24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Вводная: 23 года, получаю 150к, работаю чуть меньше 4 лет. Занимаюсь же программированием в общей сложности уже почти 10 лет.
Последние пол года хожу на работу с мыслью, что не вижу для себя будущего ни на этой работе, ни в профессии.
Программировать для себя интересно, но в последнее время больше интересует результат, а не программирование ради программирования.
Смотрю на коллег, многим уже в районе 30. Кто-то из них явно лиственник. Кто-то наоборот женат, но на таких страхоебинах, что видно что это их первая и единственная тянка. У многих ипотеки по 20 лет, а то и по две. Смотрю и понимаю, что не хочу таким быть. Не хочу тратить молодость на сидение за компом в офисе 5 дней в неделю.
На пьянках на работе, 80% тем это программирование, при чем такие вещи, которые я не считаю нужным обсуждать даже во время работы. Ну когда я начинал, лет 7-8 назад мне конечно было интересно за это поговорить, но сейчас я в программировании вижу больше инструмент для получения результата. Плотники же не обсуждают ручки своих молотков на бухаловках же!
Еще начало бесить отношение тянок к программистам. Все коллеги женского пола, смотрят как на говно, общаются в основном со снисхождением. Тянки вне работы, пока не знают, кем работаю, проявляют интерес, но как только узнают, сразу фу задрот. Приходится врать, даже если говорю что инженер, то намного лучше отношение. Сразу развею сомнения: с привлекательностью все неплохо, тянки были, не листва. С итшницами не интересно, т.к. эти итшные темы и так остоебали.
Отличнаяили нет аналогия с работой шлюхой: платят и там, и там хорошо. от работы получаешь удовольствие, конечно бывают хуевые клиенты/проекты, но в целом интересно. можешь быть привлекательным для противоположного пола, но как только узнается что ты шлюха/программист то отношение резко меняется в негативное.
Не увольняюсь только изза того, что если сменю специальность, зарплаты даже на сьемную хату не хватит.
>>149549919 (OP) Во во! Тру стори бро! 24 лвл кун моб разраб на связи. Кроме работы за 160(с марта до этогт 150) фигачу доп за 1200/час на стороне. Тоже уже заебался и не вижу куда блять стремится и быть 40 летним, да что там 30ти летним программистом не очень хочется... Как и ты я читаю всякие хабры и паблики/сайты про стартапики. Мечьаю основать что то уровня эпле майклв или хотя бы фб. Быть в первых строчках корбсов, кататься на дарогих тачках и мутить с можельными тянками. Ну или путешествовать с одной тян и не просиживать 40 часов в неделю за компом в офисе. Но увы... кстати в доугих профессиях все не радужней. С первого курса говорю что нужно мутить свое дело, но дальше разговоров, книг и обучения за 190к дело не идет :( Пока что ставлю цель просто заработать больше денег чем в прошлом году, старвюсь скопить. Мб вложусь в бизнесс. Хотя скорее укачу на моря и протрачу.
>>149550356 >Ну или путешествовать с одной тян и не просиживать 40 часов в неделю за компом в офисе. Ты осознаешь, что до уровня "буду кататься на дорогих тачках и путешествовать на своей яхте в любое удобное мне время" ты выйдешь, даже если сейчас начнешь, годам к 40-50, когда тебе это уже нахуй не нужно будет?
>>149550356 Олсо думал мигрировать когда доллар был 75+ (год назад) ю. Но там то точно никому не нужен кроме как в роли программиста. А на прогерскую зп в одиночку дом и теслу не купишь(ну или хотя бы х6). Да и полной свободы не получишь, хотя можно фрилансить и путешествовать, но исхо это тот еще пиздец, когда вместо просмотра новой страны ты хуяришт в ноуте на дядьку.
>>149550469 Ну сейчас в предпредпоследнем нужно дописать программу, что несложно, в 26 не помню, а в 27 как раз написать целую программу по каким то ебанутым данным.
>>149550507 Кроме того тут вопрос мутить бизнес - тупо купи продай, услуги или кафешку или мойку. Или венчурный стартап, гле выхлоп 1 к 10 ... во втором случаее даже пробовать не хочется ибо шансы ну пиздец маленькие, проще в рулетку играть. А в первом придется занимать чем то что не по душе...
>>149550567 не о том думаешь. даю прям охуенный совет: выбирай вуз, где можно месяцами не появляться, а оценки ставят на халяву. не обязательно даже ит специальность. ит образования у нас в стране нет
>>149550356 >Мечьаю основать что то уровня эпле майклв или хотя бы фб. Быть в первых строчках корбсов, кататься на дарогих тачках и мутить с можельными тянками кекус с быдла
Ну я себя рабом не считаю. Гибкий график, приходу когда вздумается. Если заболел могу из дома работать. Ну если приспичит то хоть из-за границы. Единственно но, проекты не супер популярны, самореалезации не зватает+ перспективы туманны да и дом так не купишь. >>149550586
>>149550620 Тогда нахуй ты мечтаешь о том, чего не сможешь достичь? Долбоеб какой-то инфантильный. Лично я мечтаю о том, чтобы сделать самую лучшую ммо дрочильню в мире. С этой целью пошел в геймдев, и сейчас профессионально этим занимаюсь. Я не хочу бабла. Я хочу сделать такую игру, какой еще не было. Самую лучшую. И я ее сделаю. Найду инвесторов, соберу команду, через несколько лет я ее выпущу. И тогда буду богат. Не уровня миллиардеров, конечно, но мне это и не нужно. И, главное - моя мечта осуществима. Общение нужными людьми по работе есть, навыки прокачиваю, опыта набираюсь, да и платят нормально.
Алсо в вузике так и хотел - быть мобильным разрабом и прлучать 150к.
В целом если бы нефть не подешевела, ии доллар не вырос . То по старому курсу я бы жил и в хуй не дул и так не дую. Купил бы себе беху трешку. Снимал бы хатец с евроремонтом трехкомнатный и был бы счаслив как слон. Наверно... Еще гле выслушал/вычитал что целями жить нельзя. Т.к. Когда цель достигнута, она более не деланна. Нужно жить идеалами. Хз мб и так. Но чет с каждом годом я меньше фантазирую и все больше загоняюсь по хуйне типо этой.
>>149550695 ты просто еще не дошел до понимания этого. тебе всеравно надо ходить каждый день на работу, а если уволишься, то через n месяцев всеравно придется туда вернуться. а ты тут за гибкий график втираешь. это просто рабство с хорошими условиями
>>149550905 Не хочешь не работай... я вообще свободный человек у меня есть недвижка, могу за 20к в месяц сдавать и не парится и не работать... и будет где жить.
>>149549919 (OP) Здарова братан, пока что теку от программирования, поступаю на факультет яндекса в вышке.
Как думаешь, укатив забугор по офферу/мастерсу/пхд смогу избежать подобной рутины? Ведь я копаю ближе к экономике, мат модели для банков, данные вот это вот всё. И вроде и горю, осваиваю вузовские книжки по статистике, учась моделировать какой случайный процесс или новую библиотеку на пайтоне - но вдруг надоест?
Вообще, в какой области в айти (более-менее математизированной) меньше всего людей перегорает?
Может вообще в науку пойти и сидеть в мид-тир вузе на 60-120 в год где за кордоном. Или ебануться и идти на какую позицию аналитика/в консалтинг и сразу рваться в управленцы? дай советов мудрых
(Из интересов - хуй стоит на математику и эк. показатели корпораций)
>>149550936 Как дело, которому хочешь посвятить жизнь, может быть "так себе"? Мне кажется, что тебе не 24, а 14. Ты инфантил пиздец. Почему родители детей-даунов не считают их "так себе"? Почему ученые не считают свои новые формулы "ну так себе", хоть они и не принесли им денег? Ты мыслишь фальшивыми крайностями.
>>149549919 (OP) >Еще начало бесить отношение тянок к программистам. Все коллеги женского пола, смотрят как на говно, общаются в основном со снисхождением.
>>149550905 Кстати о въебывании. Видел ролики парня который намутил пабликов и съебал в тайланд. Не въебывает но со скуки дохнет по немногу. У него конешно нет спорткара, хуяхты и власти но... А если въебывать то глянь хоть на Маска, который отпуска не видит, плачет на камеру и въебывает пуше нашего.. ну и кто раб то после этого?
>>149550998 в яндекс работать не иди, требования на собесах сильно выше рынка, зп сильно ниже
>укатив забугор по офферу/мастерсу/пхд смогу избежать подобной рутины? нет, такое же говно как и здесь
>Вообще, в какой области в айти (более-менее математизированной) меньше всего людей перегорает? за математику не шарю. во всякой около-биржевой хуйне математиков много, можешь туда пойти
>>149551186 Да уже слышал много "хорошего" о компании. Оно и понятно, одна строчка в сиви стоит больше начальной з\п за полгода) Но учат вроде хорошо, если говорим о факультете/ШАДе.
Туда думаю если и рваться, то только на стажировку, после 1-2 курса бакалавриата. За строчкой и чисто попробовать. Там набор маленький, но вроде рерайта говнокода и перекладывания бумажек ноль.
>>149549919 (OP) На тебя смотрят, как на говно не из-за профессии, а потому что тян как собаки чувствуют твою неуверенность в себе. А те, которые якобы клюют на "инженера" - просто быдлокуры, которым даже ты можешь попытаться запудрить мозги. Твои проблемы - в тебе самом, а не в том, чем ты занимаешься.
>>149550998 Вообще поясните что за другие сферы. Вон в физтехе хантят на направление от сбера. Они там какой-то бекон на полставки за <=полтишок рубликов на 3-4 курсах пишут. Может лучше туда?
Ребят, послушайте меня внимательно старичка бывалого.Мне 33, работаю в гугл 5 лет получаю по квартире в Москве в секунду.Надоело.Хочу работать на заводе или грузчиком-шлюхой.Как вкатится?
Чем дальше идёт развитие IT-технологий - тем меньше из себя представляет отдельно взятый программист или инженер. Время одиночек проходит. Сейчас "дела" делают комманды, группы разрабов. Специальности становятся более узко-специализированные.
Вторые Дуровы или Цукербергы вряд-ли появятся, вероятность крайне мала. И с каждым днем, с каждым новым проектом, с каждым новым погромистом выходящим из ВУЗа - вероятность уменьшается. Поэтому ссу в рот тем кто жалею тех, кто считает что сможет открыть какой-то топовый проект, приносящий миллиарды в кратчайших срок.
Сама же работа - не круче работы какого-нибудь сапожника или инженера (в том плане, что такой же ебанный рабский труд), только ЧСВ у погромистов и сис.админов обычно больше в разы. Каждый мнит себя уникальным. Ага, уникальные, несколько десятков тысяч выпускаемых только ВУЗами ежегодно, я уж не говорю про самоучек, ничем не уступающих "образованным".
Чтобы расти по карьерной лестнице - нужны затраты намного больше чем во многих других проффессиях или нужно качать другие скилы - менеджмент, социоблядство и пр. А для большинства тех, кто идёт работать пограмистом это чуждо, т.к. они ебанные хикки.
Никакого смысла быть программистом нету, кроме как ради достаточно высоких ЗП, которые не должны снижаться ещё очень долго, пока не наберётся критическая масса этих дибилов.
Я всегда видел себя да и любого программиста, который уже слишком долго этим занимается - инвестором. Серьезно, платят дохуя, расходов у таких мало, бабки копятся, а вечная работа заебет. Вот и есть два варианта: расти по карьерной лестнице до топ-людей в айти сфере либо переспекаться в бизнесмена.
>>149551439 Дык смотри. Ты неуверен в себе, ты знакомишься с клушами до сих пор живущими в манямирке с советским бэкграундом, внушенным с молоком матери и только с ними из-за этой ебаной неуверенности и бьешься о стереотипы. Телки с работы воротят нос, потому что прошли некоторый ценз - клуш в ойти берут редко, ибо тратить ФОТ на пиздятину ради пиздятины элементарно жалко - и они сразу видят тебя насквозь. Вот и весь сказ.
>>149551645 Почему нет. Куча опыта, связей, примерный потолок роста, возраст около 30 - самое время пилить своё дело. Уже знаешь че к чему, любой вопрос можешь решить.
>>149551535 Ну хуй знает. Я с помощью ПХП пустил подреддиты с гифками в Тумблер, сейчас у меня 100000 читателей. Всё на автомате. Правда, бабла это не приносит - возможно, потому что не пытаюсь монетизировать. Но сам факт элегантности решения. Я придерживаюсь мнения, что если ради чего-то нужно заставлять себя и вьёбывать, то это безблагодатная затея.
>>149551508 Есть разница между кодером и программистом. Кодер - это типичный долбоеб, зазубривший основную часть стека и хуярящий копипаст с SO, не задумываясь о последствиях. Вся работа в декларативном стиле без каких-то мыслей о сайд-эффектах. Программист же обладает способностями, позволяющими ему проектировать системы. Я хуй знает, можно ли такой скилл приобрести, но врожден он у единиц. Да, в ойти до ебеней рядового тупняка, но настоящие таланты на вес золота и даже живя в рашке спокойно могут поднимать 250-300к в месяц, работая на дядю.
>>149551678 А где ты это изучаешь? Сложно перекатиться из ПХП? В прошлом году я пытался вкатиться в курс Микрософта, да забил.
>>149551731 Успех здесь измеряется в количестве подписчиков. Зарабатываю бабло я не с этого. Суть этих тумблеров в том, что при желании и необходимости я смогу их монетизировать и заработать на хлеб.
>>149551678 Если ты собрался стать реально инвестором, то нужны суммы от 300к рублей в месяц, которые ты можешь отложить. И если ты будешь откладывать каждый месяц, в течении 10 лет, причём вкладывать грамотно - тогда может у тебя будут деньги на мороженку. А так - любое инвестирование начинается с миллионов рублей.
>>149551840 Да, ты прав. ЗП надо требовать. Но сейчас ситуация на рынке такая и походу будет еще долго что таланты в дефиците и могут позволить себе менять работу без страха. И вряд ли талантов в ближайшие годы станет намного больше. Максимум на треть, как раз первые профессиональные кодеры пойдут на пенсию через 20 лет.
>>149551795 Большая аудитория как раз и считаешься успешной, потому что может приносить деньги. Вот когда монетизируешь, тогда и приходи. Пока это ничего не значит.
>>149551776 >Есть разница между кодером и программистом >Программист же обладает способностями >Я хуй знает, можно ли такой скилл приобрести, но врожден он у единиц Это на самом деле просто штампы. Постоянно это слышу. Причём от чаще от тех, кто по функциональности как раз "кодер".
>но настоящие таланты на вес золота А в какой специальности - "специалист" не "на вес золота"?
>живя в рашке спокойно могут поднимать 250-300к в месяц Это на самом деле не так уж много.
> получаю 150к оп, уебище, ты же должен понимать сколько вкатывальщиков и желающих занять твое тепленькое местечко ты создаешь одной это фразой? когда вы дебилы поумнете уже и так вся молодежь только кодерами хочет быть и так уже на одну открытую вакансию ява-джуна прилетает в первый день 300 резюме
>>149551960 Лично мне нравится, придумывать вымышленные миры, считать статистику, искать закономерности, решать задачи, искать оптимальные решения. Вообще если удастся пройти в верх менеджмента, то будет еще интереснее - столько неопределенностей, столько управленческих решений,столько ответственности! Я вот мечтаю посвятить свою жизнь любимой работе, любимому делу) Впахивать целым днями без выходных) Программирование для этого неплохо подходит, хоть я бы может и хотел пойти в какой-нибудь РЭШ и быть экономистом, но мозги лучше прокачивает математика+прога) И вообще мне нравится трудиться.
>>149551984 У тебя почти каждая строчка кричит, что ты молод, зелен и считаешь себя умней других. Задумайся о том, насколько это усложняет твою ебучую жизнь.
>>149552159 Почему жестокой, да и какая разница. Важно чтобы я был успешнее других, а не то, какие моральные потрясения я в принципе могу получить. Да и какая реальность? Есть дело, есть пути достижения. Хочу - достигаю чего-то любым путем, не хочу - мои проблемы. Зачем думать о чем-то, фантазировать, когда можно делать)
>>149549919 (OP) Ты сам замечаешь что все твои мысли вокруг тян вертятся. Тут не в программировании дело. Ты себя оцениваешь через призму мировоззрения тян, а оно у них весьма приземленное.
Держи цитатки великих о том на сколько это пошло и низко для мужчины и больше не буггурти
>>149551984 Внезапно двачую. Всё это штампы - про кодеров и "программистов". >>149551776 Пишешь какую-то хуйню на уровне первокурсника, ибо без мыслей о сайд-эффектах пишут только начинающие или конченые дауны. Большинство программистов (мидл-синьор из глубинки) могли бы сейчас себя продать в СПб или Москве за 130++ если бы у них хватило смелости. Все эти слова про ко-ко-кодеров - ёбаная чушь.
>>149552243 80% времени в ойти ты не пишешь код или придумываешь системы, а со слезами на глазах пытаешься разобраться с горами чужого говна. И бугуртишь, насколько плохо все делают свою работу.
>>149549919 (OP) прочитал первый абзац. >150к, бесперспективняк когда выпускался с прикладной математики одного из этих ваших МГУ-СПбГУ, старший товарищ из маги мне сразу сказал "в проге потолок 120" если ты не ебать гений, это было давно, так что с поправкой на ветер получится 150к. В итоге я послал прогу нахуй как и 4 года жизни и пошел в строительство. И зп пошла в гору 30-50-55-100. Сейчас вообще в хуй не дую. Прогером я бы был гавеным, сотку точно не получал, а тут меньше чем за год, пожалуйста. Потом свалил в силу некоторых обстоятельств, кручусь теперь сам, получаю поменьше, но все равно считаю что все сделал правильно. В итоге чтобы прогать на 100 надо усраться, а чтобы пинать хуйза 100 надо просто иметь мозг =)
>>149549919 (OP) ОП я тебя пиздец как понимаю, я увлекался кодингом с 8го класса, ещё в школе участвовал в олимпиадах. Сейчас заканчиваю предпоследний год ИТшной специальности и понимаю что это поебота и на хуй не нужна. Уже поработал пол года джуном на mean стеке, проштудировал хуеву тучу книг, начиная от архитектуры и структур данных и заканчивая высоко уровневой поеботой ака жабаскрипт фреймворк.
Я смотрю на барменов (как пример), и понимаю что они живут жизнью в 5 раз интереснее и счастливее манки кодера на галере. А моя жизнь становится в 20 раз лучше в те моменты, когда я отхожу от компа и хотя бы выхожу ирл.
На счет тянок и программистов это правда, по умолчанию тянки не любят программистов и задротов, даже если ты красавчик 10/10 когда тянка узнает что ты львиную долю своей жизни проводишь за монитором на тебя сразу клеймо "задрот". Бабы любят эмоции, чувства, что может дать ей задрот кроме как свозить в Египет раз в год?
В виду этого всего сам не ебу чем заниматься, бросать погромирование? Но у меня это получается + навыки + опыт работы + портфель, но я знаю что это гиблый путь и я выгорел ещё толком не вкатившись. Больше в моей Мухосрани работы нету, лишь наебизнесы или сфера услуг. Есть вариант свалить за бугор, но кем я там буду? Быдлом на заводе или такой же обезьяной только на забугорной конторе
>>149552410 фкн-пми с недавних пор курирует яндекс. И половина преподов из янедекса. Они же еще и шад запилили. Это как факультет, только чуть жесче и для не совсем вчерашних школяров, и формально не бакалавр/магистр етц.
>>149552363 Лалка, до 150к в МСК и СПб любой долбоеб разгонится за 3-4 года. Ну если не совсем конченый, конечно. Большинство ойти типовое до усрачки, хоть квадратно-гнездовым хуярь, но ты, если уж верещишь о себе как об опытном ойти-глиномесе, сам прекрасно знаешь, что имеется достаточно скользких тем, куда макакенам с копипастой вход заказан. И блять, ты просто уже за годы своего опыта должен был увидеть, что люди сука вообще не учатся, они либо сразу умные и добирают на ходу, либо сидят дубнем 5 лет мидлом и ноют о том, что все заебало.
>>149552507 Вариантов побольше для чего? Я же говорю не важно где ты, в ДС, Гейропе, штатах, если твое ебало 12 часов в сутки воткнуто в монитор тебе по барабану где ты
>>149552342 Речь не про объем текста о них, а про их значение в твоем заказе, я анализирую именно его. Тебя только и волнует отношения противоположенного пола к тебе.
Воистину не только у женщин с возрастом растет желание служить роду, но и у некоторых мужчин, если они не развиваются интеллектуально и речь не о приобретении каких-то ремесленных навыков, вроде программирования.
Вот это у тебя когнитивные искажения и защитные механизмы работают во всю по психике. Ну удачи.
>>149552462 Потому что готовят кадры под себя, пихают в них много нужной хуйни и опыта работы над реальными проектам. Недаром с трех егэ(если поступать по егэ) нужно набрать не много не мало 294 балла...
>>149552518 Я не говорю что у меня дохуя опыта. Я говорю о том, что чтобы получать сотни денег не обязательно быть каким-то особенным. Зачастую наоборот: особенные, умные ребята хуярят где-нибудь на оборонку за 45к на плюсах и думают что жизнь удалась.
>>149552571 С проггерами (не студентами) не общался, а сисадмины у нас (гермашка) как обычный обслуживаюший персонаж, ну по крайней мере без сверхзакидонов.
>>149552633 Ну это выбор самих долбоебов. Каждый волен распоряжаться своим анусом сам. Хочешь - продай себя за большой бабос, хочешь - сиди ровно и бомби, что нихуя не так, как хотелось бы. Ну или просто релаксируй, все равно все сдохнем.
>>149552692 Я это сказал в контексте философии Шопенгауэра и Докинза.
У ОПа сейчас во всю на мозг давит эволюционная программа распространения своих генов, с точки зрения животной природы он - генмашина, но с точки зрения сознания, которого нет у животных - меммашина. Цели у них противоположные, хорошая генмашина - плохая меммашина и наоборот.
Озабоченность ОПа мнением девушек о нем, как о привлекательном самце, воплощает его реализацию как генмашины, а развитие в интеллектуальной профессии - меммашины. Но сознания старается интерпретировать это так, чтобы этот диссонанс выглядел положительно в глазах общество. Мол не "хочется привлекать противоположенный пол побольше и покачественнее любой ценой", а "сап бэ, я разочарован в программированни %%оно не помогает в привлечении противоположенного пола"
inb4: шутка про про мемы. С начала девяностых существует академическая наука - меметика
>>149553027 > "сап бэ, я разочарован в программированни оно не помогает в привлечении противоположенного пола" > "сап бэ, я разочарован в программированни оно не помогает в привлечении противоположенного пола%%"
>>149549919 (OP) Почему бы тебе не попробовать начать вкладывать куда-нибудь свои деньги? Добиться пассивного дохода, бросить к хуям работу и заняться чем нибудь интересным для себя? Да хотя бы путешествовать начать. Судя по всему, тебя не программирование угнетает, а вся твоя бессмысленная жизнь.
>>149549919 (OP) Программисты наоборот считаются отдельной кастой. Типа умные неебаться, но странноватые. Не думаю, что твоя проблема с тянками связана именно с программированием. Просто им с тобой видимо не интересно.
Проиграл с кодеров, называющих себя программистами. Переставить массив [a1, a2, ..., an, b1, b2, ..., bn] так, чтобы получилось [a1, b1, a2, b2, ..., an, bn] время O(n), память О(1), вперёд, маня, покажи как ты умеешь программировать. Выучили, блядь, сишарпы и руби свои, клепают интерфейсы для баз данных и это они программируют, охуеть. Ты ремесленник ёбаный, а не программист. Закроют завтра сишарп и пойдёшь на свалку.
Школьников и троллей полон тред. При зарплате 150к спокойно содержанка-студентка из мухосрани снимается аж на весь месяц, и все проблемы с тян отпадают. Ну будет на 40к меньше, так все равно особо не тратились же.
>>149553327 А вот и макака с сортировочными алгоритмами подъехала, которая все одни и те же из учебника 10 лет забыть не может, но спроса на ее сортировочные умения как не было, так и нет, все давно более умными людьми написано, оптимировано и в библиотеки упаковано.
>>149549919 (OP) >>149550356 Аноны, вы - это я. В программировании 5 лет. Дико заебался, даже тред запилил в воркаче: https://2ch.hk/wrk/res/893117.html Больше всего доебывает ебаное задротство, когда ты только и делаешь, что работаешь. До программирования я был обычным парнем, были и друзья и тян, после того, как вкатился, круг общения постепенно сошел на нет. Сейчас вообще сижу месяцами безвылазно дома и дебажу чужой говнокод. Из общения - только сосач. Все дико заебало, каждый день хочу выпилиться. Особенно бомбит, когда смотришь на своих бывших одногруппников, кто вкатился в офисный плактон. Есть те, кто уже поднялся и получает в 2 раза больше тебя, другие - немного меньше, но работа в разы менее напряжная. Когда мне менеджер рассказывает, как он работает по 12 часов и заебывается, я сразу шлю его нахуй, т.к. у меня зачастую только 10 часов именно кодинга, а плюс еще обсуждения проекта и разные тз, проекты. Нахуй это все, планирую доработать до конца год и съебать в глухую сибирскую деревню, где есть только пару магазов и десяток домов. Может, и здоровье со спиной поправлю. Больше всего ржу с местных вкатывальщиков, которые просто не представляют, что их ждет в дальнейшем.
>>149552465 Да ну конечно. Начали тебе с ходу 100к платить. У меня знакомый занимается ремонтами. Причем не на дядю, а сам находит. Получает около 50к. Не ДС.
>>149552507 Барменам надо уметь наебывать и с пьяным былом общаться. Везде свои минусы. Ну и не работают они долго в одном месте. А работа да, явно насыщеннее событиями, чем перед компьютером.
>>149553561 Кстати да, больше половины уебанов-авторов книг по программированию, даже не умеют изложить внятно, что сказать хотели. Тупо пропущены шаги в последовательности действий, не объясняются используемые приемы, вообще часто не понятно, о чем пиздит автор, мысль скачет с одного на другое. Причем каждый такой уебан еще и мнит себя великим писателем, судя по дифирамбам своей же писанине дальше по тексту и сквозящим в каждом абзаце снобизмом и самолюбованием. Аутисты ебаные, не зря таким тян не дают.
>>149553826 дело не в этом, дело в том, что прочитав книгу ты случаев ничему не научишься. учитсья надо на практике, и уже хорошими книгами шлифовать полученные знания. впрочем мне это впалу всегда было делать
>>149553860 Мне тут знакомый программист сказал: "О, ты на дваче сидишь? Там же программисты общаются." Я как-то не нашелся даже, что сказать. Наверное их тут до хуя, раз в каждом треде их как собак.
>>149549919 (OP) ну во первых, зажрались сучки вы там со свом 150к, а во вторых хочешь развития учи англи и сваливай на хуй в саксонские страны, советую Канаду или Новозеландию ну и Японию)
>>149553998 Интернет это в принципе место программистов. Затем программисты пустили геймеров, которые почитали и уважали их. А уже потом весь остальной сброд пришел.
>>149554015 >а во вторых хочешь развития учи англи и сваливай на хуй Такое заблуждение, что я автора маму рот ебал. В ДС и ДС2 можно найти работу пизже, чем иммигранту забугром.
>>149554075 Не геймеров даже, а гиков. Я довольно рано вкатился в интернет. Помню как с диал апом ебался, карточки покупал и прочая хуйня. А я про программирование не знаю ровно нихуя. А сейчас интернет - это сборище дебилов. В той же пропорции, что и в жизни. Только в жизни дебилы скрываются, а в интернете все на обозрении.
>>149553653 Сколько вы зарабатываете? 50 баксов в день (лол)? Я на удаленке сейчас ебашу на один стартап, изредка приезжая к ним в офис. Но у них горящий проект и работаем по 10 часов последние 8 месяцев. В выходные пилю другой проект. По баблу выходит $3000 в месяц.
>>149554225 Двачую. Интернет сильно отупел, особенно с 2010, когда появились дешевые смартфоны и траффик и теперь каждый быдлан с завода может в перерыве сидеть на двачах
>>149554305 А че за контора? Я у кого не спрошу, ебашат по 8 часов минимум, особенно на галерах всяких. Я бы 2 часа и за 60к работал. Где в ДС найти такое?
>>149549919 (OP) >РАЗОЧАРОВАНИЯ В ПРОГРАММИРОВАНИИ ТРЕД >Вводная: 23 года, получаю 150к, работаю чуть меньше 4 лет
Дальше не читал. Заебись разочароваться в чем-то, что уже получил и чем попользовался. мимо_30лвл_вкатывальщик_безВО_и_надежды
К словуь, это стандартная схема психики, представь что ты поднимаешься по лестнице, и каждое усилие - это период твоей проф заинтересованности в чем-то. Эту ступень уже проскочил
>>149549919 (OP) Посмеялся с биопроблемных погромиздов. Вот я сисодмен, и я всеобщий любимчик в конторке. Ну времени у меня дохуя и поэтому я людям часто помогаю по мелочи, навигатор там обновить или телефончик пофиксить, не гнушаюсь и ноутбук взять починить, правда уже за рубли. Всегда чайком угостят, конфетками накормят, если что жопу прикроют, да и в любую тусовку зовут. И работа не заебывает, и тянки любят.
А знаешь почему? Потому что я общаюсь с людьми в первую очередь, а во вторую очередь - с компьютерами. А ты сидишь как сыч, пялишься в свой монитор, небось ещё и ЧСВ до небес, всех за говно вокруг считаешь.
Почти твой ровестник, кстати, 24 лвл. Когда чисто ОИТшной туснёй собираемся - тоже разговоры про комплюхтерны, железо, игрушечки и софт.
Не понимаю, где люди сегодня находят себе проекты для работки. Игры, это да. Это ладно. Ну а больше то ничего? Самому для себя архиваторы писать? Сортировка пдфок по папкам?
>>149554524 Продуктовую? Или похуй? Я честно говоря заебался на фриалнсе, да и когда вкатывался в программированию, работал джуном тоже по 8-10 часов в говноконторе Qsoft (Amocrm) за 30к.
>>149549919 (OP) Мне бы твои проблемы. Я, наоборот, не могу вкатиться даже джуниором, потому что живу в глубоком мухосранске и тут нет вакансий, а на удалённую работу хуя без опыта не возьмут. 25 годиков, жизнь тлен
>>149554015 В парахе и прочей снг помойке у погромистов такие зарплаты только из-за того что в целом это довольно гибкий труд, можно за бугор работать, можно тут, тащемта рыночек работает, только вот за бугром зарплаты не сильно выше но стоимость жизни взлетает до небесхотя с этого свои бенефиты, лучше климат, народонаселение менее мордорное, еда, здравоохранение вот это всё
А знаете что может быть хуже? Это такие как я, которые только учатся и понимают, какая это вонючая залупа и какой пиздец ожидает. А куда ещё блядь, вот куда идти зарабатывать? У меня образование механика, вы бы побывали в плане рабочего на любой типикал атп и охуели бы. Как блядь зарабатывать? Бизнес? Какой бизнес, с кодом хоть все ясно, вот есть, учи. Какой-то пиздец, а не жизнь.
Знающие аноны, поделитесь мнением, что перспективнее в плане удаленной работы с возможным запуском трактора - оставаться на C# (опыт лет 7, но занимался всем подряд с уклоном в формошлепство на XAML) или перекинуться в Java лагерь?
Алсо, есть ли смысл вкатываться в ASP.NET MVC, лет пять-шесть назад писал на Web Forms, но думаю этот опыт сейчас не очень актуален. Вообще, какие сейчас перспективные тренды?
Кстати, в свое время слишком сильно увлекся обычной жизнью - поездки, путешествия, спорт, бухло, бабы - и проебал профессиональный рост.
>>149549919 (OP) Программист-поддержки в треде, работаю на америкосов из офиса в мухосранске с еще парой человек уже 5 месяц за 60 к, заканчиваю 4 курс местной шараги. Пока не разочаровался, видимо потому что я что-то вроде переходного звена между обычным человеком и человеком-погроммистом, вообще я в основном занят общением с америкосами, распределением задач между коллегами, тестированием и администрированием бд. В планах пока выйти на контракт в конце лета на 120 к в месяц, и поступить в магистратуру. Проблем с тянками не испытываю, наоборот мной интересуются они сами в основном, хотя я объективно средне-кун по внешке. Задавайте вопросы.
Придумали себе проблемы, долбоебы. Я учился сам, работая мерчем в Красноярске. Позже стал пилить мелкие заказы для CMS на форумах и биржах, затем доход вырос и полностью стал заниматься только этим. В итоге, сейчас работаю сениором в достаточно известной e-commerce конторе (красного цвета, вы все ее знаете).
>>149555198 Здорова. Я в ДС уже 3-й год живу. А ты хотел питон или джаву? Если хочешь начать зарабатывать сразу, то учи пхп или js. Когда поймешь основы и запилишь 5-10 тестовых проектов - уже можешь брать мелочь на биржах фриланса (там среди всякого хохлятского скама можно реально вырасти с нуля). Главное, развиваться в выбранном направлении (front-back-end), и хорошо себя продавать.
>>149555217 Че рассказывать? Есть переменные входные, на основе их путем нехитрых исчислений строится сама модель. Мне проще описание проекта скинуть, чем все это словами рассказывать тут. >>149555218 Нет, на то и модель. >>149555261 А причем тут игры?
>>149555370 А я хотел Си и интернет вещей и инфобез. Ну, в целом ты подтвердил то, от чего я так бежал - нужно идти в веб. Не дохнуть же с голоду. Спасибо
>>149555207 Честно, было 17 лет. Написал клиенту, сказал, что сделаю так и так, отзывов нет, поэтому оплата по факту. Привел примеры тестовых работ. Все. Среди 20 предложений вроде "Здравствуйте. Очень заинтерсованы вашим проектом, напишите нам в скайп или идите нахуй" мой ответ был достаточно грамотен и по существу, о чем мне сам клиент и сказал. Кстати, работал с ним до самого ухода на фултайм и до сих пор пилю что-то ему по выходным.
>>149555521 Своя на ноуте, скинул из документов вк проект тян. Тут тема проще несколько "линейная модель посещаемости города туристами в зависимости от действия власти, церкви и прочих поебот. Но суть та же.
>Своя на ноуте, скинул из документов вк проект тян. Тут тема проще несколько "линейная модель посещаемости города туристами в зависимости от действия власти, церкви и прочих поебот. Но суть та же.
>>149555911 >50$ в час. 2847 рублей в час. 8284720 = 683280 рублей в месяц. Вопрос, почему ты при таком доходе сидишь на дваче, предлагаю оставить открытым, ибо с тобой и так всё понятно.
>>149555957 Ну во первых доход меньше, я мало работаю, часа по 2-3 в день, иногда вообще не работаю. А во вторых хуле мне не сидеть на дваче? Я еще когда нищим как ты был сидел на дваче, и сейчас сижу проигрываю с погромистов.
>>149556075 Сразу видно что погромист. Платят за слова, а не за буквы. Все зависит от разных параметров, от темы на которую пишешь, от того надо ли тебе еще что-то прочитать перед тем как начать писать. Ну вообще если 25$ за страницу это 275+275=550 слов. Но можно и 825 слов успеть, и даже 1100 если разогнаться.
>>149551030 Что тут высокопарными словами разбросался. Ты сказал, что мечтаешь создать ммо, которая будет неповторимой и охуенной - разве это не есть самая инфантильная мечта? Подросток идущий на мента, мечтает избавить мир ото зла (аналогично)
>>149556235 >трепать языком Я не сильно общительный, а в школе я не напрягался потому что мне было не интересно, а не из-за денег, но если бы платили я был бы не против.
Ну я получал 50к, работал 6 лет, накопил на хату в мухосрани. А ты чем хуже? С твоей зп можно на приличную квартиру за 10 лет в Москве накопить. Вот поставь цель - и иди к ней. И не пизди тут про шлюх. Ты - продаешь свой труд, свой интеллект, ты - наемный работник. Еще раз: собственное жилье в ДС, права + автомобиль, дача в подмосковье, солидный банковский (+ под подушкой) счет. Это минимум для жизни.
>>149556426 А после него сразу заживем? Пока будет идти майдан власть всех краев так обворует всё на свете, что после майдана уже и делить нечего будет.
>>149549919 (OP) сеньёр саппорт инженер, дев лид, живу в Сингапуре, вкатился j2ee, pl/sql, spring, вот эта вся хуйня. Получаю 150к, всё нравится, в отрасли 4 года. Постоянно прокачиваюсь, последнее время довёл английский до разговорного, забавно общаться с таксистами, официантками и прочими коллегами из "сервиса". Не понимаю чего оп ноет. Не нравится, пиздуй пол мести, сараи строить, лохов на бабло кидать. Если чувствуешь, что надо что-то менять, то вперёд, не сиди на жопе.
По поводу отношения тян к програмистам, хз, всё норм, задротом никто не считает наверное потому что за годы саппорта и пиздежа с сотней разных людей отучился держать язык в жопе
>>149554947 > «Исксусство программирования» Кнута Но это же академическое произведение, оно совершенно не пригодно для людей, которые уже в профессии. Оно не легко усваеваема ввиду подачи академическим языком, в перемешку с мат.нотацией (привет, в программировании 30% исключительных самоучек). Ее надо не просто раз читать и понять, а изучать. А изучать Кнута, если ты занят работой - это растянется на овервремени.
Есть иные, пусть и разрозненные, работы, которые прочитать и усвоить проще\удобнее\быстрее. Дрочка на Кнута сравни дрочки на сикп. Культ какой-то, чесслово.
>>149549919 (OP) >23лвл, 150к Ты более успешен, чем 90% рашек, поздравляю >Не хочу тратить молодость на сидение за компом в офисе 5 дней в неделю. Вероятно, ты зажрался. И от скуки начинаешь охуевать. Пойди покричи "свободная касса!" с полгода- тебя попустит, отвечаю. Вернешься в быдлокодинг такой счастливый, расцелуешь стол и пожмешь всем хуи. >Тян..узнают профессию..не дают.. Какая-то мутная хуйня. Вангую, что ОП психологически окуклился и деградировали соц скиллы. У меня по жизни взаимосвязи вообще не было между деньгами/профессией/еблей. Это совершенно не влияющие друг на друга вещи. Перечитай это 5 раз, ОП.
И небольшая шиза от меня. Давно читал про какую-то болезнь. Когда перед глазами постоянно одинаковые вещи. Там речь о шахтерах была, но кодинг тоже оно. Кароч, кто работает весь день за компом, тот начинает выглядеть как чмо и ему все круче сносит башню. Я когда работал в туризме за гроши- хуе-муе со всеми, мур-мур. На всех вписках свой, на пьянках- душа компании. Сел на фриланс и пизда. Друзей сразу ноль. А кто общается- как с инопланетянином, так подозрительно косясь. Мол, сычев, как дела? какое сегодня число знаешь? А годиков тебе сколько- помнишь? Вангую, люди сейчас начнут повально гореть от таких перегрузов и разгоняться в стену/даунгрейдиться в евросеть. А кто выжил- те уже слабо похожи на людей
Да и вообще замечаю, что программисты (те которые входят в мой круг знакомых) какие-то подростки. Смотрят стримы и блогеров. Кино - только самое попсовое. Не читают никакой литературы. Играю в компьютер. Форсят шутки из пабликов. Не имею чувство такта в разговоре.
>>149549919 (OP) >но сейчас я в программировании вижу больше инструмент для получения результата А только так и надо. Искренне не понимаю тех, кто всерьез хочет связать свою молодость и жизнь со стулом и монитором.
>>149549919 (OP) Ты сюда потролить пидорах пришел что ли? Здешние рабы получают по 40к в среднем в свои 23. Тянки тебе не дают, потому что чмо и лох, нытик и опущенец, советую суицид
>>149556856 2ch.hk, может и параша, не судить, но я о том что вк это официальный реестр дцп-даунов, а что там параша или нет уже другое дело. >>149556859 Могу, но не буду. Сколько я раз уже этим заимался, пустая трата времени, дцп-дауны из вк все равно всегда остаются при своём мнении, очень сложно что-то доказать таким воообще. Надо будет в блокнотик пару тезисов накидать таки.
>>149557010 И обосрешься ведь. Ты де-факто считаешь, что иметь аккаунт в вк - это значит вести переписки, иметь соц связи, ставить лайки, сидеть в пабликах, подписочки, етк. А это не так. Ты слишком скудоумен, мой юный друг.
>>149557035 Дело даже вовсе не в этом, даже если не вести социальную активность, то наличие аккаунта в вк, это прямо дырыще в информационной безопастности как персоны, что в информационную эру допускают только дцп-дауны.
>>149557110 Как я и говорил — с дцп-дауном спорить, только своё время тратить. Дцп-даун обосрется, напишет что ты не прав и сольётся. Вот такой народец, хех.
>>149557154 >В нищете нет душевного спокойствия. Никто не говорит про нищету. Просто для тебя, животное, всё настолько плохо, что ты бьешься за каждую копейку. Для человека нету проблем заработать себе на нормальную жизнь.
>Хуй соси, щенок, начитавшийся религиозной хуйни. Если ты считаешь что "гармония с собой" и "душевное спокойствие" это про религию, то и в правду тупой скот.
>Для человека нету проблем заработать себе на нормальную жизнь.
Сказал школяр сидя на мамкиных борщах. Хуйца сосни.
>Если ты считаешь что "гармония с собой" и "душевное спокойствие" это про религию
Да, только там применяются эти понятия без задач, ну еще в сектах. Ибо понятие душа идет от религии, дебил ебаный. В науке понятие "душа" не существует.
Кароч обтекай школяр ты еще никто чтобы о жизни рассуждать. Подрастешь - поймешь.
>>149557312 Ты не можешь понять что "душевное спокойствие" и "душа" применяются в переносном смысле, без оглядки на религию. Как ты можешь кого-то называть быдлом или малолетним, скот?
Да идите вы нахуй. Я вот даже говнопаскаль еле освоил, что уж говорить про более сложные языки, читал введение в javascript и понимал что я ничего не понимаю. Работаю за 12 тысяч, тян естественно смотрят как на говно. Я это к чему - Опушка зажрался.
Двачаю, работа погромистом это дно, работаю в мухосранске за 100к, свободный график, пару дней в неделю по настроению из дома работаю, лучше бы в маке за 15к работал, все бы уважали и все девушки хотели бы меня.
>>149549919 (OP) Ты не прав, тощий! По поводу тем, это у всех так. Железнодорожники точно также любят залечивать про свое говно, м медики, да все почти.
>>149549919 (OP) >На пьянках на работе, 80% тем это программирование, при чем такие вещи, которые я не считаю нужным обсуждать даже во время работы О да вводи в меня свой Basic, потереби мой C++, я обкончаю твою JAVA, о да малыш мой Phyton уже выполз из своей норки и хочет быстрого Pascal, ооодаааа
>>149549919 (OP) >Последние пол года хожу на работу с мыслью, что не вижу для себя будущего ни на этой работе, ни в профессии. Двачую, тоже уволился из этого адка. Лучше уж грузовик водить или там тепловоз. Кодинг в офисе та еще скучная параша.
>>149552243 Анон, не слушай этих пидорашкинских неудачников. Ты все правильно делаешь. Я прогаю с 12 лет, потому что мне это нравится. Как и тебе мне сначала нравилось создавать миры: я писал игры в школе. Потом правда мне больше понравилось предсказывать реальный мир. Я сходил на физкек, закончил, свалил из рашки. Сейчас занимаюсь ИИ и меня до сих пор прет программирование. Забей на всяких тряпок котрорые разучились мечтать и стань демиургом, как мы!
>>149549919 (OP) >На пьянках на работе, 80% тем это программирование, при чем такие вещи, которые я не считаю нужным обсуждать даже во время работы Ну пиздец, удивляется, что в компании программистов будут крайне ограниченные люди. Если хочешь личностей - ищи лучше среди писателей, художников и прочих творческих профессиях.
>>149549919 (OP) ОП, я бы такие деньги убил если честно. попробуй себе найти приятелей с интересами другими вообще не связанными с айти, а по поводу тян, ну нет у тебя ее и нет. С ними больше проблем, легче платить шлюхам я думаю.
>>149568041 В том то и дело что я могу увлеченно сидеть но не 8 мать его часов. Это очень дохуя даже для обезьяннего труда, из 9 часов что я официально в офисе продуктивно работать получается лишь 2 - 3 часа, добавим сюда час что уходит на дорогу. т.е. 10 часов в сутки я занят работой, из которых 8 часов желательно поспать.
Понимаю что это оплачивалось бы нормально, что бы за пол года такой жизни можно было жить на сбережения год как минимум. Но все до единой галеры в моем городе платят хуйню, 200 - 400 $ у джунов, это ровно на съем хаты, пожрать, раз в неделю нежирно посидеть в каком-нибудь заведении. Конечно можно расти и получать больше, но чем дальше тем больше ты задрот и тем тяжелее вернутся к нормальной жизни.
>>149549919 (OP) местная петушня поняла или нет что это тролинг? Во-первых, обычная нищая пидораха за 150к будет даже сидя на бутылке программировать, не говоря про кресло. Во-вторых, этот петух не может получать 150к, тк в пахомии совершенно другие зарплаты, 40к может рандомному пиздюку максимум, в-третьих, если бы данный троль получал бы 150к, он бы точно не стал ныть, тк для пидорахи 150к- это рай божий, скорее всего он жопу продал бы за эти деньги, хотя воможно он живет в сша, тогда это нормальная зарплата
>>149571809 Я живу в сша, и по вашим меркам зарплата у меня 200к рублей почти, но там это считается ненамного выше среднего, не программист. Ты программистом что ли работаешь? Хочешь сказать что у тебя 150к в пахомии?
>>149553711 Дружище, прочти внимательно. Во-первых ДС2, во-вторых сразу мне платили 30, сотку я получил почти через год. В третьих СТРОИТЕЛЬСТВО БЛЯДЬ! Не ебучие ремонты, а пиздатый бетон, дома, дороги и все это в крупной конторе. И еще, я сидел на закупках, то есть надо было получить от начальника список материалов для лабы, посмотреть что там в графике поставок, сделать пару звонков и скинуть счета в бухгалтерию. Все, работы было минут на 20. Изредка съездить, забрать самому какой-нибудь охулиат хикката натрия и доставить в лабу, но это исключения. стал бы я рвать жопу на ремонтах за копейки, агаесли бы попал в отдел который связан со строительством, а не со снабжением, получал бы вообще сказочно только там нахуй никто не нужен =)
Я хочу спрограммировать что то что могло бы объеденить людей как матрица как римсий форум или типа того чтобы это была новая функциональная единица в море интернета, и чтобы она имела свой "общак", своих скаутов, я как раз вот обдумываю.
Вводная: 23 года, получаю 150к, работаю чуть меньше 4 лет. Занимаюсь же программированием в общей сложности уже почти 10 лет.
Последние пол года хожу на работу с мыслью, что не вижу для себя будущего ни на этой работе, ни в профессии.
Программировать для себя интересно, но в последнее время больше интересует результат, а не программирование ради программирования.
Смотрю на коллег, многим уже в районе 30. Кто-то из них явно лиственник. Кто-то наоборот женат, но на таких страхоебинах, что видно что это их первая и единственная тянка. У многих ипотеки по 20 лет, а то и по две. Смотрю и понимаю, что не хочу таким быть. Не хочу тратить молодость на сидение за компом в офисе 5 дней в неделю.
На пьянках на работе, 80% тем это программирование, при чем такие вещи, которые я не считаю нужным обсуждать даже во время работы. Ну когда я начинал, лет 7-8 назад мне конечно было интересно за это поговорить, но сейчас я в программировании вижу больше инструмент для получения результата. Плотники же не обсуждают ручки своих молотков на бухаловках же!
Еще начало бесить отношение тянок к программистам. Все коллеги женского пола, смотрят как на говно, общаются в основном со снисхождением. Тянки вне работы, пока не знают, кем работаю, проявляют интерес, но как только узнают, сразу фу задрот. Приходится врать, даже если говорю что инженер, то намного лучше отношение. Сразу развею сомнения: с привлекательностью все неплохо, тянки были, не листва. С итшницами не интересно, т.к. эти итшные темы и так остоебали.
Отличнаяили нет аналогия с работой шлюхой: платят и там, и там хорошо. от работы получаешь удовольствие, конечно бывают хуевые клиенты/проекты, но в целом интересно. можешь быть привлекательным для противоположного пола, но как только узнается что ты шлюха/программист то отношение резко меняется в негативное.
Не увольняюсь только изза того, что если сменю специальность, зарплаты даже на сьемную хату не хватит.
Кароч дискасс