Вкатился.
Не перестаю поражаться необучаемости левацкого быдла.
В двух словах:
1) кто ваш главный теоретик?
2) чего вы хотите?
3) реализовано ли это хоть в одной стране мира?
Анкап - анархо-капитализм. Политическая философия, утвеждающая незаконность существовани государства, необходимость свободного рынка и уважения частной собственности.
>школьники выдумали что анархизм можно с чем то скомбинировать
>действительно верят в это
Я в ахуе господа, если честно.
Вы тут по кругу одно и тоже гоняете, прям какое-то колесо сансары.
Ладно, такой пример: электромобили. Глубоко дотационная хрень, которая в условиях швитого рыночка не протянула бы и дня (примеры: зарегулированные по самое небалуй двс и льготы и квоты на электрокары в Норвегии). Но рано или поздно электромобили взлетят и заменят традиционный автотранспорт в виду технологического прогресса. Всё-таки за ними будущее.
Однако, для этого необходима целая гора исследований во многих отраслях, которые стоят денег. Кто в условиях анкапа будет заниматься подобным, если их ещё на начальном этапе рыночек порешит (конкурировать с двс без зарегулировавших всё и вся либерах сложна)? А как там с патентами дела обстоят?
Ладно, такой пример: электромобили. Глубоко дотационная хрень, которая в условиях швитого рыночка не протянула бы и дня (примеры: зарегулированные по самое небалуй двс и льготы и квоты на электрокары в Норвегии). Но рано или поздно электромобили взлетят и заменят традиционный автотранспорт в виду технологического прогресса. Всё-таки за ними будущее.
Однако, для этого необходима целая гора исследований во многих отраслях, которые стоят денег. Кто в условиях анкапа будет заниматься подобным, если их ещё на начальном этапе рыночек порешит (конкурировать с двс без зарегулировавших всё и вся либерах сложна)? А как там с патентами дела обстоят?
>1) кто ваш главный теоретик?
Мюррей Ротбард
>2) чего вы хотите?
Швабоды и процветания
>3) реализовано ли это хоть в одной стране мира?
Было подобное в Гонконге. Квартал Коулун 1960-1990х
Вкатился.
>1) кто ваш главный теоретик?
Анкапо-беларус.
>2) чего вы хотите?
Анархии
>3) реализовано ли это хоть в одной стране мира?
На бытовом уровне анкап есть везде, на уровне стран - пока что нигде.
1. АЭШ
2. Мы даже умереть готовы, лишь бы рыночку помочь.jpg
3. В любой стране, где есть бизнес и обмен, есть элементы анкапа. Сомали - чистейший анкап. Средневековая Исландия - чистейший анкап. Хаскала и хасида - чистейший анкап.
>Мюррей Ротбард
Это либерухены. Расходимся.
> анархо
> капитализм. Политическая
> незаконность существовани государства
> необходимость свободного рынк
> уважения частной собственности
1% людей захотелось стать 0.1%?
>кто ваш главный теоретик?
Айн Рэнд
>чего вы хотите?
Построить Mad Max-a ирл.
> реализовано ли это хоть в одной стране мира?
Реализовано в сотнях антиутопий в нф.
Еще один грязноштанный верит в то, что невозможно жить без государства, но с товаро-денежными отношениями. Ничего нового.
Если ты сам признаёшь дотационность электрокаров, то какие могут быть вопросы? Чего при анкапе быть не может, так это дотационных баз на Луне и пустых полок в магазинах одновременно.
Ну так классические либералы это и есть либертарианцы. Перелом в восприятии термина "либерал" произошел во времена Франклина Рузвельта.
Перепощу из прошлого треда.
>Вывод 99,(5)% не монополия. Так ясно?
Отсюда следует, что 100% рынка у одной компании - хуёво, а 99,9% - заебись, рыночно, так?
>Вывод 99,(5)% не монополия. Так ясно?
Отсюда следует, что 100% рынка у одной компании - хуёво, а 99,9% - заебись, рыночно, так?
У нас не все так однозначно. Ученик Ротбард - Ганс-Германн-Хоппе, на сегодня ведущий теоретик анкапа.
Так, товарищи анкапы. Караул устал. Прошу прекратить заседание и разойтись по домам
>1 пик
ёб твою мать, скажите мне, что это траленк такой
>Караул устал
А ЧВК, которые я нанял, еще полны сил.
А с чего ты решил, что мне хуёво будет? Естественная монополия вынуждена не повышать цены на товар, а понижать, иначе её место займут другие. Я при естественной монополии в условиях анкапа буду шиковать, например. А искуственной не будет, потому что нет чиновника и его приказов.
Но ведь в будущем запилят нормальные блоки питания и инфраструктура понемногу разрастется с такими-то налоговыми льготами (инфа 99%). В итоге электрокары заменят привычный нам двс, это лишь вопрос времени. С точки зрения рыночка - это не правильно, но с точки зрения прогресса вполне приемлемо.
В условиях анкапа такого быть просто не может. И так со многими технологиями, которые на данный момент нерентабельны и дотационны.
>ёб твою мать, скажите мне, что это траленк такой
Что тебя смущает? Кто-то построил деревню или квартал, продал в нем жилье с заключением контракта, что новый собственник обязуется не быть комунистом и не пускать их.
А еще, следуя твоей логике, при анкапе не может быть чистого воздуха и чистой питьевой воды. Потому что выгодно все выбросы производить в атмосферу и реки, и не париться со сложными системами очистки. а быдло схавает, мы ему товар на пять процентов дешевле продавать будем. И может даже рабочие места создадим.
>На бытовом уровне анкап есть везде
Пример, будьте добры.
А также за счёт чего обеспечивается бытовой уровень.
На свою частную собственности ты вполне можешь не пускать коммунистов и демократов. Твоя же земля.
Если продолжать утрировать, то да, рыночно. Это значит, что войти на этот рынок может любой при должном навыке и вложениях, а значит что это точно не монополия. Если "почти-монополист" начнет поднимать цены, или ухудшать качество, то потеряет свой рынок к чертям, а конкуренты расплодятся еще сильнее и жирнее.
> вынуждена не повышать цены на товар, а понижать
Не вынуждена. У естественной монополии есть достаточный запас прочности, чтобы выдавливать конкурентов, демпингуя ценами в нужный момент. А в остальное время можно для компенсации этого ставить сколь угодно заоблачные цены, все равно у холопов вариантов нет.
Я на правах монополиста захватил себе крупнейшие месторождения редкоземов без которых не запилят процессор для твоего анкапоайфона. Могу крутить теперь ценами как захочу, а конкурентов нет, потому что я перекрыл доступ к ресурсам. Что на этот счет написано в анкапометодичке?
Ты забыл, что конкуренция прходит в контексте анархии. Монополия прост в лучшем слеае задемпингует, в худшем тепо замочит конкурентов, а потом выебет ценой потребителя.
>Реализовано в сотнях антиутопий в нф.
Ты очевидно никогда ничего не читал в жизни, кроме Коммунисической Правды. 99 из 100 антиутопий описывают безграничную власть государства и иерархический, нищий социум без индивидуальности, прогресса, основанный только на потреблении и пожирании ресрусов
Вова, плис
Вот когда запилишь, тогда и врывайся на рынок, давая пососать ДВСблядям. А до этого момента проводи исследования в частных лабах на частные деньги. Никто тебе этого не запрещает.
Я такого не говорил. Чистый воздух и вода всегда будут иметь спрос. Ниша очистки воды и воздуха будет заняты людьми, которые не позволят загрязнять среду.
Самоорганизация людей - анкап, договоры и торговля менжду людьми без участия государства - анкап. Деревни все в анкапе живут даже сейчас.
Меня смущает, что в либертарианском манямирке кто-то может возводить примат над чужим мировоззрением. Классическое либертарное движение придерживалось слоганов "никаких господ и никакого бога", ставя во главу угла помимо экономической еще и идеологическую свободу. И если с первым я могу быть не согласен, то за идеологическую свободу я готов биться вместе даже с самыми отбитыми анкапами. Здесь могла бы быть ваша цитата из Руссо.
И вот теперь, в 2000 блядь 17 году, я вижу последователя Ротбарда, одного из, как я понимаю, главных идеологов современного либертарианства, на серьезных щщах отстаивающего "традиционные" маняценности и, что хуже, предлагающего наказывать за "не те" ценности. Это же wrongthink чистой воды. Вы, блядь, поборники швабодки, несете репрессивную хуйню похлеще совдеповской, и хотите чтобы к вам нормально относились. Да вы же блядь лицемеры первостепенные, каких свет не видовал. Пыня-либерал - вот ваш уровень.
Поэтому я и говорю: "скажите мне, что это траленк." Потому что если эта хуйня была сказана идеологом либертарианства на полном серьезе, а либертарии при этом повторяют эту хуйню на полном серьезе, то нахуй не нужно такое либертарианство.
При анкапе люди будут объединятся в картели, банды или товарищества по территориальному признаку, что выродится в итоге в современные гос-ва с собственными полит. строями.
Но ведь патенты не завезли, конкуренты душат, мне проводить такие убыточные исследования просто невыгодно.
> безграничную власть государства
Безграничную власть криптогосударственных корпораций, скорее уж.
> нищий социум без индивидуальности, прогресса, основанный только на потреблении и пожирании ресрусов
Чек. Анкаповский строй ас из.
>не быть технократом
Поправил тебя, не благодари.
Естественные монополии хрупкие как хрусталь. Они вынуждены работать вслепую, не зная потребностей рынка, не видя как идут дела у конкурентов. Это "разработка в собственном соку" делает естественные монополии очень уязвимыми, один неверный шаг и рынок переходит к конкуренту.
Закупаю редкозем в другой стране. Захватывай теперь весь мир, спекулянт.
Демпинг это дичайшие траты и работа в убыток, если ты не знал. Естественная монополия не может позволить себе такую роскошь, только искуственная.
>Я такого не говорил. Чистый воздух и вода всегда будут иметь спрос. Ниша очистки воды и воздуха будет заняты людьми, которые не позволят загрязнять среду.
Эти технологии зело дорогие. Чистый воздух и воду себе смогут позволить немногие богатые индивиды, все остальные будут пить вонючую жижу и дышать смогом, они будут часто болеть и быстро умирать. И еще неизвестно, как через многие поколения такая окружающая среда скажется на их генетическом фоне.
>либертарное движение
>Руссо
Леваки же? Ты вправе решать кого звать к себе в гости, как собственник. Ты вправе не пускать в гости тех, чьи взгляды и традиции, например обмазываться говном и дрочить, тебе неприятны. Ты вправе потребовать их покинуть твой дом.
>патенты не завезли
Патенты, лицензирование и авторское право тормозят прогресс. С ними ты никогда на электрокары не пересядешь.
петушобушек, но если человечество изобретет компактные, легкие и дохуя вместительные элементы питания, то выстрелят индивидуальные коптеры или другой более продвинутый и универсальный транспорт, а не повозки на колесах.
вообще всегда лоллировал с мудаков, которые МЕГАПРОРЫВНЫЕ ТИХНАЛОГЕИ КАТОРЫЕ ВОТ-ВОТ АБЯЗАТЕЛЬНО ПАЯВЯТСЯ!!!11 засовывают ввиду своей узколобости в устаревшие концепты
Но без патентов прогресс умрет...
Чистый воздух и воду себе смогут позволить немногие богатые индивиды, все остальные будут пить вонючую жижу и дышать смогом.
Роскошные дома и дворцы смогут позволить немногие богатые индивиды, все остальные будут жить в землянках и коробках от обуви.
Быстрые и качественные машины смогут позволить немногие богатые индивиды, все остальные будут ходить на своих двоих.
Ну ты понел. Капитализм подстраивается под нужды широкого класса людей, ему это выгодно. Поэтому большинство людей будут жить в достатке.
Кстати, я просто хочу поинтересоваться, а что будет, если в швятом анкаповском обществе некие клятые этатисты решат объединиться, купят кусок земли и начнут строить нормальное, самое обычное государство, никак не влезая в дела соседних анкаповцев? Будет ли это противоречить швободе идеологии и будут ли анкаповцы вынуждены объявить крестовый поход против гидры мирового этатизма?
До новейшей истории патентных организаций не существовало. Как обезьяны только построили цивилизацию без патентов, ума не приложу?!!
Делай что хочешь, только ко мне не лезь.
Монополия межет позволить себе вообще всё. Монополия может обеспечить свой техпроцесс начиная с каръера, где добывают металл до сети магазинов на 5ти континентах.
>начнут строить нормальное, самое обычное государство, никак не влезая в дела соседних анкаповцев?
Норм. Будут жить себе в границах своего государства. Конфликтным, может быть момент, если они арестую приезжего анкапа за траву или педобирство. Его анкап-агентство впишется за него и потребует освободить.
Подавляющее большинство редкоземов в Китае, предположим, я их и захватил. Тебе анкапопроцессоры нужны сейчас, а не когда найдут новые месторождения, уже не говоря о том, а смогут ли они покрыть требуемые запросы общества? А если не смогут?
Тогда зачем мне тратить деньги на исследования, если их плоды у меня просто спиздят? Патенты же нинужны.
В анкапомирке эти самые элементы питания не изобретут. Что касается повозки на колесах и манякоптерах, так перемещаться на плоскости простому Васе куда проще, чем в пространстве, это я как человек летавший говорю, мамкин ты фнатаст.
>Будут жить себе в границах своего государства
Я хотел сказать в границах их собственности.
Монополия увязает в своей громозкости, бюрократизме, внутренней коррупции, иннерциальности и отсутвием гибкости.
Множество мелких конкурентов работают эффективнее монополии.
Сейчас монополи существуют благодаря государствам, которые так или иначе ограничивают конкуренцию.
>Его анкап-агентство впишется за него и потребует освободить
Так то мини-государство несогласно с этим и уже распилило залетного анкаповца на органы и продало органы соседнему анкап-агенству, с которым они договрились отпиздись твое анкап-агенство. Что делать будешь?
Тогда развиваем пример: все больше швободных анкаповцев вливается в это государство со всей своей собственностью, и теперь их защищают не частные армии и ООО СУДЫ, а клятые этатистские войска и этатистские же суды. Как дальше реагирует просвещенный мир?
>Конфликтным, может быть момент, если они арестую приезжего анкапа за траву или педобирство.
Но ведь это их право. Твое право не пускать к себе коммунистов, их - запрещать на своей территории траву и педобиров. Не?
Это тебе
Так и построили: передавая знания из поколения в поколение узкому кругу элиты, потом цеховики и прочие гильдии. Взрыв НТП в 19м веке породил запрос общества на охрану интелект. собственности, т.к. исследования и открытия стали даваться труднее и затратнее. Разве учитель истории вам об этом не рассказывал?
Организую общественную инициативу, соберу пожертвования и краудфандингом мы наймем армию чтобы наказать виновных.
>так перемещаться на плоскости простому Васе куда проще
в пробке стоять, ты хотел сказать, плосколюб. ко всему прочему, колосоповозка, чем она более продвинутей и скоростнее, тем более идеальную поверхность она требует, что есть скорее минус, нежели плюс.
и да, гуманитарий-кун, пока почти все электричество получается путем сжигания мазута или угля и раскруткой турбины парами воды, дроч на электротрансорт сродни психическому заболеванию, т.к. от того, что ты поставил между паровой машиной и двс прокладку из проводов, аккумуляторов и магнитов и назвал это прогрессом, принципиально не изменило ничего.
> чтобы наказать виновных.
Ээээ, стоп-стоп-стоп, а как ты докажешь, что они виновные? ООО СУД говорит одно, а СУД ЛТД - другое. Или в анкаповском правосудии прав тот, кто больше бабла в чвк забашлял?
>Леваки же?
Либертарное движение номинально выступает за свободу рынка (это правая тема) и свободу личности (это уже левые идеи). На этот пример в западном сегменте сети много шуток, что либертарии - это как республиканцы, только за дудку. Номинально либертарии с традиционными маняценностями не вяжутся от слова совсем.
>Ты вправе решать кого звать к себе в гости, как собственник.
Да, но есть разница, между "либертарной коммуной, выгоняющей демократов" и "не впускать в дом онаниста в говне". Особенно меня волнует вопрос: как демократы вообще оказались в либертарной коммуне, и как либертарии их будут выгонять?
Не вижу противоречия между тем, что у меня, и тем, что у тебя. Массовые пидерахи по всему миру жрут продукты с кукурузным сиропом и пальмой, живут в коммиблоках и маленьких картонных халупах, и ездят на говне, расшаривая его с незнакомцами, чтобы сэкономить. Капитализм подстроился, да. Ну а про качество питьевой воды и экологию я вообще молчу. Если отпустить в свободное плаванье экологические регуляции, то в первом мире хуеву тучу людей порешает рыночек. Про постсовок вообще молчу.
Всю землю ты никогда не захватишь, это тебе не цива. Даже во времена расцвета этатизма в ХХ веке было 200 стран и ни одного мирового правительства. А значит в ответ на твоё задирание цен найдется десяток предпринимателей со средними ценами В ДРУГИХ СТРАНАХ, куда ты доступа не имеешь.
Не трать. Другой потратит и запилит свои теслы, а ты сиди. Ни один учёный не начинает свою работу с изобретения собственной таблицы умножения - все пользуются чужими знаниями и чужими мыслями. Это плата за прогресс.
Как произойдет переход общества к анкап?
Громоздкость - слово, которое вообще ни о чем.
Бюрократизм - отчасти согласен, он есть, но от него никуда не деться, это предохранительный механизм.
Внутрення коррупция - есть везде, это не от доли на рынке
Отсутствие гибкости - монополии, как правило, имеют более-менее узкий профиль, плюд имеют возможность давить конкурентов ценой, нахуй им гибкость?
НИ КОГ ДА
>Твое право не пускать к себе коммунистов, их - запрещать на своей территории траву и педобиров. Не?
Да, да. Их право не пускать, илбо выдворить нежеланных, но не наказывать и не удерживать людей за преступления без пострадавших.
Они сами пошли в это государство? Сами. Я не реагирую на их решение вообще никак.
После не значит вследствие. Взрыв в НТП произошёл из-за конкуренции между изобретателями, им было что терять. А когда продукт твоего ума защищён чиновником, тебе не нужно больше работать и изобретать. В этом случае прогресс останавливается.
>хуеву тучу людей порешает рыночек
Не вписаться в рыночек - это оксюморон. Нет тебя - значит нет рыночка.
Блять, вы чё, фоллаутом вдохновляетесь, анкапы?
>Безграничную власть криптогосударственных корпораций
Одно и то же.
>Чек. Анкаповский строй ас из.
Только нищие, тупые, инфантильные почему-то исключительно коммунисты, а анархисты и капиталисты процветают
НИ КАК
Криптоанархия, уход от налогов через биткойн. Децентрализация и отделение от госорганов через неподчинение, за которое чиновник тебе ничего не сможет сделать.
>Их право не пускать, илбо выдворить нежеланных, но не наказывать и не удерживать
То есть, если клятый этатист вопреки твоему запрету проберется на твою собственность, то ты его тоже сможешь только мирно выдворить?
Сценарий первый - БОД. Очень маловероятный, в СНГ можно даже считать невозможный. Требует неслабую политическую волю для начальных реформ и, кроме этого, приличного уровня экономику, политическую стабильность.
Начинается с введения БОДа, и других непременно сопутсвующих этому реформ - отмены и отмираний целых сегментов расходного бюджета - социалочки и прочего. Естественно вместе с этим сокращается и прилегающий гос. аппарат. Освобождающиеся от гос. монополии ниши соц. услуг и защиты постепенно замещаются конкурирующими частниками - параллельно люди адаптируются к новому рынку, учатся отвечать за себя самим, не ждут что ту или иную проблему за него решит кто-то другой/государство. Неизбежно у людей возростает социальная ответвенность, активность. На государственные институты спрос уменьшается. Спровоцированный БОДом взрывной рост предпринимательства и реального сектора экономики порождает много правых либертарианцев, которые проникают во все ветви власти, особенно в законодательную.
Проходит время, примерно пока не помрут нынешние пенсионеры, надобность в все большем количестве государствненных институтов отмирает, нишы знимаюняются частниками. Экономика растет, налогооблагаемая база растет, а вот расходных статей бюджета все меньше - значит профицит бюджета станоится все больше. Встает вопрос о понижении налогов, тут если либертарианцев проголосует достаточно много (в думе или даже на референдуме), то переломный момент достигнут - дальше по накатаной схеме государство будет отмирать пока не останется лишь функция полиции и армии которая, будем надеятся к тому моменту будет весьма минимальна, а то и вовсе заменена ополчением аля Швейцария, фактически это будет минархия, которая конечно и может скатиться обратно в этатизм, но есть неплохой шанс, что настанет время Последнего Референдума в истории этого государства, на котором будут голосовать за роспуск или сохранение оного.
Сценарий второй, который мне нравится больше - криптоанархия. Диаметральная противоположность первому, и гораздо более вероятен, тем более в условиях пахомии. Государство продолжает закручивать гайки и устанавливать тотальный контроль аля большой брат. При таком сценарии уместно пресловутое "чем хуже - тем лучше". Экономика страны в жопе. Экономические реформы не проводятся, либо проводятся совершенно бездарно - стагнация и отмирание реального сектора достигает пугающих масштабов. Платежеспособность населения падает, налогооблагаемая база скудна как никогда. Утечка капитала боснословна, ни про внутренние, ни про внешние инвестиции просто не может быть и речи. Чтобы хоть сколько-нибудь компенсировать нехвадку денег власти увеличивают налоговое бремя, а в особенности скрытые налоги - НДС и "страховые взносы", платоны и акцизы. Национальная валюта девальвируется, в СМИ постоянно говорят прор близость государственного дефолта. У банков все чаще отнимают лицензии, кинутых вкладчиков очень много, они регулярно митингуют и блокируют банки и администрации. Умные люди избегают дел с банками, а вместо этого используют платформы p2p кредитования. Коррупция, конечно, никуда не исчезает, а остается на пиздецово высоком уровне, пиздят буквально в открытую. Судебная система трещит по швам, поскольку сами суды дискредитируют себя каждым мало-мальски громким делом, большинство граждан считает их продажными, предпочитая разбираться со спорами самостоятельно. Отсутствие доверия к судебной власти дает толчок к распространению смарт-контрактов взамен (ну или в дополнение к) договорам на бумаге. Все больше людей и бизнеса уходит в тень, работают в серую. Теперь в теневой экономики работют не только мелкие предприниматели, но и казалось бы более-менее успешные бизнесмены. Все чаще и люди, и бизнес используют криптовалюты вместо денежных переводов и расчетов между бизнесами, криптотокены вместо паёв, акций и облигаций. Вместо централизованных государственных реестров и баз данных - децентрализованные решения на базе блокчейна.
Все больше людей пытается вести дела в обход государства, госураственные институты бойкотируются, игнорируются, вообще невостребованы. Налоги не платятся, бюджетникам задерживают зарплату на месяцы и годы - все окологосударственные предприятия трещат по швам. Ментов боятся сильнее бандитов. От государственности остается лишь название, фактически на территории государства существует альтернативное псевдо-государство в тени (что-то похожее на BitNation), которая как никогда близка к анкапу. Дальше лишь вопрос времени и решительности граждан или же власти - смогут ли они бескровно и официально распустить остатки государства, как в 91-м объявили, что СССР всё.
Практика говорит об обратном, как только появился патент, количество и, главное, качество изобретений выросли просто со взрывной силой. И сейчас патентов не меньше, и прогресс движется. Че-то в вашем манямирке сломалось, мне кажется.
>Как произойдет переход общества к анкап?
Книжка около-анкаповских авторов дала прогноз, что из-за развития виртуальной экономики, государствам стане сложнее вымогательствовать деньги с ИТ-бизнеса. Идея национального государства иджет на спад. Они начнут дробиться, распадаться на более мелкие недогосударства, города, тем самым ослабнут, будут конкурировать за граждан между собой. Их функции заменят частные организации.
> а анархисты и капиталисты процветают
Гражданин 404 не знает про ошибку выжившего, и что на одного ПРОЦВЕТАЮЩЕГО приходится сотня тех, кто НЕ ВПИСАЛСЯ?
Дай угадаю, ты и за рулем то никогда не сидел, не говоря уже о штурвале самолета?
Про электротранспорт - так это на перспективу, сейчас это глубоко дотационная поебень, но с нынешними экономическими преференциями она рано или поздно догонит двс. Ты же, ебанашка, даже посыл не понял. Суть в том, что технология в швитом рыначке и не развивалась бы.
>Другой потратит и запилит свои теслы, а ты сиди.
Да не потратит. Это сотни миллионов анкаподолларов, да отсутствие инфраструктуры, которую никто строить не будет, потому что двс на данный момент дешевле, а ограничивать его в пользу электротранспорта некому.
>Всю землю ты никогда не захватишь, это тебе не цива.
А мне и не надо всю землю. Я же тебе сказал, что подавляющее большинство этого ресурса сосредоточено в одной стране. Но если ты не понял, вот тебе ещё пример: я захватил все ближайшие к твоей анкаподеревне водоемы, достаточные для того, чтобы перевозка из других мест превратила эту воду в золотую. В итоге у тебя и выбора то не будет.
>за которое чиновник тебе ничего не сможет сделать
А он точно не сможет?
>как только появился патент, количество и, главное, качество изобретений выросли просто со взрывной силой.
При Путине процессоры стали в 3 раза мощнее.
Приведи мне пример компании, которая отказалась от патентирования и обанкротилась.
Не попробуешь, не узнаешь. С битком и блокчейном им уже пришлось смириться.
Приведи мне пример компании, которая выкладывает полностью в свободный доступ результаты своей инетелектуальной деятельности бесплатно без смс.
При Путине процессоры стали на порядок мощнее, вообще-то. Российские процы, таки да, раза в три мощнее.
>Это сотни миллионов анкаподолларов
которые при правильном менеджменте выльются в миллиарды долларов. За хорошую прибыль анкап готов удавиться, если ты не знал. Поэтому люди смогут пересесть и на гибрид, и на электрокар, и на делориан.
>подавляющее большинство этого ресурса сосредоточено в одной стране
А меньшинство в других странах. У них и покупаю. Чего не понятного?
>я захватил все ближайшие к твоей анкаподеревне водоемы
Охуеешь на издержках по охране твоих водоёмов от анкапов с канистрами. Сам же свои ручьи и продашь потом, ибо невыгодно.
Ну это пока.
>Приведи мне пример компании, которая отказалась от патентирования и обанкротилась.
Я могу тебе привести в пример Теслу, которая отказалась от притязаний на свои патенты, но продолжает сосать жирную титьку госфинансирования и дотаций, и поэтому еще в деле.
описал типичный коммунизм, где сильнейшее расслоение доходов и огромная безработица, либо рабочие места с зарплатам ниже прожиточного минимума. При капитализме и не нужно вписываться, при капитализме работают роботы, остальные наслаждаются жизнью и развиваются, пока коммунисты существуют в режиме "работа-сон-война"
>прибыль
Да даже сейчас при всех льготах, они развиваются со скрипом, чего уж говорить о мирке, где двс никто не ограничивал.
