24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В этом тредике поясню за программистов-моряков 300K/с
Не много о себе: 32 лвл, скоро перекачусь в 33-ий, успел много где поработать общий скил лвл 10+.
Сразу накину: 1. Программисты дохуя получают. Это правда но если мы говорим про молодеж, там где человек только набирается опыта и готовится вкатится в большие бабки, программист обычно уже щупает потолок, а когда какой-нибудь юрист вкатывается в бабки, прог уже нахуй не нужен, это мой пример и пример многих моих знакомых 32 года и мне уже охуенно сложно найти работу. Зп моя сейчас в 2 раза меньше чем была в 27.
2. Такая то креативная профессия, сиди двачуй еще и бабки платят. Где платят бабки за двачевание это скорее говноконтора в которой по определению о 300k в секунду речи не идет. Программирование унылая пахота от рассвета до заката, частенько сверхурочная и унылая. Весело пилить например какой-нибудь документооборот или складскую софтину? Может полно веселья в допиливании легаси говна 10-ти летней выдержки?
>>148528892 (OP) >В этом тредике поясню за программистов-моряков 300K/с
>Не много о себе: >32 лвл, скоро перекачусь в 33-ий, успел много где поработать общий скил лвл 10+.
>Сразу накину: >1. Программисты дохуя получают. >Это правда но если мы говорим про молодеж, там где человек только набирается опыта и готовится вкатится в большие бабки, программист обычно уже щупает потолок, а когда какой-нибудь юрист вкатывается в бабки, прог уже нахуй не нужен, это мой пример и пример многих моих знакомых 32 года и мне уже охуенно сложно найти работу. Зп моя сейчас в 2 раза меньше чем была в 27.
>2. Такая то креативная профессия, сиди двачуй еще и бабки платят. >Где платят бабки за двачевание это скорее говноконтора в которой по определению о 300k в секунду речи не идет. Программирование унылая пахота от рассвета до заката, частенько сверхурочная и унылая. Весело пилить например какой-нибудь документооборот или складскую софтину? Может полно веселья в допиливании легаси говна 10-ти летней выдержки?
>>148529011 >Почему зп стала в 2 раза меньше? На чем пишешь? То на чем пишу постояно: питон, жабаскрипт, гоу. Могу на крестах, но там такое дно что даже лезьть туда не охота. Почему падает? Не знаю, прошу хотябы как было, но дают меньше, потому что уже староват я же писал выше и так потихоньку скатываюсь к уровню за жрать.
>>148528892 (OP) > 2 раза меньше чем была в 27. Дай угадаю - инглишь до сих пор не флюент? Алсо, после +10 стажа перекат в управленцы. Чувствую лживое/бездарное говно за личиной опа
>>148529141 >Ему 25 Я в 26 только первый раз задался вопросом "какая профессия самая перспективная" и пришел к выводу что софтваре девелопер А до этого получил вышку инженера по убогой специальности ну а какая разница какая, главное что вышка, сейчас без неё никуда и пять лет поработал тупо на автомате, пока не заебало в конец.
>>148528892 (OP) Ага, тут сегодня один репортовал. целый год учил ПХП ебанное, по 6 часов в день а так нихуя и не выучил. Все у него отваливается, проблемы с математикой. Сайт весит, нихуя сделать не может.
>>148529361 >проблемы с математикой Умпутун, кодер биржевого софта, грил, что для программиста достаточно школьной математике. Если ты, конечно, не кодишь графику или еще что-то такое специализированное.
>>148529142 я по азии последние пять лет мотаюсь, тут довольно сильное разделение свой-чужой, поэтому выше сеньер помидора не поднятся, в России был и лидом и проджектом
>>148529394 Ага. В оп-посте ты выставил картину так, будто бы понижение зп - это некий тренд, общий для кодеров, а выходит, что ты приехал в жопу мира, где тебе не рады. И этим-то оно и определяется. Пиздабол.
>>148529188 Эникействуя, работал с бухгалтерами. Пиздос, какое же это днище. Это максимум унылая работа. И единственный хоть какой-то шанс, это пробиться в глав бухи, а потом если оооооооочень повезет - в какие-нибудь финансовые директоры. Но сама суть работы, эт-эт-этоо пиздос. Хуже только оператор пк по вводу данных.
>>148529375 то что самому нравится, я например фанат саунд дизайна, вот в какой-нибудь нейтив инструментс я бы с радостью вкатился, но уже староват для перековки
>>148529443 для начала определись что такое страна третьего мира, потом кукарекай, даже смешно слышать это от гражданина 4-ого мира, венесуела-россия-никарагуа братья на век
>>148529568 Хочешь денег - пусть совпадут звёзды чтобы то что тебе нравилось было в тренде. А будешь учить то что в тренде ради денег, получишь лишь выгорание и душевную смерть через пару лет. Средний ко-ко-кодер в этом десятилетии уже ничем не отличается от обычного быдлоклерка с ипотеками и женой жирухой. Потому что вместо задротов сплошные уёбки "пойду в ИТ патаму чта мноха плотют"
>>148529599 Во фрилансе (где хорошо платят) требуют работника экстра класса, который решит исключительную ситуацию за минимальное количество времени. Не накодит говно апликуху за 2 доллара, а именно решит проблему - не смогли в таймменеджент и т.д.
Хочу пойти учиться на джаваскриптера. Самообразование не поможет ибо полный даун, нужен тот кто будет объяснять на первых порах. Какова вероятность через год иметь хотя бы 20к зарплаты?
>>148529620 Тип да. Написать узкую прогу мелкой конторке, ее потом поддерживать расширять. Всякие парсеры, хуярсеры на заказ и прочее или чем вы там занимаетесь еще...
>>148529692 Йоббобо-парень, какие макаки? За любой ЯП платят хорошо, если ты специалист. Остальное просто кукареки со стороны, либо косвенне познания кодманкарей
>>148528892 (OP) Мутный какой то ты персонаж. Ты из какого города? Почему не архитектор, СТО или менеджер? Зарплата программиста с опытом в ДС2 это где то 150 - 250, хотелось бы знать где в среднем эти цифры выше.
>>148529606 >Бред буйно помешанного Ебанько. Самый популярный язык. Адекватный порог входа. Множество фреймворков. Сложнейшая и производительная виртуальная машина. Но эксперта с двача говорит что бред, ну ок тогда.
Лол. "узкая прога" это обычно результат работы целого коллектива в течение года. В одно рыло это 5 лет работы для чувака который может ядерный реактор ногой построить. А "мелкая конторка" не имеет бабла по определению, и либо пользуется услугами наёмных рабов за три копейки зарплаты, либо покупает уже готовые решения от других фирм где всё пакетом за сотню нефти.
Фриланс это элитный уровень, как для самого работающего, так и для контор которые эти услуги заказывают. Эталон востребованности, когда тебя берут на работу без оформления вне зависимости от твоей внешности, возраста, характера, без дресскода и графика.
Не понимаю откуда это мнение что фрилансер это такой хуй который попивая чай сосёт палец и ковыряется в носу. Как правило это как раз те кто превзошли офисных рабов. Карьера среднего кодера имеет всего три развязки:
1. Офисное быдло ---> Фриланс ---> Бизнес ---> Сотни нефти, респект окружающих 2. Офисное быдло ---> Фриланс ---> Нирвана на островах в рваных труселях 3. Офисное быдло ---> ипотека, личинусы, деградация, повешенье
>>148528892 (OP) Хотел было скрыть тред, но твое "программист-моряк" меня заинтересовало. А в итоге — хуй. Никаких моряков. Ну и ладно. Алсо, можете задавать вопросы. Мимоморяк, третий помощник капитана.
