24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Today, fashion is complete. There are tons of content, a variety of forks, the ending of the Lena, and the glory of Alice and of course, beautiful girl from first world country!
Sam over the of story around sam epilogue threads and global events the on first world to be prepared extremely BL!
>>670282 А вообще, походив с ним немного, я задумался - почему человек из другой страны крутится в лагере и выведывает местоположение наших бомбоубежищ? Я ни на что не намекаю, но пара небольших допросов могла бы прояснить ситуацию.
>>670831 Могла потихоньку вытаскивать струны из фортепиано и делать из них удавки. Потом умервщлять советских пионеров и продавать их на органы в Японию.
Самый сильный мод на БЛ который только есть, был им мягко говоря поражён до чего же он интересный как по мне эмоции при прохождении ярче чем от прохождения оригинала. Так вот аноны чего хотел бы спросить есть хоть близкие по качеству моды, 7ДЛ хвалёный причем незаслуженно как по мне показался скучным и не интерестным, Булки, кефир и рок н ролл вроде ещё не готов до конца(Не люблю начинать смотреть или проходить что либо что ещё не готово на 100%)/
>>670894 Двачую, правда я начал именно с 7ДЛ, поиграл два часа, начал зевать и выключил, и позабыл о модах на БЛ на пол года пока не узнал о Саманте, всё таки действительно шикарный мод, после него если честно и играть в БЛ дальше не хочется, для меня как то он поставил жирную точку в этой вселенной и возвращаться туда уже не хочется тем более мало вероятно что хоть один мод переплюнет Саманту
>>671836 Какое лицо у него нежное. Словно и не было 4-5 лет проживания в суровых деревенских условиях, поедания льда и разжигания костров силой голоса.
>>672621 Сейчас его читаю и просто как смеюсь как быдлан за просмотром какого ни будь юмористического шоу, такой диссонанс после того что привык видеть Семёна омежкой и тут тебе он Ванька Ерохин
>>673248 Ну да, ничего страшного. Просто на будущее - чтобы не волноваться по написанию, загуглить нужное слово. (pease - одна из форма слова "горох" же, а это своеобразное пожелание).
>>672955 >>673010 Всем он нравится в виде омежки, ведь 95% кто тут сидит и есть омежки и я в том числе, но Семёна увидеть в другом амплуа очень интересно.
242780, Брянская область, Рогнединский район, посёлок Гобики; 243300, Брянская область, Унечский район, город Унеча; 671920, Бурятия, Джидинский район, село Армак; 671024, Бурятия, Тункинский район, улус Шанай.
А не думаете ли вы, ананасики, что такое богатство эмоций на лице милой Саманты отчасти от того, кто в школе её травили и дразнили, а здесь, внезапно, она оказалась окружена заботой, вниманием и любовью? Какая она, всё-таки, умничка. Не возгордилась, осталась лапочкой и няшенькой.
Чуваки, кто как относится к Саманте(из мода и ирл)? Моё отношение: Ирл Саманту жалко, как очень близкую сестру. Как будто родного человека потерял, при этом ни разу её не видя. Саманту из мода люблю, как идеал девушки, хотел бы найти себе такую же с синими волосами , но мы все знаем, что таких не бывает.
>>692232 Из ирл да, очень жалко, до прохождения особо на эту тему и не задумывался, после долго грустил по её судьбе. Из мода она слишком самобытна, не могу представить её в обычной жизни просто вот как она есть, как-то в неё не получалось верить. может потому, что никогда таких не встречал
И вообще вся история скорее воспринималась отдельно как книга, я не мог сравнить себя с гг и представить себя на его месте, слишком он какой-то народный, не колхозник, но чувствуется такая русская Ванькина душа. Я скорее проникся уважением к автору, вот это вот есть, да.
>>692780 >Из мода она слишком самобытна, не могу представить её в обычной жизни просто вот как она есть, как-то в неё не получалось верить. может потому, что никогда таких не встречал. Да, просто таких не бывает сука
Решил я, значит, почитать что-то из топовых модов, кроме булок. Читал значит, дошел до момента, где Шурик ебнулся и его надо искать. И на моменте с выбором провожать Мику или нет у меня случился когнитивный диссонанс.
