragon.

Хесус Уэрта де Сото. Социализм, экономический расчет и предпринимательская функция
http://socioline.ru/files/5/315/socialism_hesus_uerta_de_soto.pdf
Аноним ID: Прокоп Осамович 03/02/17 Птн 23:11:12 #44 №20703394 
>>20700793 (OP)
Ссу на комми-петуха
Аноним ID: Герасим Амирович 03/02/17 Птн 23:13:30 #45 №20703446 
>>20702381
> Он ее присвает лишь спустя годы
А кому он принадлежит то этого?Рабочим?Они-то точно этим товарами распоряжаются как хотят.Они точно не винтики в процессе производства, они отчуждены от чувства собственности к своим продуктам.
> Рабочий присваивает часть стоимости в тот же месяц, не дожиаясь пока взойдет картошка вспаханная, произведенным им трактором.
Я произвел и еще присвоил сам у себя.Ты че курил, блять?
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 23:13:51 #46 №20703450 
>постит Маркса
>потом его же опровергает
>в его "коммунистическом" треде идет травля так называемых коммунистов
>говорит что не троллит
мдааа...
Аноним  OP 03/02/17 Птн 23:14:52 #47 №20703476 
>>20703446
>А кому он принадлежит то этого?Рабочим?
Трактор? Фермеру принадлежит и тот выплачивает рассрочку капиталисту.
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 23:15:10 #48 №20703481 
это для того чтобы я все последующие треды о "коммунизме" воспринимал враждебно? или просто для того чтобы из под хэвена похуисосить?
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 23:15:35 #49 №20703488 
чего ты мне пытаешься настроение испортить на ночь глядя?
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 23:15:59 #50 №20703495 
>>20703234
тебе 40 лет?
Аноним ID: Герасим Амирович 03/02/17 Птн 23:16:22 #51 №20703502 
>>20703476
Продукты производства кому принадлежат?
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 23:16:43 #52 №20703509 
>>20703476
сколько тебе лет?
Аноним  OP 03/02/17 Птн 23:17:36 #53 №20703526 
14861530563710.png
>>20703488
Обозначить себя на политическом спектре
Аноним  OP 03/02/17 Птн 23:19:00 #54 №20703545 
>>20703502
>Продукты производства кому принадлежат?
Изначально рабочему, он меняет их на деньги капиталисту, капиталист меняет на деньги фермеру.
Аноним ID: Мокий Рошанович 03/02/17 Птн 23:19:06 #55 №20703546 
>>20703495
И чего?
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 23:19:18 #56 №20703549 
>>20703526
может я себя буду обозначать не на твоих картинках? ты же мне рамки ставишь. я не буду по твоим правилам играть. у меня свои правила есть.
сколько лет тебе??
Аноним  OP 03/02/17 Птн 23:19:38 #57 №20703555 
>>20703545
>капиталист меняет на деньги фермеру.
*потребителю
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 23:19:46 #58 №20703556 
>>20703546
ты на вопросы отвечать умеешь?
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 23:20:52 #59 №20703577 
>>20703555
как у тебя капиталисты уживаются при твоем коммунизме? в чем суть твоего коммунизма? чего коммунистического в твоем коммунизме? сколько тебе лет?
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 23:22:13 #60 №20703601 
сколько лет скажи, да я спать пойду
Аноним  OP 03/02/17 Птн 23:22:20 #61 №20703605 
>>20703577
Это НЭП. Новая экономическая политика. Создание средств производства путем спонтанного порядка.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 23:22:45 #62 №20703610 
>>20703601
17
Аноним ID: Мокий Рошанович 03/02/17 Птн 23:23:06 #63 №20703614 
>>20703556
Умею, задавай.
Аноним ID: Софоний Павлинович 03/02/17 Птн 23:23:56 #64 №20703625 
>>20703605
ты отвечай на вопросы. то что ты любишь пиздеть о совковых дядьках и совковых терминах мы уже поняли...
>>20703610
>17
аааа ладно. я спать.
>>20703614
в следующий раз как-нибудь
Аноним ID: Йехиэль Агапиевич 03/02/17 Птн 23:26:02 #65 №20703652 
>>20703394
Монитор протереть не забудь.
Аноним ID: Мокий Рошанович 03/02/17 Птн 23:26:40 #66 №20703660 
>>20703610
Не живал при коммуняках, а надо бы тебя на овощную базу после учёбы или в выходные разок сгонять, гнилой картофан поперебирать.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 23:30:38 #67 №20703710 
14861538389020.jpg
>>20703660
За достойное вознаграждение всякий труд благороден.
Аноним ID: Мокий Рошанович 03/02/17 Птн 23:34:33 #68 №20703761 
>>20703710
Какое там вознаграждение, нах. Трёшник может и дали бы за день. а могли и не дать или половину в счёт школы фонда мира или фестиваля забрать.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 23:37:32 #69 №20703796 
>>20703761
Труд - дело добровольное. Пусть найдут на рынке труда кандидата согласного на такие условия.
Аноним ID: Демьян Святославович 03/02/17 Птн 23:40:11 #70 №20703841 
Все бы хорошо, только вот автор грязноштанная шваль, которая постит эти вырезке из вконтактика. А сам сидит в своем манямирке и тушит жопу.
Аноним  OP 03/02/17 Птн 23:41:29 #71 №20703857 
14861544896910.jpg
Чем ближе империалистическое государство к основной цели мирового господства и единого мирового правительства, тем меньше у него причин для того, чтобы поддерживать внутренний либерализм, и вместо этого оно делает то, что в любом случае свойственно всем государствам - закручивает гайки и усиливает эксплуатацию оставшихся талантливых людей.