>>148530050 > третий помощник капитана Третий помощник капитана
Докладывает: Во время несения навигационной вахты третий Помощник докладывает капитану. Во время грузовых операций и любых действий имеющих отношение к палубной работе Третий помощник докладывает Старшему помощнику. Третий помощник может сойти на берег только после разрешения капитана (или Старшего помощника во время грузовых операций). Ответственность: В море несет ответственность за безопасное управление судном во время несения навигационной вахты. В порту несет ответственность за несение безопасной и эффективной ваты во время грузовых и других операций. Третий помощник должен ознакомиться с обязанностями второго помощника для того чтобы быть способным заменить его во время аварийной ситуации. Особая ответственность: Третий помощник несет ответственность за: Как ассистент помощника по безопасности обеспечивает обслуживание спасательных средств и пожарного оборудования, оборудование для уборки во время разлива. Обеспечивает сохранность биноклей, секстантов и.т.д. по время стоянки в порту. Обеспечивает обслуживание и тестирование сигнальных ламп и прожекторов. В чрезвычайных ситуациях назначается ответственным офицером за использование системы GMDSS и других систем связи. Если необходимо принимает участие в передаче информации. Обеспечивает обновление всех файлов и записей за которые он несет ответственность. Несет ответственность за выполнение всех правил безопасности. При несении грузовой вахты принимает активное участие в планировании и расположении груза, а также в выполнении грузовых и балластных операций.
>>148530080 Нет. >>148530110 Отходить в море довольно много, расти по карьерной лестнице. Получить промоушн, стать капитаном. Зарплата варьируется от 30000 рублей до 20-25 тысяч долларов в месяц. >>148530116 Второй и старший помощник, ты имеешь ввиду?
>>148530747 А почему одного назвали старшим а не первым, а остальных 2-м и 3-м, если можно было поделить на помощника, старшего помощника, и младшего помощника? Или быть третьим лучше чем младшим?
>>148530845 Ну, так принято. Раньше был первый помощник на судах, и даже четвертый. Но и помимо них были всякие долбоящеры типа замполитов и прочего совокговна. Да и третьим как то лучше звучит, да, хотя суть одна и та же. Филиппинцы зовут меня просто "third".
>>148531006 Рядовой состав обычно и есть быдло в основном. Офицеры, как правило, хотя бы более воспитаны, и есть с ними за одним столом нормально. По крайней мере при капитане все стараются соблюдать этикет.
>>148528892 (OP) >Это правда но если мы говорим про молодеж Лол, ну юрист вкатывается в бабкуи может каждый 100, если не меньше. За прогера же, если ты не дебил конченый, то вкатится в бабки будет легко. >Зп моя сейчас в 2 раза меньше чем была в 27. Это значит что ты хуевый программист лол.
>>148529070 Лол, ну так неудивительно, что ты на днище ебаном. Судя по набору языков ты какой-нибудь сраный фронтент вебер. У тебя то ясное дело и зп будет говно и карьерный рост околонулевой. мимо верилог программист
>>148528892 (OP) Расскажи о втором поподробнее. Я выбираю специальность и думаю идти на какого-нибудь физика, но батя предлагает идти на программиста, потому что там надо в офисе геморрой насиживать, а не на предприятии пыхтеть. Насколько велик шанс того, что я застрелю себя в 30 от однообразных кодов, однообразного тыканья по кнопочкам?
Полон тред манястереотипов, "подтвержденных" постами других неудачников с двачей. Если ты до сих пор не программист, значит годишься только на что-то другое. Например, флипать бургеры.
Анончики, раз уж такой тред, дайте советов мудрых. Собираюсь вкатиться в программирование в качестве хобби, ибо после защиты кандидатской стало совсем нехуй делать. Основная работа есть, поэтому монетизировать свои навыки суперпрограммера вряд ли буду. Короче, чисто для себя. Посоветовали начать с Visual Basic - вроде как дружелюбная среда разработки, всякие кнопки-окошки-хуешки сразу делаются, простой синтаксис языка и т.д. Стоит с него начинать?
>>148533541 Опять статисты уровня говна из жопы повылезали. Веб вообще пиздец какой сложный сейчас, но все думают - раз любой школьник способен в блокноте написать html, то все теперь, все макаки. Некоторые и ядерный реактор во дворе собирают и хули?
>>148528892 (OP) Понизилась зп? Может быть ты сам даун? Я не слышал еще ни одной стори, чтобы нормальный программист так скатывался. Чем ты занимаешься со своим набором языков?
Зачем вы так хейтите веб и скрипты, уёбы? Здесь сотни денег, если доставать умеешь.
Я начинал в студенчестве с ассемблера и плюсов на самом деле начинал в сосничестве с вижал бейсика, в ассемблеры позже перекатился, было интересно, последние лет 8 исключительно веб и скрипты. Пока работал по найму, в дс было 140к белыми на руки, в родном дс2 чуть больше 100 стабильно.
За последние несколлько лет перекатился из найма не во фриланс даже (классического фриланса в моей жизни вообще никогда не было), а в энторнет-наебизнес с сильно выраженным погромистским уклоном. Конкретно занимаюсь запилом всяких говноприлжоений под телефоны и социалочки, с целью добычи из них трафика и наливание его во всякое говно типа тизерок, вап-подписок и прочего дна.
Часть приложений с портнерами в долях. Мой основной профиль - веб - браузерные клиенты на ебучих жаваскриптах + нагруженные серверы на них же под нодой, раньше сиране похапе в основном. Могу под ведро что-то сварганить, но стараюсь делегировать. Под ифоны нихуя не могу и учиться не хочу.
Доходы норм. Стабильно больше 100к дерева, в среднем за последний год 150-180 в месяц, под новый год с середины декабря до середины января так вообще далеко за 300 получилось. Но это можно назвать везением: я и сам постарался хорошо + совпало всё неплохо очень.
При этом никаких тебе офисов, когда встал - тогда и утро, ехать никуда не надо - рабочее место в нескольких метрах от кровати. Не трачу время на езду по пробкам, живу в пригороде и тп. По поводу правильных "дорогих" языков - в рот их ебал. Да, по найму за сложность там может и поболее платят, чем веб-макакам. Но нахуй это нужно всё, когда в вебе для говноедов слепил говно в обёртке конфетки и зарабатываешь, не думая про конечность памяти, конпеляцию, кроссплатформенность и не забивая мозг всякими бустами ебаными и доступными наборами команд подо всякие микроконтроллеры.
>>148535447 Это наверное твои программы в платном топе аппстора, где одна и та же хуйня под разными названиями - шпион вк, музыка вк и скачать музыку вк
>>148535611 К сожалению нет. Одно время очень пекло, что не успел вовремя вкатиться с такими программами в топы сторов. Авторы этого говна поднимаю ебически больше, чем я чейчас.
>>148535287 1) Нет не нравится но ничего другого не умею, да и кому может понравится рабство? 2) Куда хочешь, если ты молодой специалист то везде пролезешь
>>148529070 >Почему падает? Не знаю, прошу хотябы как было, но дают меньше, потому что уже староват я же писал выше и так потихоньку скатываюсь к уровню за жрать. >>148528892 (OP) >прог уже нахуй не нужен, это мой пример и пример многих моих знакомых 32 года и мне уже охуенно сложно найти работу. Зп моя сейчас в 2 раза меньше чем была в 27. Так получается что технобляди таки соснули? Вкатился бы в гуманитариебожество, такие проблемы бы не испытывал. Я вот художник-фрилансер, с недавнего времени начал получать больше т.к. скорость и качество возрасли с годами (рисовать начал в 2007м году, помню тогда одновременно скроллил двач и рисовал сидя у бабушки на шее), + изучаю анимацию. У художников нет возрастных ограничений. Ведь заказчику нужно только одно - результат. Все похуй что картинку нарисовал 19лвл или 39лвл.
Разве у программистов не так? По сути же...всем же похуй кто сделал программу если она хорошо и исправно работает? Вангую тут проблема с тобой лично. Большая часть людей вообще никогда в жизни не узнает кто нарисовал или спрограммировал картинку или программу О каких возрастных ограничениях вообще может идти речь?
И вообще судя по твоим отзывам ты работаешь с русскими и не знаешь английского. Твои же проблемы.
>>148535901 >И вообще судя по твоим отзывам ты работаешь с русскими и не знаешь английского. Твои же проблемы. Судя по твоим ты читать не умеешь и картинки твои педодсткое говно. Писал же последние пять лет по русски не больше 10 часов чистого разговора наберется и те через скайп
>>148535792 Так да. У меня по найму тоже было 140-150. Но я осознанно дропнул т.к. выше этих денег по найму в рашке особо некуда расти. Сейчас у меня плюс минус те же деньги, но не в виде зарплаты, а самостоятельным доставанием из интернетов. В некоторые месяцы случается сильно больше, чем в среднем. Сейчас я прикладываю все усилия, чтобы так стало во все месяцы, т.е. стабильно. Ежели будет стабильно 250-300к дерева в месяц - меня это устроит в перспективе на ближайший год-полтора. С такими доходами уже можно и земли купить в пригороде и дом начать строить и даже достроить за конечное время, например или сразу в испании купить жильё на побережье, лол
>>148536036 >и картинки твои педодсткое говно. >>148535901 > начал получать больше т.к. скорость и качество возрасли с годами Слышь быдлан, в глаза долбиться перестань, а потом кукарекай. Нищебродствует в 30+ в программировании, я хуею каким неудачником надо быть.
>>148536036 >пять лет по русски не больше 10 часов чистого разговора наберется и те через скайп Ну тогда ты просто неудачник. Я еще в 2007м четко расставлял ценники хотя рисовал толком не умел. Не хотят предоплату или 50% вперед - идут нахуй, работу фрилансер всегда может найти если у него есть скилл.
Если ты сосешь хуи за бесценок то судя по всему у тебя нет иного выбора и послать нищеброда-клиента ты не можешь, т.к. ты сам по сути говно.
>>148536141 >За последние несколлько лет перекатился из найма не во фриланс даже (классического фриланса в моей жизни вообще никогда не было), а в энторнет-наебизнес с сильно выраженным погромистским уклоном. Конкретно занимаюсь запилом всяких говноприлжоений под телефоны и социалочки, с целью добычи из них трафика и наливание его во всякое говно типа тизерок, вап-подписок и прочего дна.
>>148528892 (OP) >Программирование унылая пахота от рассвета до заката, частенько сверхурочная и унылая. Весело пилить например какой-нибудь документооборот или складскую софтину? Может полно веселья в допиливании легаси говна 10-ти летней выдержки? Дополню моей любимой копипастой: МИНИМУМ НА ПРЕ-ДЖУНИОРА-СТАЖЕРА-НАПОДХВАТЕ ЗА ЕДУ
1. Алгоритмы и структуры данных. Если нет общего представления о таких штуках, как стек / очередь / двоичное дерево, динамическая память, сортировки, сборка мусора то дальше можно не читать. Тут можно засесть на всю жизнь и дальше не продвинуться, но так делать НЕ СТОИТ.
2. Архитектура ЭВМ и язык ассемблера. Тут ассемблер идёт как ненужный довесок, но на нем удобно понимать как раз-таки базовые алгоритмы. Важно также общее понимание того, что происходит на низком уровне. Программировать что-то серьёзное, не имея представление, что такое регистр, где хранится программа, что такое динамическое / статическое связывание? NO WAY. Заодно хорошо понимать, что делает компилятор, а что линковщик. Я не говорю про управление памятью (MMU) и прочие мелочи.
3. Операционные системы (преимущественно на основе UNIX, потому что самые простые концепции). Понимание сути процессов, потоков, демонов, конфигурирования хотя бы основных параметров системы через консоль, заодно хорошо бы знать вещи вроде виртуализации, в чем отличаются между собой различные виды RAID, а также ключевые особенности наиболее распространенных файловых систем. Туда же входят и вопросы по развертыванию необходимой инфраструктуры (как установить/собрать необходимые интерпретаторы, веб-сервера, СУБД, отладочные инструменты).
4. ООП. Вас не возьмут на мало-мальскую начальную вакансию, если вы не сможете ответить на вопросы уровня: Чем класс отличается от объекта? Что такое полиморфизм, инкапсуляция, наследование, абстракция Что такое абстрактный класс / интерфейс Поддерживает ли ваш ЯП множественное наследование Могут спросить и о паттернах программирования (шаблонах проектирования), ты должен уметь своими словами, на пальцах и примерах (а не зазубренными терминами из книжек "Банды четырех" или другой теории) объяснить, что такое SOLID, DRY, чем адаптер отличается от декоратора. Где-то здесь уже нужно знать, что такое MVC на примере, скорее всего даже тестовым заданием будет написание примитивного MVC-приложения.
5. Системы контроля версий. Без этого только специфические разработки / проекты, которые не используют системы контроля версий / подвальные говноконторы из двух быдлокодеров. Желательно понимать, когда нужно создавать новую ветку, как, зачем и когда производить слияние коммитов и так далее
6. Базы данных. Понимание реляционной модели. Могут спросить о трёх нормальных формах. Могут дать таблицу с десятком колонок, набор фильтров в программе и попросить принять решение и пояснить за индексы. Могут спросить про представление иерархической (древовидной) структуры через вложенные пути или красно-черные деревья. Ещё пример вопросов с собеседования: есть две сущности СТУДЕНТЫ и ПРЕПОДАВАТЕЛИ. Как в реляционной модели будет выглядеть отношение многие-ко-многим между ними? Ответ: Отношение многие-ко-многим реализуется через дополнительную таблицу с внешними ключами из этих таблиц, можно придать этой таблице смысл — ЗАЧЕТНАЯ_КНИЖКА или ПРЕДМЕТ и хранить там дополнительные поля Учитывая всеобщий ООП, также надо знать, что такое ORM, модель базы данных, механизмы миграций.
7. Методологии тестирования и разработки. Ну хотя бы представлять, что такое "водопад", agile, scrum и как покрывать код юнит-тестами.
8. Смотреть по конкретной вакансии, что хотят видеть кроме этих базовых знаний. Часто требуется ориентироваться в основных компонентах и базовых принципах используемого фреймворка (например потенциального фронтендера на реакте отправят домой сразу, если он не скажет, чем отличаются стэйт от пропсов, шанс, что тебя возьмут повышается, если ты покажешь, что способен еще и разделять, в какие конкретно моменты выполняется обработчик componentWillReceiveProps, а в какие - componentDidUpdate).
