24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Официальные данные о состоянии экономики России - по большей части ФЕЙК
Материал "Трудом Россию не понять" ( http://www.kommersant.ru/doc/3195494 ), в котором шла речь о низкой производительности труда в России, вызвал большой читательский резонанс. Откликнулись на него и серьезные ученые — Григорий Ханин, профессор Сибирского института управления РАНХ и ГС при президенте РФ, и Дмитрий Фомин, доцент Новосибирского государственного университета экономики и управления (НИНХ). Они убеждены, что официальные статистические данные, на которые опираются и государственные органы, и авторы публикации в "Огоньке", не соответствуют действительности
Вот их письмо, пришедшее в редакцию.
"Ваш журнал своевременно забил тревогу по поводу отставания РФ в производительности труда. Справедливо и внимание, которое вы обращаете на устарелость производственной базы России. Но позиция авторов ослабляется тем, что они опираются на данные Росстата, которые приукрашивают реальное положение в экономике, как это делало ЦСУ СССР. Мы производили альтернативные расчеты всех макроэкономических показателей с начала 70-х годов по СССР, а затем и по РФ с опорой на множество более достоверных показателей советской и российской статистики. Это позволяет нам уточнить расчеты Росстата. Разрыв по уровню производительности труда между Россией и развитыми странами в статье очень сильно недооценивается. Если вы возьмете вместо весьма сомнительных стоимостных данных натуральные, то обнаружите отставание в 5-7 и более раз, нередко в 10 раз.
Авторы сильно недооценивают размер деградации физического капитала. Нами были произведены альтернативные расчеты износа основных фондов РФ за 1991-2015 годы с учетом реальной стоимости основного капитала в этот период и предшествующий ему советский. Они показали, что размер износа основных фондов в 2015 году составил 64,4 процента, а не 49,4 процента, как показывает Росстат... Для лучшего понимания наших проблем к деградации физического капитала надо добавить деградацию человеческого капитала. Добавим катастрофический упадок образования с 70-х годов вплоть до настоящего времени. Задача преодоления отсталости России по производительности труда является исключительно сложной, требующей колоссальных усилий и жертв от всего общества..."
"Огонек" попросил одного из авторов этого письма — Григория Ханина — объяснить, что не так со статистикой, которой оперируют все — от государственных органов до обычных граждан.
— Каково расхождение в данных официальной статистики и ваших оценок макроэкономических показателей развития России?
— По данным многолетних исследований, которые мы проводили вместе с Дмитрием Фоминым, ВВП России с 1992 по 2015 год вовсе не вырос на 13,4 процента, как уверяет Росстат, а сократился на 10,2 процента. Производительность труда в России за эти годы снизилась на 30,1 процента вместо официального роста на 9,2 процента. Основные производственные фонды (здания, сооружения, машины, станки, оборудование и другие, участвующие в выпуске продукции) сократились на 29,2 процента по полной учетной стоимости, хотя официальная статистика уверяет в их росте на 50,9 процента.
— Как объяснить такое расхождение?
— В официальной статистике неверно учитываются основные производственные фонды. Это физический капитал, важнейший ресурс экономики, который наряду с человеческим капиталом определяет уровень ее развития, влияет на динамику и величину ВВП и другие макроэкономические показатели. В статистике ни один показатель в СССР и России не искажался так, как этот. Этот показатель довольно сложный, с ним проблемы у многих стран, и даже у Всемирного банка, который делает свои расчеты на основе официальных данных каждой страны, в том числе и нашего Росстата.
— Какое значение имеет ошибочная оценка основных фондов?
— Прежде всего, недооценка основных фондов при инфляции, которая в СССР и РФ была почти всегда, приводит к преувеличению их динамики, поскольку старые и новые фонды оцениваются в разных рублях, старые — в дорогих, новые — в дешевых. Все это влияет на недооценку величины амортизации и себестоимости продукции. А следовательно, преувеличивается прибыль.
— То есть мы не представляем себе реального состояния нашей экономики?
— И это беда, которая тянется уже с конца 20-х годов, когда фонды, по моим расчетам, были недооценены почти в 2 раза. Соответственно, не учитывались средства, которые тратились на восстановление фондов, и увеличение себестоимости продукции. В 30-40-е годы недооценка, несмотря на отдельные отраслевые переоценки, продолжала расти. Лишь в 1960 году была произведена всеобщая переоценка основных фондов, но и она содержала немало ошибок. После нее в связи с продолжающейся инфляцией ошибка в исчислении стоимости основных фондов продолжала расти и к концу 80-х годов составила 4,5 раза. К 2015 году фонды были недооценены, по нашим расчетам, в 7,3 раза.
В советской экономике искажались все стоимостные данные, характеризующие динамику производства продукции, рост национального дохода, в том числе и стоимость основных фондов. Более или менее достоверными надо считать советские данные о производстве продукции в натуральном выражении (тонны, штуки и так далее), поскольку они служили основой планирования.
— А когда мы перешли в 90-е годы к рыночной экономике, проблема осталась?
— В начале 90-х годов российская статистика перешла на международные стандарты. От недостатков советской статистики мы вроде бы избавились, но появились другие. В 90-х годах было несколько попыток переоценки основных фондов, но все равно данные официальной статистики по динамике основных фондов оказались ошибочными.
— И каковы же, по вашим расчетам, масштабы бедствия?
— Полный расчет динамики основных фондов за 1991-2015 годы с погодовой разбивкой мы закончили только в этом году. Признаюсь: результат удивил. Сразу хочу подчеркнуть, что наш расчет не претендует на абсолютную точность (такого макроэкономическая статистика вообще не знает), но в его объективности мы уверены. Так вот: объем основных фондов по остаточной стоимости (с учетом износа) к 2015 году сократился по сравнению с 1991 годом примерно в 2 раза (этот показатель отличается от полной учетной стоимости, в основе которой лежит первоначальная стоимость фондов, к которой добавлены расходы на модернизацию.— "О"). Это намного больше, чем потери в Великую Отечественную войну! Тогда сокращение составило 33,5 процента. И еще цифра: потери основных фондов российской экономики с учетом их износа за последние 25 лет составляют 422,5 трлн рублей. Это равно российскому ВВП за последние пять лет. Сокращение основных фондов произошло потому, что капитальные вложения в постсоветский период были меньше, чем масштабы выбытия основных фондов. Однако Росстат этого не считает и пытается убедить нас в обратном: физический капитал вырос с 1991 года на 51 процент. Все это радикально меняет оценку рентабельности экономики, потому что резко увеличиваются затраты на амортизацию основных фондов. По нашим расчетам, в начале 2000-х годов в результате их переоценки крупные отрасли производства товаров оказались с огромными убытками, в то время как отрасли рыночных услуг — высоко прибыльными. Но, ориентируясь на официальные данные о прибыли, налоговые органы взимали налоги главным образом с убыточных отраслей сферы производства, усугубляя их финансовые проблемы, и в минимальной степени взыскивали налоги с отраслей сферы услуг.
— И как выглядит наша экономика сегодня?
— Начнем с того, что половина основных фондов все же осталась. И, должен заметить, в некоторых отраслях они стали лучше использоваться, здесь рыночная экономика сказалась положительно. Наибольшее сокращение основных фондов произошло в сфере производства, но выросли фонды в сфере рыночных услуг. В то же время у нас две отрасли были почти заново созданы иностранным капиталом — пивная и кондитерская промышленности. Сфера услуг у нас с 1991 года выросла примерно вдвое. Это касается частного сектора экономики — розничной и оптовой торговли, общественного питания, торговой логистики, гостиничного хозяйства и туризма, обслуживания автомобилей, частной медицины, связи, информационного обслуживания населения и так далее. В государственных же отраслях услуг — государственного здравоохранения, науки и образования, спорта и физкультуры, отдыха, жилищного и коммунального хозяйства, дорожного хозяйства — основные фонды сокращались, но не так значительно, как в промышленности. В советские времена у нас наблюдалась диспропорция — упор на тяжелую промышленность при недоразвитости сферы услуг и потребительских отраслей. Сейчас мы видим гипертрофированное развитие рыночных услуг и недоразвитость инвестиционного сектора экономики.
— Как за эти годы, по вашим расчетам, менялась динамика ВВП?
