Mdaaa
>>69013316
Ну как есть, что уж тут поделаешь. Спасибо, что прочитал, кстати
Понимаю твою охинею, ОП, сам помню себя безмерно одухотворенным и счастливым ребенком. Человек взрослеет, становится "несчастным" и теряет свою кристальную непорочность но это все внешне - внутри сидит тот же ребенок с упоением играющий в "взрослые проблемы" и "жизнь это боль", и тормошить его лазить в нутрь в грязных ботинках ради совей радости не стоит, пусть сидит внутри до самой нашей общей смерти.
>>69013238
P.S. Лёха, 14 лет.
Саги пидару
>>69013238
Доля правды есть. Ребенок (до опр возраста) гораздо более чистый как человек - потому как нет у него за спиной каких-то злых замыслов, или зависти, или ревности, или других пороков. С другой стороны, есть неконтроллирумое животное начало - просто из-за того, что мозг неразвит еще. Ну да один хуй - все равно человек это говно полное убогое
>>69013238
Аллен, Рассуждения о Счастье.
>>69013701
А что, есть те, кто несерьёзно говорит о том, что жизнь это боль?
>>69013768
Нельзя так говорить, мне неприятно. И мне 20 лет
>>69014208
Боюсь читать, вдруг этот Аллен испорчен
Бамп
>>69015582
Он для детей. Читается легко и понятно.
>>69016741
Хорошо, но ведь он может писать бесчеловечные вещи. И неспроста ты сагаешь
>>69017204
Хм, я всегда сагаю.
Куда вы без меня.
Счастье позволяет чувствовать душу, например, в компьютерной игре
Ещё очень важный момент. Когда человек преодолевает какой-то порог потери счастья, он начинает задумываться о чувствах, что категорически нельзя делать. Например, если раньше ему просто хотелось записать видео в Minecrafte, то в такой ситуации он начинает задумываться, почему и для чего он хочет это сделать, от чего именно собирается получить удовольствие
Вот такие вот рассуждения
Бамп
>>69018929
Кури физиологию человека, заебал.
Без взгляда внутрь нет взгляда наружу.
>>69022598
Физиология никакого отношения к душе не имеет. Мы же люди, а не идиоты, чтобы верить в такие сказки
>>69013238
ОП прав. Точка.
>>69023166
Очень неожиданно... Мне приятно это слышать, спасибо
>>69014956
мамке твоей тоже неприятно было...
тралл.жпег
По мне так счастье это пустота. Главное чтобы никто не тревожил и можно было наслаждаться пустотой а люди вокруг требуют от тебя делания, ведь без делания твоя жизнь считается неполноценной, будто ты должен что-то делать иначе потеряешь себя, а кто ты? Пустота.
>>69013238
Всё верно, именно поэтому я всегда говорил, не взрослейте.
>>69023720
Ага, потом стать инфантилом > заиметь девиацию > проблемы с адаптацией к жизни.
>>69013996
А что насчет эгоизма? Или это одного меня таким воспитывали? Солнышко, цветочек ебаный, сука, мрази. Вырос битардом, спасибо.
Все существует само по себе, знания приходят когда направляешь на что то внимание. Говорят если осознать все на свете за одно мгновение то сойдешь с ума.
[url]ОП, всё наоборот. Когда ты начинаешь пытаться объяснить такие категории как счастье, любовь или ненависть, словом, всё то, что мы считаем результатом чувственного восприятия, то сами эти понятия становятся бессмысленными. Что такое любовь? Как я тебе объясню что это? Человеческого языка не хватает, чтобы объяснить это понятие, поэтому получается очень приблизительно. Да, мы все очень приблизительно любим или ненавидим, но сами эти чувства невыразимы в категориях языка. Счастье не уходит, оно становится приблизительным, туманным, теряет ясность и расплывается в попытках осознать что это такое. А осознание — это всегда работа мысли. Искусство это соревнование по объяснению того, чего объяснить человек в принципе не может. Чувственное восприятие, между прочим, самое правдивое. Только своим чувствам человек может доверять, так как мысли приблизительны и вероятностны. Но наедине с чувством человек одинок, так как ни я ни ты, ни Ерохин не способны дать понять что же такое ты чувствуешь. Ты можешь описать словами, но опять же, очень приблизительно, неясно. И мы с тобой будем неясно похожи, но в глубине у нас будет дыра размером с друг друга.
Вот такая хуйня. Счастлив тот, кто этого не замечает.
>>69013238
Ну хуй знает, возможно. Я вот полный пофигисто/оптимист, я всегда блять в хорошем настроении(нет у меня бывают проблемы и хреновые ситуации, но даже тогда я с людьми весел и общителен, даже подзабываю что что-то не так, когда уже сам остаюсь то да, немного грущу), я с таким настроем и учусь и живу. Например - завтра экзамен, все прилежные люди готовятся, волнуются, а я сижу слегка подчитываю учебник, слушаю музыку, потом почитаю что-то из художественной литературы. Я жду завтрашний день, ведь я увижу друзей, нам будет весело(как бы по-идиотски это не звучало), нас не засмущает ни экзамен, ни напряг, ни что-то еще, мы будем смеятся, шутить(даже если нас будут выгонять с екзамена с неудом, хотя такого не случается, все таки мы не в конец раздолбаи).
И люди, и моя девушка говорят мне что я еще ребенок, что мне надо взрослеть. А я вот думаю - а нафига? Что-бы парить себе мозг тратя 6-8 часов на учебу дома ПОСЛЕ пар как они? Что-бы каждый день боятся каких-то сраных выдуманых мелочей(ай оценка 4 а не 5, ай препод засмущал, ай я выгляжу хуже других) и из-за этого отказываться от того что приносит мне удовольствие?
>>69023468
Пустоту познал?
От счастья (в том числе детства) страдает понимание. Когда у тебя всё хорошо, труднее понять человека, у которого не всё хорошоь
>>69024764
Дарова, Шопенгауэр, как делы?
Бамп, тред то годный
>>69023468
Нет, ты не прав. Даже твоя пустоста должна нести чувства, а значит это уже не пустота
>>69023888
Это не они мрази, это ты мразь, потому что перестал быть цветочком
>>69013996
Да мозг тут ни при чём, по своему опыту могу сказать
>>69025465
Не, пустота она как бы единственное что в мире истинно, все остальное иллюзия.
>>69023821
Инфантилизма не существует. Это неприятная фантазия испорченных людей
>>69024059
Я не пытаюсь объяснить счастье или любовь, Боже упаси, я только разоблачаю бесчеловечное мировоззрение "взрослых", которые считают, что надо повзрослеть, то есть потерять счастье и начать думать
>>69024846
Ноя не Шопенгауэр
>>69025658
Нельзя так говорить
>>69025853
Но я*
>>69025549
Я не мог быть цветочком, потому что люди вокруг пользовались моей цветочностью в своих целях, заставляя меня делать что-то что они хотят, а я не хочу, а когда я делал что-то что я хочу и показывал это, они смеялись и потешались надо мной. Спасибо за отличное воспитание, говно ебаное.
>>69025890
Но так говорил Будда...
>>69026023
Иными словами, что цветочек для бабушки с дедушкой - инфантильный дурачок и объект для травли для других сверстников.
>>69013238
Написано слижком сумбурно. Вообще чем умнее человек - тем он несчастнее, и это нормально. Если ты счастлив - ты либо туп как пробка, либо вообще поехавший и место твоё в дурке. Вот так.
>>69026362
А как же всякие мудрецыдао?
>>69025761
Что значит "разоблачаю"? Счастье уходит, как ты выразился, не потому что его заставляют уйти. А потому что сам человек этого хочет. Базарю, человек сам этого жаждет. И тут нечего разоблачать совершенно. Если от тебя счастье вдруг ушло, то точно так же и придёт назад, только пожелай этого. Счастье в тебе, а не во каких-то там взрослых, или в богах, или чего там ты навыдумывал. Оно не в мыслях и не во взглядах и не мировоззрениях. Это категории не связанные между собой. Счастье невозможно потерять, его можно заглушить или перестать замечать. Главный мой посыл был в том, что не нужно пытаться объяснить его присутствие в жизни. Это невозможно. Я тебе попробую объяснить на немного странном примере, но ты попробуй уловить суть. Вот есть твоя смерть, а есть смерть другого, близкого тебе человека. И это не одно и тоже. Твоя собственная смерть это нечто, что не может быть осознано через опыт других, а своего опыта у тебя ещё нет. Поэтому твоя смерть — это нечто такое, что принадлежит тебе и только тебе, то, что ты ни с кем не разделишь. Со счастьем же точно такая же история. На него не могут влиять ничьи мировоззрения, ничьи желания или поступки. На него может влиять только твоё собственное осмысление. Как только ты начинаешь вводить в систему каких-то взрослых, чего-то ещё, то забудь о счастье, ведь отныне на него ты будешь смотреть через призму ещё кого-то. И зачем? Счастье это нечто лично твоё и только твоё, и оно только в твоих руках.
>>69026362
То есть счастливым может быть только быдло, а если ты несчастлив - ты илита и небыдло?
>>69026050
Он ошибался. Авторитет не может ошибиться?
>>69026362
У тебя какое-то нечеловеческое понятие о счастье
>>69026919
Это одни из центральных идей его учения, чуть ли не главная фишка, все силы надо направлять на правильное познание пустоты, то есть он ошибся со всем своим буддизмом?
>>69027009
Может быть ты способен дать определение этому понятию?
>>69026787
Быть тупым - не значит быть быдлом. Быдло - это бесчеловечный человек, точнее, нечеловек
Если ты испорчен какими-то надуманными знаниями и считаешь себя элитой, то ты получаешь удовольствие от осознания этого и от привлечения этим обстоятельством внимания. Вот "счастье" элиты. В кавычках - потому что это не счастье, а огрызок, извращение. Менять свою неиспорченность на привлечение внимания своими философскими или психологическими "познаниями" - всё равно что ноутбуком забивать гвоздь
>>69027100
Пустота это просто аллегория. У вас в огороде бузина, а в Киеве дядька.
>>69027201
Аааа, вот в чём твоя проблема. Ясно. Смешной ты.
>>69027100
>>69027209
Послушайте, я не знаю, что там у вас за буддизм с пустотой, но сами измышления Будды - развлечение, получение положительных эмоций, путь к счастью через мысли
Я пока не решил, извращенский ли это путь, но скорее всего да. Вот так вот приходится гуманистическим цинизмом бороться против бесчеловечности
>>69027314
Даже предположить не могу, где ты увидел проблему. Покажешь, мне любопытно?
>>69027209
А как ты понимаешь эту аллегорию? Просто в текстах вполне прямо говорится что пустота это именно пустота, то чего не пощупаешь не увидишь, не ощутишь, она существует независимо от всего, и именно поэтому она имеет независимое бытие, а не составное явление как все остальное.
>>69027356
А теперь задай себе вопрос: почему это развлечение?
>>69026772
Не-не, совсем мимо, даже объяснять не хочу. Ну потому что от и до ты не о счастье говоришь, сириусли
>>69027499
Могу сказать тебе, что я не вижу полезного или развлекательного смысла в том, чтобы задавать себе этот вопрос
>>69027356
Неть, он там учит от другого отрекаться, даже наоборот, как познаешь мол суть вещей сможешь радоваться каждое мгновение, зная что оно непостоянно, и радоваться честно и наивно - красивому цветку, реке, птице. "красота в глазах смотрящего" это же примерно то что ОП писал
>>69027499
Ладно, отвечу. Потому что Будде нравилось оперировать понятиями пустоты и прочим. Ну и из уважения к Будде я всё-таки не буду решать, извращение это или нет
>>69027664
Так я ОП и есть. Отрекаться - уже извращение. Его попытки вывести формулу счастья похожи на костыли, на поиски замены истинного счастья, данного с детства, которое он растерял
>>69027748
Как раз таки прочим ему оперировать не очень нравилось, когда его спрашивали про всякие цели создания всего, и то, когда же все было создано он туманно отвечал что таки вопросы мол не имеют смысла, они неважны, ну и так далее.
>>69027880
От чего он там отрекался? Ты не понял, там фишка в том что ты поборешь свои желания, то есть тебя не будет бить батруха из-за того что телка не дала, ерохин забабахал дворец в два раза больше, и радости от такой жизни должно прибавится в разы.
Кто нибудь хочет поговорить со мной в асечке? Или я сейчас крышей двинусь.
>>69027889
Это не меняет сути моего поста, значит ему нравилось забавляться только с пустотой и к ней прилегающим, а остальное ему наоборот не нравилось
Вот кто-то этюды любит, а остального избегает, так же и он. Всё равно всё в плоскости положительных эмоций, и это здорово, потому что не затрагивает страданий
>>69028034
Асечку ставить надо, но можешь кидать поставлю ради тебя.
>>69028034
А почему не здесь, друг?
Ладно, если не по теме, но всё же такой тред...
НАХУЯ НУЖНА ФИЛОСОФИЯ? Какую практическую пользу приносят обществу философы?
>>69028040
Да я и не спорю, я еще не осилил его учение полностью, так в общих чертах знаю.
>>69027748
опа, про извращения пишут.
А если мне нравится фокусироваться на ощущении в половом члене и простате в момент оргазма это не помешает мне достичь пустоты?
>>69028173
Они выдвигают идеи, как надо жить и почему.
>>69027426
Вот в этом посте. >>69027201 Как ты вообще можешь судить о счастье? Тем более других людей. Ты что господь бог что ли в головы лазить? Навыдумывал там себе бестолочи какой-то и вот накручивает сидит. Ну-ка давай-ка, скажи что это такое? Да и ты сам-то кто вообще такой судить всех подряд? Какое у тебя моральное право и какие возможности есть?
Суть в том, что твой пост состоит из оценки. А как можно оценивать счастье я вообще не понимаю. Как это, блять, так? У тебя какая-то бульварная философия: "тут у нас, значт, вот это, а тут у нас, стало быть, вот, другое совсем". Я лично не найду слов для описания счастья. И для любви не найду. И для ненависти. Поэтому я и говорю, что ты пытаешься всё в голове разложить по полочкам, а сами полочки забыл прикрутить, вот и валится у тебя всё, что ты не пытаешься положить туда. А ответ прост — стен-то нет.
>>69028021
>от чего он там отрекался?
>он там учит от другого отрекаться
Разве не твои слова?
>ты поборешь свои желания
Побороть свои желания - уже желание. И оно вступает по своему потенциалу принесения положительных эмоций с другими желаниями, в том числе такими, которые не призывают отказываться от чего-то, что неприятно
>из-за того что телка не дала
Вполне человечное желание и вполне человечное разочарование от его неосуществления. И да, если тебе дала тёлка, выражаясь твоим языком, то это не помешает тебе наслаждаться цветком
Если ты любишь слушать музыку, не обязательно для этого отказываться от конфет и печенья, а Будда, как я понял, к этому и призывает
>>69028147
1 на 1 лишь умею говорить. Да и тут скованы темой треда, а мне бы лишь о чем угодно писать.
>>69028123
687676326
>>69028173
Я, как самофилософ, приношу пользу тем, что разбираюсь в жизни, выясняю, что человеку лучше, а что хуже, вывожу наиболее комфортное мировоззрение. А вот другие, намного более маститые философы, как я понял, только портят жизнь тем, кто читает их измышления. Хотя хрен его знает
>>69013238
>Ребёнок - более человек, чем взрослый
>попытки получить удовольствие от логики, как у испорченного человека
>implying мышление и счастье противоположны
>>69028173
Идеи философов предвосхищают многие сугубо научные открытия. Философия это наука на стыке всех наук. Она — краеугольный камень любого научного знания. Конечно, философы не сидят с микроскопом и не запускают коллайдеры, но они двигают идеями, развивая которые учёные уже двигают саму науку.
>>69028251
Нет-нет, не в сексуальном смысле, а, как я уже писал, это вроде забивания гвоздя ноутбуком - что я подразумеваю
>>69028173
>НАХУЯ НУЖНА ФИЛОСОФИЯ?
Для поиска новых вопросов. На один вопрос, дается один ответ, а из этого ответа формулируют новые вопросы.
>>69028335
>отказываться от чего-то, что неприятно
В смысле, отказ неприятен
>>69028475
>Идеи философов предвосхищают многие сугубо научные открытия.
Философия (которая отрывается от свойств человека и начинает говорить о свойствах мира) представляет собой такую кучу размытой хуиты, что под неё хоть науку, хоть что подогнать можно. По крайней мере если мы говорим про позднейшую философию. У тех же греков она была формой естествознания (читай физикой без зайчатков матаппарата).
А если начнёшь пиздеть про буддизм и квантмех - уебу.
>>69028335
Ты просто не понял, а я коряво ответил.
Он не отрекался от жизни, от человечности, он учил понимать природу эмоций, и природу страданий. Ну и еще немного картину мира, ну так, что-бы первые два пункта лучше понять.
Отрекаться надо от желаний, а если быть совсем точным - от слепого потакания желаниям(потому-что от желаний отречься сложновато, разве-что пулю себе в лоб пустить), тогда человек наебывает систему, и не страдает. Ну опять таки, надо всякое понимание, истинный взор на природу и сущность вещей, медитации, очищение разума, это уже детали.
А в итоге появляется "красота в глазах смотрящего". Счастья в принятом понимании не появляется(ибо счастье тоже страдание и тоже эмоция), но швабодка и просветление и радость чистая - буддистское счастье.
>>69028534
Я вообще никакого смысла не придал своему сообщению, вашу тему беседы не уловил, извините, просто захотел вниманиеблядствнуть.
>>69013238
Яна, это ты?
>>69028457
Ты не врубился. Перечитай, я написал о том, что у счастливого человека нет желания думать и получать от этого удовольствие, потому что у него есть чувства, которые он прочувствует каждую секунду, вместо того чтобы думать
>>69028714
Фу, белиберду бесчеловечную написал. Если хочешь, разложу
>>69028672
Блять, а ты хотел при науке такого огромного охвата и широты какой-то чёткости. У тебя история, как наука, вариативна как хуй знает что, а ты тут про такое.
>>69028397
не повезло, аська не хочет регить.
>>69028875
Хочу, разложи.
>>69028989
Философия не наука. У неё отсутствует предмет. В лучшем случае - набор методов.
>>69028818
Я и говорю, ты почему-то считаешь что нельзя думать и испытывать от этого чувства. Твоё счастье - это "удовлетворённый человек" по Выбегалле, который вообще ничего не делает, ему и так хорошо.
>>69028173
Никакую, разве только языком потрепать. Была нужна когда то очень давно, когда не было наук, сейчас только этика и эстетика нужны в каком то смысле.
>>69029313
>Философия не наука
Лол.
>>69029313
>что нельзя думать и испытывать от этого чувства.
Сначала чувства, а потом уже думать. Чувственное восприятие первично, потом мозг перерабатывает всё, что ты там начувствовал.
>>69029698
Не лол. Мне это лектор, что вёл у нас философию в институте, сказал. Сам был ещё тот философ причём, мог пиздеть часами на разнообразные темы. А ещё был верующим и не стеснялся это обсуждать, на техническом-то факультете. Представляю как ему каждый год студенты мозги сношали. Хороший дядька, короче. Так вот ему я в этом отношении верю.
>>69029862
Хм, давай тогда разделять чувства как эмоции и чувства как восприятие. От второго в отрыве от мыслей (интерпретации то есть) толку ноль в принципе.
>>69013238
Попытка отформатировать:
Счастье в бытии частью чего-то большего и лучшего, чем ты. Ребёнок в семье всегда часть чего-то большего, чем он сам, ребёнок почти всегда счастлив. Счастливую жизнь проживает человек, который соотносясь с чем-то, что лучше него, всю жизнь становится сам лучше. Но это ложь, иллюзия. Каждый человек один. И когда ты понимаешь, что это ложь и иллюзия, понимаешь, что ты один, ты не можешь быть счастлив. Это честно, это правда. Но дальше у тебя четыре пути: ты можешь погибнуть, можешь обрести "просветление", можешь найти новую иллюзию и счастье, или можешь создать иллюзию сам. Но, полагаю, действительно лучшие люди это те, кто умеют всю жизнь остаться на этом перекрёстке четырёх путей.
>>69029308
>>69028875
Ну где разложение, мне правда интересно.
>>69013238
А что если сам ребёнок был несчастлив?
>>69030395
Испорчен, много мыслит и т.д.
>>69029862
Мозг не имеет отношения к чувствам, если это не боль. Прошу не пинать
ОП
>>69030442
Родился испорченным или влияние окружения?
Ну вообще охуеть.
>>69030273
Блин, вот это напрягаться, писать тебе? Там сразу идёт error:
>Он не отрекался от человечности
>учил понимать природу эмоций
Дальше можно и не говорить
>>69030395
Значит, он понял, что он один. (Родители алкаши, которым похуй, или у него слишком мощные когнитивные способности, стрессовая ситуация etc.) Это те крутые пацаны, которые начинают курить в пятом классе и за которыми начинают курить другие.
>>69030123
Эмоции и есть восприятие, просто это другая их категория, но в сущности это одно и то же. Эмоции, как и зрение, слух, и пр. точно так же первичны. А мозг включается уже после, обрабатывая данные.
Ты что, душевнобольных не видел что ли?
>>69030395
У ребёнка ещё не притуплены рецепторы допамина и серотонина, поэтому он ощущает жизнь гораздо ярче, чем взрослые. И каждая маленькая радость для него - настоящее счастье. Именно поэтому дети много и громко смеются. Но и каждая мелкая обида - страшное расстройство, поэтому они плачут дохрена. Так что в целом дети одновременно и счастливее и несчастнее, чем взрослые.
>>69030582
Да я там знаю? Я о несчастливых детях практически не думал, ну, о всяких живущих с алкоголиками, сиротах...
Под испорченным я вообще понимаю испорченное мировоззрение, личность, так что вряд ли таких детей можно назвать испорченными, скорее они именно несчастны
>>69030442
У тебя есть конкретное определения счастья? Или хотя объяснение ценности этого счастья помимо получения удовольствия?
Потому что я вместо философии вижу только блаженный нигилизм, "ничего не нужно, первичное ощущение счастья нужно"
По мне, примитивизм, либо оформи мысль лаконичнее, потому что кроме ностальгии по ушедшему ничего не вычитать. А для мировоззрения это сомнительный фуднамент
>>69030529
>Мозг не имеет отношения к чувствам
>Я сначала мыслю предмет, а потом уже его ВИЖУ или СЛЫШУ
Пиздец. Какая каша у тебя в голове.
>>69030807
Эти рецепторы не имеют отношения к счастью, потому что оно, как и все чувства, нематериально
>>69030870
Если честно, мне больше нравится слово "изменённое", а не "испорченное", ну да похуй.
>>69030529
Ты совсем идиот? Мозг можно (очень упрощённо) понимать как компьютер, на котором выполняется программа - ты. Поэтому чувства есть лишь состояния мозга.
>>69030529
Хуйню несешь, чувства єто такие нейронные реакции в мозгу, да не расшифровані и не изучені нихуя. Но єто факт.
>>69030807
Был счастливым ребёнком в 18 лет, порой было радостнее, чем в детстве, где твои допамины теперь, имбецил?
>>69030807
А если у ребёнок не смеялся и не плакал?
>>69030959
Чувства души о ощущения всякие - это же разные вещи
>>69031230
Ну значит он аутист. С этим ко врачу ходят обычно.
Тонковато, оп. Пгмнутость и уёбски приведённые примеры должны заставить анчоусов взбугуртнуть. А ещё от излишней ванили, никчёмных выводов диванного философа. А самое главное выводы всё составлены так, будто их высрал никчёмный пубертатный щенок с богатеньким внутренним миром. Малаца, хорошо запилил. Жалко срывать покровы с тебя.
>>69031069
Наоборот, это компьютер - техномозг.
>Поэтому чувства есть лишь состояния мозга
Мозг не имеет отношения к чувствам, я уже гвоорил
>>69030870
Фак, вот я стер строчку, а видимо, надо было оставить.
Ты понимаешь, что дети как большинство еще даже ста лет счастливы не были? "Все лучшее детям" – это высер последних 50-60 лет. Во все остальные времена дети так же пахали по мере сил и отдыхали в свободное время, как и взрослые. А ты клеишь ярлык неиспорченного на ребенка, который ничем, кроме получения кайфа не занимается. И какие выводы из этого делать?
>>69031299
>это же разные вещи
Но управляются почему-то той же биохимией. Как так, блять? Чудесаааа.
>>69031134
Нельзя так говорить
>>69031299
>души о
души и
>>69031361
Ну вот ты говорил хуйню. Всё, что составляет "тебя", имеет непосредственное отношение к мозгу.
>>69031373
>который ничем, кроме получения кайфа не занимается
Будто плохое. Кстати, кайф - оскорбительное название
>>69030700
В чем эррор?
>>69031400
Биохимии не существует
>>69031476
Большая часть меня - это душа, и уже какая-то часть - мозг
>>69031373
Вот этого двачую, до 19 века вообще не делали различий между детьми и взрослыми. Вообще. Детей считали теми же взрослыми, только меньше размером.
>>69031518
В том, что это бесчеловечно
>>69031344
Я писал на полном серьёзе. По поводу твоего поста - нельзя так говорить
>>69030953
>блаженный нигилизм
Ты уверен, что нигилизм существует?
>первичное ощущение счастья нужно
По крайней мере, в нём нет ничего плохого
>примитивизм
А зачем усложнять?
>>69031578
Кто ж мне запретит?
>>69031529
>Большая часть меня - это душа
Существование этого понятия и призвано заткнуть дыру в знаниях биологии и психиатрии. Как существование понятия "Перун" призвано было объяснить гром и молнию.
Скатили тред, пидаррасы. А ведь так хорошо начинался... Но нет, прибежали веруны и скатили всё своей биохимией
>>69031708
Нельзя так говорить
>>69031696
Люди
>>69031413
Про пустоту так говорить нельзя, про мозг нельзя, видать это прав >>69031344 и ты ждешь пока тебя начнут называеть ебанутым
>>69031749
>Нельзя так говорить
А не то Перуна разгневаешь.
>>69031786
Про пустоту можно, найди пост, где я запрещал говорить про пустоту. А про мозг действительно нельзя. И этот >>69031344
неправ от и до, я никогда троллем на Дваче не был
>>69031710
Тот факт, что ОП – тупая пизда без мозга и с ностальгией по детству, сам скатил этот тред.
>>69031749
Где ты здесь людей увидел?
>>69031855
Я не Перуна имел в виду. Успокойся, я понял, о чём твой пост)
>>69031891
Ну если я тут есть, то может, ещё кто найдётся
>>69031864
>А про мозг действительно нельзя.
Объясни почему. Только не выдавая своё субъективное восприятие за непреложную истину.
>>69031710
Ага. Подкрепиться не забудь, а то похудеешь.
>>69031886
Нельзя так говорить
>>69031955
Ты не можешь мне запретить писать здесь, значит ты не человек.
>>69031986
Нельзя так говорить
>>69031975
>Только не выдавая своё субъективное восприятие за непреложную истину
Нельзя так говорить
>>69032073
Нельзя так говорить
>>69032095
Нельзя так говорить.
>>69031901
Душа=Перун. И то и другое костыли для восприятия человеком объективной реальности. Без костылей человек не может в силу ограниченности своих знаний, я не спорю с этим, но сейчас не же 15 век.
>>69031147
Человеческая память настолько дерьмовый агрегат, что я бы на своём месте ему не доверял. Всё, что ты помнишь - полная херня, к действительности имеющая очень опосредственное отношение.
>>69032144
Можно
>>69013238
Оп гугли что такое вторая сигнальная система. Дети, животные и некоторые виды диких племен общаются и мыслят при помощи первой сигнальной системы, потому они счастливы и живут в гармонии с самим собой и природой.
У нас же заложена вторая сигнальная система, основной носитель нашей культуры, матрица так сказать. Потому при взрослении все так плохо, ты подключаешься к матрице уходя из реального мира.
>>69032154
Вот этот тоже прав. Избирательная память наше всё!
>>69032154
>>69032151
Нельзя так говорить, быдло
>>69032175
Нет.
>>69032175
Нельзя.
>>69032206
Жил при второй сигнальной системе и был счастлив, твои слова неверны, забирай их
>>69032206
>Слышу звон да не знаю где он
>>69027880
ОП, твои мысли очень похожи на мысли книги "Беседы с богом", ты почитай может быть
вот например
>Отрекаться - уже извращение
Истинный Мастер не "отказывается" от чего-то. Истинный Мастер просто откладывает это в сторону, как он поступил бы с чем угодно, что перестало быть ему нужным.
Некоторые говорят, что ты должен преодолевать свои желания. Я говорю, что ты должен просто изменить их.
Истинное отречение не отказывается, а просто выбирает другое.
Это акт движения по направлению к чему-то, а не прочь от чего-то.
>Когда человек преодолевает какой-то порог потери счастья, он начинает задумываться о чувствах, что категорически нельзя делать
Ты делаешь подлинное заявление о том, кем ты являешься, когда не думаешь о нем. Если ты начнешь думать, ты в лучшем случае задержишь его, а в худшем - станешь отрицать.
Задержка произойдет просто потому, что на то, чтобы думать, нужно время, а на то, чтобы быть, - нет.
Отрицание может возникнуть потому, что, когда ты думаешь о том, чем ты выбираешь быть, ты часто убеждаешь себя, что ты этим не являешься - и никогда не сможешь этим стать.
Если это правда, тогда худшее, что я могу делать, - это думать!
В некотором смысле ты прав. Все духовные Мастера вне своего ума. То есть они не размышляют сознательно о том, кем они являются. Они просто являются собой. В тот миг, когда ты подумаешь о том, чем ты являешься, ты перестанешь этим быть. Ты можешь только задерживать или отрицать свое становление таким, о каком ты думаешь.
>>69032330
Всё, я тебя игнорирую
>>69032330
Манда.
>>69032226
То есть твоё субъективное мнение по данному вопросу исключительно верное? А все, кто не согласен — быдло?
Лол.
>>69032379
> он начинает задумываться, почему и для чего он хочет это сделать, от чего именно собирается получить удовольствие
Разве я не должен просчитывать, что для меня лучше всего?
"Лучший" -- понятие относительное, и оно определяется сотней переменных. И это осложняет выбор. По какому бы поводу решение ни принималось, надо учитывать только одно соображение --является ли это утверждением того, Кто Я Есть? Является ли это заявлением, Кем Я Выбираю Быть?
Когда ты тратишь время, стараясь вычислить, что для тебя лучше всего, ты делаешь именно это: тратишь свое время. Лучше поберечь свое время, чем тратить его понапрасну.
>>69032470
Нет, не так
>>69032470
И так нельзя говорить, ёпта.
>>69032489
>Разве я не должен просчитывать, что для меня лучше всего?
Можно просчитывать, что для тебя лучше, я этим тоже занимаюсь, нельзя просчитывать, почему что-то тебе нравится
Вот дети счастливые да? А знаете приложение для ПК-юзеров "Мир Танков"? Дети играют за фашистов, и учатся ненавидеть. Дело в том, что когда дети несчастны, страдают их родители, которые на посдсознательном уровне пытаются уберечь детей от опасности, но зачастую поздно, ребёнок узнаёт про двач и становится закостенелым цинникои. А всё потому что на бордах раньше сидели разочаровавшиеся романтики, которые культивировали маргинальность. Точно так же как раньше были сатанисты, эмо, рокеры, и прочие панки, так и сейчас есть субкультура Анонимусов - людей, отрицающих общественную мораль и идущих по пути саморазрушения.
>>69032665
>Вот так вот приходится гуманистическим цинизмом бороться против бесчеловечности
Хорошо, если так. Неприятно думать, что кто-то правда может быть таким бесчеловечным, как битарды
Что-то там оп про счастье говорит. Вброшу и пойду дальше.
http://stelazin.livejournal.com/100963.html
>>69032817
Вот и иди дальше, быдло тупорылое
>>69032781
Конечно, ведь в итоге все люди должны прийти к просветлению, и ощутить себя частью чего-то большого, и, несомненно хорошего.
>>69032665
>страдают их родители, которые на посдсознательном уровне пытаются уберечь детей от опасности
Ssssuuuure.
Далеко не всегда.
>>69032929
Только при этом они не должны терять индивидуальность. Это должно быть как чувство причастности к коллективу
>>69032965
Родителем может называться лишь тот, кто испытывает родительские чувства. Все остальные слишком грязные для подобной связи.
>>69033116
Да, в твоих словах есть правда
>>69033084
>>69032929
Ребята, вас от пуповины отрезали вообще, или вы там на мамке где-то болтаетесь до сих пор?
Ну серьезно, нельзя же такую ересь говорить.
>>69033116
Ага.
Разумеется.
>>69033198
Суп /б, я омега, есть одна тян - и эта тян моя сестра. Пока она не видит я двачую, но как только проснётся она начинает меня пинать и пытается накинуть пуповину на шею. Что делать, двач?
Oh, show me the way to the next whiskey bar,
Oh, don't ask why
Oh, don't ask why
For if we don't find the next whiskey bar
I tell you we must die
I tell you we must die
>>69033386
Двачую из папиных яиц, как законтачить с яйцеклеткой? Просто у нас тут пиздец, одна яйцеклетка на такую толпу, какие подводные камни на пути к ламповой яйцеклетке? Я просто немного волнуюсь, вроде скоро десантируемся.
>>69033198
Ну почему ересь
The moon of Alabama
We now must say goodbye
We've lost our good old mama
And must have whiskey
Oh, you know why
>>69033386
Блин, только сейчас понял, что ты там написал. Я думал, сестра не даёт тебе за компьютером двачевать
>>69031864
Вот пост где ты запрещаешь говорить про пустоту.
>>69025890
Oh, show me the way to the next little girl,
Oh, don't ask why
Oh, don't ask why
For if we don't find the next little girl
I tell you we must die
I tell you we must die
>>69033677
Не бампай тред, пожалуйста
Его захватили веруны в биохимию
The moon of Alabama
We now must say goodbye
We've lost our good old mama
And must have whiskeу
Oh, you know whу
>>69033719
Я запрещал говорить про
>все остальное иллюзия
а не про пустоту, лол)
>>69013701
>охинею
Ясно.
>>69033749
Но я даю им путь к пониманию через старину Джима. Я хороший.
>>69033898
Ну давай им понимание с сажей)
>>69014208
Джиджи?
>>69033954
Так нельзя говорить.
I'VE FOUND AN ISLAND IN YOUR ARMS
COUNTRY IN YOUR EYES
ARMS THAT CHAIN
EYES THAT LIE
BREAK ON THROUGH
TO THE OTHER SIDE
>>69034117
Можно)
>>69033749
Твоя истина истинней?
>>69034172
REALMS OF BLISS
REALMS OF LIE
SOME ARE BORN TO SWEET DELIGHT
SOME ARE BORN TO SWEET DELIGHT
SOME ARE BORN TO THE ENDLESS NIGHT
>>69034349
Моя истина человечней!
>>69034451
Ну типа зыркай, ты сначала такой "ололо, заебок" внутри лживой хуиты, счатливчик, а потом вдруг ты начинаешь хотеть такой правды, и начинаешь вступать в бойцовские клубы и бороться с системой, это типа такой поиск правды, а потом, когда ты типа до этой правды дорвался - освободился, понял, как на этой стороне холодно и одиноко, ты такой можешь познать истину. Ты тогда нарядишься в рясу и будешь лгать другим. Заебок такой.
>>69034655
Честно говоря, не понял тебя
>>69033814
>Я запрещал говорить
А не охуел ли ты часом, петушок?
>>69034720
Но ты ведь очарован моей манерой изложения? Скажи, что я очаровал тебя!
>>69034740
Нельзя так говорить
>>69034655
Как то мне это напомнило гекльтбери фина, и то, почему одни горожане предлагали другим сходить на пьесу короля и герцога
>>69034879
Ну нет, ты материшься, неприятно читать. И постоянно ждёшь какого-то подвоха от твоих слов, но это больше моя вина, а не твоя
>>69034948
Я помню только, что от этой книги было ощущение пидорства. Сука, так давно было, в то время ещё даже не было System of A Down и Большого Лебовски.
>>69027100
>>69027100
>Это одни из центральных идей его учения, чуть ли не главная фишка, все силы надо направлять на правильное познание пустоты, то есть он ошибся со всем своим буддизмом?
Что ты блять немеш
>>69027356
>Послушайте, я не знаю, что там у вас за буддизм с пустотой, но сами измышления Будды - развлечение, получение положительных эмоций, путь к счастью через мысли
>Я пока не решил, извращенский ли это путь, но скорее всего да. Вот так вот приходится гуманистическим цинизмом бороться против бесчеловечности
Что ты несешь, долбоеб малолетний?
>>69035264
Нельзя так говорить
>>69035176
Мне стало грустно, художественную ценность моего мата не ценят. Сяду на подоконник и буду печально курить.
>>69035413
Ну вот где ты в книгах маты видел? Это неприлично, некультурно
>>69035176
Нет, ты скажи, как можно выразить эмоции по-русски без мата?! Не обозначить, к духе "я чувствую раздражение", а живо выразить?
>>69032889
Ты чего такой злой?
>>69013238
Почему вы при написании таких тредов рассматриваете человека как сложный мыслительных механизм? Все поведения объясняются в рамках животных инстинктовпо крайней мере у меня так.
>>69035487
У Пушкина, Есенина, Маяковского, Довлатова, Бродского. Больше ничего не читал.
>>69035567
Потому что ты не человек. Я не для вас, твари биохимические, тред создавал!
>>69035579
Они могут объясняться и через волю господню - это просто система языка, ты нихуя не понимаешь.
>>69035563
>живо выразить
Слог, живой тон.
Выражать эмоции без мата легко.
Впрочем, в мате проблем не вижу.
>>69035642
В книгах?
>>69035264
>Что ты блять немеш
Что не так?
>>69035803
Не, они мне по секрету скидывали на мыло.
Я такой "А ну-ка, брат Пушкин, матерком можешь писануть?" - а он такой "Ну я вообще-то стесняюсь, так как-то, неловко." - а я ему такой "Да брось, я никому не расскажу! Ты же великий поэт, от тебя все текут, ты самый-самый охуенный! Не стесняйся!" - ну он и сломался.
Объясняю просто и на пальцах. Как у биологического существа у человека нет страдания. Да, мы испытываем боль и разочарования, как и другие животные, но страданием эти явления делает разум, который напоминает, что есть и лучшие состояния. Грубо говоря, когда больно коту, он честно болеет, для него есть только боль, ему не с чем сравнивать, для него это естественно. Он не думает "Вот были славные времена, когда боли не было". Так думает только человек и именно такое сравнение через слова нашего разума порождают внутри нас страдания. Идея о том, что есть лучшие состояния а есть худшие и есть причина мучений "взрослых", как выразился ОП. И да, эта наша фича прогрессирует именно в связи с процессом взросления, который для человека означает то самое развитие сравнивающего все и вся ума.
Стоит ли по этому поводу париться? Думаю, нет.
>>69036368
Ты нихуя не понял, юный падаван.
>>69013238 Да ты всецело прав, но мы ни дети и пора двигаться дальше.Детство было и будет в нас самих.
>>69036631
Уёбывай.
>>69036710 и я тебе желаю смерти.
Извините, пацаны, я только что подрочил и почти просветлел:
Интересно, достигну ли я однажды такого состояния, что смогу вообразить что угодно, возбудиться и испытать яркий оргазм от этого? Смогу ли я представить себя слоненком, которого трахает носорог и кончить очень сильно? Смогу ли я представить себя куском гниющих внутренностей, на который садится рой мух и одно из набухших нагниений лопается в момент моего оргазма? Смогу ли я представить себя кучей атомов и молекул, которые взаимодействуют друг с другом и от них вдруг отделяется другая группа в момент оргазма? Почему я не просветлел доконца? Потому что я ограничен в своей фантазии, не могу вообразить невоображаемое и кончить так сильно, как если бы меня это неимоверно возбуждало.
Я на верном пути, философы?
>>69036368
Страдание абсолютно, дурашка
>>69036787
Непременно умру для тебя, а теперь иди поцелуй маму на ночь и в постельку.
>>69036801 нет ты и так будешь дрочить на свою сестру, но она тибе ни даст ЛОХУ.
>>69036801
Нельзя так говорить
>>69036963 слы а где тебя мудакак похоронят? просто надо было бы прийти и самолично обосать твою могилу.
>>69036801
Моя партнёрша рассказывала, что под метом очень круто кончала. Она фонтанирующая и говорит, что сквирты были подчинены полностью её воле, то есть она в этом состоянии могла оргазмировать когда хотела. Но что б воображать это как лопание нагноений - нужно, думаю, что-то другое. Но это в нарко-треде лучше спрашивать, разумеется.
>>69037166
Мама пустит одного на кладбище?
>>69037240 нет конечно я себусь ночью и обосу твою могилку , или тебя как бомжа без опознавательных знаков похоронят?
>>69036967
Можешь объяснить более недвусмысленно?
>>69037021
Но оргазм для меня все.
>>69037181
Классно! Не обязательно нагниения, вообще что-то необычное? Например кубик рубика заползает в тор и в момент оргазма пространство становится пятимерным? Или все упрется в то, что я буду неимоверно кончать не представляя ничего, не существуя нигде и не испытывая ничего, кроме оргазма?
>>69037240 иэй бомж ЧТО ЗАСНУЛ??
>>69035685
Как это не человек? Может быть я рептилоид? Или сам сатана? Тебе надо расслабиться и принять мир таким какой он есть, и будет тебе счастье.
>>69037431
Меня кремируют и развеют прах над морем. Почти как Донни. И ты сможешь просто прийти на пляж, нырнуть в воду и облегчиться - тогда ты будешь отмщён. Но пока что тебе нужно поцеловать маму и лечь в постельку.
>>69037569
Я кроме травы и гаша ничего не упарывал, не помогу. Ну разве что скажу, что пару недель назад я знатно напился вина, привёл женщину и ушёл блевать, аж две сессии провернул, а потом у меня не встал и она уехала.
Смогу ли я мощно кончить, не возбуждаясь?
>>69037629 У тебя бомжа какойто бзик на мамку "нужно поцеловать нужно поцеловать нужно поцеловать" !!! Скажи честно ты хочешь трахнуть свою мамку???
>>69037773
Я в детстве круто кончал, глядя, например, на стул. Теперь даже копро слабо работает.
>>69037842
Конечно. Я же нормальный мужчина.
>>69037842 пидора ответ
>>69037886
Вот-вот! Оп тоже упоминал про детство. Кажется, все-таки, я на верном пути к просветлению.
>>69038025
Хочу жёстко выебать очень тощую девочку.
Если ОП ещё тут - добра тебе. Пиши сюда почаще, таких людей как ты явно нехватает.
>>69013238
Да, ОП, интересная мысль. Мне 21, а я уже могу сказать, что по жизненной последние три года моей жизни едва можно сравнить с одним годом жизни детства. У VSauce было хорошее видео по этому поводу.
Такие треды - лучшее лекарство от рака. Двач жив.
>>69038130
Мне кажется, что выебать это уже отклонение. Даже дрочить отклонение, я хочу научиться испытывать оргазм силой мысли, без касания к члену, не возбуждаясь. Для начала можно постепенно сводить стимуляцию в область анала, так как там нервные окончания менее чувствительны и в итоге прийти к мысленному оргазму.
>>69038704
Это самый латентно гомосексуальный пост, который я видел.
А я всегда был мрачным. Помню в 6 лет еще сказал "Мам, мне неуютно в этом мире. Я чувствую себя стариком.", от чего она сильно проиграла и сказала, что все это глупости. Уже с этих пор я полусознательно отделялс от общества. Так когда я сломался? При рождении?
>>69013238
>Возможно, наверху, у Бога
дальше не читал
а- -а-а-а нахуй, заебалось, тоните в этом дирме одни. ущербные сосыо бляди.
>>69038859
Сейм щит. У меня аспергер, загугли.
>>69038859
У меня примерно так же было. Сказал маме что как-то оно галимо постоянно что-то делать.. Она сказала что такая вот жизнь.
>>69013316
Ты шлюха =)
>>69038859
>от чего она сильно проиграла и сказала, что все это глупости
Не понимаю таких людей.
То они говорят что май рибёнак спицеальный1!!111!!!, то они говорят что всё как у людей, всё пройдёт.
Что, неужели эти долбоёбы совсем не умеют определять проблемы и правильный подход к ним?
Я охуеваю.
>>69039397
Видимо так.
>>69039098
Я именно сказал "Мне неуютно в этом мире молодых", лол. Я чувствовал, что я чужой среди этих быдлодетей и мне совсем не доставляло общение с ними. Да и вообще было намного интереснее общаться со взрослыми. Она посмеялась и продолжила меня силой выгонять на улицу в компанию неприятных мне людей. А когда её давление на секунду ослабилось, я сразу стал сычом и пустил корни в стул, после чего она уже не могла меня выгнать.
Алсо, нет, я не был травим, мне просто было скучно с ними.
>>69013238
ОП, а расскажи, может у тебя есть какие-то предположения, как можно попытаться стать 'неиспорченным' человеком? Поделись мыслями, что стоит делать, если я уже подпорчен?
Я распидарасил свою личность посоны.
>>69013238
Какая-то шизофрения в ОП. Ты вбросил тезис, но не хочешь (или не можешь) объяснить его. Где причинно-следственная связь? Как потеря счастья соотноситс с тем, что человек начинает мыслить?
>>69043664
Удваиваю. Мельком просмотрел - какая-то ересь и откровения 16 летнего подростка. Что он хотел сказать конкретно - узнайте сами прочитав стену запутанных, неясных рассуждений.
Нахуй - сажи.
ОП держись.не вру.рядом спит тян и мой племянник
>>69013238
Откуда мысли такие ОП
>>69013238
Оп, к потере щастья ведет недостаточное количество эндорфина и дофамина. Возможная причина в мамке или токсоплазме.
Алсо, есть охуенная книга "Нестандартный ребенок".
>>69013238
Горе от ума. У психики есть как бы два режима работы: восприятие и фантазировние, думание. Чем больше времени человек погружён в мысли, фантазирование, тем более он несчастен, потому что мышление, если за ним не следить, имеет тенденцию скатываться в негатив. Дети, в основном, живут в режиме восприятия и потому почти всегда счастливы. Но потом начинает доминировать ум. Но всё можно вернуть с помощью медитации (випассана).
У Толле ещё расписано про это.
>>69048855
Действительно, как же всё просто. Как раз на эту тему в первой главе книги говорится https://www.youtube.com/watch?v=JKaElUALzPQ, остальные о другом.
Да, я ещё не очень хорошо разобрался в жизни, но мне уже есть что сказать
Когда человек теряет счастье, он начинает мыслить, и, соответственно, ищет в этом удовольствие
Человек может испортиться. Ребёнок - более человек, чем взрослый
Если человек теряет счастье, он задумывается и перестаёт верить, например, в бабаек в темноте
Часто детство сопровождается счастье, а его потеря ведёт к взрослению. Испорченные люди считают, что это нормально, тогда как ясно, что это отклонение
К потере счастья ведут небольшие негативные изменения, которые портят человека, и часто от этих последствий трудно избавиться. Это могут быть, к примеру, какие-то сведения, мелкие факты, вымышленные или нет
Можно найти разное счастье (счастье бывает разное), но неиспорченный человек, то есть обычно ребёнок, реже - взрослый, счастлив постоянно, для него это нормальное состояние
Как я уже говорил, когда человек теряет счастье, он начинает думать, мыслить. То есть у него появляется на это время. Ребёнок или неиспорченный человек просто чувствует постоянно положительные эмоции, в его голове - приятные и интересные образы, а не слова и попытки получить удовольствие от логики, как у испорченного человека
Дальше, ты счастлив, когда у тебя впереди есть что-то приятное, когда что-то "висит" перед тобой в будущем, это даёт тебе жизненных сил, энергию и радость. И наоборот, отсутствие положительного будущего отнимает силы. Это случается со многими людьми после определённых мыслей в подростковом возрасте (к слову, неверным), кто понимает, тот поймёт, о чём я говорю
Нейтральное или несчастливое состояние - неадекватное и неверное. Находясь в таком состоянии и смотря на счастливых людей кажется, что ты нормален, мыслишь из нормальной точки, а они - нет, но на самом деле наоборот, испорченный человек находится вне, а не внутри, если можно так сказать
Я не знаю, как анонимы могут воспринять мои слова, я это публично не рассказывал, поэтому не могу знать, прописные ли это истины, или мудрость, к которой допускается один на миллиард. П своему опыту скажу, что некоторые аноны этого точно не знают и не понимают, так как воспринимают изменения в себе как нормальный процесс, а не как результат определённых "поломок" (трудно написать "испорчений", "порч"). К примеру, если анон жалуется, что игры ему не приносят удовольствие, то он воспринимает это, ну пусть как часть взросления или что-то ещё, но причину надо искать в изменениях, подчас негативных, которые с ним происходят. Может быть элементарно - у анона умер хомяк, он стал несчастнее, и игры его уже не радуют. Вообще-то, вместо "анона" можно сказать "человек"
Возможно, наверху, у Бога, продумано, как должен жить человек и как меняться, но я пошёл против тысячелетних схем жизни, я выбрал свой образ жизни и своё мировоззрение, что, возможно, и позволило мне быть счастливым тогда, когда остальные уже испорчены... Но это забрало у меня часть счастья
Да, когда ты пробираешься через неизведанные дебри, непротоптанные пути, ты можешь найти как немыслимые сокровища, так и опасные преграды. Никто, по сути, не делал так как я и не жил так как я, и мне просто не с кем поговорить об этом и посоветоваться о том, что меня беспокоит. Извините, я не могу об этом рассказывать подробнее
Наблюдения в первой части поста написаны очень сумбурно и разнородно, и, если у кого будет желание, отформатируйте это в более читаемый вид