>>148536265 Охуенно. Сейчас слегка опечален, что oche поздно понял, насколько быть говном-паразитом финансово выгоднее, чем белым-пушистым погромистом на зарплате, делающим вне работы личные белые-пушистые проект, которые нахуй никому не нужны.
>>148536366 Нет. Лет до 25-26 где-то я изо всех сил пили свои белые полезные люядм СТАРТАПЫ. Но это всё никому не надо ирл. Типичный юзер с удовольствием жрёт рекламу в контактиках, одноклассниках, мирах мейл ру и на ютубах. Ещё более радостно жрёт мемасики в бабликах. Причмокивает и просит ещё, покупая китайское говно в итнтернете и ирл. Так что кормя такой народ говном я даже не наёбываю никого, просто удовлетворяю спрос, лол. Но если и наёбываю - то только рад. В этой стране деньги только в наебине, инфа 146%.
Привет, ОП, ты шаришь в программировании, дай совет - у меня сын (8 лет) интересуется кодингом, на code.org сидит с охотой, на что его ориентировать, чтобы к совершеннолетию он вышел на нормальную востребованную специальность? Я имею в виду не столько язык программирования, сколько сферу. И да, если кто-то ещё подскажет, буду оч благодарен
>>148528892 (OP) С 1 пунктом от части согласен. Если вкатываешься лет в 20, то к 27-28 в среднем уже упираешься в потолок для простого кодера. Дальше только смежные специальности, просто за набор кода не заплатят больше. Со 2 тоже отчасти, в нормальной конторе и подвачевать и на смуззи брейк и код написать время найдётся. мимо кодер
>>148536684 блядь вы странные: "у меня сыну нравится программировать", что там может нравиться 20 слов в разной последовательности набирать? Я начал программировать потому что хотел запилить игру в 8 лет так же, да оп
Значит поставили мне задачу собрать отдел, а HR отдел либо присылают 35-40 летних ребят, либо 25-30. За последние три месяца я провел около сотни собеседований и могу сказать вот что: пиздец нахуй хуево быть старпером в душе.
Все они как черви крутятся что бы получить работу. 80% собеседований со старпером это хвастанье опытом, "ты меня не уважаешь? такие вопросы спрашивать!". Все поголовно доказывают свою крутизну, даже если их собеседуют на позицию миддла. Что делают до 30? Много спокойно могут уйти с собеседования, в тоже время играют по правилам и отвечают на все вопросы. Их приятно брать и ЗП они просят адекватную. Мидл будет просить 120-140к, реальный сеньер до 160к. "Опытные" старперы будут просить от 160к, при том что реально им больше сотни платить не хочется.
А вот 30-35 очень мало и это самое-то, почти не миллениалы, но еще не закостеневшие. Не вдаются в детали, но принимают опытные решения. Найти хорошего сеньера-лида тяжело и дорого.
>>148535447 >Зачем вы так хейтите веб и скрипты, уёбы? Потому что здесь 90% школьники или вкатыши, которые повелись на говнофорс, а как на самом деле дела в индутстрии состоят не знают, ну или просто старые маразматики, которые думают, что сейчас веб это как 2002 – написать пару страниц в html в блокноте и посыпать жаваскриптом.
>>148536804 >программирование на ios, си шарп Спасибо >Я начал программировать потому что хотел запилить игру в 8 лет так же Ну, и он так же - хочет Майнкрафт пилить
>>148529344 Там, как и в любой другой профессии, до хороших денег дорастают единицы из тысячи, но дорастают. Те же судьи, прокуроры или хорошие юристы-международники. И денег там поболее, чем у тех же суперкрутых программистов, пишущих ИИ для утюга.
>>148536052 Давай я на тебя буду работать. Кушать-то хочется, а зарплата 25К всего. Научусь всему что надо. Сделай доброе дело - помоги двачеру заработать на хлеб с маслом. почта: firefly2014 yandex ru
>>148528892 (OP) 21 лвл, хочу писать для микропроцессоров, создавать штуки вроде умного дома или робо-фермы. Стоит вкатываться? Как насчет того чтобы создавать тот же умный дом на малине да продавать чуть ниже оверпрайснутых брендов, масса идей с интернетом вещей, всякие гаджеты для узких задач себестоимостью 5$+ расходники с самописец кодом, считаю что как бизнес весьма перспективно. Я не понял про потолок у юристов и прогеров. У юристов нету его? То есть юрист может получать неограниченно много денег на каком то уровне а прогер нет? Хочу на магистратуру пойти на юриста т.к. люблю знать закон и умею понимать его. Да и имея понимание как работает система можно иметь всех вокруг весело и задорно.
Я тот самый HR, который высматривает кандидатов в социальных сетях. Я не ограничиваюсь тем, что набираю фамилию и имя во «Вконтактике». Это только первый этап: найдя аккаунты, зарегистрированные на фамилию или адрес электронной почты, с которого отправлено резюме, обычно сразу же удаётся вычислить один или несколько ников, под которыми кандидат присутствует в сети. Дальнейшее получение информации — дело техники, и эта информация может многое сказать о человеке. Очевидно, что наш потенциальный сотрудник должен быть хорошим работником и приносить компании больше пользы, чем проблем. Это должен быть взрослый, серьёзный человек с безупречным моральным обликом и без серьёзных психологических проблем, лояльный к компании. Приведу несколько примеров, когда информация в интернете выдаёт в соискателе «не нашего» человека. Странные увлечения. Хрестоматийный пример — кандидат «клеит танчики». Или, к примеру, когда человек ночами крутит радиоприёмник, выискивая таинственные голоса и подслушивая переговоры полиции, а то и сам выходит в эфир, как какой-то застрявший в 70-х годах любитель-радист, обычно абсолютно незаконно. Или покупает телескоп и изучает звёздное небо, всерьёз надеясь в XXI веке открыть новую звезду или комету. Или всевозможные толкиенисты, анимешники, ролевики и реконструкторы, дерущиеся деревянными мечами. Последних, кстати, выдают даже не сами аккаунты в социальных сетях, а одни их ники. К ним близки и любители экстремального спорта. А есть и не странные, но явно нездоровые увлечения типа компьютерных игр. Эти люди явно либо застряли в детстве, либо им требуется серьёзная помощь психолога. Разнообразные «творческие личности», которых иногда выдают забитые собственными стихами и прозой «живые журналы». Часто психиатрия там видна невооружённым глазом. Помимо всего прочего, представляют неиллюзорную опасность тем, что стремятся к публичным выступлениям, пытаются издавать книги и диски, подрывая имидж компании. Поэтому поэтов, художников и бардов мы стараемся отсечь сразу. Близко к этим двум категориям находятся всевозможные фрики. Всякие йоги, веганы, моржи, сторонники «здорового образа жизни», «длительного грудного вскармливания», «слингомамы», родители «по Комаровскому», идейные трезвенники, хиппи и панки. От них неясно, чего ждать, к тому же их практики часто идут вразрез с общепринятыми нормами или просто незаконны (нудизм, хождение босиком), да и наркотиками такие балуются много чаще, чем нормальные люди. Сюда же добавил бы альтернативно-религиозных людей и атеистов с агностиками. Оппозиционно настроенные — тут все понятно. Если человек нелоялен к государству, то нельзя быть уверенным в его лояльности к компании. К тому же, это потенциальные пятна на его репутации и возможные проблемы с правохранительными органами. И о морали. Понятно, что «Вконтакте» или ЖЖ, забитый матерными постами и фотографиями голых баб (а тем более себя любимого/любимой) — это явный сигнал «на выход». Но такие люди обычно бывают умнее — прячут подобное перед отправкой резюме, маскируются. Приходится действовать косвенными путями — например, указать на искомое могут упоминания в положительном контексте творчества определённых писателей или поездки в «характерные» места. Среди последних очень характерен Коктебель в Крыму(да и вообще Крым в целом), притягивающий, как магнитом, всевозможных извращенцев. Вообще, фотографии, на которых изображён соискатель — это очень ценный источник информации. Особенно те, где он изображён на отдыхе. Особенное внимание здесь обращается на то, как он одет. На собеседование сохранивший хоть каплю здравомыслия кандидат придёт одетый аккуратно и строго, в костюме с галстуком. А в свободное от работы время люди часто позволяют себе ходить чёрт-те в чём. Шорты, майки (а то и вообще голый торс), мини-юбки и голые пупки, спортивные костюмы, камуфло… Пошлые надписи и картинки, анимешные персонажи и прочий детский сад — на что только мы не насмотрелись! Впрочем, стоит на улице взглянуть вокруг, особенно летом… К сожалению, если такой человек уже поступил на работу, Трудовой кодекс никак не позволяет на него воздействовать. Уволить его тоже нет законных оснований. Поэтому лучше отфильтровать их сразу. Имеют значения и друзья. Если человек с виду приличный, а в списке друзей у него заметное количество подобных персонажей, то кандидат идёт лесом. Разумеется, именно эти люди и вопят в первую очередь о том, что их права нарушают, собирая на них досье. И эти вопли, извините меня, задолбали.