— Мы до сих пор не достигли уровня 1991 года в сопоставимых ценах, в то время как Росстат показывает превышение на 13 процентов. При этом в 90-е годы Росстат даже несколько переоценивал величину спада ВВП, потому что недостаточно учитывался фактор теневой экономики. Реальные объемы ВВП в 90-е были выше, чем показывал Росстат. Но с другой стороны, в 1998-2007 годах официальная статистика сильно преувеличивала прирост ВВП — 82 процента. По нашим расчетам, рост составил всего 48 процентов. Подъем в начале нулевых годов помимо роста цен на нефть объясняется использованием резервов производственных мощностей и рабочей силы, образовавшихся в 90-е годы. Но к 2007 году эти возможности роста оказались исчерпанными. И неизбежно должна была наступить сначала стагнация, а затем и спад экономического роста. Что и произошло.
— А что у нас с официальным расчетом инфляции, тоже не все в порядке?
— Именно. Недооценка размера инфляции, пусть и грубо, определяется в виде разницы между динамикой ВВП Росстата и нашей. Эта разница ежегодно составляет примерно два процентных пункта. Вместо, скажем, 5 процентов в год составляет 7 процентов.
— Зачем нужен точный расчет инфляции?
— От этого зависят социальные расходы бюджета — пенсии, пособия и всякие другие выплаты, которые государство должно людям компенсировать на величину инфляции. И кроме того, есть еще инвестиционные расходы государства, которые должны учитывать инфляцию. А если этого нет или делается неправильно, то денег на новые проекты не хватает, что случается очень часто.
— А зарубежные специалисты давали более точные оценки нынешнего состояния российской экономики?
— Нет, все они ошибались, для своих расчетов они брали данные Росстата. В 90-х годах они решили, что раз Росстат перешел на международные стандарты, то им пересчитывать ничего не надо. С другой стороны, у Всемирного банка 200 стран, и он просто физически не может пересчитывать каждую экономику.
— Вы утверждаете, что у нас производительность труда ниже, чем в развитых странах, в 5-7, а то и в 10 раз. На чем основаны эти расчеты?
— Есть два типа экономистов — макроэкономисты и отраслевики. И есть два способа расчетов производительности труда. Первые оценивают по стоимостным показателям, вторые чаще всего по натуральным. Первый расчет чаще всего ошибочен из-за сомнительности переводных коэффициентов рубля в доллары. Но можно взять натуральные показатели по отдельным отраслям, тогда вы получите другие результаты. Например, нефтедобыча. Разделите объем добычи на число занятых в этой отрасли, и вы получите выработку на одного работника. Так же и по металлургии, машиностроению, по сельскому хозяйству и по всем отраслям. А потом сравнивайте с другими странами. Вот так мы получили результат, о котором вам написали. Оценка была взята из многочисленных отраслевых публикаций в российской экономической литературе.
— Как вы оцениваете состояние человеческого капитала в стране?
— Мы понесли огромные демографические потери в ХХ веке. Войны, репрессии, голод, эмиграция... По моим подсчетам, мы потеряли 70-80 млн человек. Причем наши потери больше затрагивали интеллектуальную часть населения — такие люди чаще погибали в войнах и чаще эмигрировали. Из четырех живущих наших соотечественников — лауреатов Нобелевской премии трое работают за границей. Добавьте к этому деградацию качества среднего и высшего образования, которая наблюдается с 70-х годов прошлого века. Плюс дебилизация населения СМИ, особенно электронными. Я хожу в нашу библиотеку в Новосибирске, она одна из крупнейших в России. Залы почти пустые, библиотекарей больше, чем читателей. Недавно я зашел в Баварскую государственную библиотеку. Слезы на глаза навернулись: огромный зал, длиной чуть не в километр, заполнен людьми. В нашем главном книжном магазине в Новосибирске увидишь 10-15 покупателей, а в том же Мюнхене — 7-этажный книжный, человек 200 у полок стоят, выбирают книги или сидят на диванчиках, пьют кофе, что-то обсуждают, разговаривают...
— Можем ли мы преодолеть отставание от развитых стран?
— Преодолеть — немыслимо... Представьте, что вы на старте стоите, а там впереди вас соперники на 5 километров ушли... Понимаете, руководство страны опирается на ошибочные данные об экономике, недооценивает глубину проблем. Возникает иллюзия, что возможен экономический подъем без серьезных затрат. Мы подсчитали, что в ценах 2015 года для сохранения основных фондов и их прироста на 3 процента в год потребуется 14,6 трлн рублей инвестиций. Плюс 900 млрд рублей — в оборотные средства. В развитие человеческого капитала — образование, здравоохранение, научные исследования — надо вложить 10,3 трлн рублей. Все вместе составит 25,8 трлн рублей в год — треть нашего годового ВВП.
— И ничего нельзя сделать?
— Можно сократить разрыв. Для этого надо перераспределить доходы населения в пользу накопления физического и человеческого капитала и наиболее нуждающихся слоев населения. Но даже это потребует огромных усилий. Можно, например, перераспределить доходы населения, сократить социальную дифференциацию децильных групп с нынешних 30:1 до 6:1, то есть до показателя, существующего в большинстве западноевропейских стран. Но все это потребует долгих лет.
Трудом Россию не понятьАноним OP17/02/17 Птн 04:53:49#6№20926978
>>20926712 (OP) «Огонек» выяснял, почему мы самые трудолюбивые, но и самые неэффективные
Как заставить русского человека эффективно трудиться? Об этом спорили в разные эпохи и предлагали разные рецепты. Во времена империи уповали на "немецкого управляющего", в советскую эру — на стахановцев и соцсоревнование, на излете перестройки надеялись на рынок: вот придет частный предприниматель и уж тогда... Частный предприниматель пришел и даже состоялся, однако низкая производительность труда в стране — по-прежнему больное место. Это подтверждают и свежие данные Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР): Россия — на одном из последних мест в рейтинге по производительности труда, ниже только Мексика, зато выше все остальные — от Чили и Турции до США и Германии. Хотя мы на одном из первых мест по количеству отработанных часов. Получается, мы самые трудолюбивые, но и самые неэффективные. Это что, "врожденное" или все же лечится? "Огонек" попытался разобраться в ситуации
Опубликованные на днях данные Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) не радуют: в организации замерили производительность труда в различных странах и выяснилось, что вклад россиянина в ВВП страны за час рабочего времени составляет всего лишь 25,1 доллара США. Для сравнения: этот показатель для Люксембурга, оказавшегося в лидерах рейтинга,— 95,1 доллара, для США — 68,3, для Германии — 66,6... Мы оказались в самом конце списка, обогнав лишь Мексику (20 долларов), и, самое обидное — ставим этот антирекорд уже не первый год: например, в 2014-м производительность труда россиянина составляла не намного больше — 26 долларов.
При этом парадокс: по количеству отработанных в год часов мы, напротив, среди лидеров — это доказывает еще один рейтинг ОЭСР. Сами посудите: россияне работают аж 1978 часов в год, гораздо больше, чем жители Германии (1371) или, скажем, Франции (1482). Как это противоречие понимать?
— Это называется высокая трудоемкость: чтобы произвести единицу продукции, нам просто требуется больше рабочего времени, чем в других странах,— говорит профессор Александр Щербаков из РАНХиГС.
Похоже, не случайно в 2014-м в Европе оказалось всего два рекордсмена по времени, проведенному на работе, — мы и кризисная Греция. Есть ли шанс выбраться? Статистика оптимизма не внушает: разрыв в производительности труда с развитыми странами фиксировали еще в советские времена, от США мы отставали в 4,2 раза, от Великобритании — в 2,8. Сегодня у нас рыночная экономика, но соотношение практически не изменилось. Более того, нас догоняют страны, еще недавно бывшие аутсайдерами. С 1991 по 2012 год мы повысили производительность труда примерно на треть, в то время как Китай — в 7 (!) раз.
— Сократить отрыв никак не получается: проблема как в основных фондах, то есть в оборудовании, машинах, инструментах, материалах, так и в самой организации труда. По обоим параметрам мы очень серьезно отстаем,— уверен Щербаков.
"Серьезно" — это на сколько? И можно ли вообще верить статистике ОЭСР? В прошлом году в Совете Федерации собирался специальный семинар, посвященный как раз производительности труда, данные, обнародованные там, в широкий доступ, увы, не попали, хотя они без преувеличения сенсационны.
