24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
"Государство получило доступ к трафику мессенджера Теlegram и к его архиву за три года. Хочу подчеркнуть, что Теlegram не был взломан. Наверное, надо сказать, что эта информация обладает высокой степенью надежности, но не на 100%".
Ну-с, если не на 100%, то можем сказать, что у нас есть аналогичная информация. Телеграм (не Дуров, а скорее кто-то из IT-команды мессенджера) слили часть (!) переписки пользователей ФСБ. Речь не о деанонимизации кого-то, а об обсуждении в телеграме возможной подготовки терактов на авиалиниях Москва-Санкт-Петербург (!!!).
Слив якобы был совсем недавно, в течение последней недели.
За что купили, за то и продаем. Может, это и "эхолот" (кто еще помнит термин времен "диггеров" Трегубовой?), а может и правда.
Кстати, в любом случае секретные чаты для взлома и слива недоступны - только каналы, привязка телефонных номеров, незащищенная переписка.
Что касается судачения вокруг да около надежности телеграма спешим напомнить, что в благополучном 2009 году все были свято уверены в непогрешимости и закрытости скайпа, диалоги из которого в том же году уже были отслежены, чтобы впоследствии быть прикрепленными к материалам дела БОРН.
>>21217402 Дык, об чом и речь. Если слита переписка всех российских номеров, достаточно просто неуважительного высказывания о правящей верхушке, даже просто факта подписки на кокозиционные каналы, чтобы тащ майор пришёл в гости. https://www.youtube.com/watch?v=Y8m3rQ2CeQ8
>>21217504 >>21217817 Я склонен верить, что гэбня нашла подход к админу. Даже если последний не на России, там могут оставаться его родители, через которых гэбня оказала давление.
Лол блядь. Представляю этих идиотов-террористов, которые использую смартфоны для коммуникации и обсуждения планов. Хотя террористы вообще люди туповатые.
>>21217127 (OP) > неломающийся ультрасекурный мессенджер > привязка к симке > логгирование чятиков на сервере > ой, нас поломали, но мы всё равно секурные > ой, да кровавая гэбня слила архивы вашей переписки > зачем хранили архивы? для безопасности, наверное
>>21217127 (OP) Вы всё еще верите, что Дуров не стукач ФСБ? Дуров - это с самого начала ГБ-шный проект. А демонстративная "ссора с режимом" - спектакль для лохов типа вас и иностранцев.
>>21220079 >демонстративная "ссора с режимом" Если бы хоть у кого-нибудь была память чуть длиннее, чем у гомячка навальнера или аквариумной рыбки, они бы вспомнили то потешное видео с катанием мента на капоте и все вопросы бы отпали.
>>21217402 >>21219993 А в чем проблема сделать мессенджер без привязки по симке? Например для реги достаточно почты и все? Нахуя они пихают аутентификацию по мобильнику?
>>21220100 >Нахуя они пихают аутентификацию по мобильнику? Что бы скрипт-киддисы учетки не уводили. Что бы удобно было по номеру телефона находить друзей.
>>21220100 >Нахуя они пихают аутентификацию по мобильнику? Так было задумано изначально.
Ты мне ответь на вопрос: на какие шиши существует телеграм? Там нет рекламы, нет донатов. Но с каких-то шишей содержится целая бригада кодеров, проталкивается реклама в пабликах, тв и радио в плане, что тиггагисты пользуются только телег'амом
Хуевая задумка, не у всех есть левые китайские симки.
>на какие шиши существует телеграм?
А ему что нужно много шекелей нужно чтобы существовать? Сервера с бд много держать не нужно ибо инфу о пользователях, логи, истории, и прочую инфу в целях анонимности могли бы стирать. Коддеров там не большой штат скорее всего. Можно на донатах собирать, на мелких платных фичах вроде стикеров зарабатыват, да похуй хоть подписку ввести как в вове.
>>21220210 >ибо инфу о пользователях, логи, истории, и прочую инфу в целях анонимности могли бы стирать Но не стирали, а заботливо передавали в гебню на DVD-RW.