Как следствие, при отсутствии доступных дополнительных источников экпроприации и спаде внутреннего производства, внутреннюю политику хлеба и зрелищ больше невозможно поддерживать. Наступает экономический кризис, и неминуемый экономический спад стимулирует тенденции к децентрализации, сепаратистские и диссидентские движения, и ведет к развалу империи.
Аноним ID: Иустин Харлампович 03/02/17 Птн 23:59:54 #72 №20704092 
>>20703226
>резинку в Малайзии
Двачнул за красноречие, так-то синтетический каучук у нас в 30х изобрели ну и нихуя из-за кордона НАМ для создания трактора не надо.
Аноним  OP 04/02/17 Суб 00:05:10 #73 №20704170 
>>20704092
И поэтому доля импортных комплектующих в российских товарах > 80%?
Аноним ID: Вячеслав Викулич 04/02/17 Суб 00:07:56 #74 №20704203 
>>20703857
>всем государствам - закручивает гайки
Да ты мыслишь как анкап, братишка! ДОЛОЙ НАЛОГИ! ХСС~ DON'T TREAD ON ME!
Аноним ID: Иустин Харлампович 04/02/17 Суб 00:08:43 #75 №20704211 
>>20704170
Потому, что все развалили. В совке думаешь из них говно лепили типа тракторов на ОТЗ. ОТЗ кстати распахали, построили жилье и ТК.
Аноним  OP 04/02/17 Суб 00:14:54 #76 №20704280 
>>20704203
Не может быть!? Ведь все капиталисты все жуткие эксплуататоры, создавшие институты частной собственности и государства для её охраны. В условиях, когда земля является важным фактором производства, возникает структурное угнетения, рабочие вынуждены соглашаться на заведомо невыгодные условия буржуазии вместо работы на себя.
Аноним ID: Мокий Рошанович 04/02/17 Суб 00:18:32 #77 №20704329 
>>20703796
>Труд - дело добровольное.
Скажи это при коммуняках. Откажись работать так за тунеядство упекут или в дурку отправят и там за отказ работать будут сульфазином и электрошоком пытать.
Аноним ID: Иустин Харлампович 04/02/17 Суб 00:22:42 #78 №20704364 
>>20704329
>Откажись работать так за тунеядство упекут
Ты дурак, при коммуняках никто нормальный от "работы" не отказывался. Потому-то ту страну и развалили, срочно нужны были рабы, а хуй кого завоюешь.
Сторожем работать было пиздатейше, например. Можно было и бабки заколачивать десятками способов, да, машины и компы хуй купишь. Да, на периферии были области чистого ада, типа кишлаков в Узбекистане, где дети мерли от дефолиантов.
Аноним  OP 04/02/17 Суб 00:23:21 #79 №20704371 
>>20704329
Как хорошо, что теперь успехами партии, у нас теперь есть право работать в месте своего выбора, всего лишь за 60% налога. А за неуплату не упекут в дурку, а всего лишь в тюрьму. Исторический детерминизм неизбежно ведет к увеличению прав и свобод трудящихся.
Аноним ID: Мокий Рошанович 04/02/17 Суб 00:31:20 #80 №20704457 
>>20704364
>Можно было и бабки заколачивать десятками способов
Можно, но гаситься приходилось пиздец как. Да и не везде канало. Во всяких крымах торговали кукурузой, где-то пиздили с заводов да продавали, а где-то и хуй что сотворить потому как сразу крики-барыга, спекулянт.
Аноним ID: Иустин Харлампович 04/02/17 Суб 00:39:47 #81 №20704562 
>>20704457
>гаситься приходилось пиздец как.
Сейчас, если не на ГОССЛУЖБЕ или сосать хуй босса, гаситься надо хуже, чтобы иметь жилье и остальные ништяки.