Старикам здесь место
Едва ли не самую тревожную статистику представил на семинаре в СФ директор Института нового индустриального развития им. Витте Сергей Бодрунов — речь об износе основных фондов, от машин и оборудования до зданий. Оказывается, ситуация сегодня еще хуже, чем была перед началом рыночных реформ 27 лет назад: если в 1990-м степень износа составляла 35,6 процента, то в 2014-м — уже 49,4! Советское производственное наследство давно "проедено", но и то, что было закуплено или построено в новые времена, уже устарело и почти не обновляется. В 1990-м так называемый коэффициент обновления основных фондов составлял 6,3 процента, а к 2014-му он упал до 4,3 процента. Нам далеко даже до советских показателей: на излете Советского Союза средний возраст оборудования увеличился с 8,5 до 12 лет, и уже тогда все ломали голову, что с этим делать. Сегодня голову никто не ломает — на ситуацию просто махнули рукой. По данным Бодрунова, на заводах и в цехах в основном преобладает машинное оборудование, работающее более 20 лет — какие уж тут нанотехнологии... Фактически, полагает эксперт, мы имеем дело с затянувшейся деиндустриализацией российской экономики: дело не только в плохом состоянии оборудования или низкой инновационной активности, но и в человеческом факторе — нет хорошо оснащенных рабочих мест, значит, нет и высококвалифицированных кадров.
Георгий Остапкович, директор Центра конъюнктурных исследований ИСИЭЗ НИУ ВШЭ, перечисляет по отраслям, начиная с добывающей промышленности:
— Износ фондов там порядка 54-56 процентов,— говорит он.— Но добывающая промышленность и сама по себе с точки зрения технического прогресса — отсталая сырьевая отрасль, основная добыча у нас идет традиционным методом вертикального бурения, мы мало работаем с горизонтальным бурением, со сланцем, с гидроразрывами пластов, с шельфами во многом именно потому, что нет нужного оборудования. А в условиях санкционного давления его практически запрещено поставлять... В обработке ситуация с фондами средняя, но там все зависит от того, что обрабатывают. В сельском хозяйстве износ большой... Да, мы гордимся тем, что экспорт сельхозпродукции достиг 18 млрд, это даже больше вооружений. Но не стоит забывать — в маленькой Голландии он составляет 80 млрд, и вовсе не потому, что они работают день и ночь...
Зависимость очевидна: чем лучше оборудование, тем выше производительность труда, но что делать, если импортные технологии — дорогое удовольствие? Если деньги есть, можно и раскошелиться. А если их не хватает?
— Доступ к длинным западным кредитам в связи с санкциями ограничен, а чтобы закупать импортное оборудование под сегодняшнюю ключевую ставку в 10, а реально — в 15-16 процентов, нужно иметь огромную рентабельность,— говорит Остапкович.— К тому же речь о длинном инвестиционном цикле: новое предприятие не создашь за полгода, а бизнес живет сегодняшним днем. Зачем что-то обновлять, если есть неопределенность по поводу экономического завтра?
По словам эксперта, это напрямую связано с проблемой производительности: предприниматели зачастую не входят в длинные инвестпроекты, потому что боятся завтрашнего дня.
— Когда мы встречаемся с бизнесменами, я спрашиваю их, что волнует больше всего: высокие налоги, плохой спрос? Мне отвечают: нужны правила игры на 4-5 лет, чтобы можно было составить бизнес-план, модернизироваться. А у нас ведь как: вот вышел очередной ограничительный закон — и триллиона как не бывало,— подытоживает эксперт.
Поможет ли импортозамещение? Эксперты сдержанно оптимистичны: по данным Минэкономразвития, единственная отрасль, которая дала положительную динамику по производительности труда в 2015 году, оказалась сельским хозяйством. Но и тут радость, похоже, преждевременная: достичь того же по итогам 2016-го власти уже не надеялись...
Недавно в Высшей школе экономики выступали два эксперта, Владимир Бовыкин и Михаил Лисин из Общественного объединения по повышению производительности труда, их выводы удивительны: оказывается, собственники и руководители предприятий просто не задумываются о повышении производительности труда — нет у них такой озабоченности. Эксперты убеждены, что она и не возникнет, если не стимулировать к решению задачи бизнес. Например, поощряя участием в госзаказах, снижая налоги... Предлагалось даже создать особое министерство производительности труда — иначе, дескать, механизм эффективности не завести.
Но это касается руководителей, а что там с простыми работниками? Тут тоже все не в порядке: в большинстве своем россияне слабо мотивированы бороться за высокую эффективность труда, поскольку в условиях деиндустриализации бизнес делает ставку не на мотивацию персонала, а на другие факторы роста. Они известны — это присвоение природной ренты, административный ресурс... Да и суровых национальных особенностей тоже никто не отменял. На семинаре в Совете Федерации Александр Никольский из "Деловой России", возглавляющий отраслевое отделение по управлению персоналом, вспоминал общение с директором по персоналу большого российского предприятия, часть которого расположена в Нижнем Тагиле. Директор был откровенен: мол, talent management — это, конечно, хорошо, но у него пока другие проблемы — как избавиться от пьяных рабочих в цехах...
Вопрос, впрочем, не только в любви к горячительному: россиянам просто мало платят. Может, и пьем от этого?
— Мы отстаем от зарубежных стран не только по производительности труда, но и по зарплате,— указывает на хороший мотиватор Александр Щербаков из РАНХиГС.— Возьмем США: мы отстаем от них по производительности труда в 3-5 раз, а по зарплате — в 7-8. Доля оплаты труда в ВВП была у нас на уровне примерно 50 процентов в 2014 году, тогда как в развитых странах этот показатель колеблется в районе 60 процентов и даже выше. В России снижалась реальная заработная плата, снижается потребление, поэтому рассчитывать, что с такой мотивацией мы добьемся высоких результатов,— крайне самонадеянно. Есть мнение, что у нас маленькие зарплаты, потому что маленькая производительность, но я с этим не согласен. Наоборот, при рыночной экономике именно высокая зарплата предопределяет высокую производительность...
А еще не стоит полностью сбрасывать со счетов и национальные особенности: миру известны примеры, когда местный колорит мешал эффективной работе. Специалисты указывают, в частности, на Испанию, где недавно на полном серьезе планировали отказаться от традиционной сиесты — она якобы мешает бороться за производительность. И действительно, подкомитет испанского правительства предлагал изменить ни много ни мало испанский образ жизни — например, ограничить время совещаний, сократить длительность обедов. Среди предложений было даже изменение часового пояса, введенного еще при Франко, и все ради повышения производительности труда. Как говорится, ничего личного, только бизнес...
У россиян сиесты нет, поэтому эксперты, отчаявшиеся найти рациональные объяснения застою в росте производительности труда в стране, готовы предъявить претензии даже фазендам, на которых любят "пахать" бывшие советские граждане.
— Это примерно 20-25 процентов рабочего времени или, если брать рыночный сектор, около 2 процентов ВВП,— говорит замдиректора Центра трудовых исследований НИУ ВШЭ Ростислав Капелюшников.— Если исключить работу на дачных участках, затраты рабочего времени будут уже не так феноменально велики, а производительность труда в нашей стране относительно других стран вырастет процентов на 20, и мы окажемся где-то в середине рейтинга.
А как подняться в нем не столь оригинальными способами? Тема звучала на недавнем Гайдаровском форуме из уст официальных лиц, но в основном в качестве пожеланий "обратить серьезное внимание" и обещаний "приложить усилия". Озабоченность понятна: еще в 2012-м президент издал указ, обязывающий правительство повысить производительность труда в полтора раза уже к 2018 году — речь шла примерно о росте в 7 процентов в год. Получится? Надежда есть: как подчеркивают эксперты, опрошенные "Огоньком", мы, россияне, все делаем в последний момент, что называется, в четвертом квартале. А еще чудеса у нас случаются. В отчетности в том числе...
Неспроста идёт этот форс "ужасно низкая производительность труда в России", какие в 10 раз ниже? Ебу дали? Ведь Пыня и его олигархи всегда используют эту мантру для оправдания нищенских зарплат в Пидорашке. Типа, "вы скот плохо пашите, начните с себя, а не мы триллионы нефтебаксов разворовали".
>>20927258 >что тогда у хохлов? Наблюдал за заробитчанами-некоторые лучше, некоторые хуже обычных васянов. Организованность бригад/группы значительно лучше.
>>20927289 >Почему такие бедные? Дешевизна и доступность продуктов. Если могут сами нарастить гречки и порося то хули им платить 1к баксов?-и при 100$ не сдохнут.
>>20927307 Ну хуй знает. Вот сравнивали цены на продукты в северном городе Иркутске и в АГРАРНОЙ СВЕРДЕРЖАВЕ, разница по чеку 15%, не наблюдается этой супердешевизны хавки.
>>20927295 >Москали А куда деть этот объективный факт? Непойми куда движ- в таёжный союз или в мировую систему или в евросоюз. Нет определённости так что тратить средства?
>>20927312 >не наблюдается этой супердешевизны хавки Не наблюдается но она есть в скрытой форме. То есть родня в сёлах, теже дачи-огороды. Ценовые пояса при совке слышал? Если есть совковые вещи с сохранившимся ценником то погляди-возможно там цены в поясах.
>>20927319 >Так че не приняли братушек в ЕС? Что такое 3 года да при войне? Реально нужно прекращать всю работу совковых заводов, разбирать жд и переходить на евроколею, ликвидировать всякие льготы(в россии уже это сделали). А самое главное нужно ликвидировать таможенную службу-просто ликвидировать нах и дать свободному рыночку порешать.
>>20927336 Кто у нас льготы ликвидировал? Была монетизация, а не ликвидация. Субсидию на коммуналку идешь и оформляешь за несколько дней. Турки уже 50 лет стоят в очереди, мдя.
>производительность труда А что, если низкая производительность - следствие недостатка практики выпускников? Как считаете, если увеличить на год срок обучения, ввести специальную должность наставника, который будет заниматься исключительно отработкой практики со студентами в течение этого года - будут ли менее криворукими будущие работники?
Вангую, что скоро итт появятся неизвестно откуда взявшиеся эксперты и начнут пояснять, что на Украине все еще хуже, а та же Германия опирается на неверные данные своего Росстата, причем на настолько неверные, что пидараходанные в разы лучше и мы должны благодарить наше правительство.
>>20927340 И че урожайность? Цены в магазинах сравнивали на хавку. Не помогает урожайность, да и огородик не прокормит весь год, нужно больше выращивать, а это бензин, газ и прочие радости жизни которые по факту нивелируют дешевизну еды.
>>20926716 >Для этого надо перераспределить доходы населения в пользу накопления физического и человеческого капитала и наиболее нуждающихся слоев населения
Нуждающиеся - бояре. Так что надо скинутся барину на новую яхту, шнеля-шнеля!
>>20926712 (OP) > профессор Сибирского института управления РАНХ и ГС при президенте РФ, и Дмитрий Фомин, доцент Новосибирского государственного университета экономики и управления (НИНХ) >И это беда, которая тянется уже с конца 20-х годов, когда фонды, по моим расчетам, были недооценены почти в 2 раза. Соответственно, не учитывались средства, которые тратились на восстановление фондов, и увеличение себестоимости продукции. В 30-40-е годы недооценка, несмотря на отдельные отраслевые переоценки, продолжала расти. Лишь в 1960 году была произведена всеобщая переоценка основных фондов, но и она содержала немало ошибок. После нее в связи с продолжающейся инфляцией ошибка в исчислении стоимости основных фондов продолжала расти и к концу 80-х годов составила 4,5 раза. К 2015 году фонды были недооценены, по нашим расчетам, в 7,3 раза. >надо перераспределить доходы населения в пользу накопления физического и человеческого капитала и наиболее нуждающихся слоев населения Все ясно, ебанашки, нахуй
>>20927343 >Субсидию на коммуналку идешь и оформляешь за несколько дней. Несколько дней и не у каждого выйдет. Если в хате не один то проблемы с оформлением растут в прогрессии.
>>20927349 >И че урожайность? Цены в магазинах Но прожиточный минимум у них ниже. На севере просто никто не будет за 100$ работать-через 2 месяца просто сдохнет.
>>20927379 > берется общий доход проживающих Вот и принеси справку о доходах от мамкиного сыча или от папы-алкаша который официально не устроен и не факт что проживает совместно в реальности а не просто прописан, от сестры родившей и сидящей с личинкой.
>>20927347 смысл в практике околонулевой потому что сами производители не нуждаются в новых кадрах, либо предлагают им работать за 8-12 тысяч в мухосранях и 16-25тысяч в ДСах сравниваю с ДС3 .
Предположим, есть зарубежный бренд скрин 1 ювелирных изделий, который реализуют изделие 750 18 карат пробы, массой 1,6 грамма, по цене 49.00 фунтов, что 3 479 рублей. Так же есть российская фирма, которая реализует изделие 585 пробы скрин2, массой 1.71 грамма, по цене 4 951 pублей. Разница по пробе и массе немного нивелируют разницу в стоимости, но всё же есть перекос. Зарубежный производитель готов на издержки, по операциям для реализации скрин 3, в размере 53$, что 2 968 рублей. В это же время российский производитель готов платить 20 000, за 25 рабочих дней, но в тоже время вводит нормирование по 20 изделий в рабочий день, что в среднем 500 штук, тем самое операция по единичному объекту стоит 40 рублей, в среднем, но не копейкой больше, зарплата белая, так что там ещё 9 400 рублей на налоги. Абсолютно такая же картина и по остальным технологическим операциям, про модернизацию и оснащение говорить не стоит, так как всеми конечностями работодатель упирается в собственную выгоду, а это издержки. Кого в дёсны лабызнуть за такую ситуацию? Кто здесь крайнее звено в низкой производительности?
Куда обращаться за справкой Пенсионер ПФР России в вашем регионе Студент Учебное заведение Безработный, состоящий на учете Центр Занятости Населения Трудоустроенный гражданин К предпринимателю по месту работы Человек, работающий на нескольких работах по совместительству В каждую фирму, где он трудоустроен
>>20927450 Разница в мастабе рынка и количестве производимого, но дело в том, что если во всех отраслях работодатель платит мало, а продаёт на уровне, то рынок утыкается из-за отсутствия спроса.
>>20927482 >Безработный, состоящий на учете Иди встань и простой необходимый месяц. И куча факторов при которых вставать нельзя под страхом уголовки. Был ваучер-отослал в хуеММ, хуеММ не слуху не духу сто лет а ты акционер-то есть учередитель. Выявят-озалупят.
>>20927537 хули тут добавлять? смотри пример. Макароны делают в алтайском крае. Цена за них примерно одинаково что в мире что в рашке. только в рашке сотрудники получают от 7 до 30 (начальники) тысяч зп. кто соснул?
>>20927537 А что тут выдвигать? В рашке пиздецовые расходы на климат и дороги, адские налоги и при этгм отсутствует внутренний рынок, а на внешнем мы не конкуренты. А жидо-рептилоидное правительство постоянно усугубляет ситуацию.
>>20926712 (OP) Чтобы была производительность труда, для начала бы неплохо создать такую атмосферу в компании, чтобы люди перестали приходить туда, как на каторгу и видели, что приходят действительно зарабатывать. А то платят 15 тысяч за 12-часовой рабочий день, станки ломаются через раз, так ещё и хуями кроют ежедневно, потому что, о боже, ты чинишь этот станок, а не производишь продукцию и не вырабатываешь план.
А по поводу фондов. У нас сейчас очень интересное время, нужны большие вливания, но так же есть возможность настигнуть отставание по производительности через модернизацию, так как сейчас набирает обороты 4 техреволюция. Но судя по всему капитал не заинтересован в этом, да и ситуация по отраслям очень неясная.
>>20927646 Лол. Какая 4 я? Сейчас весь мир переходит к 6му технологическому укладу, когда роботы создают роботов, автоматическое проектирование бля. Гига фабрика маска эталон. Мы в 4й уклад не можем вкатится и нормально освоить конвеерное производство. Нам пиздец... А ещё всякие долбоёбы, вроде дыровых, цапков, тамбовских и прочей швали мешают. Мнят себя ололо руководителями, на основании того что натужно постреливают в разных странах оружием произведённым полуеустарным методом. При этом что такое война вообще не понимают, что кузьмич хуй выдаст нужную производительность при реальном конфликте. При этом кузьмичей гнобят. Ооо, чёт Остапа понесло. Нам пизда. По всем направлениям, что ни влзьми везде всё проёбано, даже производство сапфиров проебали, в китай уехало, потому что проще с ослгм договориться чем с нашими чиновниками.
>>20927248 Ты не совсем понял. У русских больше время труда, чем в развитых странах, но толку нихуя, так как основные фонды изношены. Это как воду в сите носить. Заебешься, а толку нихуя.
Ну и барину похуй, так как его доход все равно огромный. По опыту личному барин выводит сумму равную фонду зп в месяц.
>>20927258 Много работаю с фрилансерами в IT. Хохлы норм работают, стараются, хоть и не сказать что все суперпрофи. Русские нихуя не работают, ленивые и безответственные. Не знаю, чем объяснить. Может хохлам деньги сильнее нужны? Сам я русский.