Во время этого выбора сюжет слишком сильно меняется, я далеко читал при обоих выборах и нигде они не сводились в единое целое. Так и не понял что выбирать, поэтому обратился к карте прохождения. И ТУТ Я ОХУЕЛ. ЧТО ЭТО ТАКОЕ?
Как же это сложно воспринимать, являясь булкофагом, где нет ни одного выбора. Вообще. А самое главное я думал, что там всего 4 рута: Саманта-гуд, Саманта-бэд, Алиса-гуд, Алиса-бэд, чисто из того, что видел краем глаза в обсуждениях мода. А тут какие-то совы, хорошие парни, роршахи, Манхэттены, более десятка концовок и вариантов прохождения мода. Но самое главное — из-за того, что я думал, что можно склеить только либо Саманту, либо Алису, я делал почти все выборы на похуй, которые не относятся к этим двоим. А на карте прохождения заметил очки "sl", "un", "sp" и тогда-то в моей голове случился окончательный пиздец.
Думаю дропнуть это и не играть ни во что, окромя БКРР. Отговорите меня пожалуйста и подскажите какой рут проходить первым.
>>698559 Про 4 концовки - оно так и есть по сути(два гуда Саманты, гуд и бэд Алисы). Есть ещё объёмная ветка суда с одной концовкой. Всё остальное это мини-гуды или мини-бэды в 3 строки.
>>698570 Смотри. Там есть гуд при первом прохождении ветки Саманты, а есть ещё второй гуд, который можно получить только при втором и последующем прохождении этой ветки. Он не сильно отличается от первого, только сценой после титров, но тем не менее.
>>698573 В сюжете как уже можно заметить больше "экшона", чем в булках, хотя после пьесы всё замедлится. Юмор есть. Так же в отличие от булок здесь меньше sexual tension, так сказать.
>>698559 Проходи в таком порядке: Суд - Концовки Алисы - Концовки Саманты. На суд выходишь после кошмара утром о Саманте. Надо на остров, потом "Если б я смог с ней поехать" потом "Прощай". Дальше уже не важно - концовка будет одна.
Для рутов Алисы и Саманты: После кошмара идти в лес. Дальше можно делать любые выборы, главное ночью после пьесы не приглашать Лену в домик, а на следующее утро помочь Алисе.
Затем в предпоследнем дне: "Алиса хорошая, но суть не в этом" "Остаться" "Оставить в покое" "Расстроится"(рут Саманты)/"Нормально отнесётся"(рут Алисы)(здесь можно сейв сделать чтобы не скипать текст)
В рутах собственно выборов очень мало, так что здесь смысла расписывать нет - сейв/лоад в помощь.
>>698629 А. Ну просто я меланхолик да ещё Лену люблю. Я люблю в уныние погружаться. Ну а в Саманте интересно проходить снова и прочитывать используя разные варианты. В том же БКРР могли так сделать. Несколько вариантов, от которых потом шли бы тонны текста без выборов. Было бы не плохо. Текст то давно готов. Можно было и продлить сценарий.
>>698770 Кстати, что вот заметно, в Саманте эдак уже после пьесы количество выборов резко уменьшается. Видимо тогда ещё не было какой-то окончательной цели и многое автор делал по фану, а вот потом уже видно что сюжет стал более линейным, постепенно подводил к руту Алисы с этой бочкой. Видимо при продумывании сюжета Кусака решил избавиться от "лишних" выборов для ускорения процесса.
Так, >>698559-кун на связи. Вчера решил отложить прохождение на сегодня. Вроде неплохо, дошел до 4-го дня. И на первом же выборе охуел. Снова. А все из-за того, что посмотрев на карту выборов, я увидел, что в зависимости от того куда пойти: лес или остров, будут развиваться две АБСОЛЮТНО разные ветки. И если на моменте с Мику я таки нашел их сцепление, то на этом выборе две ветки идут в разные стороны и у каждой десятки своих выборов, не зависящих и не параллельно идущих друг с другом.
Что выбирать для хорошей концовки Саманты? Что за дни "хорошего парня", "godmode", "Иван", "фейлер", "роршах", "сова" и прочее? Это как-то относится к рутам? И я не понял для чего нужен флаг коварной Слави и относится ли он к хорошему прохождению Саманты?