Раньше в поход на месяц в отпуск можно было ебашить каждый год. Теперь альпинерам пытка, лол. ХЗ как вообще существовать.
Аноним ID: Вячеслав Викулич 04/02/17 Суб 00:44:39 #82 №20704619 
>>20704280
>институты частной собственности
У меня для тебя плохие новости. Это понятие существовало ещё до всяких государств (и тем более "капитализма").
Аноним  OP 04/02/17 Суб 00:47:42 #83 №20704655 
14861584626040.jpg
Определенно точно, что существуют такие невероятно богатые семьи, сидящие в Лондоне, Нью-Йорк Сити, Тель-Авиве и где угодно, которые разглядели колоссальные возможности для личного обогащения в процессе создания государства и империи. Главы больших банкирских домов сыграли ключевую роль в основании Феда, потому что они поняли, что аппарат центрального банка позволит их собственным банкам раздувать инфляцию и выдавать кредит в добавок к деньгам и кредиту, созданным центральным банком, а также что «кредитор последней инстанции» - это инструмент, позволяющий им получать частные прибыли до тех пор, пока все будет хорошо, и национализировать расходы, если все пойдет плохо.
Аноним  OP 04/02/17 Суб 00:49:50 #84 №20704674 
>>20704619
Откуда же оно могло взяться?
Аноним ID: Вячеслав Викулич 04/02/17 Суб 00:55:55 #85 №20704751 
>>20704674
Начнём издалека. Каждый из нас стремится раз -выжить и два - передать свои гены. И многие стремятся сделать это на чужом горбу, прям как Страшлые и Ужаслые Копетализды из твоих фантазий. Вот с того самого момента, как твой дикий предок воспротивился попытке отобрать у него мамонтятину/дубинку/самку, можно считать, что он открыл для себя концепцию частной собственности.
Аноним  OP 04/02/17 Суб 00:57:02 #86 №20704764 
>>20704751
А вот я под заборами ссу, территорию мечу. Она тоже моя частная собственность?
Аноним ID: Вячеслав Викулич 04/02/17 Суб 00:58:49 #87 №20704788 
>>20704764
>А вот я под заборами ссу, территорию мечу.
Обратись к психиатру, это лечится, но принимать меры надо немедленно.
>Она тоже моя частная собственность?
Нет, Земельный кодекс в Бульбингеме другого мнения, как мне известно.
Аноним  OP 04/02/17 Суб 01:00:35 #88 №20704810 
>>20704788
В бульбингеме нет права частной собственности на землю. Она считается собственностью группы лиц, самопровозгласивших себя "государством".
Аноним ID: Иустин Харлампович 04/02/17 Суб 01:18:16 #89 №20705027 
>>20704810
Не самый дурной вариант, у нас все раскуплено, временами просто прогуляться не выйдет, и это тебе не Великобритания с их точным, как весы, правом.
Аноним ID: Прокоп Осамович 04/02/17 Суб 01:39:25 #90 №20705212 
14861615656460.jpg
14861615656471.jpg
14861615656482.png
14861615656833.jpg
Ссу на рот красножопого мудака!
(сука! он добавки просит!)