>>21220229 Ну тогда Дуров некрасиво поступил, заявлял что телега шифрованный анонимный мессенджер а по факту ебная хуита. Мог бы сразу сказать по честному что так и так это хуйня не анонимная и с хранением данных пользователей логов, истории, телеметрии и прочего.
Приветик, креаклики. Вы пропустили новость, что в египте поймали россиянина с бомбой, который хотел взорвать самолет и чудом не попал на борт? На прошлой неделе. Креаклики.
Последний теракт против гражданских в РФ был в волгограде в 2013, за пределами РФ в египте в 2015.
>>21220332 Ну e2ee чятики скорее всего и не утекли, хотя наверняка у гэбни будет лог что такой-то гражданин секретно пиздел с тем-то хуем в такое-то время.
24 декабря 2015 года на своей странице «ВКонтакте» Павел Дуров заявил: «Что касается Telegram, то проект как не выдавал, так и не будет выдавать личные данные и ключи шифрования третьим сторонам. Мессенджер популярен среди десятков миллионов пользователей на десятках рынков, и угроза блокирования на одном или двух из них не повлияет на его политику конфиденциальности».[39]
А может это Соловей всё пиздит? Наговаривают на Павлушу а он норм человек?
>>21220134 >Ну так надо защиту пилить от хуйни. Нет абсолютной защиты. Привязка к телефону хотя бы защищает от ебанутых детей. >Ну это вообще пушка не проще ли по логину и аве найти?. Как показывает практика, большинству пользователей удобнее по номеру. Это ты у нас такой особенный.
>>21220558 >Я тоже думал, что логи не сохраняются на сервере. Логи это инфа, которую можно продать. Гуглу и яндексу надо знать какую рекламу тебе показывать.
>>21217127 (OP) Сука, о какой анонимности может идти речь, если эта хуйня привязана к номеру мобильного телефона. Мне похуй, я кроме всяких флибуст и мастридов ничем там не занимаюсь, пусть наркобарыги ссутся.
Поясните, почему мне как-то подсознательно не пичот если меня прослушивает или читает цру, анб или фбр но когда я узнаю, что данные утекли конкретно в фсб я начинаю чувствовать себя неуютно при том, что я вообще ничего такого не пишу там?
Почему от слов американского полицейского "сэр это угроза национальной безопасности" я понимаю, что Америке действительно может что-то угрожать и нужно делать как говорят а когда какой-нибудь пьяный росмент с синдромом дцп говорит про национальную безопасность то складывается ощущение, что мне втирают какую-то дичь?
>>21221691 > Поясните, почему мне как-то подсознательно не пичот если меня прослушивает или читает цру, анб или фбр но когда я узнаю, что данные утекли конкретно в фсб я начинаю чувствовать себя неуютно при том, что я вообще ничего такого не пишу там? Потому что всем остальным на тебя насрать.
Аноним ID: Иван Маркелович06/03/17 Пнд 10:51:58#81№21222398
Надо наверно сказать, что расшифровывать сообщения или выпрашивать их у Пашки Дурова, у которого наверняка осталась обида на гебню - не самая простая задача. Возможно у гебни был доступ к телефону, а возможно они перехватили смску и сменили пароль у одного из подозреваемых. Выше писали про скайп, но скайп всегда в открытую хранил историю сообщений прямо на локальном компьютере.
Аноним ID: Иван Маркелович06/03/17 Пнд 10:53:44#82№21222442
>>21222398 Но да, доверять телеграму полностью тоже нельзя. Во-первых закрытый код серверов, не понятно как сообщения там хранятся, а во-вторых, привязка к мобильному номеру - это вообще сюр. У гебни абсолютный доступ к мобильным сетям.
>>21222705 Владелец мессенджера — международная компания Viber Media с главным офисом в Люксембурге[21], с пунктами разработки в Белоруссии (Минск[22], Брест) и Израиле[23]. Компанию основали сами создатели мессенджера[24]. До февраля 2014 года крупнейшими акционерами Viber Media являлись израильские семьи Шабтай (55,2 % акций) и Марко (11,4 %), а также американская компания IRS West (12,5 %). С февраля 2014 года 100 % акций компании принадлежит компании Rakuten японского миллиардера Хироси Микитани[15].