>>20926978 А что не так? Какому человеку в здравом уме захочется изо всех сил работать на благо клептократов, сколотивших состояние на прихватизации? В России есть только один способ взаимоотношений с работодателем - работай как можно меньше, выполняй свои задачи как можно халтурнее и воруй все, до чего рука дотянется.
>>20926712 (OP) >Для этого надо перераспределить доходы населения в пользу накопления физического и человеческого капитала и наиболее нуждающихся слоев населения.
Отнять и поделить? Вбухать деньги в быдло, гопоту, обьебосов и жертв фетально-алкогольного синдрома? Вот тогда заживем и скален? Я правильно понял?
После службы в армии, а до этого на производстве, я уже ничему не удивляюсь в этом плане. У нас одна большая показуха, в обычные дни - распиздяйство, проеб оборотных средств, основные фонды вообще не поддерживаются в надлежащем состоянии, а потом приезжает ревизор, и все усиленно изображают нормальную работу. Стоит ему уехать - как все возвращается на круги своя.
>>20927706 Выход есть, мы можем не можем глобализоваться и все производство увести в кнр. Финпотоки будут наши. Но это все касается исключительно высокотехнологических товаров, производство которых еще не наладил сам китай. Для таких технологий нужны умы, и вот тут опять всех просрали тезисом не нравится-уебывай
>>20928238 >Что я делаю не так. Ну так сидишь, хуле, а надо работать. Еще небось и почасовая ставка. Ты понимаешь как рассчитывается производительность труда?
>>20928383 В этом наверное и проблема. Сказали бы: сделай норму и уебывай когда захочешь или перабатывай за дополнительные бабки, тогда смотришь и не было бы посиделок безцельных
>>20926712 (OP) >Задача преодоления отсталости России по производительности труда является исключительно сложной, требующей колоссальных усилий и жертв от всего общества Што опять?
Всю статью не читал, опять короче ваньки плохо шевелятся и денег просят. По мордам бы им, да поперек спины на конюшне протянуть. А то ишь.
В подавляющем большинстве таких исследований "производительность труда" считается как валовое число продукции деленное на число сотрудников. Могут посчитать выручку. Могут добавленную стоимость. Могут прибыль.
Всё это без учета, разумеется стоимости инвестиций в основные фонды. Плюс ебаная манипуляция
"Сотрудник сбербанка совершает в 100 раз меньше операций чем сотрудник американского ситибанка" Так ёпти конечно, в сбербанк кто ходят - пенсионеры, простые люди с мозолями на руках. От чего у них мозоли лучше не знать, считается что трудовая. Почему не сравнить "американский банк" с Альфой? Или может с Тинковым?
Ну и разумеется выводы все делают что ванька ленив, у ваньки большая зарплата. Но у ваньки штаты менеджмент тим, просто менеджмента и того что называтся "инфра" в разы больше заграничных. А инструментов у ваньки нет. Потому что часть бабла на основные фонды пошла на новую яхту хозяина, часть на неебические зарплаты менеджмента и инфры. Без всякой пользы, обратите внимание - ладно бы они ванечке болты какие-то подносили.
Особенно хорошо получается когда начинают считать в масштабах страны, где продукт с добавленной стоимостью производят не более 15 миллионов человек (это при Медведеве причем было, сейчас меньше - все на Русском Мире принялись зарабатывать)
Так что да, производительность труда у русских на уровне индийцев или негров.
>>20928463 Естественно, а ты чего хотел? Десять-пятнадцать миллионов и нефть по полтиннику уже не могут кормить богадельню даже в теоретическом случае если она аппетиты прирежет.
>>20928499 Причем тут это? Много у нас статей по производительности персонально токарей, инженеров, гей-шлюх? Если и есть такие исследования, то я их не знаю. Работаешь 16 часов? Молодец, даёшь хозяйчику больше прибыли. Они её пристроит как надо.
>>20928463 Капиталистам нынче западло модернизировать производства, отсюда и низкая производительность труда. Русские работают не просто много, а очень много, и по этому критерию с ними могу соревноваться только азиаты.
>>20928530 Каких еще блять статей? У токарей производительность это то сколько он болванок выточил за час работы, у гей-шлюхи - сколько клиентов обслужила. Если обслуживает двух сразу, то производительность повышается.
>>20928615 Я же написал по количеству трудочасов русские работают реально очень много. Я и говорил про капиталистов, которые не хотят модернизировать производство. А в Европке реально работают только немцы, все остальные - это балласт, который лопнет, когда молодого населения почти не останется, нигрилами, как могут закрывают дыры, но всё равно поезд въедет в стену лет через 40, сколько бы не передвигали её.
>>20928678 > потратив 1 человеко-час каждый. Это из разряда фантастики. У Клауса есть специальный инструмент для каждой гайки и компьютер с Service Manuals c пошаговой инструкцей для каждой операции. У Ваники, Ашота и Кузьмича - один разводной ключ на троих и дикое желание денег. Так что ебаться будут с повозкой будут гарантированно долго.
>>20928616 Так никто не считает сколько токарь выпустил болванок и сколько гей-шлюха отсосала хуёв. Считают сколько завод выпустил подшипников и бордель обслужил клиентов. Если в борделе три шлюхи, которые сосут каждая по хую в час то производительность 36 хуёв за [12-часовую] смену или 1 хуй в человекочас. Если в борделе три шлюхи и одна из них беззубая сифилитичная наркоманка к которой никто не идет и потому она сосет хуй в смену, один охранник и один диспетчер то у нас если две оставшиеся шлюхи будут сосать по хую в час то производительность будет 25 хуёв смена или 0,42 хуя в час. Штаты набрали - производительность упала и в хуях в час и в хуях в смену. Решения лежат на поверхности - Понизить себестоимость отсоса хуя при сохранении штата и цены - Заставить двух рабочих шлюх сосать в два раза больше хуёв в час.
Что и делается - двум рабочим шлюхам снижается зарплата, и по плану они сосут два хуя в час. Но по факту показатель два хуя в час недостижим, достигается показатель хуй в 45 минут или 1,33 хуя в час или 16 хуёв в смену одной шлюзи. Итого мы получаем производительность 33 отсоса в смену или 0,55 хуёв/человекочас и наслаждаемся результатом: даже потогонная система при раздутых штатах дала нам снижение производительности! С учетом того что рынок сосания хуёв достаточно хорошо развит наш с вами бордель превращается в проходной двор, две рабочие шлюхи либо уходят, либо опускаются, придется снижать цены что сосать хуи хотя бы гастеров.
Но ключевой параметр тут второй пример, где мы достигли производительности 33 хуя/смена и 0,55 хуя/человекочас. Как мы видим шлюхи сосут в 1,33 раза больше - а производительность в два раза ниже чем когда они работали все и сосали меньше.
Вот и с токарями то же самое, только у них есть станки и инструмент. Для понятному двачеру примера это всё равно что выдать каждой шлюхе по два флешлайта и чтоб она дрочила ими двум мужикам сразу. При этом напряженность труда очевидно ниже, как и риски. А цена может быть выше, так как групповая мастурбация флешлайтом от разряженной в кожу шлюхи проходят по разряду "допы".
>>20928981 А смысл, трудочасов люди отрабатывают мало, людей преклонного и зрелого возраста много, станет ещё больше, так как фертильность низкая. Если к полному коммунизму не придёте, будет всё, точнее просто война
>>20928925 Дело в том, что в низкой производительности как правило виноват работодатель. И рыночек почему-то нихуя не порешал. Какая может быть производительность, если бокорезы во всей бригаде только у Петровича, а он еще с утра ушел к Михалычу в соседний цех за молотком, потому что у нас в цехе его нет вообще, а время уже обед. Сидим ждем Петровича хуйле. У нас на работе это примерно так происходит. Видел немцев которые приезжали устанавливать оборудование - у каждого индивидуальный чемоданчик где есть все, от отвертки до коллайдера. Алсо, они охуели когда увидили что мы обычными монтажными ножами изоляцию разделываем, остановили работу и заставили начальство купить спецножи по 1к каждый.
Аноним ID: Фёдор Парфениевич17/02/17 Птн 10:18:34#112№20929047
>>20926714 Вот так вот путинский режим стоил Парашке как три отечественных войны.
>>20928954 Или пидорнуть начальство >>20929019 Алсо, забыл добавить, начальство все устраивает, тамушта они платят копейки по сравнению с прибылью. Так что если Петрович работает только треть из рабочего времени, а остальное время занимается бесполезной хуйней профит конторы не сильно страдает.
>>20929001 > А смысл, трудочасов люди отрабатывают мало, людей преклонного и зрелого возраста много, станет ещё больше, так как фертильность низкая. Если к полному коммунизму не придёте, будет всё, точнее просто война ЕВРОПА СКОРО ВСЕ.
>>20926714 >Мы до сих пор не достигли уровня 1991 года в сопоставимых ценах, в то время как Росстат показывает превышение на 13 процентов что несет этот ебанутый?
>>20929061 Начальство ничего не устраивает, потому начальство ищет пути. Но мозгов пойти по пути инвестиций в основные фонды, человеческий капитал и маркетинг (а так же оптимизировать управление и затраты) у них нет. Потому пути простые, я их упомянул: - Нанять вообще привоклазальных наркош сосать - похитить привокзальных наркош - сосать не не блат-хате, а на чердаке или в машине Везде паралелльно кажущимся снижениям издержек издержки почти не уменьшается так как растет число охранников и риски что наркоше на лестнице вместо тысячи за отсос дадут по ебалу или она сама так скажет или чего-нибудь спиздит.
В случае с промышленностью начальство просто перекладывает проёбы на потребителя, а тот и придётся это терпеть. Кто половчее - встраиваются какой-нибудь Ростех и перекладывают все проёбы на кого угодно (в итоге на потребителя). Когда контора входит в Ростех начинается пиздец в духе "Питер Гриффин выиграл в лотерею миллиард"
>>20929061 Если государство Россия на ручном управлении - что говорить о более мелком начальстве? В большинстве своем там некомпетентные люди, получившие предприятие раздербаном, захватом или по наследству, их производительность труда мало волнует, а если волнует, то они орут и топают ногами, думая таким способом решить проблему.
>>20928532 >Русские работают не просто много, а очень много
Мейлачую, да. Каждое утро легион коммуналщиков лопатами забрасывают дорожный дрист в кузов зила. Работа адская, производительность никакая, результата никакого.
Их коллеги, параллельно, засыпают ямы на дорогах какой-то каменной крошкой. На следующий день крошка растаскивается, летит в стекла, образует сколы на капоте. ГСМ проебан, человекочасы проебаны, ресурс техники проебан, а ямы на месте.
>>20929306 Жадность нам как раз подсказывает путь развития, который приносит если не больше денег, то уж точно больше ШТАБИЛЬНОСТИ и меньше гемора. Рано или поздно российский бизнес, в погоне за экстенсивным увеличением прибыли, ввязывается во всякое говно.
>>20929199 Еще я забыл рассказать охуительные истории про проектировщиков. Прохладная былина из жизни - монтируем видеонаблюдение. Кабель ftp бронированный. По всем технологическим нормативам его монтируют воздушкой. Недоучка проектировщик закапал его по проекту в гофрированный шланг 10ку, 10ку Карл! для силового кабеля! на глубине 2 метра. Технику нельзя использовать, она туда не заедет. На все возражения работяг что "вы ебанулись, нахуй закапывать ftp?" мастер говорит "по проекту так, не ебет". Капаем траншею в ручную лопатами и ломами. В итоге на то что можно было сделать за два дня потратили месяц. В этом же проекте столбы на которых висят камеры с питанием в 12В заземленны контуром заземления идущем тоже по всей траншее с очагами заземления в 2,5. В итоге - куча проебанного времени и материала. А нам и норм, платят то за объем.
>>20928925 Ты можешь кукарекать сколько угодно, но попроси мамку показать платёжку за жку и глянь графу отопление. А потом подсчитай сколько стоит зимняя одежда в твоей говносемье. Приплюсу к этому то что зимой жрать хочется больше, поскольку холодно и в конце концов найдёшь сумму. Которую твоя ссаная семейка имбецилов тратит на зиму и считает это мелочью.
>>20929380 Блядь а если я поручу - это тоже будет "ручное управление"? Всё-таки русские и хохлы охуевшие и инфантильные мрази, пиздец. Ну да, поручил. Быдло (ты) схавало. Тем не менее все кому он поручал хуй положили и Путин знает что хуй положили и когда приказывал знал что хуй положат. Кстати именно по этому пойдет на четвертый срок и выиграет, хоть живой хоть мертвый. Можете скринить.
>>20929380 Помимо приказа "фас" есть план мероприятий, так вот твои поручение - кукареканье на камеру, для электората, а поручитель - петух, который доит, а на способы и принципы реализация, так же как на принципы "освоения бюджета" похуй, так как поручение выполняет сын бафомет петровича и тёти сраки.
>>20929488 Ручное управление это когда с личными приказами работает. Когда "личные приказы" издаются чтоб в газете напечатать и все (кроме лохов) про это знают - это не ручное управление, это лохи говно хавают.
Вот чего всегда дохуя - так это советчиков, со своим уникальным мненеим, каждый Петрович, блядь, инженер с 40 летним стажем. Не удивлюсь если после того как их нахуй послали, они еще и поднасрали как нибудь, типа гофру пробили чтобы кабель быстрее в негодность пришел, чтобы потом хвалится перед Семёнычем за бутылкой боярышника "А я ведь говорил им, мудакам, не послушали меня!"
>>20929513 >>20929508 >"личные приказы" издаются чтоб в газете напечатать Как правило, они появляются после пиздецомы, тут же сыпятся поручения всех наказать и во всем разобраться, потом все затихает, и так до следующей пиздецомы. Ну если ты хочешь сказать, что это вообще не управление, а пиар, где тогда управление?
>>20929624 >а пиар Только не говори никому а то идея уёдет в народ, тема для трети фейсбучных постов посковского штатла пропадет. >где тогда управление А НЕТ ЕГО АХАХАХАХАХАХА
Сдержки и противовесы же, башни, лоббисты вот это всё
>>20929414 > Ты можешь кукарекать сколько угодно, но попроси мамку показать платёжку за жку и глянь графу отопление. А потом подсчитай сколько стоит зимняя одежда в твоей говносемье. Приплюсу к этому то что зимой жрать хочется больше, поскольку холодно и в конце концов найдёшь сумму. Которую твоя ссаная семейка имбецилов тратит на зиму и считает это мелочью. В ФИНЛЯНДИИ КЛИМАТ ТОТ, А В КАРЕЛИИ – НЕ ТОТ. А отоплении - 25k RUB в год за 100 квадратов. Но, да КЛИМАТ НЕ ТОТ, А НА АЛЯСКЕ ИЛИ В ЯПОНИИ – ТОТ.
у нас в конторе, ворочающей миллионами, работают на пеках пятилетней давности, деньги не выделяют на компьютеры, в итоге когда в комнате все сотрудники запускают пеки, стоит такой гул словно бля самолет взлетает. В некоторых комнатах нет форточек, одно окно во всю стену, вентиляция не работает, летом 27 градусов. Последний раз сгорела видеокарта, писал заяву аж вице президенту, что бы купили за 4 тыщи видюху. Кресла все разваливающиеся, сидеть невозможно. Зато по госконтрактам сотни лямов получают.
>>20929694 Что тебя не устраивает? Треть населения Финляндии живет в Уусимаа, где климат 99% от питерского, даже теплее. Еще 15% в соседнем регионе, где столица Турку. Там даже теплее чем в ДС2
Или тебя напрягает платить 420 евро в год за отопление 100 квадратных метров? Сынок, ты охуел.
>>20929694 А ну да, Карелия ледяной ад пизды разумеется. Анкоридж, где живет половина населения Аляски, чуть холоднее Питера.
В Японии национальное жилье - домик из упаковочной бумаги. По твоей логике как минимум уже в Ростове можно жить круглый дом в домике из пакетов из макдональдся, спать на полу под циновкой высунув пятки. Как японцы делают это тысячу лет.
>Можно сократить разрыв. Для этого надо перераспределить доходы населения в пользу накопления физического и человеческого капитала и наиболее нуждающихся слоев населения. Но даже это потребует огромных усилий. Можно, например, перераспределить доходы населения, сократить социальную дифференциацию децильных групп с нынешних 30:1 до 6:1, то есть до показателя, существующего в большинстве западноевропейских стран. Но все это потребует долгих лет.
Да красножопый просто денег хочет, ведь и так очевидно что экономики в рашке нету. Интересно другое: совок в универах судя по всему цветет и пахнет и конца этому не видно. Все эти "отставания от Х", "а давайте опять все возьмем и поделим!" ничего хорошего не говорят. А ведь это говорят преподы из универов для госчиновников которые потом будут рулить пидоранами лол.