>>700034 Наборы стартовых пойнтов для определенного дня, чтобы не ебаться с сохранениями, а начинать желаемый день с неким готовым набором лп/очков комфорта. Не еби мозги себе и людям, возвращайся в булки.
>>700027 Тебе уже написали главные выборы:>>698587 Хорошая концовка Сэмми определяется 2мя действиями исключительно в руте Сэмми. До него тебе ещё пилить и пилить.
>>700571 Ну, модификации такого плана - честно говоря, та ещё спекуляция на образе. Может, парню и понравится - а может, для него это будет как оплёвывание святыни. Кто знает.
Ну, "Чёрные страницы" ещё не разогнались чтобы хорошо его судить можно было. Может текст исправиться. Да и я вообще фанфикоёб и дохуя как говна, так и охуенного перечитал по разным тайтлам. Мне многое уже сойдёт.
1. Вся хуйня, происходящая после выбора пойти в лес: поехавшая Лена, русская Саманта, происходит наяву или Семен таки проснется обосравшимся в лесу и все станет нормально? 2. Почему во время сцены с приставанием Слави и оправданиями перед Самантой пионеры стали обращать внимание? Хотя тут могу понять — возможно из-за шума. Но почему то, что они шли позади Ольги Дмитриевны, ограничивало их в разговорах? Почему он потом перешел еще и на шепот? Их же разговоры вроде как для окружающих все равно слышатся на английском.
И еще один в довесок: на карте выборов написано, что если Семен = Меркуцио, то тогда Саманта спросит стыдно ли ему. А если Ромео, то "Посмотрел бы на вас со Славей". Но я точно уверен, что я выбирал так, что Семена назначили Ромео. Но Сэм все равно спрашивает о стыде. Я даже заново начал прохождение и, так как в прошлый раз кинул монетку под ноги Саманты, на этот раз решил выбрать "Уговорили", вдруг что-то изменится. Ан нет, все равно. Что такое?
>>700713 1. Так это когда-нибудь закончится? 2. Ну блеать, просто мелкие придирки. Можешь запустить и сам прочитать, а потом осмыслить всю абсурдность.
>>700714 Ты можешь пойти нахуй? >Сам же знаешь, что там до нового эпизода погода, я отвлечься пытаюсь, а ты напоминаешь.
>>700716 Ты не отвлечься пытаешься, а доебаться до каждой шероховатости, которая ааарррряяя не как в булочьках. Вот сам нахуй и иди, много вас по весне оттаяло.
>>700725 Буду честен. Лучше бы не проходил. Заехала пара шуток насчет Говёнка и Толяна. Я думал DLC будет иметь отношение к сюжету, а это что-то на уровне кошкодня. Думал, что сейчас буду няшиться с Саманточкой после признания в любви, а тут такое. Еще и аппетит испортили своими червями.
>>700746 Еще и 6 дней в стихотворной форме. Это, конечно, красиво и интересно, но воспринимать сложно. И что за шутки со Славей в медпункте? По-моему выходит за все грани приличия, учитывая то, что у него уже есть Саманта.
А самолет с Самантой таки разобьется в плохой концовке?
>>700748 Про Славю позже поймёшь. нет, это тролли тебя накормили. СПОЙЛЕР плохой концовки нет, кроме сдержанного и мокрого письма(это когда она уезжает из лагеря, потому что её типо затравили)[/spoiler ]
>>700757 >Хотя нет, таки шестой день. Сука, я запутался. А где 5-й? Номера дней условны. Смена в Саманте длится около месяца, но игровых дней ~10. Пятый и шестой в разных ветках.
>>700767 Да, но раз ему не понравилась шуточка безобидная, то от рута где Семён просто решает что Алисанька то ничё так и ебёт её в старом лагере, забыв о Сэмми...
>>700787 Пивожорище, речь про "Кошкодень" в БКРР. >>700786 Лена/Славя/Алиса? Первые две - да, т.к после пьесы идёт проверка условий на их концовки и если ты их проигноришь, то появляться они почти не будут. А вот с Алисой будет небольшая арка подводящая к выбору между ней и Самантой
>>700788 Но я к такому не готов. Вот в булочках хорошо — сплошная радость и никаких расстройств. >>700790 А если мод не централизован на Саманте, то зачем давать ему это название?
>>700791 Он централизован. Просто ты будешь чувствовать себя как 16-летний парень, который хочет побыть со своей девушкой, но у него нет своей хаты, а в падике все шастают.
Просто Кусака латентная Алисоблядь. У Алисеньки там и лагерь пустой и сексы-хуексы и картошечка на костре и мокрая форма. А у Саманты ЧИСТАЯ ЛЮБОФ на расстоянии.
>>700801 Не совсем. Блядь, ебучий казах. Вот мод про девочку, которая стремилась к миру во всём мире, сделал меня расистом. Не, нахуй, я серьёзно, завтра идём с группой бритых ребят пиздить этих узкоглазых за всю хуйню. Ребята там за какую-то "идею" идут, я особо не вникал, но а я за компанию иду за то, что этот казах мне весь пердак подорвал.
>>700795 >Почему О.Д. отношения Семена с Самантой как что-то плохое? Потому что по-хорошему во всех пионерлагерях следили даже за обычными детьми, чтобы они там не целовались и не еблись для нежелательной беременности. А тут ещё и американская элита.
>>700806 Именно. Просто - в моде будет ЕБУЧИЙ КАЗАХ. Как только он появляется, ты хочешь сломать ему ебало. А когда он пропадает - ты жалеешь, что ебало у него так и не сломано.
Так, Саманты нет уже целое утро 7-го дня. Я начинаю подозревать, что я что-то проебал. Может где-то чей-то флаг не получил, может ее очков где-то недобрал, может чьих-то чужих перебрал? Она вернется? И действительно ли вожатая увезла ее? Не верится как-то.
Простите, конечно, что не прохожу молча без лишних вопросов, но такой вот я человек. Надо с кем-то делиться переживаниями, особенно если девушку, на чей рут ты идешь и сильно привязался, берут и отправляют обратно в асашай.
>>700824 Ну так там она просто интересовалась, а не строила из этого целую драму. >>700825 Сложно ведь. Он, считай, ночью проебал свою любовь, а наутро, как ни в чем не бывало, хочет поесть, занимает домик Саманты и выбирает кому бы помочь: Алисе или Славе, вместо того, чтобы что-то предпринимать или хотя бы уйти в депрессию.
>>700828 >Ну так там она просто интересовалась, а не строила из этого целую драму. Потому что в случае с Мику пострадает только её семья, а случае с Самантой - это международный скандал.
>>700828 > выбирает кому бы помочь: Алисе или Славе, вместо того, чтобы что-то предпринимать или хотя бы уйти в депрессию. Ну а что ему сделать, если увезли - а попытки отвлечься работой есть дело благое. > не строила драму Тут вопрос немного масштабом больше. И да - будет похожий по смыслу момент, который тебе пояснит что МОЖЕТ АУКНУТЬСЯ даже через пару-тройку лет.
Вот это эффектное появление. Волновался только почем зря. На душе сразу стало легче. Алиса, кстати, такая же внимательная, как и я:
dv "Я тебя тоже не понимаю." me "Что именно?" dv "Раньше ты так волновался из-за Саманты..." me "Ну да... А как же? Мы с ней довольно много пережили." dv "Вот-вот. А сейчас её увезли, а тебе будто и наплевать." me "Вовсе нет." dv "О какой-то ерунде меня допытываешь. Мне даже как-то обидно за Саманту."
>>700841 Просто держит эмоции в себе. Тут ГГ в лагерном состоянии немного меньший червь, чем в оригинале, это особенно заметно по моментам с Пионером. А потом пойдёт СПАД.
>>700866 А вдруг он пиратский диск с модом купил, а там пираты вшили левый рут. >>700865 Это да, есть такое. Да и характером он там тоже разительно отличается, от токсичного шутника из оригинала до какого-то завсегдатая есача.
>>700911 Ну как сказать. Это - трешак. Забористый такой трешак. Стоит читать только ради смеха и состояния лёгкого одурманивания. А разбирал его тут: https://2ch.hk/es/res/638649.html
>>700841 Меня кстати это выбесило. Его тян увезли, а ему словно пофиг. Ну вообще не чувствовалось по тексту что он за неё переживает. Я читал и думал : "Чувак, что с тобой не так?".
>>701177 Ну блять. Я проникся Самантой, сам я ранимый и вот так просто сразу это не принял. У Семена же полное безразличие будто. Я после "мокрого письма" ещё несколько дней отходил, перед тем как дальше проходить.
>>701208 Он вполне может переживать по этой теме, но при этом сохранять лицо и не драматизировать, чтобы не было лишних вопросов. А сторонняя деятельность - способ забить время. Тебе, считай, дали наконец-то героя с яйками. >>701196 Ну, 7ДЛ - произведение хорошее, но иногда выходит пикрелейтед.
Упущенные возможности Самантомода 1.Отсутствие рута/концовки Совы. Самый интересный персонаж мода с необычным характером и бэкстори и проёбан на волшебные свистки-спасатели. В сюжете есть куча мест, где возможна была бы развилка на её ветку. 2.Полное отсутствие в руте Саманты Алисы. Если 2 остальные девушки в руте Саманты получили неплохие сцены, показывающие финальную расстановку точек между ними и Семёном, частичку их будущего вне лагеря, Алиса в руте не появляется и даже не упоминается несмотря на то, что тоже имела чувства к Семёну и точки не было поставлено. В связи с её бэком посмотреть на её возможное будущее было бы также довольно интересно.
>>701233 >7ДЛ - произведение хорошее, Ну это с какой стороны посмотреть...во всяком случае картинные и преувеличенные страдания драмы там имеются(пёсики и вокалоиды, здрасьте)
>>701385 Переживания не всегда сопровождаются картинными стенаниями. Да и он вполне знал, что такой исход очень даже вероятен. Не дурак же. >>701348 Где она в лесу такие труханы достала.
>>707626 Слишком негативно. Нужно это привязать к выбору с собакой. Если сделать выбор правильный, то при отжиме бандитами из леса выскочит медведь и даст по щам, чтобы не нападали на хранителя деревни. А лучше - армия медведей. С полководцем в зелёной толстовке. Да, это определённо то, что нужно.
Угораздило меня пройти рут Алисы в Саманта-моде, и зачем-то я, идиот, решил напоследок посмотреть что там за правым поворотом в затопленом тоннеле, в итоге ворочался до 8 утра, и я так и не смог уснуть от холодного ужаса. Скажите, если ли в моде что-то, что я пропустил о прошлом Алисы, кроме предсказания девочки с маской? Почему она все-таки попала в интернат? Я правильно понял намеки о том, что ее когда-то изнасиловали и это стало причиной ее поведения и характера, а так-же скрытых лесбийских наклонностей?
>>709187 CПГСник, она говорила что два года в детдоме, а значит её родители 2 года назад ВСЁ. >изнасиловали и это стало причиной ее поведения и характера, а так-же скрытых лесбийских наклонностей?
Ну во-первых судя по ветке с островом наклонности были и до детдома. А во вторых на изнасилование ни намёка нет.
>>709310 Нифига себе "нет ни намека", я сразу заподозрил неладное, когда чуть ли не при каждом фейловом выборе во время ночевки в старом лагере, особенно если Семен позволял себе лишнего, кроме робкого поцелуя, в обратку он получал мощную агрессию и обвинения том, что он такой-же, как все ОНИ, а еще были рассуждения о том, что ей теперь либо только по большой любви, либо вообще никак. То есть, как минимум был какой-то негативный сексуальный опыт и серьезные проблемы с парнями. Еще более толстый намек был от Мигеры Залуповны про "любимого доктора", когда речь зашла о Семене и парнях, очевидно речь была о гинекологе и сразу в голове появились страшные мысли об аборте или венерической болезни. Наконец, самый жирный намек был в плохой концовке, решающий момент был как раз тот, когда после смерти в бочке, в том самом тоннеле во Тьму Семен как раз применил к Алисе прямое физическое насилие, не давая ей уйти, за что она без сожалений оставила его гнить в этом Аду и это снова вылилось в вывод Алисы о том, что он такой-же червь-пидор, как и те самые ОНИ и теперь в ее жизни никаких Семенов больше не будет (видимо теперь только Леночки). Какой тут еще можно сделать вывод?
>>709579 Не. Там короче как только вышёл на её рут есть выбор Целовать Алису/Не нужно(в 10м дне) - если не целовать, то Семён смотрит на Алису, она смотрит на него...а потом они потрахались Я не шучу.
>>709656 Да ладно тебе, бро, о чем там волноваться - это всего лишь теплая ламповая история про лето, юность, любовь и счастье, а еще СМЕРТЬ АД ВЕЧНЫЕ СТРАДАНИЯ И БЕЗУМИЕ В БЕСКОНЕЧНОЙ ТЬМЕ ЗВЕРЬ СТРАХ ПРЕДАТЕЛЬСТВО БЕЗРАЗЛИЧИЕ НЕНАВИСТЬ РАЗБИТОЕ СЕРДЦЕ И ФОНАРЬ ВЫХОДА НЕТ И ТОТ ЧТО ЕСТЬ ЕЩЕ ХУЖЕ ПОТОМУ ЧТО НИЧЕГО НЕ ИСПРАВИТЬ ВСЕ ПРОСРАЛ ЖИЗНЬ ГОВНО И Я ГОВНО СУКА КАК МЕНЯ ДО СИХ ПОР БОМБИТ ГОРИТ ТРЯСЕТ В УЖАСЕ С ПЛОХОЙ КОНЦОВКИ АЛИСЫ ЛУЧШЕ БЫ НЕ ИГРАЛ НИКОГДА В ЭТУ ДРЯНЬЁ, так что расслабься, чувак.
>>713187 >>713267 Привет, школота. А ещё такая певица есть Саманта. Какое-то время пела вместе с (внезапно) ГУСТАВОМ!!! Прикиньте блять какая отсылка ололо пасхалка!!!!11
Заметил такую ошибку. Проходил Саманту, она уехала вот когда он остался на зиму вдруг из ниоткуда вылез Густав и он начал болтать с ним как ни в чём не бывало. Что-то они попутали. Он до этого мне вообще не попадался.
>>713691 >Заметил такую ошибку. Проходил Саманту, она уехала вот когда он остался на зиму вдруг из ниоткуда вылез Густав и он начал болтать с ним как ни в чём не бывало. Что-то они попутали. Он до этого мне вообще не попадался. Ты не внимательно читал. Там всё про Густава объясняется.
>>713795 Типо "спустя некоторое время". Ты чо даунич? Там же явно меняется временной отрезок. Типо, зима, все дела. если я не путаю, и он не появился раньше.
>>714675 Ну, там есть недоруты. Это ты прав. Меня раздражает когда так делают. В "Возвращение в Совёнок" недорут Ульяны был. На 3-4 день дичь идёт и всё заканчивается. Как будто автор решил : "А, да ну нахуй".
>>714730 Кусака писал, что в Саманте это просто дань нелинейности такая. Мол - надо же, чтобы выборы игрока влияли на что-то. А Алиса получилась объёмнее, т.к у мода появился художник и было решено, что у ней сюжет будет длиннее. Так-то по сути в Саманте основная линия одна.
Только что на одном дыхании прочитал "Samantha Smith Journey to the Soviet Union" под саундтрек из мода. Как же всё-таки грустно и несправедливо всё обернулось.
>>716358 Добро пожаловать. Я прошёл почти неделю назад и до сих пор не могу отойти. Последний месяц для меня был ни дня без БЛ перед сном - сначала оригинал, а потом и Саманта. Хочется пройти другие руты и моды, но не могу избавиться от чувства, будто предаю Её.
Алсо, если будете делать перекат, то пожалуйста, без этой ужасной пасты. Или дайте мне оригинал, я вам нормально переведу.
>>698568 > объёмная ветка суда с одной концовкой Прошёл как вышел полностью Саманта мод, и кроме Алиса-Гуд и два гуд концовки для саманты, что за ветка суда, как на неё там нужно выходить?
Page mode in the wiki (the download link and pictures for passage here) - http://ru.everlasting-summer.wikia.com/wiki/Саманта-мод .
Maud in the workshop - http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=354397869 .
Today, fashion is complete. There are tons of content, a variety of forks, the ending of the Lena, and the glory of Alice and of course, beautiful girl from first world country!
Sam over the of story around sam epilogue threads and global events the on first world to be prepared extremely BL!
Previous thread:
Archive of threads:
Colorful Samantha-trade 1 https://arhivach.org/thread/227939/
Colorful Samantha-trade 2 https://arhivach.org/thread/228343/