Самый популярный у российских пользователей смартфонов мессенджер — Viber, им пользуются около 60% обладателей «умных» телефонов в России. Об этом сообщает РБК со ссылкой на отчет исследовательской компании J’son & Partners Consulting. На втором месте — WhatsApp.
>>21217127 (OP) >архиву за 3 года >кок-пок мы швабодные и не храним Всегда вголос с социоблядей, которые пользуются всяким помойным социоговном и вываливают свои данные и переписки онлайн добровольно. Ожидаю первых посадок необучаемых за архивные посты в телеграме про залупу.
>>21217127 (OP) >Речь не о деанонимизации кого-то, а об обсуждении в телеграме возможной подготовки терактов >слили часть (!) переписки пользователей ФСБ. погодите, но зачем сливать фсбшникам то, что они сами и готовят?! я просто хочу разобраться!
>>21223012 Но он действительно не скрывает IP, да и не должен. Для этого есть другие универсальные инструменты, которые ты можешь, внезапно, выбирать по своему вкусу.
>>21220210 Затраты Телеграмма около 1 млн. евро на инфраструктуру, больше половины - СМС сообщения о регистрации. Не считая ФОТ на программистов и прочее.
Слишком дорогое хобби, при отсутствии профитных проектов.
>>21217127 (OP) > профессор и заведующий кафедрой связей с общественностью Московского государственного института международных отношений Валерий Соловей. а вообще да, в телеграме вся cloud переписка хранится в открытом виде. рекомендую перейти на wire
тем более > в рамках пакета Я. если бел. вайбер им ничего не выдаёт, с чего бы дуров стал? а вообще да, вся эта благотворительность очень странно выглядит
>>21225611 Там уже очередь из воцапов и прочих, соснуть звезднополосатую бюджетную сиську желающих хватает всегда.
Хинт: Паша схему монетизации раскрывал? Нет? А ведь это ключевой вопрос в доверии, бизнес должен быть понятен. Хинт2: Паша беспруфно кукарекал про безопасность и доверие? Кукарекал на каждом углу, а сам даже монетизацию объяснить не может? Хинт3: Хуле вам еще непонятно, дебичи?
>>21220631 >Что бы удобно было по номеру телефона находить друзей. Я делал меседжер, где номер телефона был опционален. Если пользователь желал его вводить, то его можно было найти и по телефону, если не желал, то и хуй с ним. Уникальный идентификатор - глупый предлог. Потому что: 1) На самом деле мобильный номер не обеспечивает уникальность конкретного пользователя, так как твоим телефоном может кто-то пользоваться. 2) Есть куча других способов добиться уникальности пользователя, не хуже номера телефона. Поиск друзей через телефонную книгу - тоже глупый предлог. Потому что: 1) Я могу не хотеть иметь в телеграме/вотсапе всех людей, с которыми у меня есть контакты. 2) Я могу не хотеть, чтобы кто-то мог найти меня по номеру телефона. Мне в голову приходит только одна причина, почему у пользователей могут требовать номера телефона - это конечно же деанонимизация.
>>21217127 (OP) А у него же оупенсорс-клиент, протокол открыт. Можно бы сделать свой клиент с end-to-end шифрованием. А всякие конфочки и прочее - они по дефолту остаются незащищёнными.