>>20929972 Охуел когда в конце октября ехал Питер - Сейняйоки - Пори, у нас и у них в приграничье уже деревья без листьев стояли, а в Остроботнии трава зеленая и золотая осень в разгаре. Я ыбав вообще, хотя казалось бы мошка-севера-лютые лица.
>>20929728 >работают на пеках пятилетней давности Родной, а зачем тебе вообще на оффисный комп видеокарта? И зачем тебе топ-компьютер? Ты что, очередные Дети против Волшебников там ваяешь?
>>20930593 Та у них сейчас частная собственность - святое. + зарплатки норм. А у пидорашек постоянно отнимают всё, да новые налоги вводят. Про зарплаты и карьерный рост молчу
>>20930611 пиздос Ну давай я буду платить тебе 15тыщ, а ты хорошо работай и не требуй карьерного роста. + знай, что твоя хата тебе по сути не принадлежит. В любой момент у тебя её могут отнять
Потому что не подобает холопам так себя вести. Ежели сверчок не знает своего шестка – он может быть наказан, и это воспринимается авторитарными, как что-то справедливое, вне зависимости от того, насколько это законно и что там говорит по этому поводу конституция. ... Два социально-психологических типа личностей
Люди, как составляющие социум единицы, тяготеют к двум системообразующим психологическим типам:
1. Люди, более приспособленные существовать в обществе построенном, как система взаимодействующих индивидуальностей.
Такое общество, функционирует как сетевая система, где каждый может взаимодействовать с каждым, и эффективность таких взаимодействий – это главное, на что она ориентирована.
Соответственно этой цели ориентирована и система психологических установок и практических навыков этих людей:
- Право собственности и жизненные блага в их восприятии являются заработанным вознаграждением, то есть вознаграждением за продуктивный результат взаимодействия.
- Средством достижения благосостояния, соответственно, являются практические навыки во взаимно-полезной деятельности – хозяйственно-предпринимательской или профессиональной. Отсюда вытекает стремление людей этого типа к совершенствованию в себе этих навыков и к их применению в жизни.
Для личностей данного типа характерно стремление к самостоятельности и независимости. Назовём их условно Самостоятельные.
2. Люди более приспособленные существовать в обществе, построенном по иерархическому принципу.
Такое общество функционирует как управляемая с вершины пирамидальная структура, и основным принципом, определяющим её эффективность, является подчинение нижестоящих индивидуумов вышестоящим.
Соответственно этому принципу ориентирована и система психологических установок и практических навыков этих людей:
- Право собственности и жизненные блага в их восприятии, являются следствием достигнутого общественного положения или вознаграждением, пожалованным за преданность и исполнительность.
- Средством достижения благосостояния, соответственно, являются навыки в продвижении по ступеням иерархии и в умении служить. Отсюда следует стремление людей этого типа к совершенствованию в себе этих навыков и к их применению в жизни.
Для личностей данного типа характерно стремление подчинять и подчиняться. Назовём их условно Авторитарные. =====
Второй тип - идеальные граждане СССР/России/СНГ. - Он что, самый умный? - Ему что, больше всех надо? - А вот правильно, нехуй было лезть!
>>20930761 Не хочу быть сдеаноненым. Но я с ВО из мухосранска. Так что пиздишь здесь только ты, оль. В мухосрансках 1, ну максимум 2 крупных предприятия и пиздец
>>20930638 >Ну давай я буду платить тебе 15тыщ, Давай, а я уйду. Но плохо работать не буду. Смекаешь? >в любой момент могут отнять Но ведь не могут. 95% "отжимов хат" на поверку, как и "отжимы бизнеса", оказывается результатами попыток ванек наебать систему.
>>20930733 >на должность не берут Ошибка выжившего. Опять-таки мы ото всех "старших" (ведущих, терминологически - или уж senior engineer, рашен мазафака ду ю ноу ит) инженеров слышим что взяли их не за красивые глаза. Ну, в тюрьме тоже все ни за что седят,да.
Ну не говоря уже что ведущий инженер это в значительной степени менеджерская должность, а 85% российского менеджмента я описал в стратегии развития борделя.
Россияне 70 лет строили коммунизм, при этом победили в самой масштабной войне за всю историю человечества. На выходе их шваркнули на накопления (павловская реформа) и спиздили результаты всего труда (приватизация).
>>20930968 >при этом победили в самой масштабной войне МЫ ПОМНИМ СЛАВНЫЕ ПОБЕДЫ НАД К'ХИТАЕМ 6000 ДО Н.Э. НАД ХАЗАРИЕЙ В 1200 НАД ГЕРМАНИЕ В 1945 НАД ГВАРДИЕЙ СМЕРТИ МОРТАРИОНА В M31
>>20930968 >спиздили результаты всего труда (приватизация). Потом часть поколения 70-х и 80-х строило-строило новую страну и году так в 2005, только когда перестали мусор из окна бросать и научились фурой доставлять то что надо и в срок, население решило что ну его нахуй такие расклады и лучше три рубля на халяву чем пять на работу и решило строить СССР2.0 Сейчас кстати, в связи с исчерпанием кормовой базы, приходят к идее "а не въехать ли мне в квартиру соседа которого отправят лес валить по 58-б"
>>20931120 >НАД ХАЗАРИЕЙ В 1200 Святослав просто по праву крови стал правителем хазарии(смысл воевать отпал), обрил голову и т.д. Ну а если слэйвянинов убивают меньше чем барин по пьяни то эта пабеда, аряяяяя.
>>20931260 А чего, народ тот? У нас Путин с Нибиру или с Лиговки? Володин замакированный Ми-Го или из деревни под Волгоградом? Та группа, от муниципала до прораба таджиков, которая тебе "отремонтировала" дорогу под окнами - она под контролем мозговых червей?
>>20931323 Серьезно если условно зафиксировать нынешнюю ситуацию, нынешние управляющие кадры и их желание что-то делать (в том числе и спасать свою сраку) то не меньше пятнадцати лет. Но закрытие ЗАО "РФ" зависит не от сотрудников.
Аноним ID: Ким Радиевич17/02/17 Птн 12:38:29#209№20931375
>>20931308 Ну слушай, тогда по этой логике, этой стране надо желать исключительно зла, чтобы она еще разок окунулась в гражданскую резню, подверглась хаосу и разрухе, а после еще чтобы танками по ней проехали очередные крестоносцы. Иначе никак походу. Только регулярное очищение кровью.
>>20931375 На самом деле достаточно девяностых, только хардкорней и лет на двадцать. Хотя если сейчас то и десяти хватит. Просто советские 90е были лоховскими. Реально народ ничего не понял вообще - ни что делать, ни кто виноват. Ну там были у читателей газеты "Завтра" жиды виноваты, у спивающейся интеллигенции гэбня и безличный партактив.
Если лет пять продолжить как сейчас и потом всё пизданется, то люди уже будут пиздец злющие. И не на абстрактный "партактив", а на вполне конкретного соседа васю, бывшего мента.
>>20931523 Блядь что не так с рыбой милонова? Вы ебанутая вата реально. Коренному блядь питерасу нельзя рыбу в финляндии покупать потому что запретили ввоз. Может и в дюти-фри некошерно?
Аноним ID: Ким Радиевич17/02/17 Птн 12:49:43#218№20931567
>>20931549 просто интересно, ему тоже больше пяти кг нельзя через границу перевозить?
>>20930839 При чем тут нормочас? Ты с чем споришь? С тем, что у Ваньки производительность и качества труда будет хуже чем у Клауса из-за другого отношения к инструментам и культуре производства?
>>20931567 Вопрос академический потому что для того чтоб таможенник кинул предъяву кому угодно надо чтоб у тебя полный багажник был рыбы, масла, хуясла и еще сверху лежала пачка непонятной для таможенника электроники. И пять канистр метанольной омывайки с веселым роджером.
Поскольку Милонов может и мразь, но точно не быдло и не дурак то нахер ему это надо?
Но думаю что если бы захотел вопрос бы даже не стоял.
>>20931597 Бля ты меня сейчас заставил в жж залогиниться но зря. Был там чувак из Австралии (на самом деле из одного из подспермских солесрансков) который работает монтажником-слаботочником, показывал чудеса местных электриков. Клаус у него блядь. Хотя формально ты прав, ты же про Клауса говоришь, а не про Джеоффа у которого всё факин бьютифл
А теперь сравните с цивилизованными странами, типа Германии или США. Россия имеет экономику типичной банановой республики: экспорт природных ресурсов и импорт мерседесов для вождя и его родни. На этом фоне ни о каких экономических улучшениях и речи идти не может.
>>20931597 >При чем тут нормочас? Ты с чем споришь? При том, что для авторизованных автосервисов производитель устанавливает нормочас на виды работ.
Если работа X занимает для конкретной марки Y человеко-часов, то это норма и для рашки, и для гермашки. Т.е. фактические трудозатраты и фактический результат будут эквивалентны. Но в денежном выражении ниет. Т.е. производительность меняется от методики оценки.
>>20930756 Охуеть, ну ты и селюк ебаный. Рыночные услуги - это процессинг (дохуя IT), логистика, большой штат по работе с поставщиками с довольно зубодробительной математикой (у крупных - а мелкие с весами и прилавками с потаскухой подыхают понемногу себе). И кстати все это они номрально выстроили наверняка благодаря тому что правителсьтво так и думало мол хули барыги с весами и прилавком, то ли дело ЖАВОД, вот его мы ща порегулируем поможем ему...
>>20926979 >А еще не стоит полностью сбрасывать со счетов и национальные особенности: миру известны примеры, когда местный колорит мешал эффективной работе. Специалисты указывают, в частности, на Испанию, где недавно на полном серьезе планировали отказаться от традиционной сиесты — она якобы мешает бороться за производительность. И действительно, подкомитет испанского правительства предлагал изменить ни много ни мало испанский образ жизни — например, ограничить время совещаний, сократить длительность обедов. Среди предложений было даже изменение часового пояса, введенного еще при Франко, и все ради повышения производительности труда. Как говорится, ничего личного, только бизнес...
Климат говно, инструменты и техника - говно, экономика говно, руководители - говно, работники - говно, вон там говномидас сидит, довольно потирает лапки. И что на практике со всей этим говном делать? Как это разгребать?
>>20931702 >монтажником-слаботочником Я работаю монтажником-слаботочником. но у меня нет жж Никаких чудес здесь не может быть в принципе. После первого же "чуда" потеряешь контракт и лицензию. И в рашке я работал слаботочником. Культура работы, технологии, инструменты и, самое главное количество людей на объекте - земля и небо. Соответственно и производительность труда отличается. И оплата труда соответственно.
>>20932327 Если ты говоришь о дилерах, то у обученного белыми или желтыми людьми Вани с инструментами белых или желтых людей будет такая же производительность как и у них. Только вот в рашке этот нормочас будет стоить дороже чем в Германии или Финляндии по понятным причинам.
>>20926712 (OP) Нахуя это все надо? Русского человека в прошлом веке загнали из сел в города, на йоба стройки, СТОПИЦОТ ЗАВОДОВ В ПЯТИЛЕТКУ при Сталине строили? Вот нахуя вся эта ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ труда?
>>20928954 >Вот и с токарями то же самое, только у них есть станки и инструмент. Для понятному двачеру примера это всё равно что выдать каждой шлюхе по два флешлайта и чтоб она дрочила ими двум мужикам сразу. При этом напряженность труда очевидно ниже, как и риски. А цена может быть выше, так как групповая мастурбация флешлайтом от разряженной в кожу шлюхи проходят по разряду "допы".
Браво! Рукоплескаю стоя! Продолжай, у меня аж пися зашевелилась. Тут можно в качестве допа просверлить в стене отверстие и за подглядывание снимать двойную плату. И ещё одну дырку - подглядывать за тем, кто подглядывает. Механически количество работы не изменилось, а прибыль сразу выросла в 6 раз!
>>20929019 >И рыночек почему-то нихуя не порешал. Потому что в РФ уже Феодализм (экономист Мовчан не даст соврать), соответственно рыночек не решает и прибыль уже не имеет значения, так как все равно отберут.
>>20929019 >И рыночек почему-то нихуя не порешал. Потому что в РФ уже Феодализм (экономист Мовчан не даст соврать), соответственно рыночек не решает и прибыль уже не имеет значения, так как все равно отберут.
>>20929019 >И рыночек почему-то нихуя не порешал. Потому что в РФ уже Феодализм (экономист Мовчан не даст соврать), соответственно рыночек не решает и прибыль уже не имеет значения, так как все равно отберут.
Аноним ID: Марк Феофилактович17/02/17 Птн 15:36:13#239№20934082
>>20933202 Ну короче. 1) Берёшь олигархов, отбираешь их яхты, золотые дворцы, продаёшь. 2) Деньги тратишь на новые станки + разработку своих, обучение персонала для работы на этих станках. ?????????? Профит.
>>20933924 А что непонятного то, тут нечего разворачивать.
Население не захотело играть по стратегии СССР в собственную экономическую игру, что теоретически давало шанс выиграть. Население захотело заведомо проиграть по либерашьим правилам либерашьего рыночка.
Население захотело сомализацию - население ее получило. Причем подтвердило свой выбор не раз, как минимум в 1991, 93, 96, 2001-м.
Заодно с населением сомализацию получили те, кто мог бы теоретически составить элиты. В смысле нормальные, полноценные элиты, а не илитки торгашей китайским барахлом и микрокредитами.
Теперь надо терпеть и каяться. Не факт, что терпеть и каяться поможет, но без этого - позитивные подвижки точно принципиально невозможны.
Аноним ID: Марк Феофилактович17/02/17 Птн 15:41:17#244№20934182
>>20934137 Коррупция которая у меня под кроватью, вряд ли чем-то поможет ситуации. У нас тут в стране 1% населения контролирует чуть ли не все деньги. Хули эти деньги идут не в фонды, для повышения производительности труда, а оседают по карманам? Строят на них дачные кооперативы, шубохранилища, яхты покупают.
>>20934150 Захотело ли? Население-то голосовало за оставление совка. А потом быстро пришлось перестраиваться через 90 и прочие. Или я чего-то не понимаю.
>>20934222 А причем тут политач? Это когда было-то? С тех пор уже несколько поколений выросло, вкупе с новыми ценностями, промытыми и совочком, и правительством и новыми реалиями. С тех пор всё уже изменилось.
>>20934131 Фото что чувак выкладывал и мой опыт поездки в Австралию. Долбоёбы и распиздяи, по сравнению с немцами уж точно и даже по сравнению с финнами.
>>20934332 Ну так расскажи про свой опыт а я как смогу прокомментирую. У финнов охуенный монтаж. Я его много видел. Красиво и качественно. Не хуже чем у немцев или австралийцев.
>>20934400 Достаточно высокий процент проебов уровня "поставили релюхи 220 на напряжение 24", "заказали в два раза меньше датчиков", монтаж шкафов вполне рядовой, программы в контроллерах с костылями.
>>20934731 И что здесь такого, не считая второго пика? И то после окончания монтажа зиптаями все стянут, джипроком зашьют - все красиво и надежно будет. Остальное все вполне могло быть и в Австралии и в Германии. Мелочи жизни. Электрозамок починили, релюхи поменяли, датчики дозаказали. Если Отис ппроебал срок по контракту - заплатил нехуевую неустойку за каждый день. Покажи мне чудеса местных электриков. Или дай ссылку.
Вот их письмо, пришедшее в редакцию.
"Ваш журнал своевременно забил тревогу по поводу отставания РФ в производительности труда. Справедливо и внимание, которое вы обращаете на устарелость производственной базы России. Но позиция авторов ослабляется тем, что они опираются на данные Росстата, которые приукрашивают реальное положение в экономике, как это делало ЦСУ СССР. Мы производили альтернативные расчеты всех макроэкономических показателей с начала 70-х годов по СССР, а затем и по РФ с опорой на множество более достоверных показателей советской и российской статистики. Это позволяет нам уточнить расчеты Росстата. Разрыв по уровню производительности труда между Россией и развитыми странами в статье очень сильно недооценивается. Если вы возьмете вместо весьма сомнительных стоимостных данных натуральные, то обнаружите отставание в 5-7 и более раз, нередко в 10 раз.
Авторы сильно недооценивают размер деградации физического капитала. Нами были произведены альтернативные расчеты износа основных фондов РФ за 1991-2015 годы с учетом реальной стоимости основного капитала в этот период и предшествующий ему советский. Они показали, что размер износа основных фондов в 2015 году составил 64,4 процента, а не 49,4 процента, как показывает Росстат... Для лучшего понимания наших проблем к деградации физического капитала надо добавить деградацию человеческого капитала. Добавим катастрофический упадок образования с 70-х годов вплоть до настоящего времени. Задача преодоления отсталости России по производительности труда является исключительно сложной, требующей колоссальных усилий и жертв от всего общества..."
"Огонек" попросил одного из авторов этого письма — Григория Ханина — объяснить, что не так со статистикой, которой оперируют все — от государственных органов до обычных граждан.