>А меньшинство в других странах. У них и покупаю. Чего не понятного?
Может не хватить.
>Охуеешь на издержках по охране твоих водоёмов от анкапов с канистрами.
Я задрал цены на воду и могу себе позволить нанять ЧОП, который будет отстреливать грязных попрошаек, защищая мой капитал. Всё по анкапу.
Анкап - для школьников. Солидные господа выбирают минархизм
- Гитхабовцы и ой-ти доткомы живут на пожертования и донаты.
- Художники, писателиЖ, музыканты на патреоне сначала выкладывают рисунок/книгу/песню, потом подставляют кошелёк.
- Частично партнёрские программы ютюба
Приведи мне пример компании, которая отказалась от патентирования и обанкротилась.
Через отрицание/неподчинение государственным институтам в контексте "соблюдения" этих самых институтов.
Те же самые зарплаты в конвертах - по сути своей есть анкап, или нежелание снихуя платить государству налоги.
Со временем число подобных махинаций будет расти и функционал государства будет просто отмирать.
Вон недавно контрабандисты сами построили дороги, чтобы перевозить товар из точки А в точку Б, при этом этот товар стал контрабандой только благодаря указке государства (санкционные сыры и прочее)
>- Гитхабовцы и ой-ти доткомы живут на пожертования и донаты.
Сириус бизнес уровня пейсбука или даже выше.
>- Художники, писателиЖ, музыканты на патреоне сначала выкладывают рисунок/книгу/песню, потом подставляют кошелёк.
Нормальные деньги на патреоне делают единицы, но это опять же не подпадает под отказ от защиты интеллектуальной собственности. См. ниже.
>- Частично партнёрские программы ютюба
Как партнерская программа ютуба являет собой "отказ от патентирования"? Весь контент на ютубе подпадает под DMCA, за исключением лицензии Creative Commons, которую может назначить сам создатель контента. Так вот, фишка в том, что никто никого не обязывает, собирая деньги на патреоне и имея партнерку на ютубе, ставить плашку СС на свой контент.
И вообще, сравнивать бюджет на R&D крупных компаний с видосиками на ютубе - это верх шизоидности. Вот допустим Везерфорд завтра захочет новый тампонажный раствор создать - им на патреон за бюджетом идти или на кикстартер?
Да, Теслу спас чиновник, поэтому небоходец-илона может и дальше запускать деньги налогоплательщиков в космос.
Дык потому и сосём, что льготы ослабляют механизмы конкуренции.
>Я задрал цены на воду
Но покупать у тебя воду за высокий прайс дураков не нашлось, да? Значит не нашлось и денег на ЧОП? Выходит ты оплатил чоп своим очком?
Если же люди к тебе потянулись, значит ты слабо задрал свою цену и никакой проблемы нет.
>Дык потому и сосём, что льготы ослабляют механизмы конкуренции.
Но в случае с электрокарами это как раз и позволяет технологии хоть как-то конкурировать с двс.
>Но покупать у тебя воду за высокий прайс дураков не нашлось, да?
Поэтому все анкапы умерли от жажды.
>Сириус бизнес
Ясно. Ваши доходы не доходы, ваш бизнес не бизнес.
>Как партнерская программа ютуба являет собой "отказ от патентирования"?
Ты залил видос в интернет. Завтра его перезалили на десяток торрентов, где нет лицензирования. Цена твоего продукта упала до нуля после первого же скачивания.
>им на патреон за бюджетом идти или на кикстартер
Почему им нельзя этого сделать? Этатистская религия не позволяет?
Короче, подытожим.
1. Что делать, если образовалась монополия и ебет всех в рот?
НЕ БЫВАЕТ!!1 ВОТ КАРТИНКА!
2. Что делать, если местные чоп сорганизовались в частную армию и ебут всех в своём ареале обитания, да так, что другие чопы к ним боятся сунуться потому что могут и пиздюлей вломить, да и вообще профиту мало?
ВРЕТИ НЕ МОГУТ! РЕПУТАЦИЯ!111 ВСЕ УБЕГУТ!11
3. Что делать, если монополист захватил какой-либо стратегический ресурс и взвинтил цены на него?
НЕ БУДЕМ ПОКУПАТЬ!!11 КУПИМ НА МАРСЕ
4. Что делать, если ООО Суд подкупили?
БЕЖАТЬ В ДРУГОЙ СУД
5. А если и его подкупили?
БЕЖАТЬ В КУЧУ ДРУГИХ СУДОВ, ВСЕ НЕ ПОДКУПЯТ!!1
6. А если решения у этих судов по делу будут разные? Какое выполнять, а главное, кто будет выполнять?
ВРЕТИ
Ничего не забыл?
1. Что делать, если образовалась монополия и ебет всех в рот?
НЕ БЫВАЕТ!!1 ВОТ КАРТИНКА!
2. Что делать, если местные чоп сорганизовались в частную армию и ебут всех в своём ареале обитания, да так, что другие чопы к ним боятся сунуться потому что могут и пиздюлей вломить, да и вообще профиту мало?
ВРЕТИ НЕ МОГУТ! РЕПУТАЦИЯ!111 ВСЕ УБЕГУТ!11
3. Что делать, если монополист захватил какой-либо стратегический ресурс и взвинтил цены на него?
НЕ БУДЕМ ПОКУПАТЬ!!11 КУПИМ НА МАРСЕ
4. Что делать, если ООО Суд подкупили?
БЕЖАТЬ В ДРУГОЙ СУД
5. А если и его подкупили?
БЕЖАТЬ В КУЧУ ДРУГИХ СУДОВ, ВСЕ НЕ ПОДКУПЯТ!!1
6. А если решения у этих судов по делу будут разные? Какое выполнять, а главное, кто будет выполнять?
ВРЕТИ
Ничего не забыл?
>позволяет технологии хоть как-то конкурировать с двс.
Конкурируй, пожалуйста на свои личные деньги, но с меня налоги на льготы другим людям не тряси.
>умерли от жажды
Купили воду по цене золота за 100 километров. Забыл чтоли относительность своего монополизма?
>Ничего не забыл?
Забыл раскритиковать либертарное право, проигнорил картинку, завалил несколько соломенных чучел. Типичный спор с анкапом.
>Конкурируй, пожалуйста на свои личные деньги, но с меня налоги на льготы другим людям не тряси.
Понятно. Электротранспорта в мире анкапов не существует.
>Купили воду по цене золота за 100 километров.
А если я договорюсь с теми ребятами взвинтить цены ещё выше, как в прошлогоднем случае с авиабилетами?
>Электротранспорта в мире анкапов не существует.
Где я такое сказал?
>договорюсь с теми ребятами
Давай я ради прикола встану на твою сторону:
Ребята тебя кинули, продали мне воду по дешёвке. Твои действия. НЕТ НЕ КИНУТ ВСЕ БУДУТ ЧЕСТНО СОБЛЮДАТЬ НАП
> Ваши доходы не доходы, ваш бизнес не бизнес.
Ну как бы да. Я не вижу смысла рассуждать о макроэкономике на примере пирожковой на углу. А ты?
>Ты залил видос в интернет. Завтра его перезалили на десяток торрентов, где нет лицензирования.
Послезавтра мой MCN начинает охоту на торренты и рассылает угрозы судебных разбирательств. Обычно такое работает. Хотя, честно говоря, я не видел, чтобы ютуб-контент массово сливали на торренты. Зачем? Хостинг удобней. Да и про партнерку ты так и не сказал - как партнерка может считаться отказом от интеллектуальной собственности?
>Этатистская религия не позволяет?
Бюджеты слишком большие. На кикстартере 2 ляма считается дохуя успехом, мы же говорим о миллиардных инвестициях в долгую. Ты серьезно думаешь, что массовый покупатель на это задонатит? Что он клюнет не на клёвую игрушку или вау-презентацию от Джобса/Маска, а на скучный тампонажный раствор для нефтяных скважин, который к тому же смогут увести конкуренты - интеллектуальную собственность никто не защищает. Ты вообще представляешь, СКОЛЬКО таких проектов нужно будет финансировать за счет быдла наперед, если мы хотим отказаться от института защиты интеллектуальной собственности?
>Забыл раскритиковать либертарное право, проигнорил картинку...
Да анкапы даже на эти простые вопросы ответить толком не могут. У них всё упирается в сорт оф ничестна, нипаправилам рыначка
Электротранспорта не существует, потому что это технология без ограничений конкурирующих взлетит только в манямирке тесладебила.
>Ребята тебя кинули, продали мне воду по дешёвке
Зачем, если можно продавать дороже? Я не зря авиабилеты упомянул, когда несколько крупных компаний синхронно взвинтили цены на них. Только вот случился скандал и их выебали антимонопольным законодательством, чего в анкапомирке быть не может.
>Kinda funny
>эксклюзивный контент для патронов
Не канает. Нужно, чтобы весь контент выкладывался в открытый доступ. Убирать часть контента за пейволл - нишвабодна.
>Chapo trap house
>ACCESS TO WEEKLY PREMIUM EPISODES AND ENTIRE PREMIUM BACK CATALOGUE! YOU WON'T HEAR EVERY OTHER EPISODE UNLESS YOU SUBSCRIBE!
Сейм щит.
Дальше не смотрел.
Ваши оправдания?
>макроэкономике
Я, как АЭШевец, не вижу разницы между макро- и микро-. Это 2 абстракции, которые зажили собственной жизнью в кейнсианстве и мейнстриме. Старбакс начинал с пирожковой на углу, а теперь толкает кофе по всему миру. Он макро- или микро-?
>начинает охоту на торренты
Бой с тенью. Поди выцепи пирата через туннельное шифрование и двадцатизначные пароли.
>как партнерка может считаться отказом от интеллектуальной собственности
Залив видос на ютюб, ты лишился его. Высказав мысль в статье или книге, ты лишился её. Платон не зря отделил мир вещей от мира идей. К продуктам умственного труда нельзя применять те же принципы, что и к стулу, телевизору, деревянному фаллосу. Ты обменял партнёрку на свой видос, грубо говоря. Твой видос уже не твой.
>массовый покупатель на это задонатит?
Да, кто ему помешает? Это ему, покупателю, выгодно.
> тампонажный раствор
Почему нефтяники, по-твоему, не затонатят на него? На буровых вышках не провели интернет? Очень даже задонатят, если будут в нём нуждаться.
> анкапы даже на эти простые вопросы ответить толком не могут
Читай тред.
>Зачем, если можно продавать дороже?
А я вот продаю дешевле. Покупатель пойдет ко мне, а ты сасаешь. Эта простая мысль самоочевидна: в условиях свободного рынка любой додик наебнёт монополию, если предложит цену на 0,01% ниже.
>несколько крупных компаний синхронно взвинтили цены на них
Цель компании какая: взвинчивать цены, чтобы никто не покупал или понижать, чтобы все купили у тебя? Значит никто не будет летать на самолётах. Транспорт загнётся, но в первую очередь загнутся твои компании-камикадзе.
>Читай тред.
Так я и читаю, там сплошное врети ничестна
>А я вот продаю дешевле. Покупатель пойдет ко мне, а ты сасаешь.
Я тебе ещё раз говорю, зачем продавать дешевле, если можно продавать дороже? Ещё капиталистами зовутся, тю.
>Цель компании какая: взвинчивать цены, чтобы никто не покупал
Я тебе не сраные телевизоры продаю, а воду. Ты её за любые деньги купишь.
>я по обстоятельствам
ОП, ты шлюха, и место твое на трассе. Шлюхе абсолютно похуй, кому подставляться за деньги, у нее пустая голова, на большее, чем сосать и мыслить картинками, она неспособна в принципе. Сажаскрыл.
Вот и уебывай в Сомали или свинятник.
Вклиниваюсь в чужой разговор.
>Бюджеты слишком большие. На кикстартере 2 ляма считается дохуя успехом, мы же говорим о миллиардных инвестициях в долгую.
Так ты не туда смотришь. Надо смотреть в сторону криптовалютных ICO. Там несколько миллионов собирается за несколько минут - Golem за 40 минут поднял 8 миллионов и останвил ICO так как выполнил цель. FirstBlood за 5 минут собрал 5.5 миллиона.
Если говорить про длительные вещи типа печально известного The Dao - то там 160 миллионов собрали.
Энивей совсем скоро мы получим миллиардные краудфандинги/краудсейлы. И естественно без всякой интелектуально собственности и прочей лабуды. 8 миллионов за 40 минут могут тебе дать только если ты обещаешь опенсорс.
>Так я и читаю, там сплошное врети ничестна
Процитируй мои посты или посты другого анкапа и скажи где в них ошибки.
>зачем продавать дешевле, если можно продавать дороже?
Купят у того, у кого дешевле. ВСЕГДА. Даже сейчас ты при прочих равных выбираешь товар по низкой цене.
>воду
Конденсат, осадки, снег, лёд. Выход и выбор есть всегда. Леволибералы предлагали транспортировать айсберги к берегам Африки. Чем не вариант? Конкуренты придумают дешёвый способ транспортировки воды по дорогам АЗАЗ НЕТ ЖЕ ДОРОГ, потому что рынок воды не занят выгодными предложениями. Это доход для них, звонкая монета. Ты никогда не заткнёшь все дыры, откуда лезет рыночек и обмен. На любой запрет найдётся обход.
>Процитируй мои посты или посты другого анкапа и скажи где в них ошибки.
Делать нечего, как порашных тралей кормить в 4 утра.
>Конденсат, осадки, снег, лёд...
Суть не в воде, а в стратегическом ресурсе/технологии, если ты до сих пор не понял а по ходу тыне понял
>Купят у того, у кого дешевле. ВСЕГДА. Даже сейчас ты при прочих равных выбираешь товар по низкой цене.
Он снизит цену, но чтобы конкурировать с ним её снижу и я. Затем мы будем демпинговать друг друга, пока один из нас не загнется. Допустим, это буду не я. После чего я перекупаю его активы и становлюсь монополистом. Зачем нам этот геморрой, если проще просто договориться продавать её тебе задорого по одной цене, ну или объединиться, что ещё лучше. Ты то всё равно проиграешь, потому что обязан покупать этот ресурс.
По поводу ICO, Евросоюз например закрывает возможность проведения нерегулируемых краудфандингов. И вообще вы, простите, реальное оборудование за батткоины собираетесь покупать? Химикаты, технику, полевые испытания проводить - вот это всё?
>Он макро- или микро-?
И то и другое, но смешивать нельзя.
>Поди выцепи пирата
Выцепляли, штрафовали, сажали. Проблемс?
>Залив видос на ютюб, ты лишился его.
Не в современной трактовке авторского права. Не нравится, будешь нарушать - милости прошу на бутылку или платить штраф.
>Почему нефтяники, по-твоему, не затонатят на него?
Вопрос не в том, зачем они задонатят. Вопрос в том, будет ли условный Везерфорд устраивать кампанию. Зачем? Тратить уйму бабла, как тут еще предлагают в батткоинах, только для того, чтобы потом какой-то пидор увел результаты исследований и точно так же делал деньги на нашем растворе, а мы при этом еще должны останемся, наверное. Зачем что-то делать, если результат не защищен?
И да, а если я выкупил земли вокруг твоей деревни, и не разрешаю никому провозить воду через блокаду, защищая её своим чопом? Может ведь так случиться, что лезть на меня ради моей прибыли может быть и не выгодно, так как мой чоп по зубам надает. А надавать по шапке мне некому, судитесь потом в купленных мною судах, удачи.
>Делать нечего
Потому что нихуя ты не знаешь про экономику, детка.
Определи значение слова "стратегический". Я встречал его только в красножопых книжках, но не в настоящей экономике.
>чтобы конкурировать с ним её снижу и я
Водная блокада снята. Проблема решилась сама собой - конкурент вынудил тебя снизить цены.
>мы будем демпинговать друг друга, пока один из нас не загнется
Самый активный демпингатор загибается первым, знай это.
>становлюсь монополистом
Не становишься. У тебя на очереди второй конкурент. Неужели ты забыл, что рынок свободен и вход на него открыт для каждого?
>проще просто договориться продавать её тебе задорого по одной цене
Я же говорю, приходит третий участник и демпингует вам двоим цены. Вы вдвоём с заговорщиком не бессмертные, вы идёте на мороз.
Почему вы анкапы так упорно игнорируете неудобное для вас состояние олигополии/картельного сговора? Если Софоний Данилович договаривается с оппонентом и делит с ним рынок, то покупатели сосут бибу. Никаких чиновников для поддержания картелей и трастов ни нужно, наоборот исторически именно политика Тедди Рузвельта разъебывала монополии, картели и трасты под дружный стон "капитанов индустрии", успешно "кооперировавшихся" до этого многие годы.
>Я же говорю, приходит третий участник и демпингует вам двоим цены. Вы вдвоём с заговорщиком не бессмертные, вы идёте на мороз.
Только у меня теперь ресурсов в 2 раза больше, чем было, демпинговать проще. Возвращаемся к первому пункту, где я с ним договариваюсь, а ты сосёшь. Далее колесо сансары делает новый оборот.
Т.е. стратегических ресурсов не бывает? Ух ты! Что-то новое от мира анкапа. А если это газ, но ты в Белоруси и единственная труба, ведущая к тебе - моя, так что возможности подогнать другую может и не быть, а все попытки построить новый газопровод будут саботированы мною по примеру Сирии, ведь я хуй клал на ваш НАП? Уже не говоря о том, что строительство такой трубы - это сложно и дорого.
>По поводу ICO, Евросоюз например закрывает возможность проведения нерегулируемых краудфандингов.
Не закрывает. С ICO есть некоторые проблемы как раз в США (там нужна лицензия в некоторых штатах), но в Европе и в большой Азии (Индия, Китай, Япония, Австралия) с ICO нет никаких проблем.
Алсо Golem - польский проект, так что никаких проблем в евросовке с ICO нет.
Кроме того, есть такой замечательный катон Цуг в Швейцарии, в котором оформить ICO очень просто (там специально подогнали под ICO местную юридическую базу). Там живет всего 110к человек и юридическое обслуживание ICO становится там вполне заметным бизнесом местных юристов. Теперь когда это ощутимый источник дохода, местные власти никогда не пойдут на запрет ICO.
>И вообще вы, простите, реальное оборудование за батткоины собираетесь покупать? Химикаты, технику, полевые испытания проводить - вот это всё?
Зачем покупать реальное оборудование за биткоины? Биткоин свободно конвертируется в фиатную валюту, фиатной валютой платить за оборудование.
Ценность в биткоина в ICO в том, что можно быстро и очень дешего собрать нужную сумму.
Алсо изначально был тезис в том, что тебе денег не дадут под открытые разработки. Теперь выясняется что бесконечно большие деньги привлечь не проблема, проблема в том что государство эти деньги привлечь не даст. Это уже совсем другая проблема, так что выходит с тем, что миллиардный краудфандинг это реальность завтрашнего дня (если не будут мешать) - ты уже согласен?
Всех не пересажаешь.
>современной трактовке авторского права
Этатистская надстройка, в либертарианстве не работает, как не работает ньютоновская механика на околосветовых скоростях. Мы об анкапе говорим, где авторского права нет, или об обычном центризме?
>Вопрос в том, будет ли условный Везерфорд устраивать кампанию.
Если ему нужны доходы, он её устроит. Выше по треду примеры многомилионных краудфандингов.
>пидор увел результаты исследований
Вы своих результатов не лишились. И не лишились возможности продавать свой товар. У вас есть конкурент, это да. Он уводит у вас часть рынка, это да. Вопрос вашего существования не стоит между будет/не будет конкурентов. У вас другая диллема: или проведённые опыты и пидор-конкурент, или заброшенные опыты и нет пидора-конкурента.
Я совсем не против устроить очередную битву чопов-мегатронов, как в прошлом треде.
Ты: нанимаю чоп и всех убиваю
Я: нанимаю чоп для защиты
Ты: нанимаю 2 чопа и всех убиваю
Я: нанимаю 2 чопа для защиты
Продолжай.
>Ты: нанимаю чоп и всех убиваю
>Я: нанимаю чоп для защиты
Обычно после первого пункта нанимать чоп для защиты не представляется возможным, да и не каждый чоп полезет на серьезных дядь, это тебе не юниты в стратежке или срочники с промытым мозгом.
Просто в твоем мирке нет сговоров между участниками рынка, все почему-то должны драться друг с другом, но вот только в конце выйдет самый сильный аки горец в виде естественной монополии но ведь естественная, значит хорошая, если я правильно понял анкапологику. Угадай, что он будет делать дальше, набрав ресурсов и мощи, достаточной для устранения любого конкурента?
Коммунизм vs Анархия
Государства - почти всегда имеют дефицит бюджета, и это при том, что они ничего не приовзодят и только отбирают 80% доходов всего живого
Корпорации - богатеют с каждой секундой, производят 99% благ
Гос медицина - в 3-4 раза дороже частной, огромная смертность, низкий уровень здоровья, низкий уровень сервиса, нет ответственности у врачей, почти все услуги платные
Частная медицина - дешевая, качественная, врач несет ответственность.
Гос образование - школы и ВУЗы, штампующие коммидебилов, которые умеют только читать, писать и считать, высшее образование сегодня = уровень церковно-приходской школы
Частное образование - гугл. Человек изучает иностранный язык за 6 месяцев, ни заплатив за обучение ни цента, гос образованию подобных специалистов нужно готовить 20+ лет, прогоняя через школу и ВУЗ + спекурсы
Гос производство - неквалифицированный скот вроде инженеров и рабочих на древних станках ручками ебашит кривую оркскую матрешку, разворовывая материал, с огромным количеством брака.
Частное производство - полностью автоматизированные заводы, клепающую дешевую, качественную, доступную всем продукцию
Гос дороги - напоминают пизду твоей мамаши. Стоят в 10-20 раз дороже частных. Срок годности - месяц до появления новых дырок
Частные дороги - напоминают дороги, на обслуживание уходят копейки. Срок годности - до 5 лет
Плановая экономика - дефицит товаров
Рыночная экономика -товаров хватает на всех
Гос полиция - кучка наркоторговцев, убийц и воров, которые генерируют больше преступлений, чем вся нация
Частная полиция - твое собственное оружие. На бутылочку людей не сажает, наркотиками не торгует, стреляет только при самообороне
Гос армия - структура по уничтожению и одебиливанию мужского населения. Воевать не может, в 99% случаев армия прячется за спины гражданских в городах
Частная армия - швейцарское ополчение и вооруженное население, которых боялся даже Гитлер. Страна неуязвима для внешнего агрессора
Государства - почти всегда имеют дефицит бюджета, и это при том, что они ничего не приовзодят и только отбирают 80% доходов всего живого
Корпорации - богатеют с каждой секундой, производят 99% благ
Гос медицина - в 3-4 раза дороже частной, огромная смертность, низкий уровень здоровья, низкий уровень сервиса, нет ответственности у врачей, почти все услуги платные
Частная медицина - дешевая, качественная, врач несет ответственность.
Гос образование - школы и ВУЗы, штампующие коммидебилов, которые умеют только читать, писать и считать, высшее образование сегодня = уровень церковно-приходской школы
Частное образование - гугл. Человек изучает иностранный язык за 6 месяцев, ни заплатив за обучение ни цента, гос образованию подобных специалистов нужно готовить 20+ лет, прогоняя через школу и ВУЗ + спекурсы
Гос производство - неквалифицированный скот вроде инженеров и рабочих на древних станках ручками ебашит кривую оркскую матрешку, разворовывая материал, с огромным количеством брака.
Частное производство - полностью автоматизированные заводы, клепающую дешевую, качественную, доступную всем продукцию
Гос дороги - напоминают пизду твоей мамаши. Стоят в 10-20 раз дороже частных. Срок годности - месяц до появления новых дырок
Частные дороги - напоминают дороги, на обслуживание уходят копейки. Срок годности - до 5 лет
Плановая экономика - дефицит товаров
Рыночная экономика -товаров хватает на всех
Гос полиция - кучка наркоторговцев, убийц и воров, которые генерируют больше преступлений, чем вся нация
Частная полиция - твое собственное оружие. На бутылочку людей не сажает, наркотиками не торгует, стреляет только при самообороне
Гос армия - структура по уничтожению и одебиливанию мужского населения. Воевать не может, в 99% случаев армия прячется за спины гражданских в городах
Частная армия - швейцарское ополчение и вооруженное население, которых боялся даже Гитлер. Страна неуязвима для внешнего агрессора
>монополия
Как я мог забыть про КАРТИНОЧКУ?
Ладно, спать пойду. Удачи вам в ваших манямечтах, ребята.
Ну что, соснул ваш анкап Трамп, не смог отменить левацкий обамакэр.
>состояние олигополии/картельного сговора?
Крайне нестабильная система, которая в условиях открытого рынка НЕ-ПРО-СТО-ИТ. Пока ты задираешь цены, твои конкуренты уже сколотили финансовую империю на честном обмене.
К тому же главная твоя ошибка во всех примерах это якобы ничем не ограниченные бюджеты злых хаотичных дельцов. Такого не бывает. Такого даже сейчас, при государстве, такого нет.
>политика Тедди Рузвельта разъебывала монополии
Я не могу тебе указывать, я же анкап. Но я рекомендую прочитать тебе книгу "Антитраст против конкуренции" о том как антимонопольное законодательство вредило самым успешным и грамотным участникам рынка. Там доходчиво объяснено, как чиновнику заносится денежка, как выпускается запретительный закон. Всё на примере реальных фирм. Вопросов про монополии у тебя не останется.
А можешь и дальше убертолсто тралировать, я не могу тебе указывать. Я же анкап.
>ресурсов в 2 раза больше, чем было, демпинговать проще
Ресы у тебя в 2 раза медленнее закончатся, вот и вся разница. Ты не выйдешь в плюс, чтобы шатать других участников рынка, ты даже не самоокупишься. А итог успешного демпинга всегда один - банкротство.
>единственная труба, ведущая к тебе - моя
Ну это пока. Параллельно твоей трубе строится труба конкурента. Ему же нужны мои деньги, а как иначе? Будешь саботировать постройку - уедешь на частную сгуху. Труба конкурента готова - вопрос решён.
>Не закрывает.
http://forklog.com/evrosoyuz-zakryvaet-vozmozhnost-provedeniya-nereguliruemyh-kriptovalyutnyh-ico/
Я что-то пропустил?
>Алсо изначально был тезис в том, что тебе денег не дадут под открытые разработки.
Да, в реальном секторе. А есть примеры краудфандинга открытых исследований в реальном секторе? То есть завязанные на материальном производстве, а не на тех же криптовычислениях и прочем. Просто я прошерстил твои объекты, и получается что криптовалюта собирается на разработки в области криптовалюты. Это замечательно, но как дела обстоят со скучными и обыденными проектами в той же нефтянке, строительстве, и прочем.
>Биткоин свободно конвертируется в фиатную валюту
Есть примеры многомиллионных/миллиардных конвертаций?
>не каждый чоп полезет на серьезных дядь
Любой каприз за ваш биткойн
>естественная, значит хорошая, если я правильно понял анкапологику
Я готов расплакаться от счастья. У тебя, кажись начинают расправляться плечи)))
>Угадай, что он будет делать дальше, набрав ресурсов и мощи, достаточной для устранения любого конкурента?
1. Устранит конкурентов экономически -> займёт их место -> даст людям товар. Если товар плохой или дорогой, появится конкурент, появится предложение конкурента, а монополист разжалуется в рядового ипшника. Если товар хороший, проблем нет. У всех всё хорошо.
2. Устранит конкурентов физически -> уедет на бутылку мановением руки тех самых конкурентов -> придёт кто-то другой, кто даст людям товар.
>спать пойду
Это такой новый выход из безнадёжного спора с сохранением репутации, которая, как известно выдумка анкапов.
>Мы об анкапе говорим, где авторского права нет, или об обычном центризме?
Я не знаю, блядь, о чем ты говоришь. То у тебя видео на ютубе уже никому не принаджелит в наши дни, то ты перескакиваешь на мифический анкап. Ты определись уже. В современной трактовке авторского права так, на черно-желтых фантазеров и их вскукареки всем похуй. Еще вопросы?
>Если ему нужны доходы, он её устроит.
Есть другой варик. И он прекрасно подходит под твои дальнейшие рассуждения, потому что:
>Вы своих результатов не лишились. И не лишились возможности продавать свой товар.
Ну да, мы как бы взяли результаты вашего умственного труда, но ничего, вы же еще можете продавать свой товар:) Вот мы тоже тут, пользуясь результатами вашего умственного труда, будем продавать товар, вы же не против? :)
При таком сентименте нет смысла вести научно-исследовательскую деятельность кроме случаев, гарантирующих быструю прибыль здесь и сейчас. Вы устраиваете краудфандинг, берете на себя обязательства перед патронами, а потом отдаете результат чтобы у вас увели часть рынка за здорово живешь - и это как бы рыночно, и это как бы правильно. Зачем? Зачем в таком строе вести хоть сколько-нибудь честный инновационный бизнес? Проще продавать лекарство от рака из-под крана, тем более что по НАПу за такое нельзя преследовать.
>Если ему нужны доходы, он её устроит.
Аргумент уровня "жить захочешь, не так раскорячишься". Ну да. Только что толку с того?
>которая в условиях открытого рынка НЕ-ПРО-СТО-ИТ
Твёрдо и четко? Ставишь анус?
>Антитраст против конкуренции
>Доминик Арментано - Институт Мизеса
>антимонопольное законодательство вредило самым успешным и грамотным участникам рынка
>клятое государство говно в жопу заливает
И почему я не удивлен?
Так вы уж определитесь - либо у вас монополий и олигополий нет и они не простоят, либо антимонопольное законодательство не дает капитанам индустрии расправить плечи.
Видео на ютюбе лишились своего владельца в момент загрузки на ютюб. Если это не так, то пусть два парня с картинки "ебать ты лох" удалят эту картинку с интернета, флешек и винтов.
>Ты определись уже
Определился уже очень давно. Авторское право - говно и тормозит экономику, патенты - говно и тормозят прогресс. Лицензирование - говно по тем же причинам.
>вашего умственного труда
Ничего вашего там нет. Вы пользовались открытиями столетней давности, вы юзали научные методы, которые старше вас самих. Что-то получили в ходе опытов и хотите утаить находку в секрете - держите расчёты в сейфе под замком и не выпускайте их на рынок.
В книгописательстве тот же принцип: 2000 лет люди пишут фанфики на Элладу и Библию, их блуждающие сюжетные ходы везде универсальны и одинаковы.
>продавать лекарство от рака из-под крана, тем более что по НАПу за такое нельзя преследовать
Нельзя преследовать, если ты денежки за свой БАД вернёшь, Остап Бендер. А взыскать их с тебя готовы два десятка судов и 30 чопов. Давай, подкупи их всех.
>Ставишь анус?
Ставлю. Принимай.
Антимонопольное законодательство даёт по голове честным естественным монополиям, не трогая чиновьичи.
>клятое государство говно в жопу заливает
Неужели дошло? Нихуя себе.
>http://forklog.com/evrosoyuz-zakryvaet-vozmozhnost-provedeniya-nereguliruemyh-kriptovalyutnyh-ico/
>Я что-то пропустил?
Ох блин это я пропустил. Не смотря на то что я знаю Николсона лично, и был на конфе в Киеве, где его цитируют, но эта новость прошла мимо меня.
В любом случае остается Цуг, где всего этого не надо.
>Да, в реальном секторе. А есть примеры краудфандинга открытых исследований в реальном секторе? То есть завязанные на материальном производстве, а не на тех же криптовычислениях и прочем. Просто я прошерстил твои объекты, и получается что криптовалюта собирается на разработки в области криптовалюты. Это замечательно, но как дела обстоят со скучными и обыденными проектами в той же нефтянке, строительстве, и прочем.
Есть такой проект как Хронобанк. Он не про высокую науку реального сектора, не про нефть и не про строительство. Он про банальный HR. Его запустил чувак, который является одним из видущих игроков на рынке HR в Австралии. Вот я не знаю, достаточно он для тебя "реальносекторный" или нет.
>Есть примеры многомиллионных/миллиардных конвертаций?
Да, есть. Собственно дневные объем торгов битка к фиату на биржах - пол миллиарда. Если тебе нужно конвертнуть 1 миллиард в течении например года, то это будет 0.13% объемов. Ты даже не будешь маркетмейкром первого эшелона. Рынок твой миллиард за год проглотит и не заметит.
Алсо у меня знакомый есть, который занимается грамотным выводом фиата в биток и обратно на многомиллионных объемах. Услуга "аккуратно вывести не обрушив цену в неприятную для тебя сторону".
>знакомый есть
Я бы воспользовался его услугами.
Бля, проснулся поссать. У вас тут пиздец оверквотинг. По несколько цитат в каждом сообщении. Лучше разделяйте каждую цитату на отдельный пост. Проще читать будет.
>Видео на ютюбе лишились своего владельца в момент загрузки на ютюб
Однако если ты перезальешь копирайтнутый контент, тебе прилетит письмо счастья страйк. Очевидно, реальный мир на хую вертел ваши умопостроения.
>Ничего вашего там нет.
Ничего "нашего" в "нашем" R&D нет потому что мы используем научный метод? Ой блядь. И в литературе тоже ничего нет, потому что была библия и эллада. Одна история охуительней другой. Ссылочку на научные статьи предоставь.
>Нельзя преследовать, если ты денежки за свой БАД вернёшь
А поебаться вам не завернуть? Где это в НАПе прописано, что покупатель с разорванной сракой имеет право требовать возврата денег за товар? Думать надо было, когда покупал.
>честным естественным монополиям
Но ведь ты же раньше пояснял, что
1) Все монополии зло
2) Их в рыночке нет и быть не может.
>Я бы воспользовался его услугами.
Камон, разве может на двачах сидеть человек, у которого есть 25 миллионов фиата или 25000 битков.
Не буду его (и себя как следствие) деанонить.
Если у тебя есть такие деньги, то значит у тебя и есть возможность найти его или его конкурентов без моей помощи. Благо рынок совсем маленький, а постсовковый рынок совсем крошечный, на нем все друг друга знают, так что тебе любой русскоговорящий чувак из криптокомьюнити приведет за руку к нему.
>либо у вас монополий и олигополий нет и они не простоят, либо антимонопольное законодательство не дает капитанам индустрии расправить плечи
Тут нет противоречия. В изначальном определении монополия - это эксклюзивное право на ведение определенной деятельности выданное государством. Позднее этатисты подменили смысл слова на демагогическое рпеделение экономистов, что-то там про компанию чей продукт занимает определенную долю рынка. Именно к таким заслуженно успешным компаниям применяют антимонопольное законодательство.
>демагогическое рпеделение экономистов
Анархо-капитализм: когда наша идеология идет вразрез реальности, мы уходим в отрицалово.
Правильно, кругом враги. Этатисты, демагоги, экономисты. Только спят и видят, как бы говна в жопу атлантам залить, плечи расправить не дают.
Реальный мир долгое время вертел на хую свободу слова, собраний и вероисповедания. И где теперь твой реальный мир, Нео? Как действующее ныне авторское право отменяет принципы анкапа? Можешь не отвечать, это риторическиц вопрос.
Мне прилетает страйк, я ухожу на трекеры или другие хостинги со свободными правилами. Заблокировав меня, ютюб сел себе на яйца, теперь я делаю активность его конкуренту. Ютюб пока что может себе это позволить, ибо за ним стоит законотворчество чиновников и неограниченный банхамер.
Ничего "вашего" в "вашем" R&D нет потому что вы изобретали мысль, идею, формулу, рецепт, а не материальные деревянные фалосы. Учись отличать мир вещей от мира идей.
Мошенничество в анкапе всё так же незаконно. Ты меня наебал, я доказал, что твой бад не работает и вернул себе причитающееся через суд. Сложно представить себе иной исход в деле бадоёб vs покупатель.
Я этого не говорил. Я сказал:
1) Искуственные монополии зло
2) Искуственных монополий в рыночке нет и быть не может.
Я понимаю, поэтому не стану просить тебя о таком.
Это не ответ, Иона.
> когда наша идеология идет вразрез реальности
Нет, ваша. В реальности каждая компания является 100% монополистом на выпуск своей продукции, потому каждый товар по-своему уникален. Мейнстрим экономисты это игнорируют. Они совершенно произвольно устанавливают степень "похожести" товаров для определения монополии.
>Реальный мир долгое время вертел на хую свободу слова, собраний и вероисповедания.
И продолжает вертеть на хую в большинстве своем, да. В том же Сомали, я думаю, твоя свобода собраний, вероисповедания, и слова будет оспорена и крайне быстро. Есть что-то возразить?
>мысль, идею, формулу, рецепт, а не материальные деревянные фалосы
Да, и их использование и распространение в коммерческих (и не только) целях можно регламентировать законодательно. А к нарушителям можно применять соответствующие санкции, гарантированные государственной монополией на насилие. И это правильно, потому что нужно защищать того, кто создает новые идеи, формулы, рецепты от тех, кто хочет нахаляву ими воспользоваться. Если автор не против делиться - дело хозяйское, но огульно заставлять всех креативить за спасибо - путь в никуда. Тебя от этого корежит, конечно, но, как говорится, петуха забыли спросить.
>Мошенничество в анкапе всё так же незаконно.
Тыскозал? Где такое написано?
>Мошенничество в анкапе всё так же незаконно
Это преступление против собственности обманутого.
Вода в синей бутылке - это уникальный продукт, вода в красной бутылке - тоже уникальный продукт. Ясно.
>Это преступление против собственности обманутого
А почему он стал обманутым? Потому что не проявил должной степени ответственности. Если бы человек ответственно подходил к трате своих средств и скурпулёзно изучил бы предмет траты, то он, безусловно, не допустил бы ошибки. Я не вижу смысла законодательно защищать человека, не способного мыслить самостоятельно. Это, по меньшей мере, некорректно по отношению к обманутому - мы относимся к нему, словно к животному, не могущему сделать правильный выбор. Этичным решением будет декриминализация любой "мошеннической" (что за термин придумали грязыне этатисты!) деятельности. Только так мы сможем обеспечить свободу выбора для всех граждан.
>Тыскозал? Где такое написано?
Вот правильно профессор Четвернин говорит. Этатисты верят в законы, конституцию прочую писанину как в высшую силу. Типа вот если написано, то значит так оно и есть лол. Приняли закон запрещающий вставать с левой ноги с кровати - значит сразу все начали вставать с правой ноги.
https://www.youtube.com/watch?v=1T1HXcnhA8M
> нужно защищать того, кто создает новые идеи, формулы, рецепты от тех, кто хочет нахаляву ими воспользоваться
Взгляды анкапов на интеллектуальную собственность разнятся. С одной стороны, идея - продукт твоего ума, а значит твоя собственность. Как собственник ты можешь распоряжаться ею, устанавливать правила ее распространения.
С другой стороны, назначение частной собственности - исключить конфликты в доступе к ограниченным ресурсам. Идея нематериальна и распространение прав собственности на нее - это искусственное создание ограниченности ресурса.
Решением проблемы видится стандартный механизм полицентрического права: творческие люди и компании подписывается на ЧОП, защищающий интеллектуальную собственность - их работы будут защищены друг от друга. Обычные пользователи подписываются на ЧОП незащищающий интел.собственность - их работы не будут защищены ни от кого. Если конфликт между двумя ЧОПами - кто больше предложит денег за сделку - тот закон и будет действовать в подобных конфликтах. Если пиратов больше и они в сумме богаче - их ЧОП заплатит. Если креативнызх больше - тогда их ЧОП заплатит пиратам.
>Есть что-то возразить
Есть. В Сомали нет свободы слова, собрания, вероисповедания и прочих демократических институтов, через которые во власть приходят фактические социалисты, популисты и гитлы. Зато есть частная собственность, которая лишена багов демократии, но не лишена её достоинств. Ничего ты знаешь о Сомали.
>нужно защищать
Почему это должно делать государство? Пусть будут частные ограниченные организации, которые выдают частные патенты на частные изобретения. Лицензируйся тоже у них, раз у тебя ведь без бумажки с подписью работа не идёт.
Только рыночек почему-то решает в пользу опенсорса и патреона.
Выводится логически из неприкосновенности частной собственности. Ты прикоснулся к моим деньгам, теперь возвращай их.
>А почему он стал обманутым? Потому что не проявил должной степени ответственности
Нет, потому что ему сообщили заведомо ложную информацию о товаре. Получается, ему передали не то, что предусмотрено договором. Представим, ты договорился, что тебе поставят партию туфлей, оплатил, а взамен присылают партию трусов. Контракт невыполнен, т.к. туфли по прежнему недоставлены.
>2084
>Верить в необольшевистские бредни
>Не быть ангсоцем
Уже
Ну естественно, ехал ЧОП через ЧОП. И слава богу, наконец-то мы допетрили, что в анкапистане
>кто больше предложит денег за сделку - тот закон и будет действовать
Не нужно никаких апелляций к морали и нравственности, мифическому НАПу и прочей лабуде. Сами же говорите, у кого больше бабла - тот и решает.
>нет свободы слова, собрания, вероисповедания и прочих демократических институтов, через которые во власть приходят фактические социалисты, популисты и гитлы
Так, стопэ. Значит, свобода слово, собрания и вероисповедания - плохо? Ну, раз приходят к власти социалисты, популисты и гитлы. Значит, когда весь мир вертел их на хую - было заебись? И сейчас, когда анкаподаунов вертят на хую - тоже заебись? Я правильно уловил вашу мысль?
>Ты прикоснулся к моим деньгам
А ниче, что ты мне их сам отдал, алё? Не путай воровство и добровольную передачу благ.
>Контракт невыполнен, т.к. туфли по прежнему недоставлены
Да, но в накладной написано туфли. А то, что вы подписали не разобравшись - ваши проблемы. И вообще, изначальный пример был немножко не про то. Изначальный пример был с бутылкой лекарства от рака из под крана. По договору бутылка - и поставлена бутылка. У меня, как у продавца, даже может быть нарисованная бумажка с маняиспытаниями, но по факту в бутылке вода из под крана, ну пусть подслащенная. Деньги вы передали сами. Проблемс?
Анкап хорош только в теории. На практике всё часто выходит по-другому, как-то к примеру анархист Махно был движим идеями Кропоткина, но в итоге запилил анархическую вольницу совсем не по кропоткински. Коммунизм Маркса и Энгельса в теории совсем отличался от практического коммунизма Ленина. Та же хуйня и с анкапом будет, ибо человеческий фактор определяет всё.
Цель этики - найти правила оптимального взаимодействия людей. Конкуренция разных систем права позволит открыть Естесственный закон человеческого общежития опытным путем.
Прородители анкапа еще в 19 веке утверждали, что социализм неработоспособная система (австрийца). Также Бастиа предвидел изоляционистские предпосылки в коммунизме.
Не суть. Анкап на бумаге вроде годно, на практике будет не то, что очень плохо, но совсем по-другому, чем на бумаге, ибо никакая бумага еще не дала рецептов для всех обстоятельств.
>Да, но в накладной написано туфли. А то, что вы подписали не разобравшись - ваши проблемы.
Отсутствие доказательств, да, это всегда проблема пострадавшей стороны.
Лекарство от рака по договору не лекарство от рака, а бутылка? Тогда с чего покупатель взял, что это лекарство?
>Я правильно уловил вашу мысль?
Нет неправильно. Ты редуцируешь мои слова, выдаёшь какое-то своё суждение и его же потом "опровергаешь". Я могу продолжать спорить с тобой бесконечно, Иона, у меня выходной.
Свобода слова, собрания и вероисповедания это хорошо, но не идеально. Всё перечисленное обладает багом говорить про тебя гадости в СМИ (швабодка же), проводить митинги и шествия на твоей даче и тому подобное. Частная собственность нивелирует эти недостатки классической демократии. Гитла тебя не поимеет, потому что на твоей даче запрещены свастоны, чёлки, усы и немецкий язык. С одной стороны это запрет, ограничение. С другой стороны всё гораздо честнее чем у левых либералов. Но придти ко мне на дачу и запретить там зиговать ты не можешь. А с собой делай что хочешь. Это и есть анархия.
Я отдавал тебе деньги за лекарство, а не за воду в бутылке. Ложь остаётся ложью, даже в Сомали.
Семеновна на пасху работала - её кондрашка хватила. Петрович по воскресениям работал и помер в 40 лет. Значит, бох есть, нельзя в божеские праздники работать.
У тебя точно такой же прогноз, основанный на совпадениях без вской логики. "Часто получалось не то что обещали, значит и сейчас так". При этом ты не учитывешь либерализм. Он вполне хорошо получился.
>При этом ты не учитывешь либерализм. Он вполне хорошо получился.
Где режим либерализм?
В США 19 века.
>У тебя точно такой же прогноз, основанный на совпадениях без вской логики.
Алсо, это не совпадения, а исторический опыт, явно говорящий, что в теории хорошо - на практике совершенно другая хуйня. Человек всю жизнь тщится построить рай на земле, царство человеческое, но всегда строит царство дьявола.
Ну если опытным путём, то никакой анкапистан нам не грозит, государства затащили.
Покупатель решил, потому что его в этом убедил продавец. Это обман, да, но обман не есть нраушение NAP, а значит в либертарианском обществе к мошеннику не может применяться агрессия. Вы не можете заставить его платить под угрозой чего-либо, потому что в этом случае вы будете первыми, кто нарушил NAP. Покупатель дебил, но это его проблема, ему никто не угрожал и никто его не бил.
В ответ на это вы говорите: "Да, но в анкапистане за мошенничество тоже будут карать."
Я спрашиваю вас еще раз: "С хуя ли?"
Ничего внятней "яскозал" от вас пока не прозвучало.
Рай обещают идеологии для широких масс:
- христианство
- коммунизм
- пост..., блять забыл слово, ебаные леваки вечно хуйню выдумывают. короче, бессмертие обещать начали.
Анкап с его дарвинизмом и отсутствием халявы выглядит малоприятно в глазах большинства. Но зато он может быть откровенным - бесплатных обедов не бывает.
А сейчас? Там тоже либерализьм?
>все электричество получается путем сжигания мазута или угля и раскруткой турбины парами воды
Мирный атом не завезли? Приливные электростанции? Солнечные? Геотермальные? Не говоря уж об гидроэлектростанциях.
Ещё есть fuel cell.
ЗМЕЕУНИЖЕНИЕ
>Анкап с его дарвинизмом
Дарвинизм, который назвали анкапом, так точнее. Так он итак наступает, этот социал-дарвинизм, безо всяких потуг анкапов. Просто объективный исторический процесс, люди снова начнут рвать друг-другу глотки, не опираясь на теорию.
>А сейчас? Там тоже либерализьм?
Не, деградировал с начала 20го века. Анкап стал результатом исправления ошибок классических либералов. Просто они искали простых решений, типа, для всех сложных вопросов у нас будет волшебная коробка - государство и оно их как-нибудь решит.
>Не, деградировал с начала 20го века. Анкап стал результатом исправления ошибок классических либералов.
Типа патч что ли? Так вслед за патчем появятся новые баги и в итоге все то же царство дьявола. Что бы человек не делал.
>Просто они искали простых решений
Ну куда уж им до "рыночек порешает". Вот уж где глубина мысли, вот где полет фантазии, ууух.
Как анкаповцы относятся к гипотетической, но от того вовсе не такой уж маловероятной, ситуации, в которой одно из сильнейших частных правоохранительных корпораций в анкаповском идеальном мирке за счет своей силы установит монопольный контроль над определенной территорией, вытеснив конкурентов. По сути это снова получится переход от анкапа к классическому государству, который исторически во всех странах и произошел.
Как вы застрахуете свой анкапомирок от монополизации рынка правоохранительных и военных корпораций, грубо говоря, учитывая, что любой рыночек тяготеет к созданию монополий, это чуть ли не его естественное и неотъемлемое свойство.
>Покупатель решил, потому что его в этом убедил продавец
Договор был устным, письменных доказательств нет. Суд разберется. Если случай массовый, обманутые покупатели дадут показания и продавца обяжут выплатить компенсацию.
На каком основании, черт возьми? Что продавец нарушил? Деньги ему передали добровольно, агрессии не было.
На каком основании суд будет решение выносить? Как здесь
>кто больше предложит денег за сделку - тот закон и будет действовать
?
> обман не есть нраушение NAP
И сразу отсос.
К мошеннику может применяться агрессия, ибо это ответные меры, реализованные в рамках самообороны. Ответное насилие не может быть нарушением НАП.
Давай я немного облегчу тебе жизнь:
- Да, но в анкапистане за мошенничество тоже будут карать
- С хуя ли?
- С НАПа, блядь, вытекающего из естественного права АЭШ. Или с уникальных "пользовательских" законов, которые на разных участках анкапостана бывают разные.
- А я ссал на ваше право, ссал на НАП. И вообще его никто не будет соблюдать.
- УК РФ сейчас соблюдают? Да, под угрозой наказания. Так же и с напом.
- Но ведь законы чиновника это что-то иное. Чиновник ведь всемогущ и всеведущ. Поэтому госсуд это хорошо, а ооо суд это плохо. Поэтому УК РФ лучше НАПа
- ссылка на Четвернина "Почему этатисты относятся к указаниям чиновника как к догме"
- РРРРЯЯЯЯЯЯ
>порватка рякает и корёжится
Как мило.
Но только мошенничество - не применение агрессии, а значит не нарушение NAP.
Выгляжу точь-в-точь как он. Только ещё с козлиной бородёнкой.
Всякое может быть, и на первых порах скорей всего будет. Та же Франция после революции еще 100 баловалась диктатурой и возвратами к монархии. Однако, если переход к новому строю произошел, значит тому были объективные причины, обусловленные прогрессом техники, экономикой. С течением времени они будут только нарастать и тогда анкап станет стабильным.
Вообще анкап, как политическую философию можно воспринимать не предписательный рецепт каким непременно должно стать будущее, но как аналитический фреймворк, аналог марксисткого детерминизма. Он дает описание мира и политического устройства и подсказывает принципы и направления - кто виноват и что делать.
>любой рыночек тяготеет к созданию монополий, это чуть ли не его естественное и неотъемлемое свойство
<----------
Ты: нанимаю чоп и всех убиваю
Я: нанимаю чоп для защиты
Ты: нанимаю 2 чопа и всех убиваю
Я: нанимаю 2 чопа для защиты
Продолжай.
>Или с уникальных "пользовательских" законов, которые на разных участках анкапостана бывают разные.
Ну вот мы и приехали к квазигосударственным образованиям, где барин устанавливает для холопов свои законы. Анархичненько так.
>быть анкапом
>работать на дядю в стране, где олигархи обоссывают рабочий класс, как хотят
Мошенничество это покушение на мои деньги. Агрессивное насилие не обязательно должны совершать брызжущие слюной маньяки. Остап, отнимающий деньги у людей - агрессивный насильник.
>Деньги ему передали добровольно, агрессии не было.
Но он не передал взамен того, что обязался передать - лекарство от раков. Устный договор не исполнен. Деньги, оказавшиеся у него, не стали его собственностью. Удерживая их он нарушает права их законных владельцев.
Запретив ходить на своём участке в зелёных штанах, я создал квазигосударство? Трай хардер.
Дианон.
>анкап
>олигархия
Да кого ебёт твой дианон. Пруфай не ссы.
>На каком основании суд будет решение выносить? Как здесь
А кому выгоден суд, покрывающий жуликов и воров? Ведь любой клиент такого ЧОПа может быть безнаказанно обманут и обворован. Такое будет выгодно только самим ворам и жуликам. Врядли их будет много, врядли они добьются экономических успехов, чтобы содержать богатый ЧОП, навязывающий другим свой закон. Получится наоборот, приличные ЧОПы навяжут свой закон этому. Жулики смогут безнаказанно воровать только сами у себя. За воровство у остальных будут выебаны крупными ЧОПом.
Не будет, потому что не будет?
Ну так то, что ты описываешь, как раз и приведет к появлению супер-чопа с миллионной армией, который включит в себя/распидорасит остальных. Кто будет обращаться к ЧОПу из 12 бойцов, когда есть ЧОП с 12 тысячами бойцов. Кто обратится к 12-тысячному, когда есть миллионник с ракетами и новейшими вундервафлями.
Да я понимаю, о чем ты, просто мне кажется анкап это такой ностальгической мыслью по временам, когда банды-дружины по несколько десятков человек делили землю, устанавливали экономические отношения с фермерами и соседними бандами. Это прошлое, это время уже прошло, и я не вижу, как туда возврата.
>Мошенничество это покушение на мои деньги
А это уже твои манядомыслы.
>The ethical principle asserting that initiating physical force against persons or their justly-acquired property, or threatening to do so, is illegitimate.
Ни слова о мошенничестве. Сасай.
>лекарство от раков
Ну так я и передал, у меня в накладной написано и в инструкции к бутылке - лекарство от рака.
Каких еще жуликов? Бабка купила бутылку, где моя вина? Ну бабка тупая, так что ж теперь поделать.
>вряд ли
>вряд ли
>вряд ли
Мы тут в угадайку играем или у нас сириус тред?
В случае с анкапом каждый сам себе барин и может выбрать понравившегося барина.
Не будет, потому что больше нет чиновничьей протекции. Олигарх это человек, который приходит к чиновнику и говорит: "Я хочу бизнес этого парня". Чиновник выпускает манязакон и бизнес переходит к олигарху, а законотворец получает откат. Всё законно и сердито.
Ты ради защиты сарая с брёвнами обратишься к отряду 12к рыл или тебе хватит деда с берданкой?
Вкатился в тред, достал свой короткий член и обоссал ебальники анкаповцев.
Псссссссссссс Пспспспспссссс Пссссссс
Псссссссссссс Пспспспспссссс Пссссссс
Libertarians usually say that violence may legitimately be used to prevent either force or fraud. But according to NAP, the only legitimate use of force is to prevent or punish the initiatory use of physical violence by others. And fraud is not physical violence. If I tell you that the painting you want to buy is a genuine Renoir, and it’s not, I have not physically aggressed against you. But if you buy it, find out it’s a fake, and then send the police (or your protective agency) over to my house to get your money back, then you are aggressing against me. So not only does a prohibition on fraud not follow from the NAP, it is not even compatible with it, since the use of force to prohibit fraud itself constitutes the initiation of physical violence.
Да-да, в прошлом треде уже обоссывали эту маняконцепцию. "Вместо поехавшего нечестного наместника выберу честного".
Да-да, в прошлом треде уже обоссывали эту маняконцепцию. "Вместо поехавшего нечестного наместника выберу честного".
>у меня в накладной написано и в инструкции к бутылке - лекарство от рака.
Ага, вот и доказательство для суда. Люди выпили твое лекарство, а раки не прошли. Сделали экспертизу, а там обычная вода. Значит факт, что ты не дал им предусмотренное договором.
И? Обман - не нарушение NAP, а значит мошенник не может подвергаться наказанию. См. выше.
>у нас сириус тред?
У нас тут кормёжка государственников, ващет))
Приведи доказательства в пользу того, что мошенничество это не покушение на чужие деньги. Назови мне пример из практики арбитража, когда суд встал на сторону мошенника и это не было судебной ошибкой.
Цитаток ненадо, насчёт физикал форс я уже пояснил: различай дух закона и его букву.
Если ты меня убедишь, я покину либертарианство и вернусь к центризму. Бля буду.
>Фиатные фидуциарные рубли
1. NAP - это не закон, а упрощение закона до общеприятого приниципа. В приведенном тобой посте какойто коммунист сам выдумал определение. Мошенничество - это преступление против собственности. Собственность защищается с применением силы.
> Назови мне пример из практики арбитража, когда суд встал на сторону мошенника и это не было судебной ошибкой.
Логическая ошибка. Если суд встал на сторону, значит человек по определению не мошенник, а добропорядочный гражданин.
И вообще, мы не разговариваем за то, как есть сейчас, мы разговариваем за то, как будет в анкапистане. По НАПу не допускается только физическое насилие. Значит, мошенничество допускается. Значит, по НАПу, мошенник - не преступник. Сейчас у нас действует репрессивное государство, которое не дает атлантам в полной мере ощутить дух свободы и ссаных тряпок, и у этого крайне неэффективного и нелогичного государства есть свои законы. В частности, закон против мошенничества. Но, я уверен, в свободном обществе эти постыдные огрехи будут устранены, и все предприниматели, даже продающие лекарство от рака из под крана, смогут, наконец, вздохнуть свободно.
Твои вскукареки о духе закона вообще однохуйственны. Любой завалящий ооо суд может нарассуждать "в духе", навыносить решений друг против друга, а потом будет:
>азаза я тебя засудил
>азазаз нет я тебя засудил
>В приведенном тобой посте какойто коммунист сам выдумал определение.
Ты б хоть погуглил, прежде чем так обсираться.
Статья c libertarianism.org
Автор Matt Zwolinski is the founder of and a regular contributor to the blog Bleeding Heart Libertarians.
>NAP - это не закон, а упрощение закона до общеприятого приниципа.
Анархо-капитализм: насилие не допускается, но допускается. Хуй знает короч.
Еще раз, долбоёбы: вы не можете инициировать насилие, вы можете применять насилие только в ответ на насилие. Мошенничество =/= не насилие. Любые попытки доказать обратное - образчик вашей ментальной гимнастики.
>
А я вот очень хочу, чтоб такие как ты нищеброды попробовали отнимать у богатых, отравитесь свинцом либо присядете на сгущло и начнёте отбирать у богатых их налоги - в виде баланды и барака с туберкулёзниками.
Более конструктивная критика НАП предложена Фридманом и выглядит так: заряжу половину пуль в рефольвер, направлю на тебя, играя в русскую рулетку. Очевидно, это угроза тебе. Заряжу лишь одну пулю - это будет угроза с меньшим риском. Если же я еду в машине, а ты пешеход, то машина тоже представляет для тебя угрозу с маленьким риском. Мой балкон тожде преставляет гипотетическую угрозу для людей снизу. Проблема в том, нет ясного представления, какой процента риска считать оправданным, чтобы разрешить машину и балкон, но запретить револьвер с одной пулей?
Оставайтесь на линии, ваш подрыв очень важен для нас.
>ваш подрыв
Схуяль мне рваться, с твоей тупости, коммипетух?
Я не знаю, с хуя ли тебе рваться, но ты почему-то рвешься.
Коммунизм предлагает будущее которое я хочу, а анкап нет. Так почему я должен топить за анкап?
>Логическая ошибка.
Назови её
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Логические_ошибки
Арбитражи при анкапе ничем не будут отличаться от современных. Они уже существуют, у них есть громкие дела. Такое дело как Бадоёб против покупателя в пользу бадоёба не смогло бы затеряться в архивах суда. Назови мне его, Иона.
Ну и кто понесёт деньги в судилище или AzazaZatrolilSud ltd? Такие суды вымрут эволюционно, как вымерли vhs, диски, перфокарты. На их место придёт третейский прецедентный суд, о принципах работы которого ты не знаешь.
>Bleeding Heart Libertarians.
Перевожу: "милосердные либертарианцы". Короче, это левачки, покаявшиеся и признавшие экономическое превосходство либертаринской системы, потому желающие применить её ради достижения всеобщего балага и равенства в той степени, где им приятно. Это не анкапы. Они и либертарианцы лишь с оговоркой - утилитарные популисты.
>мам у него батхёрт мам ну скажы ему мам
Не льсти себе, гомми.
Гладкоствольное и нарезное легальны. Иди, грабь богатых.
Как ты меня бесишь мразь Волжская.
Лучше бы ты сдох а не твой дружок.
Ты задал вопрос с заранее заданным ответом, попросив меня назвать "мошенника", которого бы оправдал арбитраж. Если суд оправдывает человека, то этот человек не мошенник по определению, а его репутация чиста по крайней мере до ближайшего разбирательства.
>Назови мне его, Иона.
А ты мне дай ссылочку на архивы всех арбитражей мира, чтобы я смог везде посмотреть. Только не халтурь.
>вымрут
>будут
>вымрут
>будут
Да, да, конечно. Блажен, кто верует. Ты уже второй день кукарекаешь, что "будет, будет", всё будет, только нужно принять манятеорию, и откроется эра великого благоденствия. Совсем как красножопые в свое время.
Ну это просто пушка. "Мне не нравится называние, поэтому не буду читать". "Мне не нравится называние, поэтому я отметаю всё вышесказанное". А тебе не пришло в голову, что это могло быть написано с иронией, м? 21 век на дворе, всё-таки, не всем же с серьезными ебальниками ходить.
Гомми - твой отец-членодевка, щенок ебаный.
>Коммунизм предлагает будущее которое я хочу, а анкап нет. Так почему я должен топить за анкап?
Ты хочешь будущее, которое невозможно, о чем анкап тебе честно говорит. Ты никому ничего не должен. Это тоже тебе анкап честно говорит. Где-то глубоко в дебрях философии анкап предерживается мнения, что объективная реальность существует независимо от нас. Истина неизвестна, но мы можем к ней приблизится. Это противостоит релитивизму, обожаемому леваками. Он подпитывает их веру, что если всех убедить в своем бреде, воспитать новую породу человека, то бред станет реальностью.
>Истина неизвестна, но мы можем к ней приблизится.
Апофеоз манямирка. Верунство в высшей степени.
Бремя доказательства лежит на утвержающем. Сам ищи архивы, сам разбирайся. Никто никому ничего не должен.
>вымрут
>будут
У тебя есть примеры случаев, когда люди несли деньги в людоедские суды или поддерживали долларом хуёвого пекаря? Думаю, что нет. Логика говорит мне, что хуевая компания в обществе эгоистов обанкротится. Можешь поспорить с логикой.
И да, я всё ещё не увидел дело "бад против торговца" в пользу бада.
*бад против покупателя. фикс
>Бремя доказательства лежит на утвержающем.
Да, только я не утверждал, что в современном мире, где доминируют государственные суды, а на анкапов ссут, существуют такие кейсы. Ты с нихуя начал трясти с меня эти кейсы. Поэтому я тебе нихуя приносить не обязан. Ты сам с потолка взял условия и навязывал их мне. Но я всё же готов был сделать одолжение, всё, что тебе нужно было сделать - дать мне ссылки, но ты даже на это оказался не способен. И что я тебе после этого должен доказывать?
Вот пост, где ты начал попрошайничать, да еще так нагло, в императивной форме, без каких-либо то ни было предпосылок
Разве такой пост достоин поведения анкапа?
Ну да, достоин, вы те еще петухи.
Разве такой пост достоин поведения анкапа?
Ну да, достоин, вы те еще петухи.
Да нет, мань, коммипетух, он же, для краткости, гомми, это ты, и скулишь щенком про "грабить бахатых!" вместо того, чтоб идти и грабить, тоже ты.
>скулишь щенком про "грабить бахатых!"
Где я хоть слово сказал про "грабить бахатых", дебик?
Вопрос от этого не снимается. Ты не можешь на него ответить, не можешь привести пример дела. Хотя фразу "мошенничество - не агрессивное насилие" повторил, наверное, раз 5, причём абсолютно беспруфно.
Это незнание нормально, в нём нет ничего страшного. Навернув литературы, ты узнаешь, что таких дел в пользу бадовца никогда не было и не могло быть. Потому что любой арбитраж рассматривает мошенничество как агрессивное насилие. ЧТД.
>без каких-либо то ни было предпосылок
>перед этим ты раз 5 сказал фразу "мошенничество - не агрессивное насилие"
>мошенничество как агрессивное насилие
А вот теперь, сука, давай мне решение суда с именно такой формулировкой. Жду.
>Вопрос от этого не снимается.
А ты там не охуел часом, питух?
>мошенничество - не агрессивное насилие
Потому что это следует из определения NAP. Из контрагрументов - только мультик от ОПа. Весомо.
Вот тебе анкаповское определение NAP:
The non-aggression principle is an ethical stance which asserts that "aggression" is inherently illegitimate. "Aggression" is defined as the "initiation" of physical force against persons or property, the threat of such, or fraud upon persons or their property.
https://wiki.mises.org/wiki/Principle_of_non-aggression
А ты взял определение, предложенное левачком. Он сам предложил определение и затем критикует соломенное чучело. Все этатисты будут против НАП, т.к. он не совместим с государством.
>гомми пропил все мозги и не помнит своих же боевых пикч
Охуел требовать доказательств твоих беспруфных заявлений? Да как я мог?!
>100 знаменитых судебных процессов pdf
1. Дело Павла Лазаренко. Мужик через финансовые схемы, подобные твоим бадам, отмыл кучу бабла.
2. Узаконеные аферы Карла Флика. Мужик нарубил бабла во время ВМВ через госзаказы. Виновнен, приговорён.
3. Дело Валерия Малышева. Госсуд снял с коррупционера обвинение посмертно. Потому что госсуд.
Таких громких дел в этой книжке десятки. И ни одного дела о мошенничестве в пользу мошенника в арбитраже.
Блядь, я вот не понимаю, почему на форчане политач как у людей - а у нас злоебучая левацкая клоака из либерастов и социалистов разной степени радикальности? Как можно, будучи вменяемым самодостаточным человеком, не лишенным хотя бы крупицы чувства собственного достоинства, разделять левацкие идеи - лично для меня загадка.
Левацкий путь - путь обиженок, и чем левее, тем обиженней. Правый же путь - путь сильных, уважающих себя людей, способных мыслить мозгом, а не желудком или задницей. И нет, я не разделяю радикально правых идей - ибо крайности ведут к переоценке собственных возможностей и значимости. Но всё, что до крайностей - это оптима.
Левацкий путь - путь обиженок, и чем левее, тем обиженней. Правый же путь - путь сильных, уважающих себя людей, способных мыслить мозгом, а не желудком или задницей. И нет, я не разделяю радикально правых идей - ибо крайности ведут к переоценке собственных возможностей и значимости. Но всё, что до крайностей - это оптима.
Анархо-капитализм: все, кто с нами не согласны - леваки или неправильные либертарианцы.
Хорош маневрировать, у либертарианца такое определение, если он недостаточно упорот по вашему критерию, это еще не повод записывать его в леваки. И вообще
>педивикия
Мило. Но только печатная The Encyclopedia of Libertarianism даёт "немного" другую трактовку.
The nonaggression axiom is an ethical principle often appealed to as a basis for libertarian rights theory. The principle forbids “aggression,” which is understood to be any and all forcible interference with any individual’s person or property except in response to the initiation (including, for most proponents of the principle, the threatening of initiation) of similar forcible interference on the part of that individual.
Ни слова об обмане. Дальше там идет определение Рэнд
“no man may initiate the use of physical force against others. . . . Men have the right to use physical force only in retaliation and only against those who initiate its use.”
Дальше определение Ротбарда
“no man or group of men may aggress against the person or property of anyone else.”
Ни слова об обмане.
Да, там конечно потом идет упоминание либертарианской сверхманевренности, записывающей под "agression" любые попытки "coersion", но
Actions that might otherwise ordinarily count as aggression against an individual become permissible if the individual consents.
То есть если "лох" соглашается, например добровольно отдает деньги - по принципу это проходит.
Но вики это тоже круто, да. Лучше, чем мультик.
Ты в шары ебёшься, дебил? Где ты тут увидел призывы грабить богатых?
Мне, пожалуйста, точную формулировку, где было бы твердо и четко указано
>мошенничество как агрессивное насилие
Раз уж сам утверждаешь, берись доказывать.
>все, кто с нами не согласны - неправильные
Опять же, типичная для леваков риторика. Не согласен с моим либерализмом - ватник ольгинец +15. И коммунизм у них неправильный строили. И так далее. Ну то есть, свобода слова как она есть, для единомышленников.
Леваки нацелены на работу с широкими массами. В первую очередь они цепляют молодежь, протестующую против отцов, еще не разобравшись. Во-вторую, обиженок с внешним локусом контроля, которые собственную несостоятельность прикрывают идеологией - капиталисты говна в жопу залили. У обоих категорий нихуя нет и терять им нечего, поэтому идея отнять и поделить кажется притягательной. Никто говорящий о равенстве на самом деле не хочет равенства, а хочет чтобы ему стало лучше, выгоднее. Если же открыв рынок труда, реально уравнять американских леваков с мировым пролетариатом, их доходы упадут в разы. Им не хотелось такого равенства.
Если ты правый и не мультимиллиардер - ты опущенец?
>forcible interference with [...] property
forcible - насильственный, принудительный. (Lingvo)
> принудительный
Правильно. Но при мошенничестве лох отдает ценности добровольно. Этим оно отличается от вымогательства.
>мошенничество как агрессивное насилие
Это по твоей части. Я привёл примеры дел, где доказано обратное. Где отмывателя или торговца воздухом арбитраж признал виновным. Можешь поспорить с судом или клятыми англосаксами и их правом.
Его воля состоит в обмене. Не получил обещанного - обмена не было, возвращай мои деньги. Не возвращаешь - вор, грабитель.
>мошенничество как агрессивное насилие
>Я привёл примеры дел, где доказано обратное.
Ты привел примеры, где доказано, что мошенничество - не агрессивное насилие? Че?
Не еби мозги и пости уже вердикты судей, где была бы формулировка, что мошенничество = агрессивное насилие. Либо так и признайся, что нахватался по верхам на уровне педивикии и обзорной бизнес-туалетной бумаги литературы
Вот опять же, типичная левацкая логика, мол, каждый, кто в чем-то хуже тебя - опущенец. Но нет, это не так работает. Правые всего лишь не боятся утверждать, что умный не равен глупому. То есть, в данном случае, с миллиардером, левые скажут: "Пок-пок-пок неравенство, наворовал, украл, а вот народ нищий", правые же скажут: "Миллиардер - молодец, а тебе есть к чему стремиться". Вот и всё.
Не всякая сделка имеет обратную силу. Перед тем, как вступать в договор, нужно внимательно с ним ознакомиться. Если сделка устная - задавать вопросы.
А то вы как девочки - сначала добровольно ебутся, а потому жалуются, что их "изнасиловали".
>Перед тем, как вступать в договор, нужно внимательно с ним ознакомиться.
Ознакомился внимательно. Сказано "лекарство от раков".
>пости уже вердикты судей
А поебаться тебе не завернуть? Ты мне ничего не запостил.
Арбитраж сажает мошенника (пример этого я привёл), следовательно мошенничество - насилие и агрессия. Иначе бы не посадили. Закон исключения третьего.
Но это правая логика.
Если я умный, то у меня есть ништяки, если у тебя нет ништяков или их меньше, чем у меня - значит, ты дебил и опущенец. Значит я уберменш, а ты чмо ебаное, и тебе на меня только молиться полагается.
>Ты мне ничего не запостил.
Так ты с нихуя начал с меня трясти какую-то хуйню, естественно я тебе ничего постить не собирался. Аргумент у меня другой был изначально, то, что ты там навоображал, меня не ебёт.
>следовательно мошенничество - насилие и агрессия
Лол. Нет. Арбитраж сажает мошенника, следовательно, мошенничество - мошенничество. Мошенничество преследуется по закону. По закону с государственнными судами, по закону, на хую вертевшему NAP. Приравнивать мошенничество и насилие может только конченый долбоеб, это разные правонарушение, дурья твоя башка.
Ты же, сука, обещал мне притащить судейские решения, где рассматривается
>мошенничество как агрессивное насилие
Я всё еще жду, долбоёбина.
>Сказано "лекарство от раков".
А про обратную силу там что-нибудь сказано? ну, типа "товар возврату и обмену не подлежит", "обязательной сертификации не подлежит", "состав может меняться по щучьему велению" - вот это всё ты уточнил? прочитал? выяснил? исследовал?
Нет, настоящие левые топят за всеобщее, абсолютное равенство. Это не отменяет того, что из-за человеческой природы и личных качеств кто-то будет успешнее кого-то, но не должно быть такой огромной дыры между власть имущими и простолюдинами, вызванной болезнью под названием "капитализм".
Это праваки любят иерархию, и, по-видимому, хуй господина в жопе.
>Арбитраж сажает мошенника, следовательно, мошенничество - мошенничество
Нет, следовательно это преступление. Арбитраж работает по НАПу, арбитраж сажает за мошенничество, значит НАП расценивает мошенничество как преступление, нарушение принципа ненападения.
>обещал мне притащить
И притащил. Читай выше там 3 дела и название книги. Если ты с чем-то не согласен, тащи цитату из книги сюда.
>настоящие левые топят за всеобщее, абсолютное равенство
НЕНАСТОЯЩИЙ СОЦИАЛИЗМ
>призывы грабить богатых
Пошли манявры. Уловка "чучело" применительно к взглядам анкапа налицо: манякартиночка приписывает ему желание, чтоб нищуки не грабили богатых и потом упоённо высмеивает.
Следовательно, твоя манякартиночка ЗА то, чтоб грабить богатых. Ну, пограбь.
>товар возврату и обмену не подлежит
Не играет роли. пусть сначала его дадут. Сертификация - это этатистский новояз. Похуй.
Хотел бы добавить, что принцип
>отнять и поделить
Не только материальной части касается, но устоявшегося положения вещей в целом. Я бы сказал, оный принцип вытекает из общей для всего левацкого крыла парадигмы: "Источником проблемы всегда являются условия, в которых сложились обстоятельства проблемы, но не сами обстоятельства". Звучит весьма абстрактно, за сим приведу пример.
Если ночью в тёмном переулке тебя ограбили, вдовесок разбив ебальник, то виноват не ты, решивший, накатив алкашки, погулять по злачным местам с деньгами на кармане, а виноват - Путин режим, который выделяет недостаточно средств на борьбу с преступностью, фонари не устанавливает и не борется с продажей алкоголя в ночное время. Ну ты понял, да? По левацкой логике, ты - не должен, в данном случае не должен контролировать количество выпитого, проявлять осторожность и думать головой, это тебе должны.
>Арбитраж работает по НАПу
Ссылочку на RT на положение, где это было бы указано. Впервые вижу, что арбитраж официально работает по этому принципу. А в какой формулировке? А в какой трактовке? А где это можно посмотреть?
Так дали тебе уже "лекарство от раков".
Это может быть торговое название, например. Сладкая вода "лекарство от раков", рекламный слоган "вылечивает от раков". Но формально это всего-навсего сладкая вода. Возврату, обмену, сертификации не подлежит.
> ты - не должен, в данном случае не должен контролировать количество выпитого
Это тоже отсылка к "внешнему локусу контроля". Типа, от меня ничего не зависит, только от внешнего мира.
Как с языка сорвал, ну точно
>коммунизм у них неправильный
>Нет, настоящие левые топят за всеобщее, абсолютное равенство
В том, понимаешь, и фишка, что люди НЕ РАВНЫ. Хоть ты выебись. Кто-то умен, кто-то глуп. Кто-то слаб, кто-то силен. Кто-то ленив, кто-то трудолюбив. Кто-то амбициозен, а кому-то норма 40 лет на заводе въебывать, пока копыта не откинет. Все люди - разные, это факт и никуда ты от него не денешься, а еще факт в том, что уравнять всех при таких раскладах может только закон, и ничего кроме закона.
>Уловка "чучело" применительно к взглядам анкапа налицо: манякартиночка приписывает ему желание, чтоб нищуки не грабили богатых и потом упоённо высмеивает.
>Следовательно, твоя манякартиночка ЗА то, чтоб грабить богатых. Ну, пограбь.
У вас Синдром Поиска Глубинного Смысла, вам срочно нужно лечиться.
Какие еще уловки вам мерещатся, мистер Маня?
>Так дали тебе уже "лекарство от раков".
То что мне дали не является "лекарством от раков". Я продолжаю ждать его получения. Суд разберется насчет торгового названия, не вводит ли оно покупателя в заблуждения. "Продам кенгуру" - приносит кролика: "знакомьтесь, кролик по кличке Кенгуру".
Не вижу нарушения NAP в твоем примере. Где агрессия? Где насилие? Ну да, кролик Кенгуру. Только в объявлении Кенгуру нужно писать с большой буквы.
Вот вот. Хотя это, казалось бы, идёт в разрез с идеологической составляющей либерализма, и экономической составляющей коммунизма. В последнем случае и вовсе парадоксы получаются.
>положение, где это было бы указано
Тебе белорус уже скидывал ссылку на либертарное определение НАПа.
>Впервые вижу, что арбитраж официально работает по этому принципу.
Такс такс, но если суд будет работать по любому другому принципу, отличному от НАПа, он станет преступным в анкаполенде. Ты сам себя загнал в ловушку противоречий.
>А в какой
>А в какой
>А в какой
Правила демагога
Imago (здесь: подмена — лат.) заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.
Pugna (избиение — лат.) основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном «изме» и потом разделываются с этим «измом».
Ulises (Улисс (Одиссей) — символ хитрости — лат.). Главное в нем — уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется «изматывать противника».
ванкапился
Если денег наперед не взял, то все в порядке, просто чудак, который пойдет лесом. Если ужен оплачено, то пусть возвращает и проваливает со своей Кенгурой.
>Такс такс, но если суд будет работать по любому другому принципу, отличному от НАПа, он станет преступным в анкаполенде.
Так ты ж, сука, приводил примеры реальных кейсов и, ссылаясь на реальные кейсы, писал, что
>Арбитраж работает по НАПу
Но где в реальности арбитраж работает по напу? Не в вашем волшебном мирке, а в этом мире. Ссылочку на устав можно?
>Тебе белорус уже скидывал ссылку на либертарное определение НАПа.
1) я ему в ответ дал три опредления, где мошенничество не рассматривается как агрессия, из них одно от рэнд, одно от ротбарда, третье от чувака из cato institute (самое первое)
2) Манятеория Напа =/= реальная судебная практика; ваши кукаретики могут накалякать всё, что угодно, но где реальное судебное решение, уравнивающее мошенничество и насилие?
А ты заставь. Ой, чтобы заставить, нужно нарушить NAP. непорядочек
Чувак с Кенгуру NAP не нарушал. так что вы будете первыми. и на бутылку вы в ооо суд сядете тоже первыми.
Я здесь один не вижу никакой разницы между красножопыми и анкапами?
И у тех и у других какой-то изумительный мирок, в котором люди делятся на хороших дядь, делающих всё правильно и хорошо и плохих дядь, угнетающих хороших и заливающих им говна в жопу.
И у тех и у других какой-то изумительный мирок, в котором люди делятся на хороших дядь, делающих всё правильно и хорошо и плохих дядь, угнетающих хороших и заливающих им говна в жопу.
У меня для тебя плохие новости - кроме анкапа все идеологии в той или иной степени красножопые. Отличаются они только радикализмом. Одни хотят отнять и поделить все, другие - лишь часть.
Классовый анализ это зовется. Это единственное общее и отличается тем, что в основе анкап-классов понятия об этике и морали, добре и зле. Насилие - ключевой критерий деления. У комми деление произвольное по абсолютно произвольному концепту "частной" собственности, которую красный коммисар не счел "личной".
>А ты заставь. Ой, чтобы заставить, нужно нарушить NAP. непорядочек
Если он уже нарушил НАП, то противодействие ему не будет нарушением.
>этике и морали, добре и зле
Вне контекста это пустые слова.
Но он не нарушил нап. Он не применял насилия. Ты просто прикрываешь свою некомпетентность и слабость моральным принципом, перекладывая ответственность на других. Никто не обязан тебе говорить правду, это ты всегда должен перепроверять.
>где в реальности арбитраж работает по напу?
Следи за руками. Один раз показываю.
1. Лезу в педивикию РРРЯ ЛЮБОЙ МОЖЕТ РЕДАКТИРОВАТЬ и смотрю: NAP) — этическая позиция, утверждающая, что «агрессия» по своей сути нелегитимна. «Агрессия» определяется как «инициация» физического насилия против людей или их имущества, угроза такового, или МОШЕННИЧЕСТВО в отношении людей или их имущества.
То есть твоя позиция УЖЕ не верна. Прямым текстом сказано "мошенничество определяется как насилие".
2. Поднимаю свои старые заметки:
В Америке в конце XIX века говорили так, например, что то, что конгресс принимает в качестве law, на самом деле еще не law. Это всего лишь сочинения конгрессменов на тему, каким бы они хотели видеть law. А дальше суды определят, что есть law, а что не есть law.
Однажды его [сэра Эдварда Коука] король Яков: а что ж, по-вашему, дескать, есть власть более высокая, чем королевская? А сам за спиной палку держит, да, как Лев Толстой. А он ему говорит так: есть. Там — Бог, а здесь — law. И на себя показывает: я решаю, что есть law, а не ты. По юридическим стандартам буду решать. Ты можешь меня колесовать, четвертовать, а все равно law останется таким.
Прихожу к выводу, что арбитражи в ходе разбирательств и создают прецеденты, которые ложатся в основу НАПа. Не бумажка чиновника, не указ делают закон законом, а прецедентное право. Честнее ничего не придумаешь.
Вывод: арбитраж не сразу, но пришёл таки к концепции НАПа.
То есть прямых доказательств у тебя, естественно, нет? Ну так сразу бы и говорил, а то копротивлялся тут пол треда. Ну давай разберем по частям, тобою написанное.
1) Пидорашья педивикая. Мило. Но в моем источнике () дано другое определение, где о мошенничестве не сказано ни слова. Между англоязычным печатным и пидорашьим википидорским я отдаю предпочтение англоязычному печатному источнику. Проблемс?
2)
>которые ложатся в основу НАПа
С потолка взято. Из предыдущего отрывка текста это не следует от слова никак. Дальше ты пытаешься увязать НАП с прецедентным правом, но это тоже голословное утверждение.
3) Прихожу к выводу, что ты включил сверхманевренность, и пытаешься бессвязным потоком сознания сбить меня с толку.
>манякартинка с кретинским приписыванием анкапам того, что они не говорили
>- коммипетух, ну хуль врать-то?
>- рря у вас спгс!
>Мистер Маня продолжает гореть от смищной картиночки
>Мистер Маня видит в смищной картиночке сакральный смысл и приписанные анкапам слова
>Мистеру Мане неприятно, когда ему указывают на его СПГС
Как я и ожидал. Ваша вики не вики, ведь там написано, что "мошенничество - агрессия" прямым текстом. То ли дело мои источники.
А в основу чего ещё, как не НАПа, прецеденты могут лечь? НАП так и создавался, вбирая в себя лучшее от мирового опыта третейского правосудия. Спорить с ним сложно, а вот завалить пару чучел это всегда пожалуйста.
Подметил, что чем сильнее твои яйца зажимаются в тисках логики, тем чаще я читаю про мань и петухов.
>манякартинка с кретинским приписыванием анкапам того, что они не говорили
Тащемта все общение анкапов сводится к этой картиночке
Мимо - сижу - в - конфочке - анкапов
Мне даже не интересно, о чем тред, анкап будто термин из мморпг.
СОБИРАЮ ПАТИ В ИНСТАНС НА ГОЗАРА, НУЖЕН АНКАПНУТЫЙ ХИЛ И ТАНК
Дайте какую-нибудь литературу, плиз, чтобы вкатиться. Ну, кроме Атланта.
Ну конечно. Что ближе к первоисточнику - пидорашьи переводы в интернетике или цитаты от самих рэнд и ротбарда с англоязычными комментариями? Даже не знаю. Наверное, то, что поможет Герасиму Гавриловичу подтвердить его голословные заявления. Так и запишем.
>НАП так и создавался, вбирая в себя лучшее от мирового опыта третейского правосудия.
Пруфы. Пруфы, сука. Сейчас я вижу только умозрительные заключения политических философов и одной хуёвой беллетристки, я не вижу их мемуаров, где они бы признавались, что писали свои принципы как выжимку из арбитражных решений. Одно из двух - либо я хуёво смотрю, либо ты уже забил на всё и тупо фантазируешь в этом итт.
Видеолекции Павла Усанова, профессора Четвернина
Бергланд "Либертарианство за один урок"
Палмер "20 мифов о рынке"
Ротбард "Этика свободы", "Государство и деньги"
А также "human action", "man, economy and state"
>Дайте какую-нибудь литературу, плиз, чтобы вкатиться. Ну, кроме Атланта.
http://www.andrewmarcus.ru/books/the-ethics-of-liberty/
1. Нет единого, анкап есть свобода, он самозарождается и живёт в душах людей
2. Страну без контролляторов
3. Было реализовано в ранней США, от основания вплоть до 20-го века.
Спасибо.
>"human action"
Этого экономического трактата есть перевод "Человеческая деятельность" Мизес. Ротбардовская версия лучше, т.к. с картинками, но она только по-английски.
>мам у ниво гарит и ещо спгс, ну скажи ему
>Дело Павла Лазаренко. Мужик через финансовые схемы, подобные твоим бадам, отмыл кучу бабла.
>Узаконеные аферы Карла Флика. Мужик нарубил бабла во время ВМВ через госзаказы. Виновнен, приговорён.
>Дело Валерия Малышева. Госсуд снял с коррупционера обвинение посмертно. Потому что госсуд.
>ни одного дела о мошенничестве в пользу мошенника в арбитраже.
Ты совсем что ли поехавший? Их всех судили не арбитражи, а суды общей юрисдикции по нелибертардским законам, по которым обманывать нельзя. По либертардским законом обманывать можно и нужно ибо есть рыночек и конкуренция. Если тебя обманули - ты тупой и неконкурентный лох, и это только твоя вина. Надо было самому все проверять, обдумывать все риски и читать договор, который подписываешь.
мимоюрист
> По либертардским законом обманывать можно и нужно ибо есть рыночек и конкуренция
Нет, нельзя, ибо есть договор и собственность. Получение её обманным путем, во-преки воле владельца - воровство.
Со времен Рэнд и Ротбарда прошло 50 лет. Либерташки не стояли на месте и давно залатали те дыры, в которые ты пытаешься влезть, но из-за толщины не проходишь. Я не во всём согласен с той же Рэнд, она призывала решать вопросы ответного насилия с помощью госструктур, например. При этом сама ненавидела наркоманов, сторонников легалайза. Ты споришь с либертарианством 1.0, а у меня уже прошивка до версии 2.0.
>умозрительные заключения политических философов
Политэкономия и есть заключения философов, подкреплённые опытом или математикой.
>Одно из двух - либо я хуёво смотрю, либо ты уже забил на всё и тупо фантазируешь
Да не, чё ты. Я просто развлекаюсь в споре. Смотрю как ты пытаешься выдать день за ночь, ночь за день, мошенничество за ненасилие. Я тебя даже ни разу не обозвал за 7 часов. Мне это не надо, потому что я прав.
Напомните, а кто будет исполнять решения либертарианского суда-с-репутацией?
Этносы существуют объективно и имеют центр притяжения масс. При анархии будут формироваться экономические и военно-политические общности по национальному признаку. Эти общности будут создавать государственную структуру. Конец анархии. Анархия суть неустойчивое равновесие системы. Любой толчок приведёт её к движению и поиску устойчивого положения. Это уже не говоря про ядерное оружие и агрессию внешнего государства. Итого, анкап это очередной манямир где вся планета не имеет наций и государств, объединена в единый народ и т.д.
>очередной манямир где вся планета не имеет наций и государств, объединена в единый народ и т.д.
Анкап - это сообщества людей, добровольно объединившиеся по любому признаку. Им не нужна вся планета, достаточно одной деревни.
Любой, кому ты, как истец, делегируешь это право. Чоп, внутренняя служба суда, дядя Вася с двустволкой. Главное не наедь ни на кого ненароком, а то сам в суде окажешься.
>а кто будет исполнять решения либертарианского суда-с-репутацией?
Частная полиция
> Я просто развлекаюсь в споре.
Пикрел. Так сразу и признавайся, что ты ебаный питух, что ты сливаешься, что у тебя нет пруфов, что "мошенничество = насилие" - это домысел, что анкапистан - это рай для мошенников, в котором решает тот, у кого больше бабла. Арбитраж у него по напу работает, но естественно ни в одном уставе это не прописано, и называется это "либертарианство 2.0". Вообще охуеть.
И как влиет решение суда на успешность исполненяи приговора? Вот истец нанял чоп, а подсудимый - другой, и дальше что? Будут биться насмерить? тогдда зачем суд, если исход решит поединок наемников?
>>>
Пизды получишь.
Ну смотри, как тебе не бомбит, сколько ты тут постов насрал. Это ж всё потому, что тебе не бомбит, я угадал?
> Будут биться
Будут, но это им невыгодно. Суд нужен для того, чтобы решить спор без битвы.
> у тебя нет пруфов, что "мошенничество = насилие"
NAP — этическая позиция, утверждающая, что «агрессия» по своей сути нелегитимна. «Агрессия» определяется как «инициация» физического насилия против людей или их имущества, угроза такового, или МОШЕННИЧЕСТВО в отношении людей или их имущества.
Уолтер Блок, Либертарианская аксиома — принцип ненападения
https://www.lewrockwell.com/block/block26.html
Жду очередное представление словесной камасутры.
>есть договор и собственность
>обманным путем, во-преки воле владельца
Договор подписан добровольно, без всякого применения силы и принуждения. Собственность передана тоже без всякой силы и принуждения, по воле ее владельца.
> Будут, но это им невыгодно. Суд нужен для того, чтобы решить спор без битвы.
Ну воякам работать вообще не выгодно, можно подохнуть, тем не менее, если нанимаются, значит будут воевать, так? И суд оказывается не у дел, правильно?
Ты конкретику давай, а не абстракции типа нужно-ненужно..
1/10
Сильное утверждение, доказать его конкретными цитатами ты, конечно, не можешь.
Незнакомые буковки, да? Нипарусски
Ты дебил? Там написано, что страница не существует. Ты дал мертвую ссылку.
Тот факт, что ты это у меня спрашиваешь, наводит меня на мысли, что это ты не знаешь языка, но при этом кудахчешь.
Кстати да. Это я всё время давал англоязычные источники, а ты только референсил пидорашью педивикию. Ты что, не можешь в английский?
>это им невыгодно.
Манямирок. Вот прямо сейчас ведется куча войн, где люди воюют за деньги. Война - дело прибыльное.
Если два частных суда не согласны друг с другом, но при этом их аргументы одинаково равны, то кто будет это решать ?
>даёт ссылку https://www.lewrockwell.com/block/block26.html
>в адресной строке другая ссылка
Мне уже стыдно за тебя, питуха.
Формальные ошибки
Non sequitur включает в себя все ошибки с косяками в форме.
Пример: Ты не радуешься бедам Америки — значит, ты не патриот.
Ты не давал ссылок на англоресурсы (вообще-то только что дал) значит ты не знаешь английского.
Сайт один и тот же. У меня он пашет. Все разделы доступны.
>ты не давал ссылок на англоресурсы
>
>печатная The Encyclopedia of Libertarianism
опять читаем жопой, да?
Хуесосина, блядь, дай скриншот с этой ссылкой в адресной строке.
>ты не давал ссылок на англоресурсы
Это твоя претензия ко мне была, ващет, а не моя к тебе. Не спи на ходу, нам ещё до бамплимита сидеть.
>то кто будет это решать ?
>вообще-то только что дал
Нерабочее говно ты только что дал. И до этого весь вечер давал ссылки только на пидорашьи ресурсы. А это уже track-record.
А вообще, в идеале государство должно регулировать рынок, а рынок-государство.
Argumentum ad veritatem — доказательство по объективной истине
— За Уралом живут люди с пёсьими головами.
— Если бы они действительно существовали, то, было бы крайне сложно их не встретить, а их тысячи экспедиций не видели
— Сайт не пашет, что ты мне подсунул
— Если бы сайт лежал, я бы не смог зайти на него и сделать скрин. Но я смог.
Это глагне и есть. Мне дать тебе ссылку на учебник по html, где ты научишься отличать домены разного уровня?
Почему анкапо-дауны приравнивают обмен к капитализму?
Кстати, Энтео считает себя анкапом, это так, на заметку.
Ахах, аж рейджанул.
Нет, манька, если ты объединился будучи гражданином государства, на территории государства, которое защищает её армией, полицией и т.д. то это никакой не анкап.
>
>— Сайт не пашет, что ты мне подсунул
>— Если бы сайт лежал, я бы не смог зайти на него и сделать скрин. Но я смог.
Жопочтец as is. Я не говорю, что сайт нерабочий. Я говорю, что ссылка, предположительно с определением, которую ты дал здесь , не работает нихуя. И факт того, что ты маняврируешь уже который пост, не в состоянии предоставить скрин с работющей страницей https://www.lewrockwell.com/block/block26.html есть подтверждение того, что ты питух конченый.
>block/block26.html
>гланге
негер, битте
Вполне естественно для православного нашиста-наркомана.
Разве что ты сам себя рейджанул, поехавший.
Он просто решил, что быть русским консерватором - это уже слишком избито и вообще зашквар, и стал косплеить американских.
Ну чё там с ненасильственным мошенничеством? Разобрался?
>ненасильственным мошенничеством
Не знаю, ты ж решения суда, признающие мошенничество насилием так и не предоставил. Значит, насилие и мошенничество - разные виды правонарушений. А нап с анкапством - манятеории. Как-то так.
Договор мены предусматривает взаимную передачу оговоренной собственности. Если одна из сторона не передала - договор не исполнен.
Государство - это насильственное объединение людей по территориальному признаку.
>Вот прямо сейчас ведется куча войн, где люди воюют за деньги
За деньги, или под угрозой тюрьмы за дезертирство из армейского рабства?
У ШВИТЫХ вся армия на контракте, например, воюют постоянно.
Ты мне тоже целую сотню постов торчишь указание на логическую ошибку из целого списка педивикии.
>решения суда, признающие мошенничество насилием так и не предоставил
Полон тред. Выше по ветке ссылка на целую книгу.
Арбитраж сажает мошенников. Арбитраж работает по НАПу. Значит НАП признает мошенничество насилием.
>А нап с анкапством - манятеории
С точки зрения социалиста - безусловно. Но кому интересно мнение социалиста?
Так она все передала. Если у тебя потом возникли какие-то проблемы с этой собственностью, это уже никого не волнует. Договор ты подписал, акт приема-передачи - тоже. Нарушение договора, кстати, это тоже не насилие, и оно не противоречит базовому принципу либертардства.
Государство — организация общества, располагающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории, и обладающая суверенитетом.
А что ты там выдумываешь я не знаю.
За деньги. Ирак, Сирия, Ливия, Украина, Афганистан - везде воюют за деньги. США и Россия отправляют на войну контрактников да наемников из ЧВК, на Украине вообще олигархи содержат частные армии, даже игилкам платили неплохо за счет доходов от продажи нефти.
>логическую ошибку из целого списка педивикии.
Питух, я тебе это уже давно написал
>вопрос с заранее заданным ответом
Если ты не знаешь, что такое вопрос с заранее заданным ответом, то на, просвящайся
https://ru.wikipedia.org/wiki/Провокационный_вопрос
>Полон тред.
обоссали
Да и потом, название процесса =/= решение суда, где было бы написано, что мошенничество=насилие.
>Арбитраж сажает мошенников. Арбитраж работает по НАПу.
Неправильное применение индукции. Из того, что арбитраж сажает мошенников, не следует того, что он работает по НАПу.
>анкап
>чеченцы завоевывают город за городом, отправляя русню на плантации/рудники/кирпичные заводы
>к тем, кто выебывается, приходят добрыши
>анкапы вооружены и защищаются
>организовались в ополчение
>наняли профессиональную армию
>чеченсы на бутылках
На этот вопрос ты не ответил
- Логическая ошибка. Если суд встал на сторону, значит человек по определению не мошенник, а добропорядочный гражданин
- Укажи на ошибку
- ...
И тишина...
>название процесса =/= решение суда
Кто бы спорил. Ты в решение суда смотрел? Подозреваю, что нет.
Всё наоборот. Из того что он работает по НАПу следует то, что он сажает мошенников.
Я проснулся.
>Я готов расплакаться от счастья. У тебя, кажись начинают расправляться плечи)))
Я же иронизирую, лалка. Тебя уже обоссали с естественными монополиями ещё в том треде, но ты всё не унимаешься.
>Устранит конкурентов физически -> уедет на бутылку мановением руки тех самых конкурентов
Ну а дальше начинаются сказки
>Устранит конкурентов физически -> уедет на бутылку мановением руки тех самых конкурентов
>Ты не выйдешь в плюс, чтобы шатать других участников рынка, ты даже не самоокупишься
Ага, при том, что до сих пор не выяснили, кто и как будет исполнять решения ООО Суд, кто полезет сажать окопавшегося и вооруженного до зубов местного царька на свой страх и риск.
> организовались в ополчение
Вот только лично ополчаться не выгодно, все косят, государства, чтобы принудительно набрать призывников нет.
> наняли профессиональную армию
Где? И на какие средства, если каждому выгодно не скидываться, при этом получая общую защиту.
> дальше начинаются сказки
Сказки начались, когда ты ввёл в условие неуязвимое бандформирование с неограниченным ресурсом, но при этом все остальные участники рынка у тебя остались почему-то уязвимыми. Весь остальной твой пост едет по пизде из-за этого допущения.
Поклонники Пушкина тоже не любят либертардцев?
>супермаркеты - 13к
- питается дошираками, ведь нужно платить кредит
>финансы - 29к
за таз, покупка резины для которого обходится всего в
>автоуслуги - 15к
но заправлять его нечем, ведь
>АЗС - 0
хорошо что мама попросила обналичить ее банковский перевод
>наличные - 131к
>перевод - 12к
>Вот только лично ополчаться не выгодно
Быть порабощенным чеченцем невыгодно. Когда на кону жизнь и свобода тебя, твоих родственников и знакомых - ты мотивирован ополчаться.
>все косят, государства, чтобы принудительно набрать
Однако добровольных ополчений за историю человечества было очень много, включая Россию. День народного единства помнишь о чем праздник?
>Где? И на какие средства
На свои средства, высвободившееся за счет того, что государство не отнимает 60% дохода каждого человека и не подавляет экономику за счет чего она процветает.
>если каждому выгодно не скидываться, при этом получая общую защиту.
Опять же, с чего ты это решил?
Частная компания всегда меньше армии обычного государства, не говоря уже о стоимости. Чеченцы ближе чем компания твоя. Ополчение не подготовлено, не имеет нормального вооружения и связи и много чего ещё. Ополчение эффективно при поддержки регулярной армией против таких же партизан, но не против регулярной армии. Регулярная армия просто пройдёт катком по твоей маняанархии забирая всех в рабство и установит колониальное правительство. Ты, конечно, можешь, вести партизанскую войну, не вопрос, и даже очень эффективно, настолько, что чеченцы выведут армию и забьют на тебя хуй (что вообще может быть для европейской армии, чеченцы скорее начнут геноцид и партизаны соснут), но все будет разрушено и твоё общество откатится в каменный век.
Я не сказал, что оно неуязвимое, я сказал, что может быть невыгодно лезть на такое формирование и огребать. Слишком высокие издержки ради решения какого-то манясуда.
Есть вот такая штука:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD
Частный интерес ведет к ущербу общего.
>Быть порабощенным чеченцем невыгодно. Когда на кону жизнь и свобода тебя, твоих родственников и знакомых - ты мотивирован ополчаться.
Я шкурно мотивирован отсидеться, пока товарищи по общине под пули лезут. И не только я. Таким образом, ополчатся только реально ватники-коллективисты, способные к самопожертвованию ради рродного улья.
> Однако добровольных ополчений за историю человечества было очень много, включая Россию. День народного единства помнишь о чем праздник?
Там патриотизм, скрепы, за царя-батюшку, отечество и веру православную. Без скреп получается дващер.
> На свои средства, высвободившееся за счет того, что государство не отнимает 60% дохода каждого человека и не подавляет экономику за счет чего она процветает.
Как ты их соберешь со ШВАБОДНЫХ? Налогов нет, а лично платить невыгодно, эти деньги лучше припрятать на случай бегства.
> Опять же, с чего ты это решил?
Здравый смысл и мировая практика. Солдат долго дрессируют, прежде чем они становятся способны под пулеметным огнем из траншеи вылезти в наступление. Обычный человек на уровне инстинктов обдрищется и никуда не пойдет.
>под пулеметным огнем
>наступление
Пидорашки эс ис.
Это всю первую мировую так воевали, мань, в тоим числе ШВИТЫЕ ЕУРОПЭЙЦЫ. Под пулеметным огнем ползли по ключекй проволоке.
Швейка еще не проходили в школе?
>он работает по НАП
Где пруфы, маня?
>всю первую мировую так воевали
С копьями, как диды?
С гвинтивками, вот только вражеские траншеи ими не вычистить, если не наведаться туда лично.
На расстоянии только газовыми атаками можно, но их запретили.
Тест
>Частная компания всегда меньше армии обычного государства
А ополчение всегда больше армии, лучше мотивировано, имеет более высокий боевой дух. В комбинацией с небольшой частной армией профессиональных воинов получается кумулятивный эффект. Кроме того, то сколько ЧВК нанимать решают сами анкапы, если угроза реальна и страшна - скинутся на краудфандинг обороны последними кровными и наймут больше ЧВК чем на свете чеченцев.
>Чеченцы ближе чем компания твоя
С чего ты это взял? При анкапе важной частью общества составляют ЧОПы, которые живут в непосредственной близости с тобой. И ЧОПов будет не мало. А ЧВК это не отдельные специальные дядьки на краю света - это те же люди, которые работают ЧОПовцами в обычное время, но имеют контрактт с ЧВК на случай контракта. У ЧВК борльшую часть времене не будет контрактов, и им ничего не остается кроме как заниматься другой деятельностью. ЧВК вообще могут быть самоорганизованы из территориальных консорциумов ЧОПов.
Опять вы проблему общин приносимте куда попало, ни к селу ни к городу. Такое ощущение, что вы даже эту самую страницу википедии не прочитали. Трагедия общин описывает проблемы социализма и отсутствия частной собственности. К анкапу она неприменима.
>может быть невыгодно лезть на такое формирование и огребать
Да, может быть не выгодно. Но ровно до тех пор, пока цена за голову злого хаосита не превысит ту цену, в которую охотник за головами ставит свою жизнь. Шахтёры и пожарники знают риск, на который идут, но не увольняюся. Аналогично с наймитами и чопами.
>А ополчение
Ты к нам из античности?
Я правильно понимаю, что анкаповцы это наивные дурачки, живущие в своём манямирке вдохновившиеся утопическими идеями и не желающие думать о естественной реализации этих идей? Что-то сродни идейным комми, так?
Правильно один уважаемый сэр сказал: "Демократия является худшей формой правления, за исключением всех остальных"
Правильно один уважаемый сэр сказал: "Демократия является худшей формой правления, за исключением всех остальных"
>Демократия
>Анкап
>Я шкурно мотивирован отсидеться
Это ты щас так думаешь, или же просто балаболишь чтобы был контраргумент хоть какой-то. На деле если очевидно тебе и близким укражает неиллюзорная опасность, то ты мотивирован не отсиживаться, а воевать. Ибо отсиживание не помогает.
>Там патриотизм, скрепы, за царя-батюшку, отечество и веру православную.
Ополчений было куча, мотивы были разные. Я говорю именно про добровольные ополчения. В таки мотивы чаще всего были в защите себя, близких и имущества.
>Как ты их соберешь со ШВАБОДНЫХ?
Краудфанндинг, ёпта. Минин именно таки собрал. Подучили бы вохть историю, ребятки.
Ополчения происходят и современности, маня.
Ну и когда ополчение успешно воевало против регулярной армии? Бабахостаны с криворукими арабами можешь не упоминать.
> А ополчение всегда больше армии,
Вут? С одного села больше солдват, чем с небольшой страны?
> лучше мотивировано, имеет более высокий боевой дух.
Более чем спорно, тем более до муштры. От первого взрыва разбежится половина.
> Кроме того, то сколько ЧВК нанимать решают сами анкапы, если угроза реальна и страшна - скинутся на краудфандинг обороны последними кровными и наймут больше ЧВК чем на свете чеченцев.
Последними не скинутся, даже чувствительные суммы изьять можно лишь налогом. считай - государство.
И вообще,что за угроза, вы же сами чуть что - бежать предлагаете, а тут из-за территорий такая возня.
> С чего ты это взял? При анкапе важной частью общества составляют ЧОПы, которые живут в непосредственной близости с тобой. И ЧОПов будет не мало.
Понимаешь разницу между численность и мощью армии Россиюшки, и любого ЧОПа на ее территории? Это просто разные порядки.
> Опять вы проблему общин приносимте куда попало, ни к селу ни к городу. Такое ощущение, что вы даже эту самую страницу википедии не прочитали. Трагедия общин описывает проблемы социализма и отсутствия частной собственности. К анкапу она неприменима.
Трагедия общин (англ. Tragedy of the Commons, встречаются также переводы трагедия общинного поля[1], трагедия общинных владений[2], трагедия ресурсов общего пользования[3]) — род явлений, связанных с противоречием между интересами индивидов относительно блага общего пользования.
В нашем случае благо общего пользования - безопасность. В нее нужно вкладываться, что лично невыгодно, а выгодно паразитировать, и без дядьки военкома, пендалями собирающего призывников, или хотя быы сборщика налогов, собирающего стредятва на наемников, ничего внятного не будет.
Жопой читаешь? Я пишу, что лучше демократии человечество ещё ничего не придумало. Анкап - античеловеческий режим.
Гугли "Минин и Пожарский", гугли "Швецарская армия", да и вообще учебники общей истории.
Поясните, откуда наши дауны-аутисты нахватались таких охуительных идей? Их сейчас на Западе форсят или что?
Бля, Иона, мой товарищ, куда-то свалил. Придётся идти спать.
Ты бы польскую армию того времени погуглил, стратег диванный. Да и требования к солдатам в XVII веке были совсем другие, нежели сейчас.
Кого побеждала швейцарское ополчение? Не наёмники-ландснехты, а ополчение.
>не придумало
Придумало. Это анкап. Он внешне непригляден, но вполне работает в теории и на практике.
И кто же будет поднимать цену за мою голову? А главное, на каком основании? Вот решение приняли, а исполнять никто не хочет, и что теперь - дело пересматривать?
А если я в свой манясуд пойду, который докажет, что я прав, то какое решение нужно исполнять чопам?
>Шахтёры и пожарники знают риск, на который идут, но не увольняюся.
Потому что это риск, шанс получить увечья, а не гарантированное обгорание конечностей, как в случае с окопавшимся чопом.
Ты вообще спал?
>Я пишу, что лучше демократии человечество ещё ничего не придумало.
любой историк скажет, что после демократии идут выборные тираны, а потом монархия. Это естественное развитие
> Это ты щас так думаешь, или же просто балаболишь чтобы был контраргумент хоть какой-то. На деле если очевидно тебе и близким укражает неиллюзорная опасность, то ты мотивирован не отсиживаться, а воевать. Ибо отсиживание не помогает.
Это, школьничек, АПЩЧЕИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ)), просто ты, в силу узости кругозора не слышал, к примеру, об медвежьей болезни при наступлении, даже когда солдат уже на поле боя, и ему реально некуда бежать, в отличие от анкаповцев.
> Ополчений было куча, мотивы были разные. Я говорю именно про добровольные ополчения. В таки мотивы чаще всего были в защите себя, близких и имущества.
Ну ты еще самозащиту в пример приведи. проблемыы возникают, когда нужно организовать хотя бы сотню эгоистов, и тут выясняется, что никто не хочет быть на переднем фланге, а предпочтет патроны подносить. Или в обозе водку сторожить.
> Краудфанндинг, ёпта. Минин именно таки собрал. Подучили бы вохть историю, ребятки.
Хуяндинг, школьничек. Ты целый строй преддлагаешь сменить, чтобы тольк оналоги не плалить, а тут соизмеримые суммы на добровольных началах тебе понесут?
Охуительные знания истории. У тебя фиксация на античности с полисами, как и у всех анкапов.
>Вут? С одного села больше солдват, чем с небольшой страны?
А счего ты думаешь, что анкап общества локализованы сёлами? Инторнет разнесет весть и ополчаться начнут с большой территории. Возможно одно-два села и пострадают, но это продемонстрирует серьезность намеряний агрессора, и остальные сообщества примут необходимые меры чтобы защититься, заключат соглашения и приготовятся отразить нападение.
>Более чем спорно, тем более до муштры. От первого взрыва разбежится половина.
Причем тут муштра? Значение знаешь? Это скорее чечленцы разбегуться как только увидят что им дают отпор, они дохнут, а профита нихуя.
Ополченцы мотивированы тем, что за их спиной их семьи, земля и имущество. У чечленцев за спиной - только пулеметы заградотрядов. Разбегуться чеченцы.
> Он внешне непригляден, но сомнителен двже в теории и на жизнеспособен на практике.
Пофиксил))
Ополчение вкупе с небольшой но очень профессиональной наёмной армией дает кумулятивный эффект. Армия плохо обученых рабов, коей являются призывники - худший вид армии.
>в силу узости кругозора не слышал, к примеру, об медвежьей болезни при наступлении
Я-то слышал. А вот ты, походу не понимаешь психологию солдата и значимость боевого духа. Боевой дух у призывников почти отсутствует. А у добровольного ополчения он по определению высокий, собраться в армию и самоорганизоваться уже требует высокого боевого духа, они через это прошли, значит он есть.
> кто же будет поднимать цену за мою голову?
Рыночный закон, называемый спросом. Чем больше людей ты убил и чем больше имущества повредил, тем выше цена за твою голову. На достаточно высокую цену откликнутся несколько чопов. Это закон предложения. На заоблачные баснословные деньги откликнутся вообще все чопы города и пара забугорных. Попробуй пройти любую гта с читом на перманентные 6 звезд. Вот что тебя ожидает.
>А если я в свой манясуд пойду, который докажет, что я прав, то какое решение нужно исполнять чопам?
Очевидно, решение суда, которое ты делегируешь чопу. Чопы подтирают твою задницу за деньги и обязаны по договору не перегибать палку. Договор о приёме на работу когда-нибудь видел?
> обгорание конечностей
Почему обгорание, не пойму. Ты с баллончиком и зажигалкой где-то окопался?
Не спал уже часов 17. Боль в зубах после операции.
> А счего ты думаешь, что анкап общества локализованы сёлами? Инторнет разнесет весть и ополчаться начнут с большой территории.
Ага, воевать за каких-то анкапов с чужими законами, с которыми их ничего не связывает, да еще за свой счет))
> Причем тут муштра? Значение знаешь?
Знаю, школьничек, это когда из обезьяны делают биоробота, исполняющего приказы, даже против собственных инстинктов.
> Ополченцы мотивированы тем, что за их спиной их семьи, земля и имущество. У чечленцев за спиной - только пулеметы заградотрядов. Разбегуться чеченцы.
> Разбегуться
Семью, имущество в охапку и бежать - вот частный интерес, школоло.
Плохая мантра, негодная. Что будут делать твои ополченцы? Склады охранять? Фронт формировать, пока наёмная армия на бронепоезде вражескую почту берёт? Армия рабов знает своё дело, она ьольше, она лучше оснащена. Ополчение же пару раз по булкам из дедовскового травмата на пустыре постреляло.
> Армия плохо обученых рабов, коей являются призывники - худший вид армии.
Практика показала обратное, особенно со времен изобретения пороха: залп коробочки вчерашних крестьян пермалывает любых профи.
> Я-то слышал. А вот ты, походу не понимаешь психологию солдата и значимость боевого духа. Боевой дух у призывников почти отсутствует. А у добровольного ополчения он по определению высокий, собраться в армию и самоорганизоваться уже требует высокого боевого духа, они через это прошли, значит он есть.
Чушь собачья. Ополченец от ожного смена образа жизни в депрессуху полезет, сюда же страх смерти и дезорганизованности в силу ШВАБОДКИ.
>с которыми их ничего не связывает
С чего ты это решил? В твоей голове люди живут сёлами и никак между ними не взаимодействуют?
>Знаю, школьничек, это когда из обезьяны делают биоробота
Вот когда будут биороботы, а не зашуганные полуголодные призывники, тогда и приходи, маня.
>Семью, имущество в охапку и бежать - вот частный интерес
Забрав с собой все свое имущество, землю и постройки? Хватит проецировать.
>залп коробочки вчерашних крестьян пермалывает любых профи.
Вооот. И я про это говорю тебе, спасибо что подтвердил мои слова. Перемолит. При условии достаточно высокого боевого духа.
> С чего ты это решил? В твоей голове люди живут сёлами и никак между ними не взаимодействуют?
Взаимодейтствовать это не значит бросать все и идти воевать за чужое село за свои кровные. Такой фокус только государство умеет делать, пропагандой и организованным призывом.
> Вот когда будут биороботы, а не зашуганные полуголодные призывники, тогда и приходи, маня.
Зашуганный призывник это твой ополченец, дурашка) Вся внеуставная срань никуда не девается, с той разницей, что в твоем случае нет офицеров и трибунала, чтобы это все чистить-чистить, зато ополченец может свалить, со всеми вытекающими для "армии".
> Забрав с собой все свое имущество, землю и постройки? Хватит проецировать.
Спасая жизнь, и не так платят, дурашка.
> Вооот. И я про это говорю тебе, спасибо что подтвердил мои слова. Перемолит. При условии достаточно высокого боевого духа.
Ага, показалателя morale.
Дисциплина и тренировка, а этого не будет у твоих "моральных" ополченцев.
Преимущества свободного рынка огромны и скрыты, в то время как его негативные стороны выпячивают, хотя и невелики. Это очень похоже на метод проб и ошибок, который ненавидят теоретики - там также все колоссальные выгоды скрыты в будущем, а в настоящем только неудачные пробы.
Лошата обречены сосать хуй, так как скрытое, невидимое можно обнаружить только умом. А леваки и прочее обывательское быдло всегда смотрят только глазами. "О! У него машина! О! фотки из инстаграмма! Я тоже так хочу! Несправедливо!". Возвыситься над органами чувств, выйти на высоту птичьего полёта и посмотреть на ситуацию целиком - такое они не могут. Ибо они моментально триггерятся по чувственному опыту - первое что приходит в голову считается истиной в последней инстанции.
Эти заблуждения не новы. Инквизиторам казалось самоочевидным, что вот эта женщина - ведьма. И плевать на то, что на это нет доказательств. Ведьма и всё! Земмельвайс, основоположник современной санитарии, был замучен и убит в психушке, потому что он оскорблял органы чувств, говоря что причина смертей новороженец заключена в невидимом. Людям казалось, что планета плоская, потому что так видели их глаза.
Я давно уже смирился с тем, что население ничего не решает, что оно в массе своей - лохи, именно по этой причине. Не стоит кому то что то доказывать. Нужно просто извлекать максимум профита с лохов. Ну хотят они "хорошее государство" и "справедливость", лол, ну работай с этим. Правила игры в современном мире просты - чем ближе ты к государству, тем больше твои упущенные возможности и наоборот. Те кто не воспринимают государство, ссут на левые идеи в итоге получают от жизни больше. Их жизнь более безопасная, радостная, яркая, насыщенная. Пусть лошки и дальше мучаются в достижении недостижимого, пусть он дальше громоздят вавилонскую башню из теорий - тебя это не должно касаться. Ты анкап и ты защищаешь свои интересы - интересы своего кошелька.
P.S. Это не призыв к нарушению договора, лошки, ищущие шправедливость сами загоняют себя в угол. Пример - производство еды в Венесуэлу по запредельным ценам. Лохи довели себя до невероятного уровня деградации - воспользуйся ситуацией. Они будут ВЫНУЖДЕНЫ покупать дорогую еду, отдавать последнее за бесценок - потому что необучаемы. То что коммиблядь обосрётся - это закономерность, против этого можно и нужно играть. Это просто эвристика - инструмент для предсказания будущего.
Лошата обречены сосать хуй, так как скрытое, невидимое можно обнаружить только умом. А леваки и прочее обывательское быдло всегда смотрят только глазами. "О! У него машина! О! фотки из инстаграмма! Я тоже так хочу! Несправедливо!". Возвыситься над органами чувств, выйти на высоту птичьего полёта и посмотреть на ситуацию целиком - такое они не могут. Ибо они моментально триггерятся по чувственному опыту - первое что приходит в голову считается истиной в последней инстанции.
Эти заблуждения не новы. Инквизиторам казалось самоочевидным, что вот эта женщина - ведьма. И плевать на то, что на это нет доказательств. Ведьма и всё! Земмельвайс, основоположник современной санитарии, был замучен и убит в психушке, потому что он оскорблял органы чувств, говоря что причина смертей новороженец заключена в невидимом. Людям казалось, что планета плоская, потому что так видели их глаза.
Я давно уже смирился с тем, что население ничего не решает, что оно в массе своей - лохи, именно по этой причине. Не стоит кому то что то доказывать. Нужно просто извлекать максимум профита с лохов. Ну хотят они "хорошее государство" и "справедливость", лол, ну работай с этим. Правила игры в современном мире просты - чем ближе ты к государству, тем больше твои упущенные возможности и наоборот. Те кто не воспринимают государство, ссут на левые идеи в итоге получают от жизни больше. Их жизнь более безопасная, радостная, яркая, насыщенная. Пусть лошки и дальше мучаются в достижении недостижимого, пусть он дальше громоздят вавилонскую башню из теорий - тебя это не должно касаться. Ты анкап и ты защищаешь свои интересы - интересы своего кошелька.
P.S. Это не призыв к нарушению договора, лошки, ищущие шправедливость сами загоняют себя в угол. Пример - производство еды в Венесуэлу по запредельным ценам. Лохи довели себя до невероятного уровня деградации - воспользуйся ситуацией. Они будут ВЫНУЖДЕНЫ покупать дорогую еду, отдавать последнее за бесценок - потому что необучаемы. То что коммиблядь обосрётся - это закономерность, против этого можно и нужно играть. Это просто эвристика - инструмент для предсказания будущего.
Вот у тебя уже и манячопы непонятно на чьи деньги за ренегатом бегут. Кто оплачивает банкет? Те, кого тот угнетал и убивал? Так мы вернулись к
>я нанимаю 2 чопа
Суть то в том, что лезть на мой чоп может быть экономически нецелесообразно, нет же единого регулятора с монополией на насилие, которое может меня остановить. Есть только кучка чопов, которые для достижения поставленной цели придется объединятся, но где гарантия, что такой мегачоп сам не начнет угнетать других? Да нигде. Рано или поздно такие объединения либо соберутся в один доминантный, либо в местечковые армии, на которые опять же невыгодно лезть за малым профитом.
На этом этапе мы скатились к феодализму и квазигосударствам.
Выздоравливай давай
> Взаимодейтствовать это не значит бросать все и идти воевать за чужое село за свои кровные.
При анкапе люди в среднем будут куда сильнее интегрированы в общество, чем при государствах.
> Такой фокус только государство умеет делать, пропагандой и организованным призывом.
Опять же голословное заявление. Исторически много примеров, когда ополчение было организовано частными лицами и приуспело. Ты так и не прочитал про Минина, а зря. Историю своей страны знать надо
> Зашуганный призывник это твой ополченец, дурашка)
НЕТ ТЫ ЛАЛКА охуенный блядь агрумент
> Дисциплина и тренировка, а этого не будет у твоих "моральных" ополченцев.
Я уже хуй знает сколько раз говорил, что сверхпрофессиональные ЧВК будут участвовать в ополчении. Чего тебе не понятно, блядь?
Еще раз:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Почитай, потом возвращайся.
Да, конные с пикам использовались в ПМП представь себе.
>А ополчение всегда больше армии
Нет, не больше, не надо хуйни нести, без продвинутого рекрутинга государством никакого ополчения не сформируешь ты нихуя.
>имеет более высокий боевой дух
Не имеет, высокий боевой дух имеют профессиональные воины с деформацией личности.
>ЧВК
Какие ЧВК? Чтобы существовало ЧВК нужно чтобы его или содержали постоянно скидываясь, или она должна где-то брать прибыль, т.е. участвовать в военных действиях в других странах.
>ЧОПы
Чопы это не военные, это трусиливые полицаи с максимум автоматами, никакого отношения к военному делу не имеющие. При Иване Грозном опричнина продемонстрировала максимальную неэффективность на поле боя и была расформирована и с тех пор ничего не изменилось и менты с фээсбэ это черви-пидоры как и были.
Итого, ты порешь хуйню, бессвязные слова, которые с реальными вещами в реальном мире ничем не связаны, никакой логикой. Я тебе рассказываю как будет. На почве этносов сформируются государства и более сильный и крупный этнос (русские, кончено же) покорит более слабый и малочисленный и установит над ним господство и государственную власть. Для русских, конечно, краткосрочная анархия это благо, т.к. спадут все запреты на самооборону и консолидацию, что позволит очистить улицы от черноты, а потом установить государство чисто для русских.
>Какие ЧВК? Чтобы существовало ЧВК нужно чтобы его или содержали постоянно скидываясь, или она должна где-то брать прибыль, т.е. участвовать в военных действиях в других странах.
->
>При анкапе важной частью общества составляют ЧОПы, которые живут в непосредственной близости с тобой. И ЧОПов будет не мало. А ЧВК это не отдельные специальные дядьки на краю света - это те же люди, которые работают ЧОПовцами в обычное время, но имеют контрактт с ЧВК на случай контракта. У ЧВК борльшую часть времене не будет контрактов, и им ничего не остается кроме как заниматься другой деятельностью. ЧВК вообще могут быть самоорганизованы из территориальных консорциумов ЧОПов.
> RRRAGE! 2
НИШПРАВЕДИВА!!!111
Придурок, я не собираюсь тебе объяснять разницу между ЧОПом и ЧВК, если ты этого не понимаешь, то ты просто даун. ЧОП не может выполнять функции ЧВК, т.к. это огромные расходы которые никак не будут окупаться, если не участвовать в боевых действиях постоянно, и желательно на государственные заказы, как делает блэквотер и пр.
> Правила игры в современном мире просты - чем ближе ты к государству, тем больше твои упущенные возможности и наоборот. Те кто не воспринимают государство, ссут на левые идеи в итоге получают от жизни больше. Их жизнь более безопасная, радостная, яркая, насыщенная.
> При анкапе люди в среднем будут куда сильнее интегрированы в общество, чем при государствах.
Да-да, при коммунизме у каждого будет личный вертолет, и далее по тексту..
> Опять же голословное заявление. Исторически много примеров, когда ополчение было организовано частными лицами и приуспело. Ты так и не прочитал про Минина, а зря. Историю своей страны знать надо
Еще раз, дурачок: это были скрепные патриоты Россиюшки. При анкапе патриотов не будет за отсутствием государств, так что забудь про мининых и придумывай новую мотивацию.
> НЕТ ТЫ ЛАЛКА охуенный блядь агрумент
Самоочевидный, причем. Судя по матерку КАКВЗРОСЛЫЙ, уже чуешь, что обосрался?))
> Я уже хуй знает сколько раз говорил, что сверхпрофессиональные ЧВК будут участвовать в ополчении. > Чего тебе не понятно, блядь?
Ополчение, дурачок, это именно гражданские, берущие в руки оружие. наемники это наемники. Ты, кстати, тут только что чирикал про защиту родной землицы - это у наемника-то? Опять обосратушки))
> без продвинутого рекрутинга государством никакого ополчения не сформируешь ты нихуя.
Минин собрал. На протядении всей истории собирали.
>Не имеет, высокий боевой дух имеют профессиональные воины с деформацией личности.
Таких единицы.
>Чопы это не военные, это трусиливые полицаи с максимум автоматами
Что за ебанутые умозаключения? Какая нахуй опричнина? Ебанутый.
Итого, ты порешь хуйню. Еще и нацик.
Те же самые люди, которые в мирное время работают в ЧОПах могут и будут заключать контракты с ЧВК на случай войты. Чего тебе не ясно, даунич? Ты какой- то тугой.
Почему вы так концентрируйтесь на услугах защиты? Это одна из многочисленных услуг на рынке. Как парикмахерские услуги или услуги репетиторства.
Необязательно государство должно поставлять их.
>При анкапе патриотов не будет за отсутствием государств
Что за бред? Патреотизм - по твоему любовь к своему государству? Тогда ты даун точно.
>Ополчение, дурачок, это именно гражданские, берущие в руки оружие. наемники это наемники. Ты, кстати, тут только что чирикал про защиту родной землицы - это у наемника-то? Опять обосратушки))
Ополчение хочет воевать, а ЧВК умеет. Вместе они дают кумулятивный эффект.
>рыночик
нахуй следуй
> Что за бред? Патреотизм - по твоему любовь к своему государству? Тогда ты даун точно.
> Патреотизм
Школоло продолжало дристать под себя))
Патриотизм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё. Патриотизм предполагает гордость[1] достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими членами своего народа, стремление защищать интересы родины и своего народа[2]. Любовь к своей родине, стране, народу, привязанность к месту своего рождения, к месту жительства[3].
> Ополчение хочет воевать, а ЧВК умеет. Вместе они дают кумулятивный эффект.
Короче, ополчение становится раком, ЧВК их нагибает, приходят чечены, сплевывают "фу пидары" и уходит, правильно понял твой план?))
>Патриотизм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к родине
Где ты тут увидел слово государство?
> и культурные особенности и идентификация себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям)
Слишкол длинное предложение оказалось, школьник)?
>Это очень похоже на метод проб и ошибок
Это очень похоже на занятие хуитой, бро.
>Лошата обречены сосать хуй, так как скрытое, невидимое можно обнаружить только непревзайденным умом и нереальных размеров сообразительностью.
fix
>этот пост
Это очень похоже на школьника, бро.
На пике как раз и запечатлено предоставление этих услуг частником, лол. ЧОП опиздюлил либертардов на частной территории, и они побежали жаловаться представителям репрессивного госаппарата, прикрываясь тоталитарными законами от свободных людей, защищавших свою собственность.
>Кто оплачивает банкет?
Я же сказал. Заказчик чопа, делегировавший ему свои права. А вот если заказщик сам попробует нарушить НАП, по его голову придут ещё пару "миротворцев". Это выгодно - сажать на бутылку нарушителей НАПа, за это платят пострадавшие от нарушителя.
>лезть на мой чоп может быть экономически нецелесообразно
Но уйти в глухую оборону можно всегда, к тому же оборона дешевле нападения. Твой бандочоп будет безуспешно пытаться окучить дом, улицу или целый посёлок, но чего он добьётся? Деньги децентрализованы через блокчейн, налоги ты не соберёшь. Убить пару-тройку титизенов, повредить имущество? Возможно. Убийство оно при любом строе возможно, как и вандализм. Но чем ты тогда заплатишь своим головорезам? В итоге бандочоп худеет, и тебя под белы руки хватают родственники убитых людей.
Почему в Сомали не нашлось за 27 лет ни одного примера, подтверждающего твою гипотезу? Ты уже знаешь ответ: ЭТО НЕВЫГОДНОДА ЕЩЁ И ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ, КОТОРАЯ, КАК МНЕ ДУМАЕТСЯ, ОДНА
>нет же единого регулятора с монополией на насилие,
И слава богу что нет. От монополии на насилие ты не защищён никак, с ней невозможна обратная связь. Тогда как с любым частником можно договориться на универсальном языке денег.
>Рано или поздно такие объединения либо соберутся в один доминантный, либо в местечковые армии
Не соберутся. Я мог бы скинуть картинку про невозможность монополий на свободном рынке, но мои критики не умеют читать с пикчи, поэтому кратко опишу суть:
Чем больше банда, тем сложнее ею управлять, тем больше рисков и издержек, иначе в относительно свободных рынках давно бы имелся только 1 продавец бритв, только 1 парикмахерская, только 1 марка машин.
Если ты считаешь иначе, приведи мне пример чиновничей протекционистской монополии на относительно свободном рынке.
>ЧОП опиздюлил этатистов на частной территории, и они побежали жаловаться представителям репрессивного госаппарата, прикрываясь тоталитарными законами от свободных людей, защищавших свою собственность
Всё правильно же сделал.
Вместо тысячи слов.
> Это выгодно - сажать на бутылку нарушителей НАПа
Ноуп. Выгодно сажать на бутылку холопов, причем без всякой веской причины, а с олигархами и их частными армиями нахуй никому не упало связываться - там и огрести можно.
Ну, может быть достаточно принадлежности к нации. Как я и писал, анархия выльется в национальное государство.
>ЧОП опиздюлил этатистов
Зачем так нагло пиздеть? Он не этатистов, а либертардов опиздюлил.
Правые - за частную собственность.
Левые - против частной собственности.
По-моему для здорового, вменяемого человека выбор очевиден.
Левые - против частной собственности.
По-моему для здорового, вменяемого человека выбор очевиден.
Он говорил о насилии, прерываемым помощью инвалидам.
Его сборы - это благотворительность. Насилия там нет.
Ты не понимаешь сути. Умеренно левые как бе не против частной собственности, в принципе. Но если у кого-то оной собственности в избытке заводится, то даже в умеренных социало-либеральных умах вспыхивает зависть. Ну и дальше начинается.
Шерстнёв не так уж и неправ. Он бывает настырным и непоследовательным, но его идеи от этого не становятся неверными. В после он ссыт на здравоохранение через налоги, но сам собирает деньги краудфандингом. Никакой ошибки нет.
И что возьмешь с холопа.
Зачем ты притащил картинку, высмеивающую анкапов?
Ну да, толкьо это уже будет конец анкапа. А тут при анкапе у вьюноши скрепы и армии из кустов вылезают.
At first i wa like
>невозможность монополий
>частники не сольются в конгломерат
>потому что картинка
but then
>Тогда как с любым частником можно договориться на универсальном языке денег.
Противоречий не находишь?
>Это выгодно - сажать на бутылку нарушителей НАПа, за это платят пострадавшие от нарушителя.
Нет. Поддвачну вот этого
Пираты были Анкапами?
>И что возьмешь с холопа.
Его землянку, которую потом можно сбыть другому холопу.
я правильно понимаю, что аргументация анкапов сместилась на ДА ИМ ЭТА ПРОСТА НИВЫГАДНА БУДИТ?
Скорее да, чем нет.
Я говорил не так. Я сказал:
>невозможность ИСКУСТВЕННЫХ монополий на свободном рынке
>частники могут слится в конгломерат, но от этого не станут государством
>потому что есть картинка, которую ты не осилил и не осилишь
Укажи мне на противоречие, раз увидел его первее меня.
Если ты считаешь иначе, приведи мне пример чиновничей протекционистской монополии на относительно свободном рынке.
Нет, она не высмеивает, она показывает что действительно важно. Левые/правые - это всё наивные описания людей этого мира. Люди такие смешные, они реально думают что чьё то мнение влияет на этот мир.
То что действительно важно - собственность, деньги. Это выражение физической энергии на формальном языке людей. Ибо Жизнь - это трата энергии и выживание, требующее подкачки энергии из вне. Тот кто контролирует энергию - держит все ключи к жизни.
Вопрос денег - трансцендентный вопрос. Все биоты есть открытые системы, которым требуется постоянная подкачка энергии из вне для экспорта энтропии. Людишки же обращают внимание на всякую невероятную хуету, типа а какой флаг будет, а какой закон. Энергия - факт, закон - мнение. Анкап лишь подчеркивает важность этого аспекта жизни, причем в пропорции 99,9999% вопрос собственности и 0,0001% - всё остальное.
> То что действительно важно - собственность, деньги. Это выражение физической энергии на формальном языке людей
Тогда и получать больше доходов должны люди с большим трудовым участием, а не те, кто сидят у себя на дачах и получают доход с добавленной стоимости. Ты сам себе противоречишь.
Вопрос денег первостепенный в анкапе и если землянка холопов стоит 10 биткойнов, а на войну с людьми ты потратишь 25, да ещё и репутацию зачморишь, то 15 битков навара тебя на преступление не толкнут.
Если ты считаешь иначе, приведи пример выселения людей на относительно свободном рынке злыми капиталюгами. Можешь взять то же Сомали.
>получают доход с добавленной стоимости
Ват? Ты свои фразы генерируешь в каком-то генераторе левацких типовых фразочек?
> Вопрос денег первостепенный в анкапе и если землянка холопов стоит 10 биткойнов, а на войну с людьми ты потратишь 25,
Это значит владелец землянки за землянку в 10 постратит тоже 25, не чувствуешь противоречия?
> да ещё и репутацию зачморишь, то 15 битков навара тебя на преступление не толкнут.
Какая репутация, если бабло превыше всего? Предложение с этого чачал.
>Нет, она не высмеивает, она показывает что действительно важно.
Она показывает узость мышления. Как для игишат: кто не с нами - тот неверный и враг, пусть даже он тоже исламский фундаменталист. Мир двухцветный только для фанатиков. Ты это сам проиллюстрировал паранаучным бредом, который идет ниже. У сектантов так же: есть какие-то энергии, остальное не важно. И либертарды, как и прочие сектанты, преследуют узкие интересы крупного собственника, стригущего бабло с их секты.
Это, школьник, когда капиталист получает дивиденды просто с владения акциями, при этом не работает, но жтивет лучше любого рабочего на его заводах.
Цифры из головы, мань. А если землянка холопов стоит 200кк анкаподолларов, а война с людьми - 1 анкаподоллар?
>Если ты считаешь иначе, приведи пример выселения людей на относительно свободном рынке злыми капиталюгами.
Сорян, я еще на научился воплощать мысленные эксперименты анкапов ирл. Даже в Сомали есть криптогосударства со своими законами, которые защищают свой народ от полного произвола.
А причем тут добавленная стоимость вообще? То о чем ты говоришь - это доход от инвестирования.
>анкап не знает самую основу экономической теории
Я не удивлен. Ведь анкаповская экономика - это мантры про святую собственность, и не более того.
Для начала пример относительно свободного рынка. Пока что самые успешные в мире государства регулируют всё и вся.
>частники могут слится в конгломерат, но от этого не станут государством
Так если они могут в конгломерат, то и правила диктовать способны.
Я уже приводил пример синхронного поднятия стоимости авиабилетов по сговору, когда как в анкопомирке все должны снижать стоимость ради конкуренции.
>Вопрос денег первостепенный в анкапе и если землянка холопов стоит 10 биткойнов, а на войну с людьми ты потратишь 25, да ещё и репутацию зачморишь, то 15 битков навара тебя на преступление не толкнут.
Т.е. пример, где аналогичная ситуация была в отношении чопа, лезть на который было невыгодно, тебя почему-то не устроил.
Кажись, он не может в абстракции. Ты ему цифры с потолка, а он считать начинает, я ему пример ограниченного стратегического ресурса под видом воды/газа/нефти, а он про канистры с растопкой льда заговорил.
Если анкап победит на планете, то куда исчезнет миллиард чинуш и госслужащих? Это ж какой удар в рыночек, лишиться столько потребителей.
Это вы леваки доказываете свою неподкованность в экономике, используя экономические термины от балды ни к селу, ни к городу.
>не чувствуешь противоречия?
Противоречие не нашёл. Убивать людей и строить землянки это разные вещи, если ты об этом.
Репутация важна, ибо без неё не заработать многаденег. Деньги - цель, репутация - средство.
Твои тоже из головы, ващет))
>Даже в Сомали есть криптогосударства
Садись, два.
> Репутация важна, ибо без неё не заработать многаденег. Деньги - цель, репутация - средство.
Что мне за дело, если мой чоп шерстит каких-то нищебродов? В чем их ущерб?
Пойдут работать на работах, где они не паразитируют на других, очевидно же.
> Это вы леваки доказываете свою неподкованность в экономике
>НЕТ, ТЫ
Спорить с анкапом, все равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрет на доску и улетит рассказывать, как он вас подебил
Ты так и не объяснил каким боком в том посте была упомянута добавленная стоимость.
> Твои тоже из головы, ващет))
Естессно. Анкап не знает, что такое ирония над маняцифрами с потолка?
>Садись, два.
Врети, да?
>Если анкап победит на планете, то куда исчезнет миллиард чинуш и госслужащих?
Никуда, они перейдут в частные структуры. Их потребуется гораздо больше, ведь нужно кому-то писать и переписывать законы для многочисленных частных юрисдикций, судиться, вести бесконечные войны между ЧВК, заключать контракты на пожизненное рабство, донорство органов т. д. и т. п.
>если они могут в конгломерат, то и правила диктовать способны
Этого всё ещё недостаточно, чтобы быть государством. Представь, что к тебе приходит представитель макдака и запрещает появляться к KFC и вводит налог на макчикен. Только если ты и оставшиеся 40-50% рынка продолжат ходить в макдак, макдак получит призрачный шанс на установление своей власти, чего конечно же не будет.
Я сказал, что лезть на чоп невыгодно, до тех пор пока цена за его головы не поднимется. Аналогично и с холопами, цена на головы которых не поднимется никогда.
Тебе этот сложный термин не понятен, или что?
Кто им предоставит работу, если рыночек схлопнется на миллиард человек? Тут как бы ещё следом полмиллиарда частников не улетело в банкротство
Мне-то понятен. Тебе вот походу нет.
>если рыночек схлопнется на миллиард человек?
Схуяли он схлопнется?
> Мне-то понятен.
> не может понять, почему термин "добавленная стоимость" используется в контексте разговора о нетрудовых доходах
Мне кажется, ты пиздишь.
Школьничек, матерок не делает речь весомее))
Эти люди живут на твои налоги как бы. Откуда у них возникнет покупательная способность?
Если тебе нет никакого дела, то оставайся. Большинство людей предпочтут честный чоп, также как ты предпочитаешь свежее молоко просроченному.
16-17 группировок насчитал. И ни одного государственного объединения с монопольным правом на насилие. В государстве не может быть 2 монополии, 2 власти, 200% права на насилие. И тем более 1700% прав на насилие.
Ещё раз напомню, что маняанкап - всего лишь историческая реконструкция феодальных практик откупов и кормлений.
/thread
/thread
>Этого всё ещё недостаточно, чтобы быть государством.
Я тебе про стратегические ресурсы говорю, а не про бутерброды из фастфуда. Это другое. Тот кто управляет ими в мире, где регуляторов не завезли - царь и бог. А управлять ими могут монополии, потому что ребята договорились, и не к чему снижать цены на стратегический ресурс ради мнимой маняконкуренции, когда потребитель у тебя его за любые деньги купит. А раз у кого-то в руках эти ресурсы, то и диктовать они вправе.
Погугли про те же корпорации, предоставляющие семена ГМО, конкурировать с которыми в условиях швободного рыночка без ограничений не представлялось бы возможным. Технологию эту тебе просто так никто не отдаст, потому что патенты, да и просто невыгодно раздавать направо-налево результаты твоих многомиллионых исследований, чтобы ещё и конкурентов плодить. Хотя ГМО в мире анкапа бы и не появилось, как и электрокары, к чему в прошлом треде пришли.
На вопрос ответь.
Ты спизданул про " получают доход с добавленной стоимости". Типа это нетрудовой доход. А вот и нехуя. Любое производство получает доход с добавленной стоимости. Это значит что это все нетрудовой доход?
>Если ты считаешь иначе, приведи пример выселения людей на относительно свободном рынке злыми капиталюгами
Британия, огораживания, "овцы съели людей".
> 16-17 группировок насчитал.
Да хоть тысячу, это ничего не меняет.
>И ни одного государственного объединения с монопольным правом на насилие.
Ты путаешь монополию на насилие и право на насилие на всей территории государства. У каждой из этих группировок есть своя территория со своим населением, где она обладает монополией.
> Если тебе нет никакого дела, то оставайся. Большинство людей предпочтут честный чоп, также как ты предпочитаешь свежее молоко просроченному.
Я понимаю, почему предпочитаю свежее молоко. А вот про чоп не понятно: все выживают как могут, я не страдаю, с чего мне отказыватсья от него? Опят ькакие-т оскрепы полезли.
Или еще интереснее: чоп честно выполняет работу, прессуя лоха по зхаказу третих лиц, тут даже формально к ним не придраться.
> Любое производство получает доход с добавленной стоимости.
Как получает доход с добавленной стоимости рабочий на заводе?
Так ведь анкапы ратуют за прогресс в деле выигрыша конкуренции. В каждом суде будет стоять Консультант Плюс, для обслуживания которого понадобится один юрист-программист. А с блокчейном так вообще один юрист-программист на все суды т.к. в остальных судах секретарша Катя будет потверждать транзакции на внесение законов со своего мака в перерывах между подводом ресниц и выбором новых рабов в спальню
>Большинство людей предпочтут честный чоп
Схуяли, если нечестный чоп дешевле честного? Бюст Айн Рэнд замироточит?
Он получает зарплату, которая идет из дохода предприятия от продажи продуктции, в которой вложен его труд. Если бы предприятие не продавало результаты его труда, то он бы ничего не получал.
> Инквизиторам казалось самоочевидным, что вот эта женщина - ведьма
Что несёт этот поехавший? Католическая церковь в упор не признавала существование ведьм и активно боролась с этими языческими предрассудками в головах деревенщин, что в своих бедах обвиняли баб.
Что несёт этот поехавший? Католическая церковь в упор не признавала существование ведьм и активно боролась с этими языческими предрассудками в головах деревенщин, что в своих бедах обвиняли баб.
А с чего он нечестный? Я клиент, меня не кидают, оказывают все услуги. И других клиентов не кидает. А лохи-неудачники - кому до них дело.... Пусть продадут почки и наймут другой чоп, что будет их защищать. Ах, уже не полный комплект? Ну не вписались в рыночек значит.
>Это другое
Это одно и тоже. Бутерброд может быть стратегическим ресурсом, когда на горизонте маячит голод.
>регуляторов не завезли
Свободный рынок есть саморегулирующая система, при условии что ты хочешь дешёвых и качественных товаров и услуг больше, чем дорогих и некачественных. Знаешь где было больше всего регуляторов? В соцстранах. Хорошо они живут?
>ГМО
Раздутая бабайка для троечников, продвинутая с подачи органов госрегулирования по заказу конкурентов-обиженок. Ты такое регулирование захотел?
Есть ли разница 1 или 17? Но в логике антианкапа 1 = 17. Потрясающе.
>Ты путаешь монополию на насилие и право на насилие на всей территории государства
Это синонимы, перечитай ещё раз цитату.
Я же сказал, не отказывайся. Имеешь полное право.
Выбери одно:
1. чоп честно выполняет работу
2. чоп прессует лоха по заказу третих лиц
СОДОМИТ!
> Выбери одно:
> 1. чоп честно выполняет работу
> 2. чоп прессует лоха по заказу третих лиц
Так почему одно-то? Может, мне завтра тоже понадобятся услуги по раскатке конкурентов, к ним и обращусь.
>Англия XVI—XIX веков
>свободный рынок
Осталось 2 попытки. Не ошибись.
> ЭТА БЫЛ НИПРАВИЛЬНЫЙ РЫНАЧЕК!
>В каждом суде будет стоять Консультант Плюс
А сейчас его в судах нет. Вот так прогресс будет при анкапе!
>А с блокчейном так вообще один юрист-программист на все суды т.к. в остальных судах секретарша Катя будет потверждать транзакции на внесение законов со своего мака в перерывах между подводом ресниц и выбором новых рабов в спальню
Блокчейн - лишь способ хранения информации. У судов другие функции.
У тебя четыре века подряд не было швабодного рынка? А когда он вообще был в твоём маняпонимании?
Тому що нарушитель НАПа при анкапе это молодой красивый парень в камере 10 рецидивистов. И ты запросто станешь таким, если начнешь войну против конкурентов неэкономическими методами.
лол, ты реально рыцарское держание сравниваешь с рыночком?
Не было. ХХ век это торжество госрегулирования. За три века до этого власть принадлежала монархам, которые рынок сильно не гнобили, но вполне могли применить силу против неугодных. Я не зря уточнил искать ответ в Сомали, в свободном рынке.
Бизнес делаешь, работникам платишь минимальную чёрную з/п налоги не платишь - вот те и анкап.
Да плевал я на этиманязаконы, если некому их претворять в жизнь. Вот эти каталы меня охраняют, и что вы мне сделаете? Сделаете мне минус в РЕПУТАЦИИ? Ха-ха.
>А сейчас его в судах нет. Вот так прогресс будет при анкапе!
Ну так отлично. Куда только миллиард госслужащих денется, которые сейчас вручную обслуживают государство (и систему правосудия в том числе), если их заменит система.
>Блокчейн - лишь способ хранения информации. У судов другие функции.
Я про то и говорю. Будет один юрист-программист, судья и уборщица. Набирать больше персонала - проиграть в конкуренции другим судам.
>Есть ли разница 1 или 17? Но в логике антианкапа 1 = 17. Потрясающе.
У тебя 17 квазигосударств, в каждой из которых своя монополия на еблю в жопу. Так что да, разницы действительно нет.
>ГМО
>Раздутая бабайка для троечников
>конкуренты-обиженки
Но если для тебя защита собственного производства (а самостоятельное обеспечение едой - это, на минутку, не менее важно, чем энергоресурсы, ты сам о голоде говорил), это нытье конкурентов-обиженок, то я даже не знаю. Манямирок процветал.
Если оно рухнет под весом монополиста с технологиями, то после дальнейшего повышения цен поля от других частников не начнут расти как грибы после дождя, это тебе не картошку в "копателе" выращивать.
Пиздеть не мешки ворочать. Го в рейд по супермакетам в Сомали.
>некому их претворять в жизнь
Чопы, наймиты, внутренние службы суда, ты сам. Некому, блять.
Работники уходят к конкуренту, потому что он платит больше. Разоряешься.
Ну во-первых, лыцари к тому времени уже лучше счетами владели чем мечом.
А во-вторых, сама суть в рыночной мотивации, порешившей некое количество англичан, а отнюдь не воля монарха.
Бля, сори. В глаза долблюсь. Думал ты левак, который верить в злых капиталистов.
Хотя уборщица лишняя. Полы мыть может и программист
> Пиздеть не мешки ворочать. Го в рейд по супермакетам в Сомали.
А они там есть, при таком-то разгуле ШВАБОДКИ?
> Чопы, наймиты, внутренние службы суда, ты сам. Некому, блять.
Ну так это все кто-то оплачивать должен, за идею-то воевать не станут. Я сразу чопу, истец - лох с бумажкой от суда, что он не лох. Дальше мой чоп раскатывает лоха.
>Ну так отлично. Куда только миллиард госслужащих денется, которые сейчас вручную обслуживают государство (и систему правосудия в том числе), если их заменит система.
То была ирония вообще-то. Сейчас везде есть консультант+, только он по сути электронная энциклопедия, которая никого не заменяет.
>Будет один юрист-программист, судья и уборщица. Набирать больше персонала - проиграть в конкуренции другим судам.
Будет сорокалетняя очередь в суды значит. Рабы умрут до того, как частный суд рассмотрит их дело.
>В сомалийском обычном праве, известном как Хир, налогообложение категорически запрещено.
Мне бы такую еблю, бро.
ГМО и есть взаправдашнее нытье отстающих конкурентов. Ни одно исследование не подтвердило опасность ГМО, значит правда в этом вопросе остаётся за Монсантой.
Да причем тут вред ГМО, чего ты тригеришься то? Я вообще не об этом, а о так тобою любимой естественная монополия замаячила на горизонте, и о том как в анкапомирке анкапомонтанта заставляла покупать семена втридорога, потому что конкурентов зачистили.
Аптека, не?
>он по сути электронная энциклопедия
Прогресс не остановить. Анкап-шифропанк спарит её с IBM Watson, и система будет судить сама всех желающих за 1 сатоши в час
>Будет сорокалетняя очередь в суды значит
Не будет, проблема давно C10k решена.
После лоха чоп лоха раскатывает тебя. Полезешь 2 раз?
Справа кликни на магазины. Там ит-контора, перекупы и биржевики. Я давал ссылку на всех, но чет проебался чуток.
>Не было.
А в средневековье что было? Все идеи либертариев - это тупо повторение всего того, что функционировало в средние века.
>Анкап-шифропанк спарит её с IBM Watson, и система будет судить сама всех желающих за 1 сатоши в час
А другая машина будет заниматься планированием экономики, и анкап отправится на помойку.
> После лоха чоп лоха раскатывает тебя. Полезешь 2 раз?
Ну у меня-то чоп больше, так что плевать мне с моим чопом и на лоха, и на манясуд, и на его постановления. Еще может и суд раскатаем, если у того внутренние войска слабее.
>естественная монополия
не имеет возможности диктовать рынку условия, поскольку за ней не стоит чиновник.
>анкапомонтанта заставляла покупать семена втридорога
Как ты себе это представляешь? Заставлять покупать. КУПИ ССУКА КУПИ!! Ты ведь не обладаешь мировой монополией на семена, поэтому я запросто закупаюсь у других стран.
Готовьте перекат!
В средние века был свободный рынок, частная собственность и биткойн?
- Нанимаю 3 чопа и всех убиваю
- Нанимаю 3 чопа для защиты
- Нанимаю 4 чопа и всех убиваю
- Нанимаю 4 чопа для защиты
>биткойн
Типа того. Каждый барон чеканил свою монету.
> - Нанимаю 3 чопа и всех убиваю
> - Нанимаю 3 чопа для защиты
> - Нанимаю 4 чопа и всех убиваю
> - Нанимаю 4 чопа для защиты
Откуда у лоха бабло на 4 чопа? Тольк не начинай про краунфандинг для защиты лоха))
Она была децетрализованной и не подлежала эмиссии?
А у тебя откуда?
Зря иронизируешь. Сейчас судебная практика громоздкая и запутанная, потому что во-первых, этатисты раздувают нарочно, во-вторых куча легаси со времён основания государства тянется.
Анкапы начнут с чистого листа и поэтому понадобится две с половиной формы для заполнения в формате xml.
>Ты ведь не обладаешь мировой монополией на семена
А ты не подумал, что на начальных этапах анкапомонсанта со своим гмо просто рано или поздно захватит мировой рынок семян, потому что дешевле и эффективнее, а остальные игроки не вписались в рыночек. За это время у неё наберется достаточно ресурсов и средств на самый чоповый чоп среди сх-компаний, чтобы плевать на решения манясудов. И вот этот момент настал и монсанто поднимает цены на жизненоважный продукт. Покупать не у кого, всех зачистили. Зато естественная монополия, у них и пососать не грех, всё по анкапу.
>А у тебя откуда?
Он лезет на заведомого более слабого противника, у которого меньше средств, на то он и лох.
> А у тебя откуда?
А я успешный бизнесмен, так бывает, представляешь. Особенно когда перестает душить государство с его налогами в пользу лохов, так что поднимаюсь я быстро на том и этом. А лоху не повезло. Но ты не отвлекайся, вот я раскатываю лоха прямо у входа в его манясуд, и дальше что?
>монсанто поднимает цены на жизненоважный продукт
Не все люди могут позволить себе хорошую еду, переходят на грядку под окном. В то же время мансанта продаёт 3 пачки семян в день и расплачивается с чопчопчопом натурой. Когда анус монсанты теряет упругость, чопчоп уходит от неё. Защиты нет, блокада снимается. Рыночек порешал.
>Она была децетрализованной?
Да. Золотые монеты были децентрализованными. Множество разных монет, нет единой общей для всех монеты.
>и не подлежала эмиссии?
Биткоин подлежит эмиссии. Она происходит непрерывно.
>переходят на грядку под окном
А если не переходят, потому что банально времени нет вспахивать картошку, пока ты в рыночке крутишься? Так и до собирательства недалеко.
>лезет на заведомого более слабого противника
Нарушение НАП. 30 арбитражей готовы представлять дело лоха по лоукосту. Ещё 30 чопов готовы заступиться за лоха. Ещё 30 банков готовы выдать лоху кредит под 0,001% на расходы судам и чопам.
Думал, раз барина нет, ты теперь за него?
>В средние века был свободный рынок
Вообще-то да. На свободном рыночке поднялись торговые республики и вольные города.
>частная собственность
Именно. Всё право основывалось на кодексе Феодосия, который чётко был за частную собственность. Государственной собственностью был только императорский дворец, всё остальное находилось в руках частников. Ах, да, не советую читать ибн Хальдуна, у которого полностью сплагиатили все идеи чмошники вроде Лока, Рикардо и Адама Смита.
>биткойн
У меня есть биткойны, выходит, что Путин анкап?
В средние века было кое что более интересное, частные деньги. Любой цех, барон, купец мог напечатать свои деньги, обеспеченные золотом, серебром или товарами. Сейчас, за любую чеканку своих монет внутри государства, тебя отправят в тюрьму на пожизненно в любом государстве за подрыв доверия к национальной валюте и ЦБ. Ах, да, ЦБ в средние века тоже не существовали.
Короче, ты опять нихуя не понял в абстрактном примере. Замени ГМО на редкоземы, без которых не будет анкапопроцессоров. Во дворе их копать будешь, пока монополист цены задрал?
>Нарушение НАП.
НИЧЕСНА
>30 арбитражей готовы представлять дело лоха по лоукосту.
15 выносят решение против него, 15 за.
>Ещё 30 чопов готовы заступиться за лоха.
Зачем?
>Ещё 30 банков готовы выдать лоху кредит под 0,001% на расходы судам и чопам.
С какой стати? Ради всемирной справедливости?
>Золотые монеты были децентрализованными
Настолько, что кейнсианцы отменили золотой стандарт и устроили Зимбабве из процветающей Америки. Блокчейн принципиально невзламываем, его не отменить.
Биткойн подлежит отрицательной эмиссии. Золотые монеты барона положительной (1% в год). Эмиссия бумажных денег до 10%
> Нарушение НАП. 30 арбитражей готовы представлять дело лоха по лоукосту. Ещё 30 чопов готовы заступиться за лоха. Ещё 30 банков готовы выдать лоху кредит под 0,001% на расходы судам и чопам.
С чего частному капиталу нести убытки, вписываясь за лоха?
> Думал, раз барина нет, ты теперь за него?
Ну да, свято место пусто не бывает.
>Блокчейн принципиально невзламываем, его не отменить.
Тут согласен, это принципиальное различие.
>Биткойн подлежит отрицательной эмиссии.
Это как? Его изымают?
>судебная практика громоздкая и запутанная, потому что во-первых, этатисты раздувают нарочно, во-вторых куча легаси со времён основания государства тянется.
Это верно для англосаксонской правовой системы. В США в каждом штате свои законы и своя практика - при анкапе будет то же самое в разных юрисдикциях, только центрального правительства не будет.
А вообще я ничуть не иронизировал. Если машина будет разбираться в хитросплетениях законодательства, где куча букв и цифр, то планирование экономики - одна таблица с цифрами - вообще не проблема.
>НИЧЕСНА
Не только нечестно, но и больно. Для того, кто поднимает руку на соседа.
>15 выносят решение против него, 15 за
Пересмотр дела. Заказ расследования самого расследования. Опционально рассаживание продажных судей на бутылки.
>Зачем?
>С какой стати?
Ради прибыли.
>Блокчейн принципиально невзламываем, его не отменить.
Погугли, что такое магнитная буря и как она провела по губам Канаде и США в конце 20 века. Одно веерное отключение электричества, выход сервера из строя, да даже угроза войны и всё. Твои битки ушли в небытие. В то время, как люди будут топить нью-йоркские печи необеспеченными долларами и обменивать золотые брюлики на тушёнку, биткоиновые миллионеры будут дохнуть от голода, ведь их валюта - даже большая фикция, чем бумажки.
Наличие царя/короля/феодала отменяет свободный рынок, поскольку экономические права неразрывно связаны с личными.
Лохи теряют кошельки. Сумма небольшая, поэтому можно сказать, что эмиссия там околонулевая.
>магнитная буря
По всей земле, причём одновременно и над всеми серверами всех криптоанархов?
>в каждом штате свои законы и своя практика
Большинство этих "своих" законов касаются ущемления прав личности: можно или нельзя курить травку, долбить крэк, заключать гей-браки, сжигать флаг и т.д. то есть легаси от традиций ебанашек.
В анкапе это всё не нужно, а для описания, кто кому не заплатил и кто нечайно зашёл на чужую собственность хватит одной формы.
>планирование экономики - одна таблица с цифрами
Машина не сможет запланировать, что будет нравится молодежи в следующем сезоне и моду в целом, совок на этом уже погорел
Это какой-то феерический манямирок. За лоха мало того, что вписываются, так ещё и бабло дают на разборки. Зачем? Просто потому что.
>Заказ расследования самого расследования.
А откуда тебе, стороннему наблюдателю, известно, кто в суде был прав, а кто нет, чтобы расследовать? Расследование, оно на то и расследование, а ты предлагаешь судилище в пользу одного из участников процесса на основе каких-то своих представлениях о справедливости.
В чем прибыль-то вписаться за лоха, уточни?
>Зачем?
Ради прибыли. Лох в итоге заплатит всем структурам. Ты чем там читаешь?
>а ты предлагаешь судилище
Я предлагаю арбитраж, отточивший свои принципы почти до идеала. Я не гарантирую отсутствие судебных ошибок, но частная судебная система будет защищена от взяток, посколько взяток на 30 у тебя не хватит, да и не каждый её возьмёт.
Лох в итоге заплатит всем структурам, которые на него работали. Он влезет в долги, потратит время, но остается на свободе.
*взяток на 30 судов у тебя не хватит
фикс
>Большинство этих "своих" законов касаются ущемления прав личности: можно или нельзя курить травку, долбить крэк, заключать гей-браки, сжигать флаг и т.д. то есть легаси от традиций ебанашек.
>В анкапе это всё не нужно
Нужно. Будут отдельные юрисдикции для желающих жить по любым законам.
>Машина не сможет запланировать, что будет нравится молодежи в следующем сезоне и моду в целом
Та, что будет судить людей - сможет. Как и сейчас судьи и предприниматели субъективно оценивают поведение людей. Они ведь тоже даром предвидения не обладают.
>Наличие царя/короля/феодала отменяет свободный рынок, поскольку экономические права неразрывно связаны с личными.
Ты видимо не читал анкапов после 1940 года. Они уже давно за диктатуру, монархию, традиционные ценности и прочие правые идеи, но только если рыночек никто не будет сильно трогать. Скажу больше, для свободной экономики демократия и права человека - худшая идея, ибо люди голосуют всегда за левых и разрастание бюрократии.
Ты видимо не читал Ротбарда, которого я почти дословно процитировал по памяти. Он писал по 1940 и не топил за государство ни в какой форме.
>Будут отдельные юрисдикции для желающих жить по любым законам.
Если им хочется понижать свою конкурентноспособность, тратя деньги на расширенный свод законов, мне без разницы, ведь я не под их юрисдикцией.
> субъективно оценивают
Это ещё что за этатистские штучки. При анкапе суды будут опираться исключительно на факты с видеокамер ЧОПов, а не гадать на кофейной гуще - я астрологов содержать необязан
>посколько взяток на 30 у тебя не хватит, да и не каждый её возьмёт.
Ты сам сказал, что ошибок не исключаешь. В итоге у всех судов разные решения, кто-то решил впаять гопнику двушечу, а кто-то трёшку. Кто-то вообще отпустить, а кто-то засудит лоха. Суды то равноценны, какой приговор исполнять?
>Лох в итоге заплатит всем структурам, которые на него работали.
Ты уверен, что у него хватит средств после наезда? А если у наезжающего всё равно больше ресурсов, чем лох сможет себе позволить взять даже в кредит? Какой-то цирк.
Даже одно веерное отключение электроэнергии в штатах превращает их города в Африку, пока всё не починят. Помимо магнитных бурь бывают наводнения, извержения вулканов, эпидемии и войны. Кроме того кошелки с биткоинами могут угонять и ты ни на кого не сможешь подать в суд. При любом раскладе выигрывают только владельцы золота, владельцы бумаги, которые могут подтапливать печь своим сбережениями, а владельцы кода на сервере остаются вообще без всего.
>Ты видимо не читал Ротбарда
Я может не того читал.
https://medium.com/rlntoday/rightwing-rothbard-81040e83fc8c#.ni6vb16w7
Ну так и я влезу в долги, если понадобится, и у меня финансовые возможности больше. Т.е. лох проиграет, и еще останется в долгах. А после того как банки разберут его на органы, я раскатаю остатки.
Так и не объяснил, в чем резон банкам и чопам делать скидки лоху.
>Государственной собственностью был только императорский дворец
Даже не смешно. Почитай списки государственных земель у нас, в Бриташке, Фрашке, доход от которых шёл непосредственно в казну.
>в тюрьму на пожизненно
Пошли фантазии. Во-первых, пидораший запрет на суррогаты денег есть не в любой стране, во-вторых, даже в рашкинском УК наказание за это сильно другое.
Тогда в твоём примере будет организован сбор всех привлечённых судов РРЯЯЯ СУДЫ ТЕПЕРЬ ОБЪЕДИНЯТСЯ И САМИ СТАНУТ ГОСУДАРСТВОМ для расследования этого дела коллегиально. Доказанное вытеснит недоказанное и недоказуемое. Лох тебя поимеет.
Почитай как работают арбитражи. Через прецеденты, а прецедент это то же отзыв. Вот этот закон работает в ущерб экономике, а вот этот сдерживает убийц. Отлично, господа, выбираем второй закон.
Не забывай, что после вердикта суда лох может абсолютно легитимно травить чопами уже тебя за кредитные деньги.
>хватит средств после наезда?
Почему их не должно хватить. Он может бесконечно занимать кредиты, лишь бы ты от него отъебался. Он влезет в анальное рабство банку, но тебе не сдастся. В конце концов и у тебя деньги закончатся когда-нибудь.
>Если им хочется понижать свою конкурентноспособность, тратя деньги на расширенный свод законов
А они наоборот повысят свою конкурентоспособность: без гей-браков и наркоманов население будет здоровым, рождаемость - высокой.
>Это ещё что за этатистские штучки. При анкапе суды будут опираться исключительно на факты с видеокамер ЧОПов, а не гадать на кофейной гуще - я астрологов содержать необязан
Вот и я не обязан, поэтому экономикой будет управлять ОГАС строго по формулам. Если машина сама сможет оценивать изображение с камер, то посчитать столбик цифр у нее уж точно хватит вычислительной мощности, пусть даже цифры эти будут ежечасно обновляться под влиянием моды.
>без гей-браков и наркоманов население будет здоровым, рождаемость - высокой.
>могут угонять и ты ни на кого не сможешь подать в суд
Приношу подтверждение транзакции и забираю деньги по закону.
>превращает их города в Африку
Почему бы тогда не уйти в леса сразу или не самоубиться? Всё равно Солнце сожжёт нашу планету через 5 млрд лет. Всё равно биток пропадёт от магнитных бурь. Выходит люди готовы доверять биткойну даже при таких условиях, раз он всё ещё жив.
>делать скидки
Я не говорил про скидки ни слова.
Твои финансовые возможности будут стремительно таять, ибо твои конкуренты не судятся с лохами, а продают товары. Ты с лохом рискуешь поменяться местами.
> Тогда в твоём примере будет организован сбор всех привлечённых судов РРЯЯЯ СУДЫ ТЕПЕРЬ ОБЪЕДИНЯТСЯ И САМИ СТАНУТ ГОСУДАРСТВОМ для расследования этого дела коллегиально.
Да и плевать на суды, исполнительная власть-то платная. Лох просто влезает в долги за бумажки разных манясудов, в то время как я скупаю чопы.
> Не забывай, что после вердикта суда лох может абсолютно легитимно травить чопами уже тебя за кредитные деньги.
define легитимность в условиях анкапа.
Травить я его могу, потому что тупо сильнее, а он что сможет, бумажками от судов помахать?
> Почему их не должно хватить. Он может бесконечно занимать кредиты, лишь бы ты от него отъебался.
Лол, а кто ему бесконечно будет давать в долг, когда тот заложит все чем владеет?
Тебе и сегодня не всякий кредит дадут и не на все: если в итоге взять с тебя нечего, банк понесет убыток, а эт оему не нужно.
> Он влезет в анальное рабство банку, но тебе не сдастся. В конце концов и у тебя деньги закончатся когда-нибудь.
Скорее, раньше у лоха почки кончатся, я же богаче, не забывай. И с этим ничего не поделать.
Для анкаповцев, мечтающих упарываться, месить глину и сношать лолей - это неприятные вещи, безусловно.
А вообще как при анкапе они могут запретить гей-браки, если закон распространяется только на обратившихся в конкретный суд, а не на территорию и проживающих на ней
>экономикой будет управлять ОГАС
за сколько сатоши в час ?
> Твои финансовые возможности будут стремительно таять, ибо твои конкуренты не судятся с лохами, а продают товары. Ты с лохом рискуешь поменяться местами.
Как минимум один мой конкурент судится, и это лох с манябумажками от манясудов, которого я сейчас раскатываю. Минус конкурент, больше прибыль.
Не всякий чоп пойдёт на нарушение НАПа. Это невыгодно и чревато разборками на всю оставшуюся жизнь.
Легитимность - соответствие НАПу.
Ты: нанимаю 5 чопов и всех убиваю
Я: нанимаю 5 чопов для защиты
Ты: нанимаю 6 чопов и всех убиваю
Я: нанимаю 6 чопов для защиты
>Лох просто влезает в долги за бумажки разных манясудов, в то время как я скупаю чопы
Тащем-то типичная практика 90х: пристав-исполнитель бабулька божий-одуванчик, ответчик - шкаф поперёк себя шире на мерине.
Зато решение по закону.
>А вообще как при анкапе они могут запретить гей-браки, если закон распространяется только на обратившихся в конкретный суд, а не на территорию и проживающих на ней
Так у них он будет распространяться на территорию их юрисдикции. Увидел сосущихся педиков - вызвал ЧОП, который доставит их в частный шариатский суд. Проблемс?
>за сколько сатоши в час ?
Бесплатно, ведь машинам деньги не нужны. Суды кстати, тоже бесплатные будут, что снизит коррупцию до нуля.
> Не всякий чоп пойдёт на нарушение НАПа. Это невыгодно и чревато разборками на всю оставшуюся жизнь.
У тебя одни мантры: невыгодно, потому что не выгодно. но конкретный механизм показать не можешь. Ну раскатали лоха, и кому до этого дело?
С постановлением суда интереснее: получается прецендент, суд ПОРЕШАЛ, а, оказывается, исполнять решение некому, если истец не может нанять чоп нужной силы. А если может, но зачем ему суд?
> Легитимность - соответствие НАПу.
Ну не соответствует кто-то, так государства нет, проблемы нет. Мало ли, у кого какая религия.
Отвечаю всем неуязвимым коммерсантам с неограниченными ресурсами.
Твои финансовые возможности будут стремительно таять, ибо твои конкуренты не судятся с лохами, а продают товары. Ты с лохом рискуешь поменяться местами.
Каким бы крутым ни был твой чоп, твоё положение на рынке определяют покупатели. Когда им нечего у тебя покупать, ты теряешь своё положение и теряешь протекцию чопов. Вы с лохом меняетесь местами.
Прессование лоха - нарушение НАП. Ловить нарушителей выгодно - за это платят пострадавшие. Прессователей быстро подомнут в первые же дни чопы лоха по решению от суда лоха. На затяжную изматывающую войну вас против всех не расчитывайте.
Твои финансовые возможности будут стремительно таять, ибо твои конкуренты не судятся с лохами, а продают товары. Ты с лохом рискуешь поменяться местами.
Каким бы крутым ни был твой чоп, твоё положение на рынке определяют покупатели. Когда им нечего у тебя покупать, ты теряешь своё положение и теряешь протекцию чопов. Вы с лохом меняетесь местами.
Прессование лоха - нарушение НАП. Ловить нарушителей выгодно - за это платят пострадавшие. Прессователей быстро подомнут в первые же дни чопы лоха по решению от суда лоха. На затяжную изматывающую войну вас против всех не расчитывайте.
>Даже не смешно. Почитай списки государственных земель у нас, в Бриташке, Фрашке, доход от которых шёл непосредственно в казну.
В средневековье? Государственная собственность начинает шириться при централизации власти в руках монарха. Тогда же и происходят первые национализации.
Первая волна национализации - Филипп Красивый сворачивает феодализм и начинает бороться за полную централизацию власти в стране. Начинается национализация ордена Тамплиевров.
Вторая волна национализации - национальные элиты начинают заигрывать с протестантами и отжимать частную собственность католической церкви.
Третья волна национализации - секуляризация церковных земель в новое время.
Четвёртая волна национализации - происходит по сей день. Государства воплотили полностью все идеи Маркса, к примеру, в США за выращивание цветов на своём участке, может приехать ОБН и национализировать твой дом и любое другое имущество.
>Пошли фантазии.
The Liberty Dollar was a commodity-backed private currency created by Bernard von NotHaus and issued between 1998 and 2009. In 2011 von NotHaus was arrested and subsequently convicted on charges of money laundering, mail fraud, wire fraud, counterfeiting, and conspiracy.[19][20] The charges stemmed from the government view that the Liberty silver coins too closely resembled official coinage.
In 2007, Angel Cruz, founder of The United Cities Corporation (TUC), announced he was establishing an alternative "asset based" currency named "United States Private Dollars".[21] Cruz claimed United States Private Dollars were "backed by the total net worth of the assets of its members" and had printed 6 billion dollars worth of the private currency,[22] The backing assets were claimed to be valued at 357 billion dollars.[23] The currency featured the slogan "In Jehovah We Trust".[24] The Comptroller of the Currency issued an alert warning banks that checks issued by TUC were "valueless instruments" and should not be cashed.[24] In 2008, Cruz was indicted by a Federal grand jury in Florida on one count of conspiracy to defraud the United States under 18 U.S.C. § 1344 and 18 U.S.C. § 371 and six counts of bank fraud under 18 U.S.C. § 1344 and 18 U.S.C. § 2 in connection with his dealings with Bank of America, while attempting to get United Cities bank drafts cashed.[25] As of late October 2010, Cruz was still a fugitive.[26] though an associate was convicted on related charges and sentenced to eight years of prison.
>Так у них он будет распространяться на территорию их юрисдикции
Это противоречит библии анкапа про частную собственность
>Бесплатно, ведь машинам деньги не нужны
Бесплатно быть не может т.к. машину нужно содержать. Даже если вас там миллион акционеров скинется, вы по-прежнему останетесь обычной корпорацией, которая с помощью этой машины попытается вытолкнуть другие корпорации с рынка. А поскольку рынок свободный, то по библии анкапа ты не сможешь подмять всю экономику под себя т.к. конкуренция.
> Твои финансовые возможности будут стремительно таять, ибо твои конкуренты не судятся с лохами, а продают товары. Ты с лохом рискуешь поменяться местами.
Они будут расти, потому что уничтожать конкурентов во все времена было экономически выгодно.
> Каким бы крутым ни был твой чоп, твоё положение на рынке определяют покупатели. Когда им нечего у тебя покупать, ты теряешь своё положение и теряешь протекцию чопов. Вы с лохом меняетесь местами.
А счего мне вдруг нечего проджавать-то?
> Прессование лоха - нарушение НАП.
Что не имеет никакого практичекского значения, ибо решает все бабло.
> Ловить нарушителей выгодно - за это платят пострадавшие.
Прессовать лохов тоже выгодно, иначе бы за это не платили. Вопрос лишь, сколько будет бабла у лоха.
> Прессователей быстро подомнут в первые же дни чопы лоха по решению от суда лоха.
Роль суда так и осталась невыясненной, если все равно решают чоповцы на поле боя.
> На затяжную изматывающую войну вас против всех не расчитывайте.
а лох это далеко не все.
>Выходит люди готовы доверять биткойну даже при таких условиях, раз он всё ещё жив.
А ещё люди готовы доверять государству, раз оно живо и не готовы доверять свободному рынку, раз от него везде отказались?
То, что товар А в краткосрочной перспективе дорого стоит не говорит о том, что товар А будет востребован через какие-нибудь 5-10 лет. Вспомни бабу из США, которая создала корпорацию по излечению от всех болезней. Местные либерашки её тут боготворили и говорили, что наконец-то частник всех переиграл и у нас будет бессмертие. О потом оказалось, что её таблеточки от всего - это толчёный мел и корпорация, которая на информационном шуме воротила миллиардами долларов в один час стала банкротом. Биткоин сейчас держится на хайпе. Хайп спадёт и он будет стоить дешевле голды в танках, поскольку у них даже уровень обеспечения одинаковый.
>Прессовать лохов тоже выгодно
Назови мне хотя бы один случай в Сомали, когда простолюдинов стал выкашивать местный коммерс. Не называешь - автоматом слив всей твоей линии аргументации.
Твоё знание криптографии не перестаёт удивлять.
> Назови мне хотя бы один случай в Сомали, когда простолюдинов стал выкашивать местный коммерс. Не называешь - автоматом слив всей твоей линии аргументации.
Что за дешевая демагогия. Обосрался - так и скажи.
>Это противоречит библии анкапа про частную собственность
А им похуй, в их юрисдикции вместо библии коран.
>Бесплатно быть не может т.к. машину нужно содержать. Даже если вас там миллион акционеров скинется, вы по-прежнему останетесь обычной корпорацией, которая с помощью этой машины попытается вытолкнуть другие корпорации с рынка. А поскольку рынок свободный, то по библии анкапа ты не сможешь подмять всю экономику под себя т.к. конкуренция.
Смогу, ведь при анкапе конкуренция неограниченная. Победитель получает все. Таким образом возвращаемся к обычным государствам: капиталистическому, исламскому, социалистическому. С помощью автоматического управления экономикой социалистическое государство вытеснит остальных с рыночка
Я тебе уже разжевал свою позицию. Теперь ты подтверди свою. Есть Сомали, в нём анкап.
Назови мне хотя бы один случай в Сомали, когда простолюдинов стал выкашивать местный коммерс.
> Я тебе уже разжевал свою позицию.
Только обосновать не смог, одни мантры БУДИИТ! ЯСКОЗАЛ!
> Теперь ты подтверди свою. Есть Сомали, в нём анкап.
> Назови мне хотя бы один случай в Сомали, когда простолюдинов стал выкашивать местный коммерс.
Я что слежу за Сомали?
Из России могу назвать Цапков, устроивших свой анкап, и прищучило их по итогу именно государство.
Значит примера у тебя нет? Это плохой знак для дискуссии. Отстуствие пруфов.
Назови предметы, что лежат на моем столе. Пропустишь хотть один - автоматом слив всей твоей линии аргументации.
Начинай?
>в их юрисдикции вместо библии коран.
В мире анкапа нет бога, кроме анкапа, и Айн Рэнд пророк его. Если в мире есть аллаха, значит анкап ещё не наступил, надо потерпеть.
>Смогу, ведь при анкапе конкуренция неограниченная. Победитель получает все.
Не, в анкапе конкуренция как специальная олимпиада: даже если ты победил, ты всё равно дебил и обречён вечно конкурировать с другими такими же дебилами.
Не дружище, не заводись. Твой стол у тебя в частном пользовании, а инфа о Сомали в общем доступе. Это несравнимые вещи.
Если твой сценарий верен, то прецеденты ты найдешь в анкапе, то есть в Сомали. РФ и цапки не анкап, если что.
Докажешь - победил. Не докажешь - ну бывает.
Значит перечисления у тебя нет? Это плохой знак для дискуссии. Отстуствие пруфов.
Пруфов нет. На основании этого я заявляю, что описанный тобой сценарий невозможен. Что принято без доказательств может быть отвергнуто без доказательств.
Перечисления у тебя нет, что доказывает, что анкап невозможнен впринципе.
Как видишь, я тоже могу в школодемагогию)
Господа, перекат пилить?
Перечислений полон тред, все посты от моего имени. Кстати твои неуязвимые коммерсы куда-то свинтили, когда я прекратил кормёжку и попросил пруфы.
Назови мне хотя бы один случай в Сомали, когда простолюдинов стал выкашивать местный коммерс.
Смысл, анкапошколота обосралась и пытается траллить.
Назови мне хоть один случай, когда пятно на солнце меняет спектр.
Как твой вопрос связан с предыдущей дискуссией?
Ты не обосновал свою позицию абсолютно ничем, нешколота.
Я обосновал свою позицию, школота.
>Как твой вопрос связан с предыдущей дискуссией?
Прямо пропорционально. Ты описывал ужасы чопов и частных судов, но ничем не подкрепил своё мнение. Твоё положение спасёт только реальный живой пример. Тогда я сдамся.
Ты не назвал ни одного коммерса-маньяка.
Не надо. Без моей кормёжки вы больше 50 постов не набьёте
Почему у меня имя сменилось? Я был Герасимом.
> Прямо пропорционально. Ты описывал ужасы чопов и частных судов, но ничем не подкрепил своё мнение. Твоё положение спасёт только реальный живой пример. Тогда я сдамся.
90-е России. Воровские сходки вместо частных судов. Чопы вместо чопов.
> Ты не назвал ни одного коммерса-маньяка.
А кто говорит о маньяках? Речь шла о бизнесменах. Конкурента нужно раздавить, хотя бы экономически, это стандартная тактик бизнеса.
На память выписываю статистику по девяностым. Производство не упало, судя по потреблению энергии. Смертность не повысилась выше средней по больнице. Люди забыли слово "дефицит". Братки постреляли друг в друга, но не в мирняк. Вроде всё, ворошиловских стрелков почему-то не нашлось.
Воровские сходки не могут выполнять юридические функции в их исконном смысле. В чопах ничего плохого не вижу.
>А кто говорит о маньяках?
Ты. Прицепиться к лоху это самое настоящее маньячество.
>это стандартная тактик бизнеса
В Сомали такая тактика не работает.
Назови мне хотя бы один случай в Сомали, когда простолюдинов стал выкашивать местный коммерс
> Воровские сходки не могут выполнять юридические функции в их исконном смысле. В чопах ничего плохого не вижу.
В государственном - не могут, а с т.з. анпапа вполне.
> Ты. Прицепиться к лоху это самое настоящее маньячество.
Лох это мой конкурент, которого я зачищаю, наплевав на все анкапавские понятия и манясуды.
Ты даже в теории несмог придмать, что мне помешает.
> В Сомали такая тактика не работает.
Не знаю, что там за бизнес в Сомали, а в белом мире работало всю историю.
> Назови мне хотя бы один случай в Сомали, когда простолюдинов стал выкашивать местный коммерс
Про пятна на солнце жду примеры.
Сомалийским бизнесменам, видимо, что-то мешает нарушать НАП, иначе почему они не убивают крестьян и не отжимают их дома?
Я всё ещё жду пример.
>Смертность не повысилась
В чём прикол так зеленить? Коммиблядок штоле по онкапа толстит?
Эхо андроповских запретов на водяру. В 90-е вымерли те алкаши, которые должны были вымереть в 80-е.
> Сомалийским бизнесменам, видимо, что-то мешает нарушать НАП, иначе почему они не убивают крестьян и не отжимают их дома?
А зачем резать дойную корову?
> Я всё ещё жду пример.
Я тоже.
Верно. Может этой "корове" выгоднее продавать свои товары в обмен на молоко и сотрудничать с коммерсами. А не устраивать геноцид.
Назови мне хотя бы один случай в Сомали, когда простолюдинов стал выкашивать местный коммерс.
Я здесь, ходил перекусить. Ты уже дважды оперируешь к моему отсутствию как к победному аргументу
>СЛИЛСЯЯя1111!
Что вкупе с ахуеными запросами по типу, расскажи, что там в жопе мира под названием Сомали выдает в тебе забитого в угол школьника, у которого аргументы кончились.
Подтвердить наличие коммерсов-маньяков не можешь ты и Данил, а аргументы кончились у меня. Это и есть дешёвая демагогия в твоём исполнении. Зачем ты вообще ввязался в анкапский спор, если ничего не знал о Сомали?
Я повторил не один раз. Приводишь реальный пример и выигрываешь.
>The Liberty Dollar
Это ровно один случай в одной отдельно взятой США и тем более не пожизненное заключение.
>в США за выращивание цветов на своём участке, может приехать ОБН и национализировать твой дом и любое другое имущество.
Маняфантазия уровня распятого мальчика. Взгляни хоть на фасады домов в гуглмэпс. Ехал цветник через цветник.
>воплотили полностью все идеи Маркса
А, всё, ты тот шизик "Маркс предсказал абсолютно точно" из коммитредов, желаю удачи в стирке штанов, ну и попуститься немного без стекломоя.
Т.е. то, что комерсы друг друга чистили в 90-ые, это не аргумент? Ладно, использую твой же доводы:
зачищать конкурентов в обход манянапа выгодно, так как это бьет по конкуренции.
90-ые и рашка не анкап. Рынок был посвободнее чем сейчас, но всё же не дотягивал до Сомалийского. Канают только примеры максимально свободного рынка, т.е. Сомали. В них по логике критиков анкапа и случаются массовый хаос и террор.
Зачищать конкурентов в обход манянапа невыгодно, так как это бьет по твоей голове в прямом смысле. Чопом конкурента, который от тебя обороняется.
Мой вопрос о Сомали остаётся в силе.
Развенчание ватных влажных фантазий отклеилось:
http://immigrant.today/article/7379-v-ssha-zapreshheno-imet-ogorody-za-ehto-sazhajut-v-tjurmu.htm
Если вы имеете дома огород, никто вас в тюрьму не посадит. Когда я услышала заявления на эту тему, то у меня глаза на лоб полезли, ибо я знаю и вижу, что американцы очень любят садоводство, у многих это − хобби, и люди выращивают на задних дворах разные овощи, деревья и т. д. В Америке есть огромные сети магазинов, посвященные именно садоводству. Однако если вы что-то выращиваете и продаете, тогда вам нужно иметь разрешение на реализацию своей продукции на рынке или в магазине. И закон касается именно этого момента.
Очень многие любят цитировать и приводить в пример опубликованную статью о том, что женщину в Мичигане арестовали из-за огорода. Давайте посмотрим на данную статью, узнаем, к чему все это относится, и почему вообще арестовали женщину. И эта информация заодно подчеркнет факты, о которых я говорила в прошлом видео, о том, что законы в Америке работают для всех, и если вы их нарушаете, то придется расплачиваться материальным или еще каким-то образом. Вот эта статья с кричащим названием «Oak Park, Michigan Resident Julie Bass Faces 93 Days In Jail For Vegetable Garden» (то есть резидент города Оук-Парк Джулия Басс получила 93 дня тюрьмы за огород): http://www.huffingtonpost.com/2011/07/08/julie-bass-jail-vegetable-garden_n_893436.html. Данная статья 2011 года, и в ней написано, что женщина отказалась убрать огород со своей лужайки, то есть с той части территории, которая находится перед домом. И дальше приводится информация о том, что по законам города все пространство перед домом, на котором нет асфальта, должно быть засажено либо травой, либо кустарником, либо какими-то подходящими растениями, а не огородами. Женщина нарушила закон города, поэтому ей сделали замечание, потом оштрафовали – она не убрала огород, − и после ее пришлось арестовать. И какие же опции были у этой женщины: — просто перенести свой огород на задний двор, как ей уже неоднократно предлагало руководство города; — если она так сильно хочет иметь огород на переднем дворе, то просто переехать в другой город, где таких законов нет.
Тебе уже 100 раз сказали, что лезут на конкурента, который заведомо слабее тебя. Ты же в ответ придумал какие-то маняусловия с бесконечными кредитами и помощью лоху прикрыв всё это какой-то мнимой выгодой. А сейчас требуешь пруфы из жопы мира. Думаешь, после такого реверанса тебя будут воспринимать всерьез?
Лезут на конкурента, который заведомо слабее тебя только в этатистском представлении об анкапе. Почему же в Сомали не лезут? Нас рассудит реальность, она критерий истинности.
Приводишь реальный пример коммерса-убийцы на свободном рынке и выигрываешь.
>нисвабодный ранчачек!1 нищитова!1
>проклятые этатисты!
Всё понятно с тобой.
Аргумент не приведён. С чем и поздравляю.
>Это ровно один случай
В прецедентном праве одного случая достаточно.
>Маняфантазия уровня распятого мальчика.
Вообще-то есть закон, по которому за выращивание декоративных цветов, которые у тебя найдёт ОБН тебя сажают в тюрьму и изымают дом. Благодаря США этот закон есть во всех странах мира. Но если хочешь жить в манямирке, то я не против.
>А, всё, ты тот шизик
Все страны мира исполняют фантазии Маркса, а шизик я?
I mean, второй тред подряд уходит в бамлимит, набирая под 700 постов. Надо бы перекатить.
>4 октября 2011 года в Могадишо прогремел мощный взрыв, погибло более 80 человек: представитель частной юрисдикции на заминированном автомобиле привел в действие взрывное устройство в квартале этатистов. Среди погибших и раненых — много военных, сотрудников сил безопасности, а также студентов. Частная юрисдикция Аш-Шабааб взяла на себя ответственность за взрыв, и пообещала, что теракты продолжатся
>я просил коммерсантов
>ты принёс: боевики исламистской группировки
Это во-первых. Во-вторых, их нападения не стали системными и не втянули пострадавших в вереницу судов и разборок чопов. Дома и у нас, при центризме взрывались. Это ведь не доказывает несостоятельность центризма.
Весной 2006 года Могадишо стал ареной боёв между либертарианцами из Союза Частных Судов (СЧС) и проэтатистскими полевыми командирами из Контртеррористического Альянса за Возрождение Мира. К маю на юге Сомали началась межфракционная борьба, гораздо более серьёзная, чем за предшествующие десять лет. Союз Частных Судов столкнулся с союзной конфедерацией ПФП, поддерживаемой этатистами. 5 июня Союз Частных Судов установил полный контроль над столицей, решающую роль в этом сыграло ЧОП «Индаада».
14 июня 2006 года либертарианцы из Союза Частных судов при поддержке тяжёлой техники вошли с трёх направлений в город Джоухар, практически не встретив серьёзного сопротивления, а на следующий день взяли Беледуэйне, в результате чего под их контролем оказался весь юг Сомали.
21 июля лидер СЧС шейх Хасан Дахир Авейс призвал «свободный народ начать священную войну против этатистов в Сомали».
24 сентября Союз Частных судов без боя установил контроль над стратегическим портом Кисмайо.
Через несколько месяцев либертарианцы из Союза Частных судов уже контролировали семь из десяти регионов на юге Сомали, включая Могадишо. Они это назвали периодом «беспрецедентной стабильности» и «огромным успехом в борьбе с преступностью» . Снятие блокпостов, очистка от мусора, открытие аэро- и морских портов, а также акцент на широкую судебную систему привели к повышению безопасности и свободы. Сложившийся режим впервые с распада Сомали в 1991 году получил широкую поддержку (95 %). Отмечалось, что обычные граждане снова могут безопасно ходить по улицам Могадишо. В ответ на расширение влияния СЧС, этатисты увеличили военное присутствие в Байдабо и частично в Бакуле и Гедо в поддержку теряющего влияние ПФП. СЧС категорически возражал и настаивал, что все иностранные войска должны покинуть частную юрисдикцию. Дальнейшие переговоры способствовали некоторому диалогу между ПФП и СЧС, но потерпели неудачу во второй половине 2006 года.
Союз Частных Судов настаивает, чтобы на время молитв закрывались магазины, чайные и другие публичные заведения. Также они вводят публичные наказания, в том числе битьё палками за серьёзные преступления, запрещают купание женщин на общественных пляжах Могадишо в соответствии с шариатом.
>я просил коммерсантов
>ты принёс: боевики исламистской группировки
Одно и то же при либертарианстве. Это же частная юрисдикция, не забывай.
В твоих примерах есть этатистские агитаторы, заливающие говно в жопу, есть делёжка сфер влияния, но нет охуевших коммерсов, стреляющих в крестьян.
Насчёт остального: я не против частных чопов, частных войн и передела частной собственности. Пока меня не трогают эти проблемы, я к ним равнодушен. Но я против государственных войн на мои же деньги и с моим же принудительным участием.
Что продают боевики исламистской группировки Аш-Шабааб, чтобы считаться предпринимателями? Ничего. Можно натянуть глаз на жопу и сказать, что они продают труд, но это будет вопрос к марксистам, а не к рыночникам, которые не признают трудовую теорию стоимости.
Ни один торговец так и не поработил крестьян.
Начнём с того, что https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D1%83%D1%80%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8 сажают не во всех странах, а в США (и РФ) далеко не пожизненное.
>Вообще-то есть закон
Пруфов у тебя, разумеется, нет, так что пока в манямирке ты.
Естественно, ты. Шизики склонны подгонять любые факты под свою навязчивую идею. Что-то я не вижу как, в соответствии с маняфантазями Маркса пролетариат погнал угнетателей магната Билла, бюргера Джо и фармацевта Исаака, сам создал международное правительство, которое всем навязало швитой планчик, а потом самораспустилось.
>Благодаря США этот закон есть во всех странах мира.
Точно шизик. Начнём с того, что все-превсе УК стран мира ты не читал, да ещё и веришь в "карающую руку запада", с которой даже рыбы, даже Аллах не могут совладать. Но судя по "ОБН" ты так копротивляешься за право сажать мак? Ну так его выращивают абсолютно легально.
>верить в левацкие бредни
>не быть анкапом
Предыдущие
http://arhivach.org/thread/249306/