>>148538216 Да почему андройды то, процессор малина, контроллер ардуино и мини сервер, усе. Так взрослый господин оп как нибудь прокомментировать эту сферу и мое будущее в ней?
>>148528892 (OP) Ты какую-то хуету постишь 1. Потолок у обычного разраба высокий. А потом можно укатится в свой бизнес либо накопить на безбедную жизнь уже годам к 30. 2. 50% рутины и автоматизации, 50% креатива - в нормальных оранизациях такие пропорции.
>>148538447 ты чего конкретно хочешь? если есть идея устройства, тупо сделай ролик у школофрилансера, пиздуй на кикстартер и смотри нужна вообще хуевина твоя кому или нет, если дадут бабок, то пиздуй нанимай васю с ардуино и пилите
>>148538216 В России умный дом это когда ты пинком по шкафу свои включаешь, за мкад цивилизацию еще долго завозить будут. Нету централизованной какой то системы, есть и Гугл дом и еще всякая хуйня, мало кто из клиентов вообще внятно себе представляют что такое умный дом.
>>148528892 (OP) Я погромист-инженер, прогую железки и подбираю компоненты. Прогую С и ассемблер. Могу перекатится в вр индустрию/с.с++ программирование? Какие фреймворки лучше изучить?
Пользователь «Пикабу» 15 января опубликовал историю о том, как его друга не приняли в московскую компанию, так как в отделе кадров решили, что из-за малого количества друзей в «ВКонтакте» мужчина не сможет адаптироваться в коллективе. На ситуацию, которая в итоге переросла во внутренний конфликт в компании, обратил внимание телеканал «360».
Как рассказал автор публикации, он работает в московской компании в отделе продаж, куда предложил устроиться своему другу. По заявлению рассказчика, у его друга высшее техническое образование и несколько грамот с прежних мест работы, он хорошо разбирается в продажах. При этом автор поста попросил своего друга не рассказывать, кто пригласил его на должность.
Как пишет TJournal, позднее он позвонил рекрутеру, чтобы узнать результаты собеседования. Они оказались негативными, так как работника отдела кадров не устроило, что у кандидата на должность было всего шесть друзей в «ВКонтакте». Свой авторитет в вопросе адаптации в коллективе она подкрепила дипломом о высшем психологическом образовании.
- Плохая характеристика после прохождения теста. И ещё я его в «ВКонтакте» нашла, а у него в друзьях только шесть людей. Значит, плохо в коллективе освоится.
Автор публикации возмутился таким заявлением и рассказал о ситуации начальству. Он пообещал разобраться в проблеме. На следующий день в компании началось разбирательство, так как рекрутер, который отказал жителю Москвы в работе, увидела публикацию на «Пикабу» и сообщила об этом начальнику. После этого руководители нескольких отделов осудили автора рассказа за то, что он выложил историю на общее обозрение.
Как рассказал сам автор, его не оштрафовали, но обязали обсудить инцидент с начальством. Для коллег из отдела кадров он стал врагом, так как из-за его публикации работнику отдела кадров пришлось читать о себе оскорбительные комментарии в Интернете.
- Вызвали меня и рекрутера. Сказали о том, что я поступил неправильно, выложив историю на общее обозрение и доведя девушку до слёз, потому что она прочитала о себе много негатива. К тому же я должен был предупредить, что собеседование проходил мой друг.
Друг пользователя «Пикабу» отказался от работы в компании после внутреннего разбирательства. Сам же рассказчик заявил, что его никто не собирается увольнять.
В разговоре с журналистом телеканала «360» специалист рекрутингового агентства Алина Хацела рассказала, что сотрудники отдела кадров часто смотрят социальные сети кандидатов и учитывают публикации на политические или подозрительные темы.
- Мы смотрим социальные сети кандидата, у нас клиенты это запрашивают, потому что иногда просто необходимо выяснить, например, адекватность кандидата. Если там будут какие-то провокационные посты или посты оскорбительного характера по отношению к другим национальностям или религиям, то это будет 100% отказ. Иногда в "Фейсбуке" клиенты могут посмотреть, сколько у них общих друзей с кандидатом, чтобы понять, насколько человек «в рынке».
>>148537156 Пиздец ты даун. Ну так и программисты единицы становятся миллионерами, хули. У программиста шанс работать за кучу денег в гугле выше, чем у простого юриста стать прокурором.
>>148538735 На всяких хх и прочих не говорят о настоящих нужных навыках. Туда же пишут девочки 19 лет всякие, а они редко разбираются в теме. Я на эту работу попал только из-за того что там нет этого отдела. Я сразу говорил с начальником и с теми, с кем мне нужно будет работать. назвал мультивибратор вибратором
>>148539108 Как вкатиться со средне-хорошим техническим бэкграундом? Начинать с конкретно с ДЖАВА 8 ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ или засесть сначала как в пасте выше, за алгоритмы и операционные системы?
>>148539165 Я сразу попал к начальнику и к тем, с кем мне работать надо, все спрашивали про мои навыки. Но не в стиле: вы можете это? Они знали что спрашивали. Я не отвечал как по дереву карабкаться, но как определить КЗ.
>>148539279 Какие проекты, типа калькулятора и физбаза? азазаза. Ладно серьезно. Какой простенький проект мог продемонстрировать знание патернов? Что за спринг? Типа Гиихаба?
>>148528892 (OP) Лолирую с РАБов, которые каждый день идут в метро толкаться до конца жизни) РАБы айфонов и жрачки, которые готовы всю свою жизнь похерить ради ДЕНЕГ, мечтая об одном месяце отпуска раз в году, когда ХОЗЯИН отпустит погулять. Исключение составляют фрилансеры, которые сами могут погромировать и без лизания ануса хозяину.
>>148539411 Все правильно написал, кроме этого >фрилансеры, которые сами могут погромировать Программисты это хуйня от фриланса, Мимо academic writing - кун
>>148539405 >продемонстрировать знание патернов цель портфолио не продемонстрировать знание паттернов
цель - показать, что ты умеешь хотя бы скомпилить программу и прикрутить спирнг к программе. остальное по желанию.
алсо, 100 раз подумай перед тем как тратить много времени на это. никто не будет час сидеть и читать твоё говно. тебя возьмут на испытательный срок где через месяц всё будет ясно
>>148539276 Ну как это может помочь? Я диплом закрыл перед 4 супер-мега-докторами-профкссорам про разводку плат, и они поставили 4 за мою омежность. Я все рассказал, но мямлил. Я тогда знатно прихуел.
>>148539327 Ну фейсбук и вконтактик у меня есть, но там из друзей только одногруппники и пара одноклассников, ноль подписок и аватарок, id148539327 вместо какого-либо адреса и прочие признаки пустыря. «Странный, не любит мемосики?»
>>148529906 В этом городе сотни тысяч улиц. Вы назначаете мне время и место встречи. Я даю вам окно в пять минут. В эти пять минут я весь ваш, чтобы не произошло. Всё что случится до и после этих пяти минут — меня уже не волнует. Вы поняли?
>>148539583 Java Spring — уютный Фреймворк для запиливания гуя почти в декларативном стиле. Если мозг отсутствует, можешь в NetBeans как на дельфях формочки клепать.
>>148539481 Я неправильно написал, я имел ввиду свой проект. Не понимаю зачем садиться на цепь и в будку офисную, если и самому это всё можно сделать и без цепи. А если не хватает людей, то и нанять. Считай как минимум сайтостроители так поднялись лет 10 назад, начиная с клепания на джумле какой.
Поясните за сорта погромистов, вот есть одноклассник, был юной надеждой, поступил по олимпуде в итмо и там тоже хорошо учится, а есть лох, который в местном городском универе на той же специальности пинает хуи. Гарантировано ли, что первый будет 300к/сек через пару лет, а второй сосать хуи, которые пинал?
>>148540030 Вероятно сосать будет первый, ибо на олимпиадах надо быстро говнокодить, не соблюдая паттерны и под совершенно синтетические задачи с наибольшей эффективностью под эти синтетические задачи. Дроч алгоритмов, короче.
Ирл надо писать наиболее универсальные решения, которые будут читаемы и самодокументируемы.
Господа, внемлите. Мне 29, работаю днище-видеоинженером на ТВ, зп 47к, перспектив почти никаких — начальник ультра-прошаренный в теме человек за 45лвл, получает 75к, лол. Такое положение дел мне не нравится. Думаю, надо куда-то двигаться.
Вариант уходить в IT? В институте немного программировал на Delphi, вроде получалось — даже несколько программ для себя написал.
Жопа подгорает ппц, и не только от ЗП, а еще и от того, что я не профессионал ни в какой области, нет своего призвания. Просто не знаю куда двигаться.
Я вот не понимаю шуток про юристов, норм же хуйня, я поступил на хуевый юрфак, нихуя там не появлялся, сейчас на 3-м курсе зарабатываю 20к в месяц в своем мухосранске, работая по 16 часов в месяц. Вообще балдею, пока с родителями живешь особенно.
>>148540030 Зависит от человека. У меня есть пример, как отличник топ-вуза сначала во время учёбы стажировался в США, после получения диплома сразу туда забрали. Сейчас имеет свой большой дом и две машины. Есть подруга, которая сейчас стажируется биологом в Польше и получает около 2000 евро, не знаю как она, надеюсь сделает правильный выбор как закончил вуз. Я знаю бывшего зэка, который отсидел, а сейчас главный погромист в какой-то компании. Лох что с дипломом, что без - все равно лох. А годный мэн и без диплома свою империю построит.
>>148538139 Частично правда, на самом деле Но нужны скорее те, у кого есть в жизни тяготы и проблемы в виде личинок, жен и кредитов. Такой человек порвет очко за стабильную копейку, ибо если он оказался без работы, то ему придется сосать за углом чтобы выжить, иначе его личинку пнуть из ипотечной хаты на улицу. У такого человека не будет амбиции отжать часть клиентов и создать свой бизнес, ему есть что терять. И если он уже женат (под каблуком), то и начальник легко его удержит возле ноги. Мне это рассказывал один управленец. Но самое цинично, что он заранее понимает, что человека этого все равно рано или поздно попросит, у любого расходники есть срок годности.
>>148540210 Ну так сначала изучи какой язык, напиши прогу, и за это время поймёшь нравится тебе это или нет. Погромирование - это каторга такая, что твоя прошлая эта работа сказкой будет.
Отчасти да. А отчасти потому что там есть куда расти и зп сильно коррелирует с навыками, разве нет?
Хочу чувствовать отдачу от своих усилий, сидение на окладе — комфортное болото, прямой путь к деградации. Если бы мне платили штук 70-80 я бы даже не рыпался и еще через пять лет начал бы пускать слюни пузырями.
Не так. Порог входа относительно невысок, могу натаскать человека с улицы за две недели. С другой стороны, ты можешь знать всю технологию от и до, какие-то специальные фишки, а потолок ЗП - вот он.
>>148529141 А у мея друг дества с пол курсом ПТУ имеет 20 маршруток в 27 лет и строит теплицы по какой-то еба программе. Его от 500к в месяц. Так что нденичнве примерв это не показатель, амазон, гугель, фейсбук ...дп таких фирм сотня еле наберется. В яндексе вон рядовым платят обычную зарплату по городу, больше имеют только топы
>>148541126 >имеет 20 маршруток расскажи подробнее как это работает? быдло берёт маршрутку, в конце дня возвращает маршрутку и деньги, а остаток - себе?
>>148536276 >клиенты только у такой педовки как ты, ебанный кроссдрессер Хуяссе. Эта мразь оказывается латентный пидорас. То то я думаю что ты истеришь не по делу. Мань, тебе надо было в гейшлюхи идти а не в кодинг. Хоть не нищебродствовал бы.
>>148536297 >успокойся, педовка, забирай свои картиночки поганные и уебывай Проиграл с агрессии этого великовозрастного неудачника. Желаю тебе перебиваться копейкой и дошираками в 40-50. С твоим мразотным характером только такая судьба и сулит.
>>148541239 У всех по разному. Друган тупо ставит минимальную сумму аренды маршрутки. Допустим 5к. Все чо больше заработает водитель - его.так проще и планировать легче. Некоторые работают под процент, есть которые вообще за ЗАРПЛАТУ. На первые две маршрутке заработал сам, тупо устроился на стройку мастером и было очень много калыма и левака. Потом крелиты, перезакладки и в таком роде. До сих пор ездит на шестерке гнилой и все в бизнес вкладывает. Вообще большой он молодец, пример что можно из полного говна вылезти и образование и род деятельности тут не причем, главное голова на плечах. Был бы он юристом или погромистом с его хваткой и трудолюбием он бы тоже был топ.
>>148538139 Поддвачну пожалуй. В начале 10-х именно небрежно оформленный акк в соцсетях стал причиной того, что меня пидорнули на первом же серьёзном собеседовании. На аватарке была моя фотка, где я зиговал. После этого удалил все настоящие страницы и оставил только фейки в соцсетях. По работе общаюсь только по скайпику и имейлу.
>>148538139 >Хрестоматийный пример — кандидат «клеит танчики». Ни Ху Ясебе...
А если я профессионал и хорошо работаю, но я коллекционирую Лего? Обожаю конструктор. Моя зарплата позволяет скупать наборы которые стоят по 10-20к. Это тоже означает что я ебучий маньяк и вы меня не возьмете?
Пиздец какой-то. В цивилизованном мире давно уже приняли что взрослый человек (мне 31) может иметь творческие хобби, а тут видите ли решат что я "не наш".
>>148543262 Слишком радуешься жизни. Нет личинки, жены и маоря отчаяния и неуверенности в завтрашнем дне. Соре но вы нам не подходите. Вот ерохин хороший раб, и ребенок у него больной, ему есть что терять.
>>148543564 >Слишком радуешься жизни Чему радуюсь?
Ты же понимаешь что мое хобби очень дорогое. Оно заставляет меня работать, мотивирует быть более профессионалом, чтобы я мог себе позволить. Вот смотри: одна минифигурка лего стоит больше 1000 ебучих рублей.
Человек с женой или личинкой может спиться, повеситься, его может зарезать сосед-алкаш, или жена сгнобить в могилу. А я со своим лего годами буду работать и собирать кубики.
>>148543425 Ты не поверишь, каких идиотов там иногда набирают и за большие часовые ставки. После меня и еще пары наших макак проект зажил новыми красками. Сейчас рассматривают только кандидатуры из РФ.
>>148543728 Твое лего не живое. Отчаяние подвести семью гораздо лучше мотивирует быть рабом, не задавать вопросов, соглашаться на маленькую зарплату. Ты свою судя по всему только повышаешь. Плохой раб.
>>148543728 Так если тебе что не понравится, ты съебешь и легко проживешь пару месяцев без своих фигурок. А обвешанный кредитами заебаный семейный работяга не съебет, как на нем ни езди, ибо ему некуда деваться.
>>148529770 Фрилансер не может писать на дваче, если делает 300к в месяц, так как у него тупо нет времени, а ты сидел нихуя не делал, скролил нулевую и высрал свое говно в этот тред, ебаный школьник
>>148544002 >тупо нет времени Проиграл. Вообще-то, в неделе больше 40 часов. С сегодняшним курсом для 300к достаточно ставки $35 в час. Мне не запрещают работать более 40 часов, даже поощряют, но так можно и сгореть.
>>148544218 >Вообще-то, в неделе больше 40 часов Вообще-то, в зачет идут только часы непосредственной работы, а не часы пиздежа с заказчиком. Чтобы работать 40 часов за ЗП - тебе нужно будет отрабатывать 80 часов перед компом.
>>148529375 Вкатывайся в R&D. Платят хорошо, работа есть всегда, сложная, интересная. Огромный бонус если физику знаешь какую-нибудь и в электронике разбираешься.
>>148544443 Ты не поверишь, но один из моих клиентов пару раз напарывался на индусов за $45, которые тупо переключали вкладки в IDE и гоняли туда-сюда строки. На них пытались пожаловаться в ТП Апворка, но те отмазались, сказав что это они так инвестигировали баги. Так что пойти сделать себе чай, почитать новости на другой устройстве тем более никто не мешает.
>>148538911 >шанс работать за кучу денег в гугле выше, чем у простого юриста стать прокурором. В России 85 прокуратур субъектов + дохуя районных+специализированные+ген.прокуратура. Стать прокурорским работником не так уж и сложно, главное иметь хватку и голову на плечах. Гугл один и попадают туда самые самые. Чтобы попасть в прокуратуру не нужно быть самым самым, нужно быть среднем и иметь цель.
>>148528892 (OP) То есть, имея нехуйственную зарплату программиста, ты до 32лвл сидел на жопе ровно и даже не продумывал, куда бы съебать? Тогда всё правильно и закономерно. Если тебе в 25 лет платят 100к., то это не значит, что в 40 будут так же. Эти деньги - твой способ вылезти в другие методы заработка, а не гарантия безбедности твоей хомячьей жизни.
>>148529707 >Хочу пойти учиться на джаваскриптера. Не иди. Подумой. Прямо не отрывая сраку от пекарни ставишь себе задачу, слепить какую-нибудь штуку, пишешь чёткое ТЗ по ней и начинаешь его реализовывать, по ходу дела изучая то, что необходимо для реализации задуманного. Дешевле, быстрее, эффективнее. Только вот человека с палкой рядом стоять не будет, поэтому заставлять себя работать сможешь только ты сам.
>>148528892 (OP) Я чет не понял, а как возраст и зп связаны? Че там в погромировании за возрастные ограничения-то? Вы же не проститутки или продавцы-консультанты. Какая разница, сколько лет программисту, если мне от него нужен только результат?
Программист, жалующийся на понижение ЗП к сорока годам - долбоёб примерно того же сорта, что и бегун, жалующийся на снижение показателей к тому же возрасту.
>>148546695 >если мне от него нужен только результат? У многих думалка начинает уже к тридцати хуже работать. В итоге, от этого страдает и результат и скорость его достижения.
>>148538139 Ты хуй тупой а не HR. Может так можно в каких-нибудь манагерах копаться, но в программистах - хуй. В нашу контору пол года пол года сука искали андроид программиста, в итогеза все пол года пришло всего 3 человека, и все с порога затребовали зп в 100к. Какие нахуй соцсети, тут каждого кандидата облзывают, даже если у него нас страничке будет написано что он ест говно и насилует лоль.
>>148547059 Говорю же, у многих. Вообще, генетика и образ жизни тут неслабую роль играют. Опять же, замедление мыслительных процессов может с лихвой компенсироваться набранным опытом.
>>148547206 >Вангую эти маняфантазии про ДУМАЛКИ и СТАРОСТЬ выдумывают 15ти летние школьники у которых мы отнимаем работу. Если ты в 30+ отнимаешь работу у пятнадцатилетних школьников, значит что-то в твоей жизни пошло не так.
>>148547375 Все зависит от ситуации. Если ты способен создать устройство, которое заменит пятнадцатилетних школьников на каком-нибудь рабочем месте, скорее всего у тебя все хорошо.
>>148547375 >Если ты в 30+ отнимаешь работу у пятнадцатилетних школьников, значит что-то в твоей жизни пошло не так. ты какой-то тупой реально. Еще раз пройдись логикой по предложению которое я написал, школьник. У тебя-то думалка уже как у старпера судя по твоей реакции.
>>148547854 А вот и пригар стареющего дауна. Вот тебе расшифровка, долботряс великовозрастный: Если ты ставишь себя в конкуренты 15-летним школьникам, то получается, что вы способны работать над эквивалентными вещами. Если твою работу, с ощутимой долей успеха, может выполнять школьник и тебе, при этом, 30 лет - значит ты даун.
>>148547994 >пук Ожидаемо, школьник порвался. >>148547994 >Если ты ставишь себя в конкуренты 15-летним школьникам Да еще и читает жопой. В доту меньше играй, глядишь и не будешь обладать логикой малолетнего долбоеба.
>>148548039 Вот вам и наглядное доказательство того, что после 30 человек вполне себе может быть дегенератом, даже работая там, где, казалось бы, умственная деятельность нужна. Отсюда и падающие зарплаты.
>>148528892 (OP) Стоит ли в 24 лвл по хардкору упарываться программированием? Идти на заочку, дрочить алгоритмы и т.д. Или не выебываться и становиться веб-обезьянкой?
>>148548420 Я выбрал веб макакинг, ибо ява слишком задротная, а часами сидеть дрочить это не могу, с++ нравится, но вакансии только с опытом есть. мимо вкатываюсь в пхп 23лвл
>>148549106 Нихуя се, 6 лет на явку тратить? За год я думаю уже можно джуником стать, но я вот говорю тебе, что вакансий щас нет, ни на яве, ни на си. А вот веб макак полно вакансий
>>148528892 (OP) Ну хз, я сам из дс, после школы решил кресты выучить, нормально выучил за 1 год, дальше начал искать работу, взяли быстро в контору одну. Сначала конечно испытательный срок был с окладом всего 120к, но мне не впадлу, для моих тогдашних 18 лет нормально. 2 месяца на испыталке, потом оформили на полный оклад уже - 350к.
>>148549706 Нет пока 750к, 21 год. До ляма планирую дойти через год, а в 23 любому програмису уже стыдно зарабатывать меньше 1,5кк. Оп скорее всего троль, потому что в 30 лет програмист наверно 10кк зарабатывать сможет легко
>>148544134 >>148540020 Лалки, у меня 50к в мухосрани заработок и я не занимаюсь черчением, но в ДС меня звали работать за те же деньги, я тогда дико проиграл с этих юродивых.
Сегодня ты - Свой в доску парень. Своему внешнему виду ты не придаёшь особого значения, так как свои прелести не считаешь своим главным достоинством. Зато ты прекрасно водишь машину, играешь в карты или бильярд лучше многих приятелей своего мужчины, умеешь починить утюг, не боишься новомодных кухонных агрегатов.
>>148550433 >2017 >всё ещё есть люди (блядорус не человек, знаю), которые считают, что валюта измеряется не покупательной способностью, а курсом обмена единицы хоссспаде!
>>148551424 Такая вот нацвалюта. такой вот патриотизм. Зато: >белоруский рубль дороже руского тащемта Настолько дороже, что средний белорус ссыт в нём мсвои сбережения держать.
через 3-5 лет и миллионы выпустившихся со всех вузов и нептуаколледж быдлокодеров, а также миллионы "вкатывальщиков" я буду неистово проигрывать над кодерами заворачивающими мне бургеры в макдаке и кладущими плитку мне в сортире
>>148551524 А пидорахи так гордятся своими недоденьгами, что делают в них сбережения, а потом в интернетах взрываются, когда курс подскакивает и покупательная способность их дерева падает. Необучаемые дебилы-с.
>>148552852 >так гордятся своими недоденьгами Да похуй всем. Валюта и валюта, как любые другие. Это ты начал БЕЛОРАШН РУБЛЬ СТРОНГ!!!!!!!1111 ебаный дегенерат.
>>148553757 Ты обосрался на глазах у всего треда. >Но просто больше не отвечай. А то что? Ты зарыдаешь, ведь тебе нужно ответить последним, чтобы потом не чувствовать себя униженным отбросом целый день?
Вопрос скорее не к погромистам, а к около: можно ли наебать систему и выйти из замкнутого круга погроммирования и стать каким-нибудь инженером со знаниями погромирования? Катируются ли погромисты среди всяких конструкторов/чертежеклепальщиков? Сам веб-макакед 3+ стаж, с погромированием в уважительных отношениях (стараюсь особо не контактировать, по степени нужности).
>>148557487 Ты ебанутый? Какая нахуй шиза? Покажи мне место где в Белоруссии можно зарабатывать деньги, кроме как в айти работая на запад, что можно делать вообще где угодно? всё тот же белорус
>>148558463 >Любой профессионал найдет работу за отличную зарплату. Ага, 400 баксов супер зарплата. 10/10. Иди на хуй. У меня все знакомые уже сьебывают нахуй отсюда. Да и я завожу трактор потихоньку. В России хоть в дс можно сьебать, а тут вообще некуда.
>>148536862 Зачем ты зовешь на собеседование человека, который тебе заранее по уровню не подходит? Вы вопрос ЗП до собеседования зарание чтоли не поднимаете?
>>148537371 >Научусь всему что надо. Да я бы и не против, но нет времени ждать, пока ты научишься, кроме того, нет ни желания ни возможности оплачивать твоё обучение даже частично.
>>148536290 По делу говоришь, конечно, но на практике одно и тоже спрашивают и на ждуна и на мидла и на синьйора. При чем с порой с пиздоватыми перекосами. Вот только недавно получил оффер меняя работу с формошлепа на более "ядровые" задачи. Так вот - все что ты тут описал поверхностно разучивается за месяц на достаточный для мидла уровень. Но это никого ебать не будет, если у тебя нет опыта разработки. Потому сейчас все сводится к "ООП шаришь? Ну ок" + "сколько работал?". В вебе вообще хайп какой-то дикий. Те вопросы которые задавали стыдно было друзьям рассказывать что завалил. А завалил потому что тупо не дочитал обзорную статейку:) Все что прочитал - все ответил. Пиздец, кароче.
>>148528892 (OP) Поясните за информационную безопасность - стоит ли вкатываться? Перспективное направление в России? Учеба что-нибудь даст или форсированного грызть гранит в одиночестве?
В сосничестве угорал по поиску багов и читерству в одной дрочильне, доставлял как профит с этого так и сам процесс поиска, анализа. Уже тогда пытался вкатиться в программирование (кресты), чтобы самому себе делать читы - но ниасилил и забил на теме матриц. Сейчас же сижу у мамки на шее и деградирую. Стоит ли повторно вкатываться, и стоит ли конкретно в C++?
>>148577161 Регистрация в качалочку. Имя , фамилия, дата рождения и т.д. Когда достигается лимит в 15 человек, должен выдать ошибку. И нет, я не тролль , реально нужно сделать
>>148537156 у фед судьи зп 70 тысяч, если что. у мирового 55-60, у арбитражного 120-230. но арбитражников человек 35 на всю область. и знаешь ли, до судьи дорога доиною в жизнь. лет 10 минимум от секретаря/пом прокурора. у прокурора города зп около 90 тыс.
>>148609488 Щас бы думать, что судьи и прокуроры приходят за зарплатой. >>148573175 >>148538911 Насколько я помню, речь идет о денежности, а не твоих маняфантазиях о честном труде и суперспецах в гугле с баснословными зарплатами.
Не много о себе:
32 лвл, скоро перекачусь в 33-ий, успел много где поработать общий скил лвл 10+.
Сразу накину:
1. Программисты дохуя получают.
Это правда но если мы говорим про молодеж, там где человек только набирается опыта и готовится вкатится в большие бабки, программист обычно уже щупает потолок, а когда какой-нибудь юрист вкатывается в бабки, прог уже нахуй не нужен, это мой пример и пример многих моих знакомых 32 года и мне уже охуенно сложно найти работу. Зп моя сейчас в 2 раза меньше чем была в 27.
2. Такая то креативная профессия, сиди двачуй еще и бабки платят.
Где платят бабки за двачевание это скорее говноконтора в которой по определению о 300k в секунду речи не идет. Программирование унылая пахота от рассвета до заката, частенько сверхурочная и унылая. Весело пилить например какой-нибудь документооборот или складскую софтину? Может полно веселья в допиливании легаси говна 10-ти летней выдержки?
Задавай свои вопросы.