Геноцид продолжается и сейчас. Каждый день. Идёт мухлёж цифрами. Но фактически численость русских упала до уровня 1970 года. Официально русских в РФ 111 миллионов. Но фактически даже если очень критично подходить ну никак не более 107 миллионов. Японцев в Японии 126 миллион при этом они не очень крупный народ. Да и рождаемость у них не очень. совсем низкая. Т.е. это сравнение с демографических худшим а не лучшим. Русские по сути превратились в небольшой народ. На весь Дальний восток всего 4 миллиона русских и численность падает. Что это как не подготовка к передаче Дальнего Востока Китаю ? Методы геноцида просты. Человеку нужно то бы размножаться 1. нормальный доход чтобы содержать семью 2. жильё достаточное для комфортного проживания 3. безопасность - гарантия того что он не лишится первых двух в любой момент 4. ну и совсем уж хорошо когда есть качественная медицина доступная каждому. Лишаем человека доходов необходимых для жизни, лишаем возможности иметь жильё для семьи. Пропагандируем асоцильное поведение. ВСЁ народ дохнет. Нет денег на содержание семьи нет ничего. И делается это целенаправленно против русских. Другие народу - тува, чечены, ингуши и т.д. получают столько средств столько нужно. Имеют жильё и вообще нормальную жизнь. А русских всего этого лишают и заставляют рвать друг другу глотки за крохи со стола , наслаждась их деградацией и вымиранием.. Точка когда русские могли восстать и уничтожить эту власть пройдена. Их раобщили и внедрили в их среду пседорусских, советских. Готовых в любой момент предать. КНДР по сути уже есть. Где за каждым углом стукач. Плюс социальное управление в стиле - тебе плохо ? выпей, соседу или родственнику плохо ? - сделай вид что всё хорошо, игнорируй. И вообще всё заебись если сумел ты урвать. Ты крут ты перегрыз глотку другому русскому. Вся страна один большой концлагерь. Режимы разные , а порядки гулаговские. Только облачённые в завуалированные формы. А по подробностям вот неплохие графики http://krasvremya.ru/demografiya-o-fakticheskix-russkix-poteryax/ http://rusnsn.info/analitika/russkie-vy-mirayut-ot-nizkogo-urovnya-zhizni-itogi-zhurnalistskogo-issledovaniya.html Но это всё.... говорильня . Ничего в этом изменить нельзя. Вот смотрите:
не, там же из вкудахта по тегу "Маркелов" выкачали инфу (причем это не органы, а брат Маркелова подкупил там кого-то видать из руководства вконтакте), ну и нашли сообщение, от которого уже все и потянулось:
"Маркелова грохнули мы, говори что хотел" - или что-то типа того. Ну а там уже квартиру, телефоны на прослушку и т.д. как обычно.
>>21237554 В сырьевой экономике, как сейчас, много народа не нужно. Достаточно 10-15млн для обслуживания трубы. Остальные - нахлебники, которым надо платить ренту за лояльность
>>21224479 Открытый код вынуждает использовать настоящее шифрование, а не шифрование, держащееся на конфиденциальности реализации. Как правило, второе шифрование имеет гораздо худшую защищенность и ломается.
>>21217127 (OP) >Есть основания полагать >информация обладает высокой степенью надежности, но не на 100% >у нас есть аналогичная информация Ни одного пруфа. Попытка обосрать Телеграм, который продолжает проводить шершавым по губам Кремлю и ФСБ. Время идет а залупоиды в своем репертуаре. Сажую.
>>21245489 Четкий криптограф требует пояснить за длину ключа, как мило. Поведай же нам, несмышленышам, как твоей конфиденциальности помогут исходники чужого сервера?
>>21245625 Причем здесь длина ключа? С другой стороны да, открытый код серверов ни о чем не говорит, без пруфов что именно этот код на серверах и работает.
>>21245696 А пруфов таких быть не может, в том-то и дело. А раз пруфов нет, значит сервер считается злонамеренным и паскудящим тебе настолько, насколько ему позволяют ограничения протокола в частности, пишушим твой номер телефона, время сеанса и весь netflow-траффик. И считать иначе - детский сад.
>>21217127 (OP) Ну ебана, почитайте первоисточник на викиликс, был получен полный доступ к смартфону владельца, а значит и полный доступ ко всем приложениям. Если дать разблокированный смартфон человеку, который просто откроет телеграм и прочитает переписку, виноват ли здесь телеграм и как был скомпрометирован протокол шифрования сообщений? А никак, тем более что там есть опция удаления сообщений через определенный промежуток времени, но владельцы устройств ей не пользовались.
Аноним ID: Володимир Созонтович08/03/17 Срд 00:01:17#178№21252195
Может уже было в треде. Но ч один хуй мимошел. В том году гдет на хабре(или где-то рядом) читал интервью дурова в котором говорил, что штат у них состоит из 5 человек и что это достигается путем оптимизации кода и дохуя внедренной автоматизации в каждый пук кода. Ну эт я так, к слову. Выкатился.
>>21217127 (OP) В чем отличие телеграма от того же ватс-апа и прочей хуйни? Без подъеба спрашиваю (т.к знаю что гаджетофилы почему-то с такого воспламеняются), серьезно интересно. Раз уж тред такой.
>>21217137 >все были свято уверены в непогрешимости и закрытости скайпа Только идиоты были в этом уверены. Нет протокол конечно был закрыт и шифрован, но про end-to-end шифрование никто не упоминал даже.
Несколько другое дело в случае с телеграмом. Во первых протокол открыт. Во вторых end-to-end шифрование, причем честное. Разговоры в секретном чате перехватить конечно можно, но расшифровать - хуй. Собственно сие верно для любого месенджера с end-toend шифрованием. Опять же обычные чаты, не секрентые, вполне можно поиметь.
Аноним ID: Ким Климович08/03/17 Срд 00:50:31#189№21252749
>>21217127 (OP) А почему всем не похуй на АНОНИМНОСТЬ, которой нет не было и не будет?
>>21252603 У телеги открытый протокол по нему видно, что достается сервакам из инфы переданной клиентами - обычные чятики логгируются серваком, секретный чисто физически логгироваться серваком не могут могут, в шифрованом виде, что бесполезно. У остальных мессенджеров протокол закрыт и хоть их разработчики поют нам про честное end-to-end шифрование, мы само собой знать не знаем что происходит на самом деле, может оно там все в открытом виде на серваках хранится, лол.
>>21252749 Меня не особ парит анонимность, меня парит то, что мои разговоры с другими людьми могут увидеть люди, для которых эти разговоры не предназначались.
>>21252819 Не ну они ж имеют акционеров всяких, совет директоров и т.д. мессенджеры сейчас слишком большие машины чтоб так сильно пиздеть всем в ебало.
>>21252379 >кроме той части которая занимается непосредственно шифрованием Т.е. шифрование скрыли от глаз пользователя? Мимо-не-смотрел-код
В любом случае, плагин к миранде сделать - было бы самое то. А там уже - через тот же OTR или SecureIM.
Ещё меня волнует такой вопрос, как подмена открытых ключей шифрования. Как я могу удостовериться, что моему собеседнику сервер выдаст именно мой открытый ключ, а не открытый ключ из пары, сгенерированной для записи моего разговора? Демонстрировать открытый ключ на экране и просить голосом его зачитать? Или передавать его каким-то другим способом?
>>21253693 Там все остается на месте и сеть и все дела. Нет только Google Apps - те, что работают с гугл аккаунтом, бэкапят твои настройик вместе с контактами списками звонков и всем таким, опять же содержат в себе google play. Ну и шпионят за тобой 24\7. По сути и без них можно обойтись, если ставить приложения ручками из apk'шек. К тому же без этих самых приложух батарея на телефоне живет ощутимо дольше.
https://twitter.com/V_Solovey/status/837684743349157890
"Государство получило доступ к трафику мессенджера Теlegram и к его архиву за три года. Хочу подчеркнуть, что Теlegram не был взломан. Наверное, надо сказать, что эта информация обладает высокой степенью надежности, но не на 100%".
Ну-с, если не на 100%, то можем сказать, что у нас есть аналогичная информация. Телеграм (не Дуров, а скорее кто-то из IT-команды мессенджера) слили часть (!) переписки пользователей ФСБ.
Речь не о деанонимизации кого-то, а об обсуждении в телеграме возможной подготовки терактов на авиалиниях Москва-Санкт-Петербург (!!!).
Слив якобы был совсем недавно, в течение последней недели.
За что купили, за то и продаем. Может, это и "эхолот" (кто еще помнит термин времен "диггеров" Трегубовой?), а может и правда.
Кстати, в любом случае секретные чаты для взлома и слива недоступны - только каналы, привязка телефонных номеров, незащищенная переписка.