Аноним ID: Макарий Гильадович 04/02/17 Суб 03:55:38 #91 №20705998 
14861697380710.jpg
>>20700793 (OP)
>мам хочу в совок, с братушками пролетариатами строить светлое будущее
>сына, но ведь строить будете дачи для номенклатуры
>ну мааааам, скажи им, это просто неправильный коммунизм
>сына, но ведь зарплату платили гирями
>мам прекрати, всё, я ушел тролить двач на компьютере
>но ведь кибернетику...
>ВСЕ Я УШЕЛ
Аноним ID: Никандр Кощейевич 04/02/17 Суб 04:52:33 #92 №20706227 
>>20705212
Когда тупому нечего возразить по существу, в дело идут боевые картиночки уровня первого класса школы для умственно отсталых.
Аноним ID: Марлен Джамальевич 04/02/17 Суб 05:00:19 #93 №20706269 
14861736194270.jpg
>>20706227
Штаны постирай, коммигной.
Аноним ID: Иосиф Абрамович 04/02/17 Суб 08:46:43 #94 №20707135 
>>20704329
Хули ты мразь ставишь равенство между совком и коммунизмом?
Аноним ID: Созонт Всемилович 04/02/17 Суб 10:00:32 #95 №20707650 
>>20707135
Потому что коммунизм это утопия, которую начали претворять именно с совка.
Аноним  OP 04/02/17 Суб 10:01:18 #96 №20707653 
>>20707650
Но ведь французская коммуна в 19 веке.
Аноним ID: Иосиф Абрамович 04/02/17 Суб 10:06:50 #97 №20707715 
>>20707650
> Потому что коммунизм это утопия
Каждая система - утопия, в силу невозможности в полной мере осуществить на практике.
> которую начали претворять именно с совка.
Совок не первый, и там правила партноменклатура, которая также кидала социальные подачки, чтобы удержать система.А потом сама же ее сломала, прекратив кормить идеологическими общеаниями.Относилась к народу как к пидорахам и сама смотрела на запад, коммунизма так хуй без палочки, так что иди в жопу пропогандон.
Аноним ID: Созонт Всемилович 04/02/17 Суб 10:14:37 #98 №20707792 
>>20707653
Показала себя нежизнеспособной и легко подавлена войсками проклятых капиталистов.
>>20707715
А где тогда примеры коммунизма. А если сейчас на планете есть коммунизм, почему все ни едут туда? Докажите как говорится рабочей моделью, а не дрочите на макаронного монстра и рай на земле.
Аноним  OP 04/02/17 Суб 10:16:47 #99 №20707809 
>>20707792
>подавлена войсками проклятых капиталистов.
У капиталистов нет войск. Это были войска проклятых этатистов.
Аноним ID: Изя Велимудрович 04/02/17 Суб 10:19:20 #100 №20707842 
>>20700834
> халатность
Штоетаа? Люди в халатах, типа продавщицей в совке?
Аноним ID: Heaven 04/02/17 Суб 10:23:07 #101 №20707879 
почему политач продолжает общаться с 17 летним долбоёбом который говорит о марксизме без марксизма, о коммунизме без коммунизма?
Аноним ID: Азарий Казимирович 04/02/17 Суб 10:24:11 #102 №20707890 
qwasdfds
Аноним ID: Изя Велимудрович 04/02/17 Суб 10:26:28 #103 №20707914 
14861931887540.png
>>20700834

> мало принимает во внимание благополучие своих предполагаемых потребителей, и вместо этого единственно служит благополучию "производителей", то есть политиков и госслужащих. Их зарплаты не зависят от того, удовлетворены ли их работой потребители. Соответственно, в результате увеличения занятости в государственном секторе увеличатся плохой сервис, плохое обращение, разбазаривание и даже уничтожение собственности - и при этом возрастет высокомерие, демагогия и ложь ("мы трудимся для общественного блага").

А это вот да. Об этом ещё создатель анархо капитализма Мюррей писал
Аноним  OP 04/02/17 Суб 10:31:08 #104 №20707968 
14861934682010.png
>>20707879
>о марксизме без марксизма, о коммунизме без коммунизма?
Марксисты также правы в том, что отмечают тесный союз между государством и бизнесом, особенно банковской элитой, хотя их объяснение этого факта несовершенно. Причина не в том, что буржуазная верхушка видит в государстве и поддерживает его в качестве гаранта прав частной собственности и договорных отношений. Наоборот, верхушка правильно воспринимает государство как полную противоположность (the very antithesis) частной собственности, и по этой причине глубоко в нем заинтересовано.

Чем успешнее бизнес, тем больше потенциальная опасность государственной эксплуатации, но тем больше потенциальный выигрыш, который может быть достигнут, если он попадет под особую защиту правительства и будет исключен из полноценной капиталистической конкуренции. Вот почему деловая верхушка заинтересована в государстве и в том, чтобы проникнуть в него.
Аноним ID: Изя Велимудрович 04/02/17 Суб 10:32:35 #105 №20707985 DELETED
Вот прикольная статейка на тему
https://vadikmyself.dreamwidth.org/1668.html
Аноним ID: Порфирий Альбертович 04/02/17 Суб 10:36:21 #106 №20708031 
>>20707985
Ты опять вылазишь со своими артиклями, шизик?
Аноним ID: Heaven 04/02/17 Суб 10:38:58 #107 №20708061 
>>20707968
заткнись, малолетний долбоёб. эту бредятину, которую ты пишешь, даже читать стыдно.
Аноним ID: Изя Велимудрович 04/02/17 Суб 10:41:09 #108 №20708086 
>>20708031
Букмаркнул с политача, там о религии веры в несуществующее, и на примере бюджетной школы кому там делают сервис. Похоже на то, что пишет оп
Аноним  OP 04/02/17 Суб 10:50:02 #109 №20708161 
>>20708061
А где в ней ошибка?
Аноним ID: Изя Велимудрович 04/02/17 Суб 10:55:40 #110 №20708231 
>>20708161

Як я понял, у сторонников огромной государственности если ты думаешь иначе - ты долбоеб, малолетка незрелая, псих и тебя расстрелять надо. Фашисты же
Аноним  OP 04/02/17 Суб 10:58:20 #111 №20708253 
14861951003350.png
>>20708231
Т.е. большая государственность - плохо и её нужно уменьшить?
Аноним ID: Изя Велимудрович 04/02/17 Суб 10:59:59 #112 №20708271 
>>20708253

Sure. А если как в рахе - то уменьшить раз так в тысячу
Аноним  OP 04/02/17 Суб 11:00:31 #113 №20708276 
>>20708271
А почему не устранить вообще?
Аноним ID: Изя Велимудрович 04/02/17 Суб 11:04:24 #114 №20708325 
>>20708276
Минархию типа судов для решения конфликтов и например антимонопольные комитеты я б оставил
Аноним ID: Изя Велимудрович 04/02/17 Суб 11:06:12 #115 №20708347 
А от той тащемта безобидной статейки у кого-то жопа пригорела так что пост удалили
Аноним  OP 04/02/17 Суб 11:06:30 #116 №20708351 
>>20708325
Как меры сдержек и противовесов предотвратят экспансию этой монопольной организации?
Аноним ID: Heaven 04/02/17 Суб 11:10:03 #117 №20708392 
>>20708231
>сторонников огромной государственности
что блядь? вы просто малолетки, которые пытаются с умным видом что-то там рассуждать. противно же.
Аноним ID: Heaven 04/02/17 Суб 11:10:40 #118 №20708405 
это просто пиздец. я уже ненавижу коммунизм...
Аноним  OP 04/02/17 Суб 11:13:40 #119 №20708437 
>>20708405
От чего бомбануло?
Аноним ID: Heaven 04/02/17 Суб 11:17:34 #120 №20708479 
>>20708437
>бомбануло
шта?
уйди, малолетний долбоёб. уйди.
Аноним ID: Минай Ипатиевич 04/02/17 Суб 11:23:31 #121 №20708548 
>>20708392
> малолетки
Государственник, иди накати за Великих Ваивавших дидофф со старческом маразмом и прочими прелестями Альцгеймера
Аноним ID: Heaven 04/02/17 Суб 11:25:51 #122 №20708576 
>>20708548
>Государственник
что это блядь такое? пхахахаха
ёбнутые школьники...
Аноним ID: Минай Ипатиевич 04/02/17 Суб 11:28:29 #123 №20708615 
>>20708576
Накатил уже? Сходи на мороз, пробсдись чтоль
Аноним  OP 04/02/17 Суб 11:30:34 #124 №20708640 
14861970342520.jpg
То, что существует повсюду на Земле и позволяет государству продолжать своё существование – это согласие жертвы. Каждая жертва этатизма в какой-то степени признала государство. Ежегодно провозглашаемый налоговой службой рекламный слоган о том, что подоходный налог зависит от "добровольного" согласия, как ни странно, является истиной.

Стоит лишь налогоплательщикам полностью перекрыть поступление крови, как беспомощное государство-вампир исчезнет с лица земли, а его полиция и армия, оставшись без зарплаты, практически немедленно дезертируют, лишив монстра его клыков. Если бы каждый отказался от "законного" платёжного средства в пользу золота, расписок или других инструментов обмена, то под сомнением оказался бы даже тезис о том, что налогообложение может поддержать современное государство.
Аноним ID: Якуб Лаврович 04/02/17 Суб 11:43:01 #125 №20708790 
14861977816050.jpg
>>20700793 (OP)
>Красной
>свободы
/0
Аноним ID: Минай Ипатиевич 04/02/17 Суб 11:46:50 #126 №20708849 
>>20708790
Это такой тэст на зашоренность сознания штампами и клише
Аноним  OP 04/02/17 Суб 11:48:58 #127 №20708872 
>>20708790
Марксизм потерпел неудачу на большинстве фронтов, возможно, на всех. Наиболее основательно при этом его экономическое поражение. Модель мира Маркса, его классовая теория, была глубоко ошибочна, и экономика явилась мерой, которой философия могла быть проверена в действительности. Экономический провал привел к неспособности марксизма претворить в жизнь его политические и исторические прогнозы.

Но марксизм еще завоевывал сердца и души миллиардов людей в прошлом столетии, и продолжает завоевывать до сих пор. Почему?
Аноним ID: Якуб Лаврович 04/02/17 Суб 11:49:00 #128 №20708873 
>>20708849
Таки неправильный коммунизм построили?
Аноним ID: Якуб Лаврович 04/02/17 Суб 11:50:20 #129 №20708893 
14861982208950.jpg
>>20708872
>Почему?
Это называется необучаемостью.
Аноним  OP 04/02/17 Суб 11:58:45 #130 №20709001 
14861987260320.jpg
>>20708893
Одним из недостатков мысли Маркса, как мы видим, является его теория эксплуатации. Нет ничего по сути "эксплуататорского" в любых реально добровольных соглашениях, например, в согласии работать за плату.

Маркс был прав в своем анализе в том, что в рамках государственного капитализма существуют эксплуататорские отношения между финансовыми кругами и простыми людьми. Хотя он и неверно идентифицировал класс угнетателей. И что это за класс угнетателей, спросите вы? Реальный класс угнетателей - это "политический класс".

К "политическому классу" относятся те, кто получают средства для существования не от рынка, а от государства. Политический класс является паразитарным классом, он обеспечивает своё существование "политическими средствами" - через "конфискацию, налогообложение и другие формы принуждения". Его жертвами становимся все мы - класс производителей - те, кто зарабатывает на жизнь с помощью любого мирного и честного труда, работники или предприниматели.
Аноним ID: Минай Ипатиевич 04/02/17 Суб 12:01:24 #131 №20709038 
>>20708893
Опчик топит против государственности, если ты почитаешь тред
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения