24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Становимся тимлидами из миддлов, управляем 30-летними вкатывальщиками и скидываем с себя им всякое неинтересное говно, переходим в сеньоры и начинаем работать 10-11 часов вместо привычных 8.
>>930739 1. Интервью с эйчарой по скайпу/телефону 2. Тех интервью 2а. На лидов и выше возможно интервью с заказчиком 3. Оффер Если ты мидл, я вижу только одну причину, по которой тебя дрочат - тебя не собираются брать, но HR департамент хотя бы выполнит план по собеседованиям.
В описании вакансии сразу было написано про интервью с HR, техническое, и с американскими партнёрами. Кроме этого меня собеседовал местный PM (сразу после HR), ну и ещё вот предстоит разговор с PM-ом из NYC. Могли бы уже спокойно сказать что я не прошёл.
Кроме того HR по-секрету сказал мне что на эту вакансию кроме меня ещё соискателей не было, потому что мухосрань и кругом одни похапешники.
За сколько нынче продают аутсорные конторы наших программистов заданым клиентам? Вопрос к фриланс-кунам больше. Какой у вас рейт и позиция (junior, middle, senior)?
Нужно создать многопользовательский консольный чат (без GUI). Все пользователи чата будут находиться в едином пространстве и будут видеть сообщения от других пользователей. Помимо отправки обычных текстовых сообщений, пользователи могут отправлять команды на сервер (например, для получения количества подключенных клиентов или для изменения текущего имени пользователя). Должна быть команда help, которая возвращает информацию по другим командам.
Примерный алгоритм поведения пользователя:
Каждый клиент при входе вводит свое имя. Если имя уже занято, то клиент должен ввести другое имя. После аутентификации клиент получает последние 100 сообщений с сервера. Клиент может ввести сообщение, при отправке оно рассылается всем другим подключенным клиентам от его имени. Клиент может отправить на сервер произвольную команду, и в ответ получить результат выполнения.
Основные требования:
Гибкая архитектура с возможностью замены компонентов системы, либо добавления их. Также нужно иметь возможность быстро и просто добавлять новые пользовательские команды. Сервер должен выдерживать свыше 1000 одновременных клиентов. 1к пользователей - весьма условное значение. Основная мысль заключается в том, что нужно придумать архитектуру, которая бы выдерживала как можно больше пользовательских сессий. Для взаимодействия клиента и сервера использовать TCP сокеты, но архитектура должна позволить заменить транспортный уровень на другой(например, на http). Для хранения сообщений использовать оперативную память. Сообщения на сервере хранятся в течении текущей сессии, соответственно, нет нужды сохранять эту информацию во внешних хранилищах. Unit тесты. Чат должен быть покрыт юнит-тестами (именно юнит тестами, а не интеграционными). Нагрузочное тестирование. Для этой цели можно написать ботов, на какой технологии это делать — решать тебе. Нельзя использовать фреймворки или библиотеки которые решают задачу на 80%, но можно использовать библиотеки, которые в целом облегчают разработку, например Google Guava, Apache Commons и другие. Нельзя использовать telnet в виде клиента или нечто подобное.
Желательно для сборки проекта использовать Maven, но можно и что-то другое. Основное требование к результату — возможность быстро запустить результат тестового задания без исправления кода.
Один из главных параметров при оценке тестового задания — выбранная архитектура и ее реализация. В идеале архитектура должна позволять нам изменить один из компонентов системы не трогая другие, например, сетевой протокол взаимодействия клиента и сервера. Также обращается внимание на общий стиль кода, наименование методов, классов, на их размер и суть.
В результате выполнения задания мы должны получить законченный чат, сервер которого можно отправить на боевые сервера, а клиент раздать пользователям.
Исходный код должен быть доступен через git(GitHub, Bitbucket) или, в крайнем случае, отправлен в zip-архиве.
>>930781 Если вообще без сторонних либ - то epoll и неблокирующие сокеты. Но пришлось бы городить кучу всяких хуевых абстракций\интерфейсов. Задание, на самом деле - не очень сложное, просто большое.
Про архитектуру - надо думать. Я, обычно, делаю сначала шлеп-шлеп прототип, а потом уже красиво его оборачиваю в классы и прочее, когда полностью "прочувствую" программу.
>>930781 >Для ведущего специалиста Фух, я уж думал рабовладельцы совсем поехали со своими требованиям от джуниоров.
>>930771 Стал бы делать или нет зависит от конторы. В среднеконторы я бы вообще делать тестовые не стал, для конторы к которую очень хочется можно и сделать. По срокам на грамотную реализацию я бы взял неделю, делал бы на ноде или на эрланге.
>>930811 ты проясни почему ты сениор вдруг? вот это твое тяп-ляп-прототип-красивая-коробка-шиппинг - это уровень джуна. по каким причинам тебя взяли сеньором скажи мне честно?
>>930799 Ответственностью и знаниями в области проектирования и управления проектом. Ну и код получше пишет офк.
>>930822 Сениор из головы должен писать идеальный код сразу? Я для текущего проекта на работе 3 разных прототипа сделал, пока мне третий не понравился, как пример.
>>930834 >управления проектом это респонсибилити тимлида >3 разных прототипа сделал, пока мне третий не понравился ну так сразу надо было так говорить. а то написал, что говняшку сделал, марафет навел и в продакшен.
>>930770 >Нельзя использовать фреймворки или библиотеки которые решают задачу на 80%
А в чем смысл тогда этого задания? Сказали бы сразу, придумайте новый алгоритм с нихуя. Тут как раз и библиотеки и фреймворки не понадобятся и смекалочку можно проявить.
>>930861 Может надо ещё и всю стандартную библиотеку заодно с компилятором с нуля писать? Для скалы Akka это де-факто стандарт, без неё не обходится ни одно приложение.
>>930872 Я имею в виду, что если бы это было задание для скалоёба, то за такой вскукарек о библиотеках сразу бы обоссали. Это всё равно что запретить джависту использовать шпринг и AbstractSingletonProxyFactoryBean.
>>930917 В это время пьяненький фрилансер отчаянно пытался нащупать в кармане сотовый телефон, кривляясь на горе картона, как червяк: — Заказ жду, хочу проверить, поступил или нет. Фрэнк ещё больше загрустил. С нежным придыханием он начал: — Заказ. Эх, заказ. Это сладкое слово «заказ». Он такой, как бы сказать, такой приятный, тёплый, как женщина. Когда его нет, его так не хватает, а когда он есть, ты его вроде бы и не замечаешь, рассматриваешь как само собой разумеющееся. И только когда от тебя уходит заказ, ты понимаешь, что без него не можешь жить. Оказываешься в вакууме, в темноте, без точки опоры, и теряешь тепло жизни.
Фрэнк говорил с придыханием, закрыв глаза, со страдальческой физиономией. Он медленно подполз к Диментию, левой рукой взял его за руку, а правой начал гладить по плечу. Он так близко придвинулся, что неопрятные всклокоченные волосы начали шуршать по куртке собеседника. Не открывая глаз, Фрэнк тихо, едва дыша, продолжил свой монолог: — Заказ, ммм! Как давно ты не получал заказ. Заказ! Как это хорошо, заказ! Дай мне заказ, родной, дай мне! Диментий с омерзением сбросил его руку и резким движением отполз от него. Фрэнк проснулся ото сна и разочаровано промямлил почти плача: — Эх, заказ…
Позже, когда Диментий засыпал, телефон неожиданно ожил. Пришла смска, громко оповестив об этом всех обитателей бомжатника. Это был долгожданный заказ с сайта удалённых работников. В нём было написано: «Пользователь Remote_Rich, вы приглашены в битву за заказ. Стартовая цена 1(один) USD. Вступить в борьбу?»
>>930917 Миддл и выше, типа как 18+. А конкурс, потому что у хохлов сейчас жопа, вот и полезут макаки и мамкины синьоры, как говно, из всех щелей, только и успевай затыкать.
Несколько десятков лет назад программисты были настоящей элитой. Каждый из них решал сложные технические задачи, а свободное время уделял самосовершенствованию. Компьютеры были роскошью, управляли ими гении, а всякая шваль и скам поролись в очко и слушали рок-н-ролл. Это было золотое время.
С приходом двухтысячных все изменилось. Мировой рынок начал расти, и десятки тысяч «не таких как все» почуяли запах денег. Началась экспансия кадров на внешние рынки. Быть технарем стало модно. Школяр умолял мамку купить компьютер, заканчивал одинадцать классов и шел учиться на программиста. Юная особь, еще ничего не смыслившая в жизни, начинала неистово надрачивать на свою элитарность с самых первых курсов. Абсурд был возведен в абсолют. Теперь гением был каждый второй. Те, кому не удавалось найти работу — шли учить других. Посиделки хипстеров вместе с ноутбуками в дешевых кабаках стали синонимом успеха. Истерия достигла такой степени, что курсы по программированию открывались для женщин, стариков, детей. Каждый хотел обратиться в новую веру и зарабатывать миллионы. Но, предсказуемо, ничего не вышло. Никчемные хуесосы так и остались никчемными хуесосами, а шансы войти в айти с каждым днем стали уменьшатся. Теперь айти непрестижно, но толпы бездарей продолжают считать себя уникальными и успешными. Хотя, на самом деле, они — никто.
Помнится, когда нынешние менагерки дристали в памперсы и шароёбились под столами, пытаясь впарить корку чёрствого хлеба тараканам и получить откат, была охуитительная расса в нашей тупорылой нищей кризисной стране - программисты. Достаточно сказать, что бандиты жили на 2-3к USD, блатные начальнички на 1к, нач. отдела банка получал 400 баков, зарождающийся офисный планктон 100 баков, а менагеров по продажам и вовсе ещё не народилось. А кодер получал штуку полноценных баксов, никому не лизал жопу, сидел в тёплом офисе, приходил к 12ти, не участвовал в разборках, ездил в заморские страны и все бабы ему давали. В общем был где то между сынком мэра и бандитом средней руки.
Понятно, что все хотели быть программистами: это давало песдатую работу в тёплом крутейшем офисе, гибкий график, и скромную возможность каждый год покупать однокомнатную хрущобу. Но вот незадача для быдляков рассеянских, порграммирование приходилось постигать, т.е. учить и на практике полировать. Стандартный мозг россиянина, заточенный только на воровство, в упор не понимал программирования, "гдеж там спиздить чо можно". Поэтому кодеров было мало, получали они много, и работа эта была престижной. Да и проекты были ни в пример нынешним, индусским, позором всей индус-трии.
Быстро ли сказка сказывается, да нескоро код компилится. Благодаря молитвам алкаша эльцера, попёрла нефтя вверх, и осыпала грязным дождём россеняечегов, да упала на почву непростую, а благодатную. 150 миллионов бессовестных воров, мать родную запросто продавших бы, да никто не берёт. Не везде такую сволоту отборную найдёшь. Пошла расти плесень, да необычная, офисная. Поехали откаты, взятки, воровство, беспредел; милые любому ублюдочному рассеянчегу дела. Бандосы начали хапать миллионами, чинуши сотнями тыщ баков, нач. отдела наворовывали на десятки тыщ.
Только одни лишь кодеры, уткнувшись в свои мониторчики, строчили один мегабайт кода за другим, и типа как бы не в курсе дела были. Потому как так удобнее, сидеть за компилятором. Типа всё песдато. Ну и получали всё те же 1-1.5к баков. Хватало это на съём хаты, оплаты порно интернета и на новую видеокарту. Тогда же пошёл первый отток нормальных кодеров из индустрии. У кого больше европейских кровей, тот в эмиграцию, кто более русский, пошёл устраиваться в рашкинские гоп-структуры.
Программистишки всосали и встали в ряд с менагерками по продажам, восемдесят какого то года рождения, три класса образования.
Быстро ли конституция меняется, да нескоро новый шедевр автоВАЗа конструируется. Последний год стал просто охуитительным для инженеров. Раздроченный нефтекран изрыгал потоки нефти, олигархи делили уже землю на Марсе, чиновники пялили мальчиков в попу в банях с пресвятыми попами и покупали очередную губернию с озером и холопами, строители воровали сразу крупнопанельными бетонными блоками, офисный менагерский планктон читал гей журналы, выбирал уже БМВ и планировал поездку на Мальдивы.
Один лишь программистишко питался тем, что вытрясет из клавиатуры, самостоятельно лечил простатит, бабы уже лет как 10 ему не давали, американский менеджер сменился на копчёного индуса. Бабла хватает на койко-место в новоебенёво, корытце отрубей доширак, охуенный интернет и новый ноутбук. Понятно, что эту убогую клоаку вынуждены были покинуть самые стойкие кодеры, т.е. с наследсвенными квартирами от бабушек. Ибо иметь отношение к программированию стало уже просто неприличным в светском обществе.
Был, конечно, некий позитив. Кодеры, вынужденные уйти жить на теплотрассу, решили "сделать бизнес". Эта хохма отдельного креоса заслуживает. Делать бизнес на основе труда в воровской прогнившей стране - решение слепоглухонмеого эмбицила на фуршете вырастить и съесть чорную редьку: жрачки дохера, только пизди, а он решил всё трудом добиться. Все эти ненужные убогие близнецы программки шареваре, засравший весь инет веп-ресурсы уебанов СЕОшнегов, попыток сделать куцые проектики для больших дядь, всё это было очень смешно, ацки трудозатратны и абсолютно коммерчески неудачно. Программистишки и тут программистишки, лузерьё ебаное.
Единственный вменяемым выходом из ситуации было тупо сидеть и не работать. Собственно как и вся страна. Тупо дрочить над каким нибудь проектом и получать бабло. Все, абсолютно все мои вменяемые знакомые, кто не съебался, так и сделали. Респект и уважуха.
Ну и что же мы видим сейчас? Как и полагается, рашка катится в сраное гавно. Менагерки поправляют гей причёски разминают ротики для работы на старом невском, бывшие бандиты скупают по развалам крузаки и стосороковые, вытаскивают схороны с оружием, работяги делают запасы пива стёпки-разина по 15 рублей, бомжи мастерят самогонные аппараты, матвия думает, что бы ещё спереть что не спёрто.
А кодерок наш, программистишко дроченное, потирает прокачанные волосатые ручки, срежещет гнилыми зубами, трясёт грязными патлами и говорит "уууу бляяя, щаз наше время настанет, суки, все сдохнете".
Ниразу неуважаемый сраный программист, милый мой защеканец, вымирающая тупиковая ветвь эволюции! Первый раз не пидорас, второй рас как первый рас. Дал себя в попку поиметь - будут всегда иметь, закон зоны, то есть рассеи. Вам, программистишки, в этом кризисе, ЗАРПЛАТУ НЕ ПОДНИМУТ.
Будете, офисный гумус, удобрение для офисного планктона, получать в путинках, в деревянных рублях, 40 тыщ. А хозяин ваш так и будет продавать вас по 30 баксов в час и жиреть. Потому что чмо вы безропотное, гавно и слизь. А цены путин вам не отпустит.
Совершенно понятно, что это будет полным концом профессии программиста в рашке.
И отдельное спасибо тебе, грязное уёбище, что просрал всю индустрию, в которую я въебал 15 лет своей жизни!
Вот уж не знал, что грязный жирный комок, пердящий у стенки в углу и дрочящий на порносайты может такую подлянку сделать. Эта прилипшая к стулу козявка, ебучий ботан, над которым я ржал всю жизнь, воткнул мне нож в спину. Своей некомпетенцией, своей недальновидностью, своей рабской сущностью.
Суки, гореть вам в аду с ридигером в обнимку. Вечно жить в теплоцентрали, бабу видеть только на экране компа, жевать вялый хуй индусского менагера, пытаться скомпилить китайский код, купить отдельный стул для простатита и отдельный для геморроя. А потом вы тихо вымрете. Злой ганс будет писать о торгашах, бабы будут ебаться с бандитами, жизнь пойдёт своим чередом. И никто не вспомнит о первопроходцах интеллекта в гнилой морозной рашке, о смелых людях, о рыцарях, которые единственные со всего многомилионного стада случайно народились в те смутные времена и могли уехать в лучшие миры, к эльфам, потому что единственные имели профессию. И снова рашка погрузится в мёртвую махровую темень необразованности, где ей и надлежит оставаться ещё долгие холодные века.
Уважаемый Алексей Михайлович, христом богом молю, начальником вашим. Увидите кого из защеканцев программистов в аду, не пожалейте уголька под чаном с кипящим маслом. А я вам за каждого зажаренного кодера здесь, на земле, бабушку слепую буду под камаз засовывать, пенсионерам просроченные лекарства продавать или бодяжную водку в магазины завозить, али какое ещё богоугодное дело делать.
Увидел программиста - плюнь в его тупую рожу. Большего он не заслуживает. Сука.
Руководство финской фирмы Nokia заявило о сокращении более тысячи сотрудников на своих предприятиях в Финляндии. Об этом сообщает ряд СМИ. Такое решение было принято для снижения издержек после приобретения французской Alcatel-Lucent. Предполагается, что к 2018 году Nokia снизит расходы почти на миллиард евро.
По предварительным данным, сокращения затронут области исследований и разработок, корпоративного управления и даже продаж. Массовые увольнения начнутся уже этим летом. Отметим, что сейчас предприятия Nokia в Финляндии насчитывают 6,9 тысячи работников.
Кстати, поясните за тяп ляп. Я вот всегда каждую детальку прорабатываю и стразу весь прототип не ляпаю но это оч медленно и меня за это босс ругает. тяп ляпать прототип не прорабатывая деталь и красоту кода - вообще норм?
Насколько важно знание английского в аутсорсе? Если допустим у меня 5 лет опыта в .net и я отлично отвечу на все их выебистые вопросы, но с английским голяк - я умею только читать более-менее, реально ли перекатиться в сеньёры?
>>931079 Ящитаю никогда не знаешь наверняка конечную структуру проекта. Особенно не знаешь, когда придется вынести бойлерплейтовый код если ты пишешь на abstractsingletonproxyfactorybean. Я обычно хуячу сначала максимально минимальный прототип, а потом уже из него исхожу.
>>931100 Нет. Просто позвонили, сначала предлагали переезд и хотели назначить собеседование. Среди прочего упомянули, что нужно общаться с заказчиком. Когда я спросил, можно ли письменно, ибо речь не понимаю - ответили до свидания и повесили трубку.
>>930770 > Также нужно иметь возможность быстро и просто добавлять новые пользовательские команды. А если серьезно. Как приблизительно должна выглядеть нормальная архитектура этой хуиты? Я могу придумать только передачу в каждом пакете типа команды, и потом через ебенячий свитч передача в нужную функцию для парса.
>>931064 ЕСТЕСТВЕННО он будет ценнее, чем программист. При всей моде стебать продажников - это те люди, которые делают компании прибыль. Хорошо написанный, но не проданный код для компании в сто раз хуже кривого говна, которое удалось продать.
>>931139 >>931143 — Вот как вы, коллега, решили бы задачу портирования святого кода с КОБОЛа на богомерзкую джаву? Через алгоритмы Плисса-Волошина или Филда-Рамалинга? Али что своё придумали бы? — Какой КОБОЛ, отец? — устало отпирался захмелевший фрилансер. — Этих кодеров давно уже похоронили, и они уже сгнили давно. Рефакторинг в моде, а не портирование. Кто не работает – тот ест, закон зоны! — Спасибо, родной, за похороны! — недовольно ответил дед. — Вот и слили все полимеры, программистишки. Кстати, добро пожаловать к нам, на помоечку.
>>931163 Подразумевалась задача портирования уже работающего кода с кобола на жабу, как я понял. В нулевых это было актуально, повсюду висели вакансии, где требовалось знание кобола. На нем много чего написали в свое время.
Это что ли? http://pikabu.ru/story/magic_gooddy_2457180 Первый раз слышу про такого гуся. В 98-м году у всех был либо ПРОМТ, либо Сократ. Тогда и звуковая карта не на каждой пеке была.
>>931090 >Если допустим у меня 5 лет опыта в .net и я отлично отвечу на все их выебистые вопросы, но с английским голяк лал а у меня наоборот. как думаете есть шансы?
>>931200 Он Салтыков-Щедрин и Карл Маркс в одном лице. Вот в далеком 2009 предсказал Крым и Донбасс, например. Касательно IT, сбылись следующие предсказания: 1) наплыв быдла из разносчиков пицц, продавцов и т.д.; 2) падение зарплат вследствие демпинга; 3) выкидывание на мороз кодеров старой школы; 4) закрепление российского/постсоветского IT в роли дешевого аутсорса наравне с Индией.
Вот этот текст самый лучший: О стоимости социального контракта: http://gans-spb.livejournal.com/34023.html Объясняется на пальцах, почему программисты, инженеры и другие технари всегда будут сосать у менеджеров.
>>931208 Бугурт местных программистишек подтверждает, что все предсказания сбылись со 100% точностью.
Вот такая хуета, мой дорогой дрочер, волею судеб попавший в ИТ. Срубили мы сук, на котором сидим. Нельзя было писать безбажных систем, нельзя было локализовать, нельзя было код по сети гнать. Теперь у богачей есть все дистрибутивы, весь программный код, пара пидорков-дизайнеров для "выпуска" "новой версии", тройка-другая деревень в индии, для отмыва денег и вставку goto и delay(1000) в твой личный код, а также сеть представительств по всему миру, где розовопопые менагерки мацают друг друга за булки и под звон бокалов обсуждают откаты за софт, который ты когда то написал.
А ты? В лучшем случае моешь бокалы на кухне, если тебя за лояльность, по старой дружбе, менагерок устроил на кухню этого кабака. А в обычном варианте ты уже соглашаешься на снижение з/пл, уже не спрашиваешь, что за проект, в котором работаешь, и кто и как международно на нём бабла отмыл, ты тихо дрочишь в уголке, сил на совещания по поводу новых методов ООП ходить уже нет. А потом ты там тихо сдохнешь, и деревенская уборщица выкинет твоё ссохшееся тельце на помойку.
>>931227 >все хотели быть программистами: это давало песдатую работу в тёплом крутейшем офисе, гибкий график, и скромную возможность каждый год покупать однокомнатную хрущобу. Но вот незадача для быдляков рассеянских, порграммирование приходилось постигать, т.е. учить и на практике полировать. Стандартный мозг россиянина, заточенный только на воровство, в упор не понимал программирования, "гдеж там спиздить чо можно". Поэтому кодеров было мало, получали они много, и работа эта была престижной. Да и проекты были ни в пример нынешним, индусским, позором всей индус-трии.
Те технари ныне пришли к успеху. А нынешних жабоскрипт сеньоров выкинут на помойку в 35 лет.
>>930770 Запрет использования библиотек (да хотя бы для асинхронности, никто не говорит про irc или libpurple) - маразм. > Гибкая архитектура с возможностью замены компонентов системы, либо добавления их Тоже пидорство, незная куда будет развиваться система нет смысла закладывать расширяемость, это прямой путь к абстрактным фабриках визитеров синглтонов. Не считая конечно случаев когда все вперемешку. > Для взаимодействия клиента и сервера использовать TCP сокеты, но архитектура должна позволить заменить транспортный уровень на другой(например, на http). Найс, весело наверно работать в компании где не знают про разницу транспортного и прикладного уровня. > Unit тесты. Чат должен быть покрыт юнит-тестами (именно юнит тестами, а не интеграционными). Маня, что ты там юнит-тестировать собрался? Там логики - минимум, максимум ты можешь замокать отдельные объекты и протестировать тривиальщину, которая даст тебе мнимое ощущение качества. Итого - ваше задание - говно, писать такое - себя не уважать, собеседующие - бездари.
>>931236 >Тоже пидорство, незная куда будет развиваться система нет смысла закладывать расширяемость, это прямой путь к абстрактным фабриках визитеров синглтонов. Не считая конечно случаев когда все вперемешку. пидарас сука джуниор ебаный. а потом рефактори твой говнокод сиди неделю
Чем больше книг я читаю, тем сильнее убеждаюсь какое лютое говно я есть. И тем сильнее чувство, что мне дико переплачивают, не говоря уже про то, что даже стыдно к менеджеру сходить попросить повышение.
Да пошло оно все нахуй. Найду какую-нибудь ненапряжную работу в зоомагазине или там в кинотеатре, где вообще не паришься и не нервничаешь тысяч за 15, блядь, И ПОШЛО ОНО ВСЕ НАХУЙ. Собственно, а хули для жизни надо? Пека с интернетами, да пожрать. Лучше днями напролет хуи пинать за копейки, чем с жопой в мыле выдрачивать код днями и ночами, но зато С ЗАРПЛАТОЙ БАЛЬШОЙ вай-вай, которую один хуй некуда тратить, если у тебя нет шлюхи с личинусом. В конечном счете все упирается в шлюху с личинусом, пацаны. Вот в это вот все. Если ее нет и не будет, то и нехуй напрягаться. Живите по фану пацаны, фарта и веры вам.
>>931260 >С ЗАРПЛАТОЙ БАЛЬШОЙ вай-вай, которую один хуй некуда тратить, если у тебя нет шлюхи с личинусом Тату, спорткары, коллекционирование оружия, вклады в исследования, походы в жопу мира, да в мире много есть вещей лучше шкур.
>>931266 > Тату, спорткары, коллекционирование оружия, вклады в исследования, походы в жопу мира, да в мире много есть вещей лучше шкур. Вот ради этого стоит рвать жопу и безвылазно проебывать лучшие годы своей единственной жизни?
> походы в жопу мира Вообще пушка. Ты уже родился в жопе мире, выйди на улицу.
>>931269 Ну а ты проебёшь годы жизни за просмотром вбмок, ютубчика и прохождения немногих игр (комп то обновлять надо, на пеку игры покупать, а не на что). Дай бог тянку найдёшь, которая остопиздит через пару лет. Пойми, дурачёк, что нет никакой ахуевшей жизни. Но её можно скрасить материальными благами и тем, что дают деньги. Надо оно или нет - решать тебе.
>>931260 А я и не знаю чего все ебут мозги с этим программированием. Задроту с двача куда проще порешать свои комплексы, идти работать куда-нибудь в продажи и стать человеком. Чем осиливать это тупое и никому ненужное задротство, оставаясь аутистом на всю жизнь.
посоны, почему до сих пор в сети нет ресурса с идеями для стартапа. вот чтобы подкинули программисту идею, он там ее неск. месяцев пилит, выкладывает куда-нибудь и она приносит стабильный доход, а он только занимается поддержкой? сил нет уже на дядю работать.
>>931216 >Крем и прочее предрёк другой чел. Все, что сейчас происходит в мире и снг(хохлоукраина в частности) можно было прочитать в постах Галковского начиная с 2004 года.
>>931233 Да кому ты нужна, легкозаменяемая тупорылая макака, не знающая матана? Вас же на каждом перекрестке жопой жуй. Наймут студента с горящими глазами, знающего все свежие фреймворки, а тебя пинком под зад на мороз.
>>931329 Вот самое типичное. Читай дату поста, а потом проматывай на самые нижние комментарии.
http://galkovsky.livejournal.com/24467.html?nojs=1 >2004-05-01 12:47:00 >В любом случае Польшу в самое ближайшее время встряхнут. Всё остальное лежит и плачит от счастья, а тут 40 миллионов населения и романтические фантазии. Вот и дадут пару раз. Сначала поддых, - болевой шок с выключенным звуком, а потом ребром ладони по почке. Чтобы год кровью писали, сидели в очереди у уролога, постепенно осознавали своё место в системе общественных отношений. Слово такое забудут - "Америка".
Или вот еще. Так же, читаешь пост, а потом последние комменты. http://galkovsky.livejournal.com/34741.html?nojs=1 >2004-08-27 07:53:00 >15.00-16.00 Пресс-конференция П.Шеремета и Б.Немцова по книге "Случайный президент", посвященной А.Лукашенко. "Книжный клуб 36"6", издательство "Лимбус-Пресс". Стенды D-10, E-11 (п-н 20).
Перед закономерными Шереметом и Немцовым снимем шапку и постоим молча. Кстати, блестящую пресс-конференцию можно организовать. Придти, сесть и молчать. Шеремет и Немцов: "Может у кого какие вопросы будут". А им из зала: - Не, какие вопросы, помилуйте. И так всё ясно. - Так зачем же, чудики, пришли сюда. - Да так... ПОСМОТРЕТЬ.
поцаны, кто ходил в яндекс на жабу? слышал что фишка яндекса это последний этап, где ты хуячишь полноценную приложуху за 5-6 часов на ноуте интересуют примеры таких приложух в инторнетах находил что-то про аппенд-онли файл-стор
>>931457 1. >яндекс >уберпрофи 2. >деньги не главное А когда станут главными, пойдешь джуниором на джаву какую-нибудь, так как твой опыт ковыряния в алгоритмах будет нерелевантен.
>>931260 Ну-ну, сейчас бы выжить на 15к с этими конскими наценками даже на продукты. В рашке, если ты не кодерок, у тебя все равно будет стресс - как бы блять свести концы с концами и не голодать. Жрать одну гречу на воде тебе очень быстро остопиздит. На одежду ты тоже будешь месяцами блять копить. А еще ты не учел плату за аренду. Ведь не будешь же жить с родителями? Уж кайф от жизни получать, живя с престарелыми родителями, точно не получится. Отсюда нужно минимум 20к на приемлемую конуру. А уже если свою захочется купить - хуй ты заработаешь на нее, работая в своем кинотеатре ебаном. А накопления на пенсию ебаную, чтобы в моче и говне не подыхать? Или ты на государственную собрался? А покупка второй конуры для сдачи, чтобы был какой-никакой пассивный профит?
>>931393 >Скоро вкатится еще одна толпа пиздюков с вузиков и зп еще просядут Ох уж эта боль комнатного саморазвиванца-вебмакаки без образования и без тян.
>>930770 >Для взаимодействия клиента и сервера использовать TCP сокеты, но архитектура должна позволить заменить транспортный уровень на другой(например, на http). Как же я проиграл блять.
>>931561 > со своей однушкой можно норм в провинции на 15к жить > само собой чилдфри
И если нету долгов, родителей нуждающихся в финансовой поддержке, машины и наркотических зависимостей. Не так уж много людей вписываются в подобные условия.
>>931577 Я заходил на сайт где пишут самые распространенные вопросы на собеседование по моей технологии. Лулз в том что контора к которой я собеседовался тоже оттуда вопросы брала.
>>931577 К последнему техническому собеседованию не готовился, и правильно сделал. Спрашивали в общем по моему опыту, использовал ли нужные им технологии, ну и пара вопросов уровня CS101.
>>931610 www.quizful.net - наверно этот? Не нашел там ответа на вопрос, почему люки делают круглыми. Правда что ли для удобства черепашек-ниндзя, чтобы их панцири пролезали без проблем?
>>931457 Уберпрофи из Яндекса будет тебя ненавидеть за то, что ты А) Используешь стек технологий хуже чем у него - нубас проклятый, как ты у нас собрался работать? Б) Используешь стек технологий лучше чем у него - Эцнштейн долбанный, тут и проще решить можно. В) Используешь стек технологий как у него - ты делаешь это неправильно, вероятность информации 100%. Г). Моложе него - смуззи-хипстерок школотрон. Д) Старше него - тут и так все понятно, об этом тред и 74 треда до него.
Отдельной строкой: застукан за использованием nano вместо vim/emacs. Ох, лучше бы тебя застукали за тем, что ты дрочишь голый на рабочем месте на портрет своей матери. Это был бы меньший залет.
>>931619 Не совсем, бро. Смотри, там внизу, под землей, значит, Технодром. На Технодроме Крэнг, он отправляет Бибопа и Рокстеди наверх на транспортном модуле за горючим и продуктами. У модуля бур вращается, сверлит асфальт и образует в нем круглое отверстие. Ну а люки просто по форме подбирают, чтобы они эти отверстия полностью закрывали.
>>931645 Ты какой-то вменяемый. Еще скажи, что собеседование это чтоб найти нового сотрудника, а не чтоб унизить соискателя и возвыситься самому на этом фоне, хотя бы на время.
Блин, я не могу себя заставить учить что-то новое, уже работая программистом. Я 5 дней в неделю по 8 часов шлепаю ебучие круды, а потом я прихожу домой и на выходных меня уже просто тошнит от всего этого кода.
>>931674 >въебывать сутками, не иметь личной жизни и отдыха >техническая вышка не вижу связи. чушков без друзей и личной жизни с нервными срывами от постоянного въебывания никто и не повышает.
>>931684 >>931691 братишки, вы запизделись. Я понимаю может у вас в шаражках из 3 человек все сеньоры, но в нормальных компаниях среднешарящего человека никогда не возьмут на должность старшего заметь, это важно, так переводится senior программиста. Сенньор - это тот, кто знает свою предметную область от и до, кто может руководить джуниорами, составлять планы, эстимейтить и общаться с заказчиком что самое важное. Если ты уныло выполняешь задачки из года в год ты мидл-ветеран.
>>931699 Среднешарящий человек говорлив до жопы, сошал батерфляц нафиг, и забазарился с главным. Теперь главный требует его повысить до сеньора. Ваш выход, мьсе начальник отдела.
>>931703 На заводе в закупках когда работал, один раз по пьяни на корпоративе пояснил начальнику группы, что я за час работы получаю больше него, ведь у меня 40-часовая неделя, а у него все 70, и зарплата не настолько выше. Это я зря, пацаны.
>>931699 В Корее (Южной, я же знаю про северную спросите, ироды) повышают тупо за стаж. В Айти, не в Айти - главное сколько лет ты просидел в любимой корпорации. Местных, естественно, у иностранцев потолок, они заменимый ресурс.
>>931699 вот это маня-проекции. с чего ты вообще взял, что "нет сил писать в свободное от работы время" приводилось к тому, что человек хочет дорасти до синера. я вообще в свободное время пытаюсь написать инди-игрулю, чтобы попробовать продать в стиме ну или просто интереса ради. вообще меня уже начинает бесить, что все в ДСах так помешаны на карьере и успехе, работах во всяких гуглах-яндексах. гонятся куда-то, как хомяки в колесе.
>>931702 Пируэт SASITE GHUI - и твой говорливый отправляет говорить свободная касса. >>931711 Но мы в не в Южной Корее. >>931715 Маня, я тебе отвечал на >Я 5 дней в неделю по 8 часов шлепаю ебучие круды
ко всему моно привыкнуть. к жизни на пораше можно привыкнуть. к сидению в окопах можно привыкнуть. к чистке говна и моканию головой в унитаз можно привыкнуть. к работе крудо-верстальщиком за доширак можно привыкнуть. к 20летнему тимлиду можно привыкнуть будучи 30летним джуном. к жизни в рашке можно привыкнуть. человек, как таракан, нет условий, к которым он бы не приспособился.
>>931751 т.е. ты видишь много людей, которые не могут кодить сутками 7 дней в неделю и они часто растут до лидов и синеров? извини, не понял, что это был комплимент.
>>931616 >>931619 Попробовал пройти тест на Си. Какие-то совершенно дебильные вопросы и наркоманский код, который ни один нормальный программист в здравом уме писать не будет. Что будет в результате выражения ++a++? Голова автора теста в очке унитаза за такой код будет.
>>931772 >Голова автора теста в очке унитаза за такой код будет. Баттхерт неосилятора порядка выполнения операторов. Твоя голова будет в очке после собеседования, маня.
>>931772 > Какие-то совершенно дебильные вопросы и наркоманский код, который ни один нормальный программист в здравом уме писать не будет > Си Подумай почему это связано.
Аноны, а куа-автоматизаторы это днище или норм пацаны? Как и в кого можно развиться из автокуа?
32 года, 8 лет хуячил картографом всех мастей, гисы-хуясы, малость надрочился макакить на жабе и пистоне. Стал начальником отдела картографии. Заебался заниматься этой хуйней, решил вайти в айти. Через полгода собесов, сделали оффер на куа-автоматизатора. Зарплата больше моей "начальнической" раза эдак в 1,5. Завтра первый рабочий день.
>>931699 Часто на собеседованиях попадаются такие ебанутые вопросы из разряда чистой теории, которая никому не нужна. Не каждый сениор на них ответит, но вот сука мы обязательно тебя спросим их. Как это ты не можешь перечислить все 23 паттерна? Так ты не использовал having и pivot? Не знаешь что такое phantom reference и volatile? Да ты вообще джуниор! Предлагаем тебе 15к - это максимум, сколько ты стоишь на рынке. Но сениоров большая нехватка, поэтому необязательно знать всю эту поебень, чтобы перекатиться.
>>931838 IT специалисты ни в кого не развиваются, можно быть охуенным /+ узконаправленным специалистом, на этом все. Перекатиться можно в менеджмент и консалтинг, но это именно что перекат в другие профессии и весь твой выстраданный опыт полетит на хуй.
>>931882 >такие ебанутые вопросы из разряда чистой теории, которая никому не нужна На самом деле это просто свидетельствует о том, что тебе рано идти в сеньоры.
>>931907 Я уже давно сениор и к счастью не в той шаражке, где мне эти вопросы задали. Если ты считаешь, что должен обладать такими невероятно важными энциклопедическими знаниями, чтобы считать себя сениором, у меня для тебя плохие новости. Уверен, 9 из 10 твоих знакомых на эти вопросы не ответят.
>>931894 ок. Я просто к тому, рассматривать ли мне куа как точку входа, или направление роста. Насколько ценятся крутые куа? На трактор с этим сесть можно? Вот, например, крутые картографы не стоят почти нихуя. Отрасль мертва, только топографы как-то перебиваются с говна на воду.
Решил начать изучать программирование. Мне 24 сейчас. Обосрите мое начинание, приведите серьезные аргументы почему мне не стоит лезть в программирование.
Какая же грусть накатывает, когда после собеса тебе либо вообще не перезванивают (хотя обещают в любом случае сообщить о решении), либо отказ на почту скидывают и потом ещё пару недель вакансия на хх обновляется. То есть ты настолько дно, что тебя не взяли не потому, что нашли человека лучше, а п-р-о-с-т-о-т-ы-ч-м-о
>>931943 Поехавший штоле? Говорю же, картография мертва, м-е-р-т-в-а. Потому что автоматизация и проще программера научить проекциям, чем картографа скриптоебству.
>>931956 > топографы как-то перебиваются с говна на воду Вот сюда, например. С мертвой картографией у тебя намного больше шансов на трактор, чем с IT без корочки.
>>931962 У многих государств есть программы развития пердей - отправляешься специалистом с коркой в сельскую местность на терпимую зарплату, через ~5 лет получаешь ПМЖ, живешь счастливо.
>>931882 двачую. проигрываю каждый раз, когда очередная мелкоконторка начинает меня спрашивать по кч деревья и сортировки. не гугл, не яндекс, не фейсбук и даже не линкедин, а мелкая провинциальная конторка.
Завтра на интервью, а я сижу здесь ничего не повторяю. Иду к успеху. Ну и мудень же я. Впрочем не наевшись - не налижешься. Смысл повторять? Все равно скорее всего они уже на 80% решили возьмут ли меня. Потому что по телефону уже все узнали. Даже вилку. А что если их решение отрицальное? Тогда зачем они звали меня. А пусть бы и отрицательное. Значит мне и не стоило бы у них работать. Все люди действуют логично. Или почти.
>>931915 Не ценят. Зарплата ниже средней по рынку. Сходи на собеседование в какой-нибудь Performance Lab ну или на их руководство посмотри, фотки-то есть в сети.
>>931931 Если кратко и по делу — места для тебя уже не осталось: http://www.sql.ru/forum/1242086/ «Истерика на собеседовании на программиста на мебельном комбинате».
>>930786 >По срокам на грамотную реализацию я бы взял неделю На чат без гуя неделю? Ямы вам перезвоним. >>930890 >Чат без гуя >Spring Java даун либо задачи не понял, либо решил использовать спринг для того, чтобы не строить гуи. >>930774 лол >>930780 На крестах пишется за часов 5, да. хз какой уровень я такое на втором курсе института писал за две пары. Потом даже переписывались с одногруппниками по этому говну. Это был 2007 год и про всякие фрэймворки и не слышали. >>930843 >Отдать сообщение на сервер >придумайте новый алгоритм с нихуя. Аулолд
>>931097 Да ну, пиздёж. Зависит от проекта. Знакомого с уровнем Лондон из зе капитал оф греат бритаин взяли. Но он через год оттуда свалил в другую контору.
>>932074 Этого двачую. Когда шёл знал английский на уровне 6 класса средней школы. Но за первые 3 месяца работы подтянул до отличного уровня. Хотя и в первые месяцы трудностей небыло. Все меня понимали, я всех понимал.
Набрать говнокодеров, которые за пять часов наваяют клиент-серверное приложение с нулевой горизонтальной маштабируемостью, и будут рассказывать пацанам охуенные истории о том как они в 1 клик заменяли протоколы транспортного уровеня на http, кек. Ну и платить не будут ($1400), но работать будешь за троих: тестера, разработчика библиотек и приложений (можно без gui).
>>932063 > На крестах пишется за часов 5 Есть большая разница, между хорошо продуманным решением для ТЗ, и шлеп-шлеп-ура-работает студента-второкурсника
>>932042 Честно говоря не знаю где вы такие охуительные истории находите. У меня достаточно знакомых программистов, в том числе тех, которые вкатывались ближе к тридцадке. Никаких проблем с собеседованиями. Вообще нытье по поводу этой профессии я вижу только на дваче и нескольких тематических форумах. В реальной жизни ни с кем подобной хуйни не приключается.
Двачан, а как ты развиваешься и обучаешься? Меня полгода назад взяли джуниором в одну фирму, я там делаю задачки, параллельно в универе учусь, все хорошо, но я совершенно не понимаю что например нужно делать, что стать мидллом? И как потом развиваться в сеньора? А менеджера? Как это происходит вообще?
>>930770 ReactiveX и любой интеграционный фреймворк выполнят все хотелки. > В результате выполнения задания мы должны получить законченный чат, сервер которого можно отправить на боевые сервера, а клиент раздать пользователям. Ну тут они уже спалились. Но поржал, да.
>>931450 Это скорее редкость, чем нормальная практика. Если пойдешь в поиск, то за такое вздрючат проводящего интервью, ИНФА 100%, так что готовься к стандартному интервью на 5 секций (4 кода + 1 архитектура на словах).
>>931637 В Яндексе почти не важен стек технологий (кроме какой-то общей направленности на использование/не использование конкретных фреймворков во всей конторе), важнее значительно стек внутренних инфраструктурных тулов, потому ты какую-то хуйню сморозил.
>>931931 Вкатываюсь в твоём возрасте. За возраст не ссы. Я бы ссал за автоматизацию разработки. ML рано или поздно схлопнет её до обслуживания нейронок. Произойдёт это на нашем веку или нет - хуй знает, это единственная головная боль.
>>932081 Ну вот ты смеешься, а они действительно так делают. На случай если очередной "Awesome Beard'o" программист решит пойти на повышение (то есть уволиться из их компании) у них уже заранее готов пул кандидатов ему на замену. Они даже сами позвонят-напишут при этом, такие дела.
>>932031 >А что если их решение отрицальное? Тогда зачем они звали меня Унизить собеседованием в ganbang-стиле, вот зачем. Втоптать в грязь. Поплясать на твоей самоуверенности.
>>932133 А мне через 4 часа на работу, мне там будут писать код за ту зарплату, которую я им решу заплатить. А иначе новых найду, это не сложно судя по вашему треду.
>>930770 >Я уточнила у ребят, по трудоёмкости 6-10 часов. После успешного выполнения тестового и личной встречи с командой, как правило делается оффер. Какой-то большей компенсации в целом не предусмотрено :) Такие дела, ребята.
>>932063 >На крестах пишется за часов 5, да. хз какой уровень я такое на втором курсе института писал за две пары Толстовато. >>930890 >REST сервисы - на Jersey О, потыкаю палкой, спасибо. мимо рубидебил
Я думаю, что для программиста, в дополнение к знанию программирования, очень полезными могут оказаться эти навыки:
— (by default) Программирование; — Умение продавать; — Умение убеждать людей, вести за собой, вдохновлять, работать с людьми, быть хорошим менеджером; — Умение общаться с людьми, шутить, сплотить вокруг себя, разрядить напряженную ситуацию; — Понимание продукта, пользователей, рынка (то, что обычно делает Product Manager); — Дизайн, умение рисовать, UX; — Знание компьютерой безопасности, machine learning или какой-нибудь другой более узкой востребованной области; — Умение хорошо, структурированно и интересно писать; — Предпринимательская жилка, умение видеть нериализованные возможности на рынке; — Понимание денег – инвестирование, бухгалтерский учет, расчет бютжетов; — Умение хорошо публично выступать; — Знание иностранных языков на очень хорошем уровне (чем больше, тем лучше) – представьте себе, какие возможности открываются перед (не самым крутым) программистом, который говорит, скажем, на русском, английском и китайском; — Знание психологии и умение ей воспользоваться, aka persuasion skills; — Умение находить и поддерживать контакты с людьми; — Умение хорошо одеваться, уверенная походка, знание этикета, умение держать себя в любом обществе.
Список наверняка неполный, но, думаю, вы поняли примерную идею. Представьте себе программиста, у которого есть все эти навыки на приличном уровне, хотя бы top 20%. Это бы был просто сверх-программист, какой-то =). Лично у меня сомнений в успешности по жизни такого сверх-программиста бы вообще не возникло. Да даже если и не все навыки, а хотя бы 3-4-5 в дополнение к программированию. Все равно бы была бомба!
>>932349 >представьте себе, какие возможности открываются перед (не самым крутым) программистом, который говорит, скажем, на русском, английском и китайском; Да особо никаких, блджад.
Мимо программист, русский родной, английский fluent, китайский сойдёт
А как вы относитесь к тому, что в мухосранях у джунов начальная зп меньше, чем у продавца в продуктовом? Меня вот лично это заставляет бугурутить. Учи, дрочи, соси хуй по полгода, делай тестовые и пытайся понравиться чтоб попасть на работу за 15к рублей, делая то, о чем 99% обывателей даже понятия не имеют, но при этом получай как макака на кассе, которую обучить можно за две недели.
>>932387 >А как вы относитесь Нейтрально. Если вариантов других нет, то бери что дают и продолжай мониторить рынок на наличие более подходящих вакансий.
>>932404 Это не смерть веб-разработки, это всего лишь небольшое (мизерное по сути) перераспределение акцента на технологию. Куда рынок, туда и программист, слишком быстро можно перестроиться, рынок медленнее обучается. Так что пиздовать никуда не придется.
>>932387 >делая то, о чем 99% обывателей даже понятия не имеют Чот у тебя манька величия нездоровая, спускайся на землю-матушку, школьник.
1. Суть разработчика в продаже своих услуг по автоматизации процессов (различного рода) бизнесу -> у твоего мухосранского бизнеса нет задач по автоматизации -> у разработчиков твоей мухосрани нет работы. 2. Джуниор (а ты далеко не он, я уверен) первые 2 года своего существования несет бизнесу убытки (в том числе и репутационные), заебывает старших сотрудников почем зря -> джуниор не заслуживает зарплаты в принципе, а конкретно ты еще и доплачивать тысяч 60 должен.
>>931260 Как мне противно стало от твоей реплики, сразу повеяло запахом дивана, домашних котлет, низкой самооценкой, сказочными амбициями, двушкой в спальном районе, мечтами о красивой жизни из американских сериалов, учебой в средненьком институте, пыльным компьютером, депрессией, попытками влиться в коллектив, превознемоганием, нытик-тредами на двачах, мыслями о самовыпиле, социальным рангом, еще одним проебанным днем, неполной семьей, новой жизнью с завтрашнего дня, страстным желанием хоть какой-нибудь тян как из аниме, академическим отпуском, страхом проебать жизнь, зарплатой 15К рублей, мизантропией, деспотичной мамкой, испортившей всю жизнь, прокрастинацией, походом с группой в кино, солнечным деньком за окном, завистью к дорогим иномаркам, напыщенным презрением к потреблядству, метро, скованными молодыми людьми, стоящими в общем круге и пытающимися принять участие в общении.
>>931260 Как мне противно стало от твоих реплик, сразу повеяло запахом дешевого алкоголя, нестиранных носков, немытого хуя, воняющих спермой ручонок, отсутствия друзей, безвылазного сидения за компьютером, обсуждения новых фотографий Элис Гласс, хихикающих японских девочек в аниме, грязных футболок с перевернутыми крестами, немытой посуды, мусора за монитором, битордского музыкального паблика, разговоров на имиджбордах, архивов старых фотографий Boxxy, серых Барнаульских двориков, некрасивых девиц в футболках Crystal Castles, прикрепленных фотографий Тэйлор Свифт, загадочно-дебиловатых взглядов тощих прыщавых парней и девушек на подвальном концерте, следа от задницы на стуле, аутизма, гендерной дисфории, застарелой девственности, плохого здоровья, отсутствия жизненных перспектив и мыслей о суициде.
>>932303 >у них уже заранее готов пул кандидатов И каждый из этих кандидатов просто с радостью бросит текущего работодателя посреди контракта и побежит к ним, потому что у них Awesome Beard'o увольняется? Такой-то манямирок. Все кто старше мидлов уже пристроились и редко меняют работу - выше головы не прыгнешь. Кто ниже мидлов - не нужны. А сами мидлы если и укатывают из компании, то обычно сразу на сеньоров.
твой первый тезис гавно, т.к. разработчик из мухосранска может да и работает на аутсорс. Ну и обосновать свой второй тезис про джва года ты не сможешь, почему кстати два, а не двадцать? Твой личный опыт? о-объективненько. мимо
>>932416 2 года это многовато как-то, не? Да и я понимаю что с джунов выхлоп минимальный (я вообще не джун и вообще не работаю программистом), так как рыночные отношения диктуют правила. Но это заставляет меня всё равно бугуртить.
посоны, как же мне подгорает. шеф ничерта не шарит в кодинге, но у него вечно горят сроки и надо все хуяк-хуяк кое-как и в продакшн, цмску за один день. я пытался объяснить, что проекту нужна красивая архитектура, нужно проверять формы на ошибки, бросать разные виды ошибок и логировать их, чтобы потом любой нюфаня разобрался в твоем коде, но ему вообще похуй на это все, для него мои слова - это как китайский. В итоге мне приходится копипастить по несколько подключений к бд вместо одного синглетона, потому что так быстрее и за весь этот дикий говнокод мне жутко стыдно, такое даже в гитхаб не зальешь. Не таким практикам меня учили анончики из программача. К слову я джун за 30ку в дс. попытка номер 3
>>932398 я не понимаю этих баек. я конечно, видел вакансии для пхпшников на уии)) за 150 косарей с тремя годами опыта, но вот как я с 30ки вырасту до таких денег? что там делать надо? фреймворк - он и есть фреймворков, от того сколько крудов ты на нем перешлепал, знаний не прибавляется. У нас тут через 4 месяца прибавки в 5 тысяч не допросишься, а уж как скакануть с 30ки сразу хотя бы на 60 я и не представляю.
>>932349 бох дал бох взял, как говорится. я вот постоянно концентрируюсь на решении сложных задач, у меня работает мозг, мозговая деятельность поглощает некоторые элементы у меня в нейронных связях, что делает меня рассеянным и невнимательным в бытовых мелочах. Могу выдернуть проводок и оставить контору без света, перепутав его с вентилятором. Тяжело смотреть в глаза, вся эта лишняя инфа перегружает мой и без того забитый данными мозг.
>>932416 кек, работаю единственным джуном в конторе, учиться не у кого, проекты делаю, в каком месте я убыточен, у них нет даже денег нанять нормальных спецов, а уделать все заставляют убер-быстро.
>>932586 Как скакал я по конторам и зарплатам: 60 -> 113 -> 150 (повысили до 165 недавно). Околоджун, переехал в ДС мидлом, очень понравился ребятам, взяли сениором, хотя все прекрасно знают, что из меня сениор, как из говна - пуля
>>932447 хотел поддвачнуть, но это не его проблемы, а капитализма в государстве дураков (т.е. рашке). джунов-программистов (и вообще любых молодых людей) соглашающихся работать за копейки надо пиздить физически. одно дело что они вредят себе, другое - что демпингуют и делают это нормой среди работодателей. любой самый хороший работодатель будет ссылаться и ориентироваться на рынок по ЗП. и какой бы хороший программист ему не был нужен, он в итоге найдет его за копейки. какареки о том, что "грамотный специалист всегда кококо" - маняфантазии. демпинг ударяет по всем, независимо от квалификации, востребованности редкости и т.д.
>>932482 Да запросто. Им просто предложат зарплату повыше. Думаешь, как так получилось, что у прогеров зарплаты так раздуло, а? И ты сам ответил. Перекатится мидл на сеньора, роняя от радости кал.
>>932584 Синглтоны это плохо. Я не помню почему, но когда бородачи на собеседе спрашивают тебя за синглтон - надо его обоссывать (синглтон, не бородоча, not yet).
>>932308 Да все ж отклонилось давно от OSI. Хер найдешь человека, который сталкивался с полноценнными OSI протоколами (X.400, X.500).. а в привычном Internet Protocol Suite всего четыре слоя. В SOAP-over-http http является транспортом в основном потому что ничего особенного httpшого не юзается - потому можно подменить его на tcp. А HTTP Status 500 - не логическая ошибка, а потеря соединения. Логическая ошибка - это сообщение soap:Error с HTTP Status 200.
>>932733 Я перевелся внутри конторы, где работал саппортером. Моя реальная цена на тот момент была еще ниже, просто я немного умел программировать и очень хорошо знал сам продукт.
>>932739 Нет, просто местный тред плохо представляет, как тяжело найти вменяемого мидла даже, не говоря уж о ком-то скилловее.
>>932783 Так и что делать? Один хуй двадцатилетние долбоебы будут с горящими глазами насасывать работодателю за 15к и кококо возможность ВОЙТИ, а мне с моими пок-пок адекватными джуно-запросами в 60к работодатель будет стабильно ПЕРЕЗВАНИВАТЬ.
>>932857 А из-за гастарбайтеров ты не можешь устроиться дворником за 70к в месяц. Объяснять свою никчемность неправильными законами рынка так же убого, как объяснять свою девственность неправильным естественным отбором. Избавляйся от этого.
>>932866 Заканчивал ли ВУЗ? С чего начинал? Какими языками помимо C++ владеешь? Как долго вкатывался в Linux/Unix? И как долго вообще всему этому обучался? Это из обычных.
>>932783 Если ты хочешь получать выше рынка, то ты и на собесе должен себя показывать соответствующим образом. А если ты точно такой же, как васян, который согласен на 15к - твои проблемы.
>>932868 >Заканчивал ли ВУЗ? 1 курс у меня. Потом заочку закончил Купил все, ясен хуй, работал уже к тому моменту >С чего начинал? Странный вопрос. С книг? Я работал в техподдержке, потихоньку начал понимать, что это dead-end job, начал после работы учить. Спустя месяцев 10 подвернулась возможность уйти в девелопмент в той же конторе, чем я и воспользовался. >Какими языками помимо C++ владеешь? Только C++. Но весьма на высоком уровне. Питон ща еще учу для общего развития, да и для работы обещает пригодиться. >Как долго вкатывался в Linux/Unix? Знал его с работы в техподдержке. У меня даже LPIC-2 сертификат где-то есть. >И как долго вообще всему этому обучался? Суммарно в районе чуть менее трех лет. Из них 2 работаю.
>>932351 Ну так себе. Хотя я бы тоже не прочь засадить по самые яйца в шоколадное очки этой блядорузкой сучке, а потом заставить слизывать говно с хуя.
>>932874 Спасибо за отклик. А ты в ДСах или провинциальный? К чему спрашиваю. Собрался на заочку постпупать на информатику и вычислительную технику. Естественно, сам буду копать в сторону системки, т.е. также кресты под юниксом. До этого сталкивался с простым Си в колледже. Всё искал на двачах спеца с такой же специализацией, чтобы поспрашивать как оно там.
>>932878 Да, я мигрировал из ДС3 в ДС, у меня было 3.5 крестовакансии в городе. А тут и мейл.ру мне спамит, и яндекс спамит, и вообще найти работу не проблема.
Образование современное - полная хуйня, если ты учишься не в МГУ или Бауманке, купи его, как сделал я, а свободное время потратить на пердолинг.
>>931915 Я конечно диван, но создаётся впечатление, что куа в РФ живут в среднем даже лучше кодеров. Нет такого демпинга, как у каклов. Порог входа сильно ниже, влезть легко. ЗП на старте и достаточно долго будет аналогична кодерской. Ебли с изучением нового раз в 50 меньше. А автоматизаторов так и вообще мало
>>932932 и че, мне теперь в ридонли зашоренным сидеть и трястись? от того что ты тут юморок свой ебаный показываешь? не, я лучше тебя дебилом буду обзывать.
>>932938 >Можно для начала перестать вести себя как долбоеб. хуясе, ебаный юморок у тебя, а долбоеб выходит я? заебись манёвры. нахуй пройди, дибил ебаный.
>>932941 >ебаный юморок у тебя, а долбоеб выходит я? Именно так. Долбоеб -- потому что задаешь соответствующие вопросы и агришься когда тебе указывают на то, что вопросы у тебя долбоебские. Где ты видел на русских сайтах зарплаты в неделю/день/квартал/пятилетку, совсем ебан?
>>932921 Программистишкам уже платят меньше пособия по разработице, найс. Алсо, прекрасно знаю, что такое частичная занятость: все эти 20 часов ты должен именно работать без малейшего перерыва. Ерохин в офисе работает ровно столько же, тратя половину 8-часового дня на чай, танки и соцсети.
>>932943 >Именно так. Да нихуя не так. >агришься когда тебе указывают на то, что вопросы у тебя долбоебские Ты свой ебаный омежий юморок не называй ответом, дибил ебаный. >Где ты видел на русских сайтах зарплаты в неделю/день/квартал/пятилетку, Тот же hh.ru, росработа и на профи. Были вакансии с зп в неделю и даже в день (какая то вакансия фирмы "делаем курсачи студням")
Ну а теперь, дибилушка ебаная, смотри на пик >>932921 и скажи мне, можешь ли ты со всей уверенностью утверждать что зп 6к это в месяц и 20 часов, тоже в месяц? Сможешь?
>>932949 Ради тебя пришлось искать скрин создания вакансии. Тупорылый блять. Если не указано другого, то надо предполагать что это месячный доход. Уебок блять. Совсем уже обдвачевался, элементарных вещей не понимаешь.
>>932522 >Неправда. Если бы они были убыточными их бы не набирали. два чая тебе, единственный адекват. удивляет что программисты такие идиоты и не понимают очевидного.
Как вы понимаете, что ВАМ ПЕРЕЗВОНЯТ? Сколько компании в среднем думают, прежде чем перезванивают? Или если компания взяла время на подумать, то это 100%, что ПЕРЕЗВОНЯТ?
>>932873 Ты идиот? "выше рынка" от чего, от какой планки? От копеек, которые тянутся еще ниже? Речь не о выше "выше рынка". Демпинг влияет на тебя, неважно как ты умен и опытен. То, что происходит на рынке 19-летних долбоёбов влияет на тех, кому 30. Я вижу своими глазами как это влияет на моих ровесников, я тебя уверяю, они очень сильные спецы. По знаниям и по опыту они не конкурируют вообще с джунами, это другой мир поросто. А вот по деньгам всё катится в известном направлении. Доводы о том, что сильного специалиста это всё не касается не более чем хрупкая иллюзорная реальность, ЧСВ-шное зазнайство мешающее открыть наконец глаза и признать реальность. Как раз таки чем больше экспириенс ты гейн, тем больше тебя будет давить демпинг от людей, которые не умеют и сотой части того что умеешь ты.
Борда успешных фрилансеров с 300к в сек. же? Да? Вот какой вопрос Анону - Вот фрилансишь ты на европейских или США заказчиков, получаешь зп в баксах или в евро. Потом подходит к концу 2014 и начинается 2015 со всеми событиями и конечно же ростом евро/$ к рублю/гривне. И вот в самые пики скачков валюты ты начинаешь зарабатывать в джва-три раза больше. Твои ощущения? Размышления по этому поводу?
>>932926 >Я конечно диван, но создаётся впечатление, что куа в РФ живут в среднем даже лучше кодеров. Кстати тоже иногда так кажется. вроде как противоречит здравому смыслу, но действительно будто бы так. по крайней мере в нашей конторе.
>>932979 Если это так сильно влияет на твоих высококлассных ровесников и на тебя в частности, то что тебе мешает потребовать повышения ЗП, а в случае отказа положить заявление об увольнении начальнику на стол и гордо хлопнуть дверью? Ты по какой-то причине этого не делаешь, но зато каждый джун, которому по определению тяжелее устроиться и которому деньги, как правило, нужней, должен, по твоему мнению, отказываться от конкуренции и упускать свой, возможно единственный, шанс. Какие-то двойные стандарты у тебя, браток.
>>932995 То что ты пишешь выдает неопытного идиота, не замечающего элементарных принципов индустрии и рынка труда. Даже логики не прослеживается в твоих словах никакой. "потребовать повышения ЗП" - это вообще детский лепет, ты похоже не работал ни дня на нормальной работе и нормальной зарплате. >отказываться от конкуренции и упускать свой, возможно единственный, шанс ты в глаза долбишься? где я такое писал? и еще, я хотел бы знать, _чем_ же они конкретно конкурируют, эти джуны-долбоёбы?
>>932977 Мне нет смысла врать на АИБ. >>932973 Пруф того, что не фантазер. Вон с 10гбит карточками и сервачком пердолюсь. На котором, как раз стоит тот самый странный диалект линукса.
>>933014 >мозгов, чтобы себя продать грамотно Детсад. Американские программисты в большинстве с рождения можно сказать умеют себя продавать грамотно, только вот проблемы всё те же почему-то. Запомни, вот эти вот бредни "успешных" программистов (любого уровня) про "продать" и прочее - они не то что не воспринимаются собственникам компаний, они им недоступны вообще. Там другая логика, где-то "экономическая", а где-то вообще бухгалтерская. Ты думаешь что тебе одобряют цифру ЗП за твое лживенькое резюме (с технологиями про которые ты только ДУМАЕШЬ что ты их знаешь)? Или за то, что ты надуваешь щеки на собеседовании? Можно верить в эту чепуху лет в 20 наверное, но дальше это уже... Хотя я вижу что есть и 30-летние которые в это верят.
>>933022 Твоя проблема, это , то что у тебя человек с мешком денег всегда прав и ему не стоит. А у нормальных людей подход другой, нет нет, да мешок дырявый. Когда ты себе именно продаешь, это озночает, что ты понимаешь что этому работадателю надо. В большинстве случаев новых кадров берут, когда рост или факап на носу, как этим воспользоватся для своей выгоды, вопрос нескольких логических заключений. Если ты вообще не понимаешь, что происходит, то, конечно, твой ориентир это рыночная вилка.
>>933022 Дык это жи узколобый либерахен пишет, все эти мантры про "Крутой спец? Продай себя, иначе никроутой!". Крутой спец - учитель в школе может быть очень крутым, но ему не дадут зп сениор девелопера.
Проблема джунов в том, что они пытаются вместо самостоятельного повышения навыков, влезть в профу путём опускания зарплатных ожиданий. Некоторое время влезали, и теперь джуны с нормальным уровнем и гитхабом слушают на собеседованиях, что у них нет коммерческого опыта, поэтому 15к.
>>933032 Нисша 15к за хоть что-нить это нисша скупердяев, она всегда была и будет не зависимо от демпингующих джунов, просто выйди из нее и найди тех работадателей, кто хоть немного представляет из чего складывается продукт который можно продать. Этого всего в достатке в любые времена. Есть ли там место тебе, это уже другой вопрос.
>>932995 >и упускать свой, возможно единственный, шанс Додик, нет единственных, или не единственных шансов, когда речь идёт о наёмном труде. Нет никакого смысла работать "Затопрограммистом", или "затоинженером", если за это платят меньше макдака. Проще оставить это дело в качестве хобби. Почему-то у нас все хуесосят инженегровые профы за их зп - но когда речь идёт об ойти, все бегут на обещания "завтра будет 100к".
>>933033 Это ниша васянов-манябизнесменов, которые решили запилить стартап занидорага. Просто при нормальном рынке такой биз загибается без сотрудников, либо повышает ставки. А тут живёт.
>>933030 >Когда ты себе именно продаешь, это озночает, Твоя картинка мира не имеет отношения к реальности. >человек с мешком денег всегда прав С чего ты взял? Ровно обратные у меня убеждения, причем всегда были такие. Ты как-то путаешься и видимо объяснить тебе что-то я не смогу. >>933033 Раскрою страшный секрет. Думать что эта вот ниша (раз она изолирована) не влияет на остальную индустрию - ошибка. Почему-то никто не может этого никак осознать. Это такая же ошибка, как думать, что происходящее с ЗП у джуниоров якобы никак не влияет на ЗП сеньёров.
>>933040 Есть даже какое-то кол-во "приличных" преобразившихся компаний которые были лет 7-10 назад выращены из студий-говноконтор целиком по такой системе: за счет и "на горбу" джуниоров-даунов.
>>933042 Конечно не влияет, на близящийся факап не будут брать джуна, который не имеет опыта в том, с чем ему предстанет с первого дня долбится, чтобы уложиться в дедлайн. Здесь серьезные маневры на компенсации, если у тебя набор тот что реально стреляет в 10ку потребностей. Если на эту должность будут рассматривать чела на 15к, чтобы сэкономить 0.1 процента от всего проекта, который может загнутся, это уже болезнь головного мозга.
>>933045 ООоооо, этот сказочный эпос о синиоре который вытяттятятятнет проект который эти молокососы кокококо. И вот мол за это ему платят сотни нефти. Всё не так. А ты продолжай в это верить. Я даже не буду тебе объяснять почему это всё байка, это либо сразу понятно человеку либо никогда.
>>933051 Если ПМ согласен с тобой, то таких ребяток он и наймет, если ребятки не позаботились поставить правильный ультиматум перед подписью, то это их проблемы. >>933049 И вытаскивать одному не обязательно, просто бывает ключевой челк ливнул или рэйдж квит замутил. На замену ищут тоже одного, и все в твоих руках, это для того кто там ныл, что он спец и его джуны демпингуют.
>>933049 Я тебе даже больше скажу, во всех проектах есть риски, что они не завершаться. Если ты смог уверить работадателя, что вытянешь проект, я тебя поздравляю, дальше уже его проблемы. Всегда можно потом сказать, ну бля не срослось и звезды не лягли. Но это все зависит от твоего уровня наглости. Это бизнесс и так все и крутится. А то что там некоторые сидят пиздатые спецы и ноют о малой зарплате, ясен хуй, они просто не хотят управлять рисками. Это нормально. Мы больше заработаем.
>>933064 >не могут играть на рисках ибо подавляющее большинство ни в софт скилз не могут, ни ответственность брать, омеги кароч. А управление рисками - зона альфачей fixed.
>>933045 >близящийся факап что этот крутой спец за 250к/мес сделает? быстро докрудошлепит тонны каловых масс как на фронтенде так и бекенде? но ведь он специалист по архитектуре и проектированию высоконагруженных систем, он хочет быть наставником, хочет управлять другими, приказывать. он не просто специалист (формально-то и студент специалист, просто неопытный), а опытный кадр, не васян за 15к. кстати, откуда возьмутся деньги ему на зарплату если их проели джуны?
>>933075 Это не важно, если ПМ доверится ему и вдолбит себе в голову, что это серебрянная пуля, то остальное уже не важно. Логика нужна кандидату раньше, потом все законы перестают действовать.
>>933075 ПМы держат бюджет, они люди не идеальные, как и мы с вами. Если он посчитает нужным потратить энную сумму, то так оно и будет. Он материально ответственное лицо в конце концов.
>>933061 Ты не представляешь какой ты клоун, и как ты выглядишь в глазах действительно грамотных людей (и в глазах своего руководства, кстати над такими тимлидами-утятами даже хрюши смеются, просто не в лицо, надо же поддерживать твой нямирок).
>>933045 >>933075 Да с хуя ли у вас все факапы должны кодеры преодолевать? Все в одной шлюпке на конкретном проекте. Есть же блять сэйлз и прочий менеджмент. Зачем вести переговоры, договариваться, сроки отодвигать предлагая что то в замен. НЕТ! Мы будем дрочить кодеров, а если надо найдём других. Пиздос.
>>933083 Да, да. слышали. вы главное, продолжайте в том же духе>>933085 Есть разные ситуации, иногда можно все отодвинуть, иногда нужно, кровб из носа, сдать функциональщину, и тут выходите вы на пьедестал блистать.
>>933075 >что этот крутой спец за 250к/мес сделает? введет канбан, потому что он не джун вшивый и не 30-летка остановившаяся в развитии 10 лет назад >кстати, откуда возьмутся деньги ему на зарплату собственник подрядчика заплатит из своего кармана (сработает в ноль/небольшой минус), чтоб не потерять репутацию
>>933087 Я не >>933083 Я >>933085 > и тут выходите вы на пьедестал блистать. Аааа, вот оно что, блистать хотим, а если обосрешься? Да и все эти ваши превозмогания на здоровье так нихуево сказываются.
>>933091 Вы где-нить видели в контракте, что вам нужно до гроба пилить это все, если нет, то и напрягаться смысла нет, денег от этого больше не будет. А итоги пусть ПМы расхлебывают, они это все просчитывать должны. Вот мля народ пошел. Умру за серп и молот, я ржу.
Интересно тут срут один-два шизика, с пеной изо рта доказывая, небывалые вещи о том как джуны у них по 3-5 лет убыточные, или что сеньеры немногим продуктивнее джунов, или это все разные шизоиды.
Хотя, нет не интересно. Просто хотел отвлечься от работы, но вы продолжайте ребят, держите в курсе так сказать, ваше мнение очень интересно!
>>933045 Ахахах вот это пушка блеать! >серьезные маневры на компенсации, если у тебя набор тот что реально стреляет Пойми одну простую вещь. Любого кого взяли работать, хоть архитектом, хоть трейни, взяли потому из прочих равных он оказался ДЕШЕВЛЕ. И очень часто даже не при прочих равных. Конечно все будут кивать и улыбаться на твои понты про твой уровень, но взяли тебя дурашка потому что ты ДЕШЕВЛЕ.
>>933111 Это ясно, но дешевле не рынка, а дешевле чела который вчера был собесе и заломил цену выше. Если такая удача вас не преследуют, и приходит один стоящий кандидат в месяц, то тут все как по накатанной.
>>933102 Джун начинает приносить деньги с пятого дня работы. А шансов создать убыток куда больше именно у сеньеры. Это реальность. Если в твоей картине мира это не укладывается, то это твои проблемы.
>>933113 это откуда такие цифры? Может надо бахаться герычем и ломать мозг чтобы никогда не продвинутся с джуна до, даже мидла? И всегда приносить деньги.
>>933112 >Это ясно, но дешевле не рынка, а дешевле чела который Вы какие-то непрошибаемые. Мозг включите. Где планка рынка для работодателя вообще странный вопрос. Вася просит 110 вместо 135, его берут в этот момент _рынок_ вдруг становится в эту точку. Очнитесь блять наконец.
>>933116 У вас один большой пробел в истории, Вася как человек с опытом уже был в этих всех конторах, и видимо не джун, он попросит столько, сколько есть у работодателя на эту позицию и не центом не меньше.
>>933118 Ну значит у вас проект вообще без вэлью, это очевидно. Вы его пилите уже 3ий год, а KPI ваш далек от реальности, скоро вас закроют и вам нужно будет искать новую работу, почитайте мои посты выше, помогут.
>>933113 >шансов создать убыток куда больше именно у сеньеры Разумеется, ведь все рашко-синиоры от джунов ничем не отличаются кроме хайп-мусора и непомерного ЧСВ. Единственная разница в том что они как бы несут ответственность (и то как правило не несут толком), а где ответственность - там и возможность обосраться.
>>933134 Какая может быть отвественность в Росс компаниях. Там если просер, крайний и дем дальше. Тот кто принмал решения вообще в не досигаемости в этот момент.
>>933129 Инфантилизм во все поля. Какое к чертям value? В современной разработке доступной 99,99% программистов вообще нет проектов несущих пользу для людей. Она измеряется только деньгами (и делают это бизнес-субъекты а не работники). Причем не стоимостью проекта, а прибылью. Разница между опытным разработчиком и нубом сугубо экономическая, а не в набившем оскомину мифическом "какчестве кода" и "рисках". Но если речь идет о прибыли, то логика только на снижение себестоимости. Вот откуда присутствуют джуны в разработке в принципе, вот откуда снижение зарплат в сквозную по всем уровням. Всё остальное не более чем виртуальная мишура, чтобы тешить ЧСВ "неджунов", которые думают, что без них, силами одних только джунов якобы справились бы хуже. Но разницы между джунами и неджунами в этом аспекте нет.
>>933129 ну как сказать, если ты пилишь магазин у которого 120 млн посетителей в сутки и 35 млн покупок, есть ли у него вэлью? Мой вклад скромный, но вэлью есть или нет?
>>933141 ты ошибаешься, джуны нужны будующим проектам, когда у тебя есть время на запуск проекта, если этого нет, то и люди с другим набором экспы нужны.
>>933142 Я не он но: >которого 120 млн посетителей типичный программистишка. высоконагруженность как вещь в себе для него уже велью. интернет-магазин _ценности_ не имеет. и обрати внимание, даже для этого пришлось выходить за пределы рашки, потому как в рашке нет ИМ с такой посещаемостью.
>>933112 >приходит один стоящий кандидат в месяц Очередная мантра, которую сами себе вредя продолжают тиражировать долбоёбы-программисты. В России грамотных, действительно сильных разработчиков достаточно. Их количество даже превышает потребность в них. Более того, их везде достаточно.
>>933170 Уважаемый, отрицать реальность при столкновении с ней можно сколько угодно. Какое еще "другое" трудоустройство? Т.е. трудоустройство в одно место, а реальность и фактическме правила по которым оно работает в другое? Кхм... Заканчивается это, говорят, шизофренией. Вы хотите верить что говно-рассказы на собеседовании про вашу говноархитектуру и опыт говно-наставничества что-то меняют? Или хотите отрицать что Коля приходил к ним, "врети"?
>>933170 Верить в то, что негативной конкуренции по ЗП вниз нету, означает верить в то, что законы рыночной экономики иногда волшебно выключаются. Что типично для пидорашек хоть 1977 года рождения, хоть 1997. Вера же в то, в этом процессе какую-то роль играют компетенция/квалификация/опыт - просто вытекающее заблуждение пидорашек.
>>933181 Вот прям поражает непроходимая тупость. Понятно что тупые хрюши несут любой бред. Но почему большинство программистов-то такие тупые и поддерживают эти бредни? Компетентных программистов в достатке и в ДС в городах помельче. И для многих из них даже нет задач. Если ты не понял, о чем это всё, то у меня для тебя плохие новости.
>>933080 >Он материально ответственное лицо в конце концов. АХАХАХАХАХХАХ!!!111 мамкин борщехлеб совсем палится короче. даже смысла слов не знает а понтов-то понтоооов.
>>933188 Уже не важно, таких товарищей как ты, я на собеседованиях брею вне зависимости от их технических знаний, в связи с невозможностью работы в коллективе
>>933181 Друг, у нас вакансия висит с зарплатой до 200к уже 3 месяца. За все время на нее пришел 1 чувак, которого бы мы взяли (он был мегакрут), но он решил не уходить со своего места. Все. Никого и ничего больше. Одни джуны и изредка мидлы.
>>933215 >>933181 Я бы пошёл, но вы опять начнёте спрашивать всякую хуету из документации библиотек, которую нахуй не упёрлось запоминать. Поэтому нойте дальше, что специалистов найти не можете, мудаки тупорылые.
>>933229 Получаю 165к, пишу свой проект с 2мя подчиненными, на сосаче называют профнепригодным быдлом. Беда. А всего-лишь указал агрессивным чуханам их место. Вакансии не будет, т.к. диванон. Если в ХХ по Москве напишете С++ и поставите сумму до 200 - вы на нее обязательно напоретесь.
>>933238 >Получаю 165к, пишу свой проект с 2мя подчиненными Так ты получаешь 165к наемным работником, или пилишь свой проект с помощью наёмных работников? Я как-то запутался.
>>933244 Я в данный момент что-то а-ля тимлида с моей мини-командой. Есть проект в конторе, который надо сделать, и я его полностью курирую от начала и до конца. Мой начальник только смотрит результаты и отвечает на вопросы, все. О - ответственность.
>>933032 >и гитхабом Чет проиграл с этого джуна с нормальным уровнем. Зарегаться на гетхобчике и накопипастить кода со стековерфлоу - это ВНЕЗАПНО не показатель.
>>933288 Забреют с дипломом, купленным в переходе. Обычно в универе есть человек-касса, который отдаёт деньги на росписи и печати, оставляя себе процент. Получается такой же легальный диплом с подтверждением.
>>933235 А, еще если у тебя от вуза одно только название, то можешь тупо покупать все зачеты и диплом, коль уж тебе норм платят. Тут один помидор в треде так делал, и другим советовал.
у меня на собесе, давно уже очень, спросили что такое сервер вот я в ступор впал. если сейчас подобную хуергу будут спрашивать, я наверное, ебальники буду разбивать, незнаю даже...
>>933297 а как вообще понимать, что тебя отшивают, кроме таких случаев? много ли работодателей не делают оффер сразу после собеседования, а делают потом?
>>933306 Обычно, решение понятно сразу после собеседования. У нас в конторе в 90% случаях сообщают на следущий день. Изредка - зовем на второе собеседование с другим составом людей, т.к. первые не определились.
Иногда, бывает что одна вакансия и много собесов, тогда сначала всех собесят, и выбирают лучшего
>>933320 да там не в этом даже дело. там тимлид боится конкуренции за деньги в принципе, во-вторых не хочет себе конкурента за статус в коллективе и уважения начальства, в-третьих очень не хочет видеть рядом с собой более грамотного спеца он может даже не понимать, что сам недотягивает и не отдавать себе отчета, почему же его так злит этот человек и почему они никак не могут друг друга понять. в-четвертых доказывает начальству и окружающим свою незаменимость и квалификацию: самого его как-то нашли, а вот напарника ему, ровню, во всей Москве найти никак не удается уже шестой месяц (иногда руководитель-дебил может даже тешить себя: вот оно как! хорошо хоть одного удалось в том году найти и приманить, сложилось, повезло, щас вон видишь - второго такого же нереально вообще, хорошо что вовремя успели тогда!)
>>932585 Так было и в 1993 году, было и в 1996 и в 1998. Тогда, в августе 90% программистишков смыло к чертям в канализацiю, вы похоже недавно здеся. Так было и в 2004, и в 2007-2008, затем ещё раз в 2014, и т.д.д.д.д.д.д.д.д. >Поделил на ноль. О, новых подвезли.
Посоны, я тот самый 30летний вкатывальщик, который отработал месяц в ИП и ливанул в ООО на ту же ставку. Так вот работы в ООО гораздо больше заставляют делать, меня постоянно подгоняют. Соплячка-18летняя программистка откровенно ржет надо мной и намекает, что меня скоро пидорнут, т.к. она пишет код гораздо быстрее меня. А я просто не могу так быстро писать код, иногда долго туплю и делаю велосипед, пока не догадываюсь, что там есть простое решение. Так вот схуяли меня так подгоняют? Не ахуею ли я, если скажу шефу (на 2й неделе стажировки), что либо пусть подстраивается в обозначенные мной сроки потому что я все равно не буду нервничать и заставлять себя работать быстрее, я итак работаю на пределе своей скорости. Либо хз, может еще контору поискать?? Всего у меня коммерческого опыта 1.5 месяца получается, понимаю, что с таким стажем нахуй никому не вперся и надо въебывать как минимум год до мидла... к слову это ДС. плотют (точнее обещают заплатить) 30.
>>933426 И? Он же всё правильно написал, добиваетесь, чтобы никто не откликался. Рыночная заплата на эту вакансию скорее всего овер 200к, а не 200 как ты указал.
>>933437 >>933181 >>933215 удваиваю, пилите тексты вакансий. если не можете найти себе коллег, получается, вы аноны уникальные, исключительные люди, аналогов которым нет. что же за позиции на которые во всем ДС невозможно найти человека? может там требований вообще на все 400 тыс? тогда возникает вопрос, а нахуя вы работаете за 200 с такими скилами? а? благотворители?
>>933363 Ты имеешь в виду Djinni, что ли? Ну так не хочешь — не регистрируйся, дело твоё. Алсо, я ни разу не разработчик ни одного из этих энторнет-рисурсов, включая сам каталог.
Here at Upwork, we're dedicated to providing you with fast, cost-effective, and convenient options for withdrawing your hard-earned money. Today, we're excited to announce a new payment option called Direct to Local Bank, newly available for freelancers in Russia.
With this option, you can send your earnings to your local bank account in RUB for only $0.99 per withdrawal. It’s the most efficient way to receive your money in your local currency. Set it up in your Get Paid settings by clicking “Add a Payment Method” and selecting Direct to Local Bank. Learn more.
Your primary payment method is currently set to PayPal. Please note that starting March 20, 2017, transfers to PayPal will be $2 per transaction. As of March 20, 2017, Skrill will no longer be an option for withdrawing funds from Upwork. After this date, this method will be automatically removed from your Upwork payment settings.
пролетает временами, больше по асп.нет какието энтепрайз решения забубеные мне вот как-то прилетела десктопная хуйня на которой я начал туго вспоминать что умел давным давно, охуел сколько всего нового в шарпе появилось за столько лет и в соседнем треде у шарпача по асинкам, мввм и другим паттерам, и всякой прочей хуйне - это я мозг ебал.
по питону есть вполне серьезные вещи в которых я ваще не волоку - всякие мэшин лернинг, биг дэйта и прочие нейросети и сайнс, бич! но лично мне попалась банальная пингалка, на которой я ваще свою первую хуйню на питоне (https://2ch.hk/pr/res/931572.html#932493) нацарапал и сегодня мне заплатили за нее 200 баксов и предложили еще поработать, теперь с UDP и MQTT все это для IoT перделок.
вообще если посидеть пару суток без передыху листая джобы в соответствии со своими скилами - становится понятно что треть - это левак который хуйзнает почему попадает в фид, всякие копирайтеры, гострайтеры, сеошники, вот эти вот соушлмедиаманагеры и прочая пидарасня, которая должна сдохнуть, еще треть это какойто неадекват либо напрограмируйте мне копию гугла, а я вам 50 бачей либо ОЧЕ СЕРЬЕЗНЫЙ БИЗНОС ОПЛАТА 100500k$ но закащщик зарегился 5 минут назад и это его первая объявка (тобишь и выплаты и рейтинг у него 0) - так что больше половины можно смело отправлять в помойку, из оставшегося часть не соответствует скиллам/стеку технологий (до тех пор пока не раскуришься конечно) и из той малой доли что реально можно выполнить надо еще пробиться среди миллиардов ССАНЫХ ИНДУСОВ И ПАКИ. поэтому надо уметь написать скрейпер хотя бы для себя, чтоб не вьебывать гору времени на пролистывание тонны хуйни, по крайней мере до тех пор пока не вкатишься. ну и без норм ингриша нехуй там ловить само собой.
чего дохуя заметил так это всякой ебли с вордпрессом - от натягивания дизана, до кастомизации тем/шаблонов, переездов на другой хостинг, написания/допиливания плагинов. короч вп реально блять самая популярная цмс в инете, хуйзнает хорошо это или плохо.
>>932976 Время на подумать это не 100% "перезвоним", я б сказал что это 95. Мне однажды через месяц перезвонили, послал нафиг - уже работал недели три в другом месте с зарплатой получше. Очевидно же, что они взяли тело, может и не одно, тело поработало, и слиняло - ну позвонили мне, следующему в очереди.
А вообще придерживаюсь правила, что если на собеседе не сказали "завтра выходи" или не назначили еще одно собеседование - значит отказ, двигаем дальше. Если вдруг потом таки перезвонят- приятный сюрприз.
Предыдущий: