24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, двач. Объясните долбоебу суть обнала и основные способы этой махинации. Только подробно, я совсем тугой. Просто интересно стало, сам читать пробовал, но не все понял.
Есть банчки. банчки создают помойки - оошки на учредителей номиналов, дирик он же. контора которой нужно обналить бабосик, заводит бабосик по липовому договору, который легко закрывается - договор оказания услуг, после получения бабла, помойка. имеющая липовый зарплатный проект в банчке, снимает бобосик типа на зп, цепочка снимает процентик, контактное лицо отдает заинтересованному лицу налик. В зависимости от длинны цепочки растет и процентик. Ща 10-11.
Oбнал нужел для уклоненеия от налогов. Допустим ты торгуешь запчастями и у тя тарится ккойнить таксопарк (ну или тытаксопарк) вот и продают запчасти по бумагам в тридорого но между продавцом запчастей и таксопарком вставляется "помойка" и как бы она купила запчасти и продала таксопарку. Вот разница в цене у этой помойки выводится и обналичивается за 3-5% после чего она закрывается. А по документам выходит что таксопарк ели держится на плову, как продавец запчастей.
>>150033214 (OP) суть в том, что снятие наличных со счета - законная операция, но чтобы ментам сытно жилось её всеми способами пытаются представить незаконной и крышевать соответствующие спец. ооошки
Пользуясь случаем хочу спросить - есть один счет с нечестными деньгами, снять их просто так, самом собой, не получается. Есть вариант перекинуть их в биткоин-миксер, потом вернуть обратно и нормально снять?
>>150035748 Помойка это контора, оформленная на лоха, однодневка, через нее проворачиваюстя такие операции, дабы не подставитьь правильных людей. Потом контора закрвыается, открывается следущая. Раньше на бомжей такое оформляли, теперь на студентов-долбоебов. Не слышал ни разу как какой-нибудь малолетний долбоеб хвалится тем, что он гендир, а через полгода уезжает на сгуху?
>>150035748 Помойка это фирма открытая на студента или деревенского алкоголика. Таксопарк это там где машины желтые, они 80% времени на ходу они часто ломаются, и бьются, им постоянно нужны запчасти.
Приходишь такой в банк. говоришь, хочу снять бабос со счета. Тебе говорят: А вы кто такой? Ты: я директор. А скошлько вы хотите снять: Ты: дохулиард! :зачем? Ты: прост тебе отваливают кучу нала.
>>150036318 А хули тебе рассказывать, если на твои копейки всем насрать? Движения частных незасвеченных денег у частников никого не интересуют, если нет прямой наводки в ФНС, у юрлиц все намного сложнее, но и то там мало кто почешется, если суммы не исчисляются хотя бы семью нулями.
>>150036448 пусть невежлевое и низкоинтеллектуальное быдло сосет хуй со своими маня проблемами, обналом занимаются люди с толщиной лобной кости несколько десятков сантиметров, а этот на сосаче решил спросить. Удивляюсь, как он тут оказался вообще.
>>150036607 Но если не на сосаке то где? Это примерно как спросить где волыну достать, ведь ни кто толком не ответит, одни не знают, а те кто знает не скажет.
Лень тред пилить, спрошу тут. Что за разводка - звонят, говорят, что придут обслуживать пластиковые окна? В инете разное пишут, от того, что подпись твоя пойдет в договор займа, до того, что на чледующий день принесут окно и потребуют оплатить, ибо ты расписался вчера, что купил
>>150035937 Спасибо, а что это значит: >вот и продают запчасти по бумагам в тридорого >Вот разница в цене у этой помойки выводится и обналичивается за 3-5% после чего она закрывается Откуда берется разница? И почему запчасти продаются втридорого? >>150036267 А кто эти фирмы способен открыть и что происходит с ними потом? Я правильно понимаю, что эти фирмы держатся на условном и у них даже офиса нет, просто бумаги?
>>150037381 Правильно понимаешь. Правильный человек с лохом приходит в налоговую, лох на себя под диктовку открывает ООО, и счастливый новоиспеченный гендир уходит с котлетой в кармане. А правильный человек начинает проворачивать черз эту контору охуительные суммы, периодически вызывая лоха для подписи стопки договоров и вручения очередной котлеты.
>>150037323 хуйланы работают в фирме по производству и установке окон. Так клиентскую базу набивают. Как и объявления на дверях подъезда. что мол ТАКОГО ТО ЧИСЛА БУДЕТ ПРОВОДИТЬСЯ ПЛАНОВАЯ ЗАМЕНА ГОВНА НА НАШЕ НОВОЕ ЛУДЖЫЕ ГОВНО, СПЕШИТЕ, УПРАВА СЕЛА ЗАЛУПКО ОФИЦИАЛЬНО БЕЗ СМС
>>150037581 А как реагирует налоговая если видит лоха? Что если их накроют, что будет лоху ведь он же лох? И как такого рода махинации раскрывают? О, и еще, а за что лоху платят, точнее, как ему обьясняют его суть в этой системе?
>>150037381 Разница в цене это то сколько вы хотите вывести. В 2008(был принят закон о перерегистрации для перерегистрации ген должен был лично явится в налоговою) в Москве было убито около 10 человек на которых было зарегистрировано около 300 фирм на каждого. А так по экономическим статьям срок давности 3 года. Сейчас можно закрыть такую контору более менее легально, не в курсе как это делается.
>>150037381 те кто регают фирмы предоставляют услугу номиналов, можешь сам найти васяна и зарегать на него, в чем проблема то.
Офис типа есть, на бумаге, называюется документы на юр адрес. для первички - это гарантийное письмо, нотариальная копия свидетельства собственника на помещение.
При регисттрации конторы наложка может выехат ьи проверить адрес. сидит ли там васян или нет. некоторые конторы по продаже юр адресов предоставляют услугу проверки, ипа обговаривается конкретное время, приезжают люди. там будет стол. сидеть ввася, можно повесить табличку ООО "ромашка". Такое часто требуется при открытии счета в банчке, если банк не помоечный.
Первичка - первичная регистрация конторы, открытие так сказать. Гарантийное письмо - письмо что вася хуелоупкин, владелес здания по ул. Ниюние педовки 8, корп.2, оф. 318 владеет помещением на праве собственности, свидетельство № от гарантирует предоставление адреса для ООО "ромашка"
>>150037966 Налоговой строго похуй, ибо человек хочет открыть ООО - имеет на это полное право. В момент открытия ООО лох становится гендиром со всей ответственностью, бумажки подписанные им приобретают юридическую силу. Легко и просто это раскрывается, ибо схема стара кк мир, менты через нее себе статистику делают, вся деятельность таких контор палится на раз-два. Лоху, если бомж, обещают водку. Студенту говорят что будет гендиром с норм зарплатой такой, делать нихуя не надо, только бумажки подписывать.
>>150037731 что ты рвешься? документики о цели снятия нужны только юр.лицу. пишешь на зарплату - подтверждаешь зарплату, пишешь хоз.расходы - их, на любые законные цели - пожалуйста.
если напишешь "на наркоту и оружие" - не выдадут, извиняй.
>>150038365 > ПОТМОУ ЧТО НЕ ДАДУТ ЕМУ БАБКИ ОСЕЛ ЕБАНЫЙ Так почему не дадут-то? Вот есть ОООшка один учредитель, он же гендир. Заработал бабла, пошёл снял. Или на всой счёт кинул, это-то можно?
Из сбербанка позвонили ща, предложили вклад по кокоиндивидуальной программе "инвестиционное страхование", 13 процентов тип. Посмотрел на сайте, там куда-то вкладывают бабки крутиться на 7 лет. Влашивать по этой программе я, конечно, не буду, но кто уже собрал свой инвестиционный портфель в школу и может рассказать, куда можно влошить под проценты и где почитать про всю хуйню?
>>150038512 Ясно, спасибо дружище >>150038278 И чем обычно эти конторы занимаются под "прикрытием"? >можешь сам найти васяна и зарегать на него, в чем проблема то А дальше что делать?
>>150033214 (OP) >суть обнала Перечисляешь обнальной конторе деньги с р/с счета фирмы. Они тебе их возвращают в виде налички, за вычетом своего %. Что здесь не понятного?
Я ген дир ООО "Ромашка", сегодня хочу пойти с Людкой. моей бывшей одноклассницей выпить и потанцевать, после на такси поехат ьв гостишку и выебать ее хорошенько, а завтра, как топовый манагер крупной фирмы в своем сегменте в областной географии поехать в турцию с ней. На это мне надо 300 штук.
Распишите мне что я должен сделать, чтобы снять бабки со счета ооо "ромашка".
>>150039074 Налоги для начала уплати. >Я ХОЧУ СНЯТЬ НАЛ, мне нужно купить путевку в турцию, пачку гондонов. на таксишку и бутылку шампанского. Это вообще зарплата.
>>150039074 Со своего личного снимай сколько хочешь, даже не объясняя цели и причины. А вот со счета фирмы - тут уже нужно документальное основание и учет, даже если фирма твоя.
>>150038278 >>150035937 >>150034649 Направление то указано верно, но из того, что вы вообще несете, явно видно что вы дилетанты с поверхностными знаниями и никогда с этим не сталкивались.
>>150038953 >И чем обычно эти конторы занимаются под "прикрытием"? Ты имеешь в виду обнальные конторы? Очевидно , что налят и потом уезжают умирать на кладбон таких помоек.
>>150039233 Едешь на фейковый ТРЕНИНГ ЛИЧНОСТНОГО РОСТА для успешных руководителей, который ВНЕЗАПНО проводится в турции или типа договор заключать. Списываешь все на представительские расходы или еще какую-то хуету.
Что бы вам двачерам понятно было: Хотите выебать лоли. Открывать фирму будете на лоха, он гендир, по документам он лоли ебет, за подписи ему трусики лольки даду, а умные дяди будут лолек ебать. И если майор узнает, то на сгуху гендир поедет.
>>150039250 зачем мне платить налоги сначала? Зарплата - это зарплата, нахуй мы говорим об обнале. о выводе средств со счета ооо. когда зп падает тебе на твой личный карточный счет физика, тупое насекомое.
>>150039074 ты всё напутал, любезный. прочитай тред еще раз, пожалуйста. доп.вопросы от банка появились сразу, как ты сказала, что счет не лично твой, а ты "директор". и тем не менее, даже если документиков не дашь, банк отказать в выдаче бабла тебе права не имеет. влепят 15% комиссии (по тарифам), пригласят ментов, и приходи-забирай
Помни анон, все что тебе обещают это платить тебе 20-30 тысяч в месяц за нихуя не делание, ну как и оформят на тебя доки и фирму, сделают так сказать ген директором ООО ПИЗДАХУЙ, пообещают что максимальная статься там лжепредпринимательство, и тип только щтрафом можно отбиться, на самом деле если обороты крупные (а они как правило крупные), ты анон можешь сесть на 8-9 лет на бутылочку, а вот твой наниматель босс который платил тебе 20-30 тысяч за то что ты был гендиректором не получит ничего, он тупо сольет твою фирму и найдет нового лоха
>>150039273 кек, ща бы ты такой еще по сути, как настоящий мастер шпаги, легкими росчерками оно указал бы на недочеты в нашем повествовании,которые тебе однозначно позволили установить, шта говорящие дилетанты и нихуя не понимают.
>>150039327 Нет, я имею ввиду что новый гендир пишет в строчке услуг своей новой конторы >умирать на кладбон таких помоек А каким образом? Через одну контору все сделать не можно а меняют потому что паливо? >А что тебе нужно? Мне ничего, я просто до сих пор не могу понять каким образом с помощью этой конторы вывозят больше денег
>>150039534 какие документы я должен предоставить (а выше говорили. что оснований для отказа в снятии нала с р\с ООО у меня вообще нет) для снятия нала со счета конторы.
>>150039569 >>150039538 Ну начнем с того, что первичка - это первичная бухгалтерская документация. Во вторых, при оптимизации прибыли и ндс и выгоне на обнал помойку в куплю-продажу между реалом не вставляют, геморно, это делают только когда воруют у конторы. Рисуют что угодно и платят за это. 3-5% не было даже в сладенькие годы, например в 2011-2013. Помоечные директоры не садятся на сгуху, даже если их трясет обэп, они честно говорят - попросили побыть директором за 15 тыс руб, съездили к нотариусу, в банк, отдал ключ клиент-банк делов не знаю, после чего к ним быстро теряется интерес. Да и не занимаются этим особо, только если разрабатывают какую-то крупную сеть. Больше проблем с блокировкой счетов в банке. >>150039803 Это как главбух, только выше.
Работал в магазине продавцом масла и прочей хуеты. Там начальник хотел, чтобы я счет открыл в банке и через него от налогов ныкаться. Это и есть обнал?
>>150039436 В смысле как? Через зарплату. Или ты думаешь что "Так, я продал говна на лям, 100К на аренду, 100К на зарплату сотрудникам, 100К на закуп новой партии, значит 700К мои", так что ли? Ты охуенно ошибаешься.
>>150039475 Ты не самый острый карандашик в коробочке, да? Ты не можешь распоряжаться деньгами юрлица как своими, хочешь как своими, вначале платишь налоги (на прибыль или зарплату, смотря учредитель ты или нет). Не платишь налоги, знакомишься с ОБЭП
>>150039719 С ляма уже отслеживаются, а так как рано или поздно криминалитет становится жаднее и лохов меньше то усиливают нагрузку по все до 10 миллионов, тогда вот 100% выезжаем. А так пока мелкий рыбняк по миллионам пускает, то похуй, но не совсем на самом деле списки то у нас есть все подозрительных новых фирм которым меньше полугода и которые уже имеют на считах по миллионому обороту. Но о сути мы задерживаем всех, но особо наглых которые обнал делает через пенсионные фонды мы не просто садим на бутылку, а на завод бутылок, у государства красть может только государство, ясно? Такие дела.
>>150040085 расчетный счет? если ты придумываешь, не трать мое время. хотя ладно, попробуем помочь тебе в этой придуманной для тренировки ума ситуациию с каким назначением поступило бабло? чем занимается контора? каким кварталом поступили? текущим? я про назначение и первичку, а не про дату поступления.
>>150039689 >Нет, я имею ввиду что новый гендир пишет в строчке услуг своей новой конторы
строчка услуг? Это то. чем типа контора будет заниматься? Выбираешь чо тебе нравится из классификатора ОКВЭД
>А каким образом? Через одну контору все сделать не можно а меняют потому что паливо? Помойки долго не работают, это как ебать толпой одну грязную шлюху без гандона, с каждым днем вероятность поймать болячку - проверку ФСН или ОБЭП увеличиваются. Потому их уводят в регион и сливают с конторой, на которую вешаются от 1 до 10-20-30 контор аналогичного характера. Чем меньше контор будет висеть на ней. тем дороже услуга. Этот вариант не особо надежный, так как рег действия по слиянию можно отмотать. Путевка в регион в ДС минималка для своих 75 к. рынок 90-120 К и выше, для контор без долгов.
Следующий варик - банкротство, там будет решение суда, которое обжалуется по спец процедуре, шансов отмотать его меньше, минимальные цены от 400 . близко к себестоимости, рынок разный, в зависимости от жирноты конторы, которую нужно потопить, т оесть от величины ее долгов. Плюсы можно с долгами хуярить, кек.
Можно поменять учредителя на нерезидента, ща можно на хохлов.
>Мне ничего, я просто до сих пор не могу понять каким образом с помощью этой конторы вывозят больше денег
в обнальной сети обычно много контор их регают пачками, за обнал берут процент, на выходе для потребителей. ща это 10-11% от суммы, вот у теюбя есть 10 лямов, чтобы обналить их, тебе нужно заплатить 1 лям, ты заводишь 10 лямов безнала на помойку, получаешь 9 лямов нала. По мойка живет определенный период времени и ее топят.
>>150037323 Звонят левохуи или контора, которая эти окна ставила? Кароче, они реально могут сделать бесплатный осмотр и прислать мастера, но попробует тебе естественно втюхать их свои услуги, и в зависимости от конторы, которая пришла, либо по делу (ручку оторванную поменять, на одной раме уплотнитель и вот так по мелочи), а другие наебут и поставят окна хуже прежднего втридорого. Ну и могут допов допродать, вроде москитной сетки. Так что внимательно смотри, какая фирма конретно тебе это втирает. Потому что иногда так может сделать контора, которая тебе эти окна и ставила лет 5-10 назад. Они так тупо поднимают продажи. В итоге у тебя обслуженые окна, у мастеров премия, у конторы прибиль. Все счастливы.
>>150033214 (OP) Ладно, давай распишу тебе по дэшке. Вот смотри, заработал ты 1000р, с которых ты должен уплатить налог на прибыль 20% + у тебя есть сотрудники, которые получают к примеру 100р за которых ты должен заплатить НДФЛ в размере 18% от зп сотрудника. В какой-то момент, ты думаешь, да ну его нахуй, платить эти ебучие налоги, ебал я в рот всех этих мудаков и идешь ты к людям, которые мутят обнал. С ними ты заключаешь договор на оказание услуг, к примеру консалтинг (конечно так уже давно никто не делает, так как это очень банально и тебе ни один банк не откроет даже счет, но в качестве примера тебе хватит), и ты им берешь и платишь скажем 900р безналичным расчетом (т.е. перевод с банковского счета твоей компании на банковский счет твоих чудесных консультантов), которые берут от 900р свои 6-7% и выдают тебе черный нал. Этим налом на самом деле ты по пути еще и расчитываешься со своими сотрудниками, которым 10р платишь официально а 90р в конверте и получается у тебя чистый гешефт который складывается из того, что ты платишь свои 20% налога на прибыль со 100 рублей вместо 1000, и так же платишь 18% с 10р а не со 100. В итоге получается, что ты платишь не 200р (20% от прибыли) и не 18р. (18% от зп сотрудника) а 20р и 1.80р соответственно. Маржа в размере 196,2р является твоими сэкономленными деньгами перед налоговой, а когда она придет тебя доебываться, ты им покажешь договор об оказанных услугах подписанный с консалтингом.
Обналичивание денежных средств и отмывание преступных доходов это два разных понятия. Обнал - это уход от налогового обложения, отмывание это придание денежным средствам статуса законных, ну как это и было со времен Аль Капоне. Тот открыл сеть прачечных и показывал в бухгалтерском балансе фиктивные услуги, за счет чего бабло от бутлегинка было заработанно как-будто в прачечной. Кривоватый у меня слог к пятнице, но суть ты думаю понимаешь.
А есть еще прогонные операции, это когда ты в офшорной какой-то зоне, регестрируешь компанию, которая вроде как на тебя никак не завязана но по факту всеми счетами управляешь ты. Ты идешь к людям оказывающим такие услуги, и там уже или отдаешь им кэшэм или так же как при обнале делаешь им какой-то безналичный платеж, а они через свои левые фирмы выгоняют тебе на твой зарубежный счет в офшоре безнал.
>>150039924 нихуя ты нюансов секретных открыл, кекус максимус. А такой варик, когда вставляют свою контору,ю полупомойку в куплю-продажу и с нее налят на помоечную помойку. вас на бухгалтерских курсах не учили? Или встречные проверки проходите норм и налоговая уже не ебет по НДС, когда у вас который отчетный период на помойку уезжают крупные суммы денег, а подтвердить нечем, да и помойки эти мрут. Примитив же, пися.
Так вот. я не понимал никада, нахуй нужен кто еще, если есть главбух, выше.
>>150040222 Вот-вот, именно для тренировки ума ситуация, все правильно говоришь. Назначение на твое усмотрение, контора строй-гашиш-монтаж, текущий квартал.
>>150040145 А поясни за недавнюю аферу через ССП? Плохие деньги переводились на счет человека, после чего человек объявлялся должником, и СП списывали эти деньги с его счета в пользу заинтересованного лица, автоматически их легализуя, так?
>>150040553 никаких секретов, Мария, я всего лишь указал на неточности, которые выдают дилетантов. да и не знают дилетанты, что уже 3й год как таким способом налоговую не запутать, ибо электронные сверки книг и автоматическое определение выгодоприобретателя. плюс машки не в курсе, что основная проблема не в том, что "деньги отъезжают" сначала, это самый охуенный варик, а отчетность уезжает сначала, а р/с или сами помойки мрут и начинается блядство с уступками и прочем. >Так вот. я не понимал никада, нахуй нужен кто еще, если есть главбух, выше. ты много чего не понимаешь.
>>150040602 Че сложного тогда, пришло за работы, звонишь людям кто занимается, налишь помойке-субподрядчику тоже за выполненные работы, он тебе с/ф, сразу делаешь подписываешь доки, главное чтобы он в конце квартала книгу ровно подал, как у тебя. Вообще никаких проблем.
>>150040278 Ох, спасибо что расписал, надо переварить >в обнальной сети обычно много контор их регают пачками То есть, таких людей и контор дохуя? >за обнал берут процент, на выходе для потребителей. ща это 10-11% от суммы, вот у тебя есть 10 лямов, чтобы обналить их, тебе нужно заплатить 1 лям, ты заводишь 10 лямов безнала на помойку, получаешь 9 лямов нала. А зачем нужен этот обнал, я не могу оставить 10 лямов у себя не тратя один? Неужели налоги слишком много сьедят?
Да вы чё за суки ебаные. Платить налоги-это нормально, так уж устроено. Дороги, бесплатная медицина, охрана вашего здоровья и имущества- за все это надо вносить взносы. Как иначе. Вы только подумайте.
>>150041058 >за которых ты должен заплатить НДФЛ в размере 18% от зп сотрудника.
ты еще меня поправь, щегол.
Мало того, что ты приплел сюда НДФЛ, обязанность по уплате которого лежит на физ лице -работнике, а работодатель выполняет лишь функции налогового агента и просто перечисляет бабки РАБОТНИКА за НЕГО в наложку. Хотя тебе надо было открыть ебало и сказать про бывший ЕСН, то есть сборы в ФОМС, ПФР и ФСС ща, в размере 30%, кеоторые платит работодатель из своего бабла, от зп сотрудника.
ТЫ употребил ставку 18% которая характерна для НДС, а это совсем драгая хуета. даун, потому я и упомяянул НДС.
>>150040433 Так, хорошо, тогда так: я хочу получить услугу, нашел исполнителя. Я плачу за услугу 1000, исполнитель с этого косаря платит налог. Исполнитель мне предлагает прописать в договоре не 1000, а 100, и соответственно заплатить налогов с сотни, а не с косаря, а мне скидочку. Итого по документам проходит 100, я ему плачу 900, из них 800 - надо отмыть, так?
>>150041209 Я с тобой полностью согласен. Но есть один нюанс: конкурентоспособность. Это как говорить боксерам "не сушись, дерись в своем весе". Если ты единственный, кто не будет сушиться, ты станешь неконкурентоспособным, ибо все вокруг сушаться и ты будешь драться с человеком на вес больше. Поэтому налоги оптимизируют, нарушая. Но их все равно платят, и немало. Да, я еще и боксер, лол. >>150041448 В случае если тебя кинут. В случае, если на выездной тебе начнут задавать неудобные вопросы про эту контору. Или она не подаст квартал ровно или не ответит на камералку или попадет в какой пиздорез с органами с другим контрагентом. Много нюансов. Это риски, а ты как думал?
>>150041342 Ладно, лоханул с процентными, признаю и да, ты прав, тоже признаю. Говорю же, раписывал ОПу образно, тупо обьяснить нахуя это вообще делают. А ты сразу кидаться, на анона..
>>150040881 я тебе сказал, Петя, что вставлять помойку можно и главное не для пиздинга бабла, как ты говоришь, а для аккумулирования прибыли на ней и с нее же обнала.
Нихуя ничего нового и каких то сакральных фишек не увидел. на чем я спалился как нюфаг, я не всосал.
И да, мне похуй на электронные сверки книг, я не бух, я юрист, пусть в говне колупаются толчтозадые свиньи, я приджумываю схемы, которые пидоры обслуживают. Планы счетов, пбу, книги покупок, журналы с\ф - все это для недолюдей.
Дело не в запутывании, когда вставляешь помоечку средней чистоты, а в том, чтобы не подставлять норм работающую контору, и сливать раз в несколько лет серые фирмы. не говоря уж про черные, вот и все. Так как работая напрямую с обнальной помойкой ты шкваришь себя как далбаеб.
Когда там отъезжает отчетность и когда бабки - частные случаи, я лишь описал схему. Ясен пень стараются в текущем закрыть отчетностью свою жопы такие ссыкливые трясущиеся толстозадые суки как ты. нет чтобы сдать уточненку, кек.
>>150035937 >Не слышал ни разу как какой-нибудь малолетний долбоеб хвалится тем, что он гендир, а через полгода уезжает на сгуху Был один такой успешный понаехал. Успел сбежать в свою деревню обратно, вроде не посадили.
>>150041651 молдавские схемы и их упоминания мне уже оскомину набили >>150041950 >я тебе сказал, Петя, что вставлять помойку можно и главное не для пиздинга бабла, как ты говоришь, а для аккумулирования прибыли на ней и с нее же обнала. с вставкой помойки между реалами ты подставляешь контрагента, не думал об этом? конечно, если у тебя чистая торговля и ты пиздишь там ояебу денег и нечем сверх закрыть - только в этом случае твоя схема выгодна. >Нихуя ничего нового и каких то сакральных фишек не увидел. на чем я спалился как нюфаг, я не всосал. Так я тебе выше написал. >И да, мне похуй на электронные сверки книг, я не бух, я юрист Ну так нахуй ты лезешь не в свою тему, дилетант? Я так и думал. Где-то что-то слышал и гоу спорить на сосаче. Некрасиво так делать, Мария. >Дело не в запутывании, когда вставляешь помоечку средней чистоты, а в том, чтобы не подставлять норм работающую контору, и сливать раз в несколько лет серые фирмы. не говоря уж про черные, вот и все. Так как работая напрямую с обнальной помойкой ты шкваришь себя как далбаеб. Я тебе открою глаза - давным давно нету "черных" контор, нету от слова совсем. Они все беленькие. Нет массовых адресов, нет не подающих отчетность или не платящих налоги, а кто пробует по старому - тот закрывается в течение квартала, подставляя всех вокруг и ему отбивают голову. Ща все цивилизованно. >Когда там отъезжает отчетность и когда бабки - частные случаи, я лишь описал схему. Ясен пень стараются в текущем закрыть отчетностью свою жопы такие ссыкливые трясущиеся толстозадые суки как ты. нет чтобы сдать уточненку, кек. Ты реально дурачок. Уточненка подается если тебе бабки задним числом прилетели и кто-то готов их принять тоже задним числом, вся цепочка уточняется. Если тебе прилетели бабки ровно, какая нахуй уточненка может быть? Ты подаешь сразу отчетность с дохуя налогами и не платишь их? Так не делают практически никогда. Да и уточненки щас дорого и их не любят. Ээх, юрист. Ладно, не обижайся я сам юрист по 1 образованию, анончик. Это второе у меня экономическое.
оформил на себя ооо, будучи тупым и нуждающимся в бабле студентом за 10к. Мне говорили что все законно, ага блять. Через полгода после открытыия счета вызвали в налоговую, сказали висит долг 8кк. Такие дела.
Алсо, Аноны, поясните - если я стал успешным гендиром помойки, и по счастливой случайности таки успел переоформить ее на еще большего лоха перед тем, как ее накрыли, мне будет атата, или новый гендир все шишки собирает?
>>150042451 Слушай, раз ты здесь, расскажи про махинации с конторами-владельцами терминалов оплаты. Мол им переводятся деньги, они отдают наличку с терминалов, что-то такое слышал. В деталях есть возможность пояснить?
>>150042796 >Ты отвечаешь ровно за тот период, когда был директором this уточняю - если ты скажешь, что был номинальным директором, первичку не подписывал, клиент-банк отдал и не докажут обратного - ничего не будет. но вообще гемор будет, побегаешь, если че. но это "если че" далеко не всегда случается. обычно помойки умирают без всяких там сгух и прочих пиздорезов.
>>150042850 В этом я не ращбираюсь. Я и обналом то никогда не занимался, просто сталкивался много раз по работе и один из лучших друзей уже лет 12 как в этой теме, постоянно или истории травит или с проблемами прибегает, консультирую, думаем как решать.
>>150042825 Вызывали два года назад, со страху сказал что ни при чем, и все доки были подделаны. Подписал бумагу что не виноват. Они сказали что будут искать прошлого гендека и отпустили. Пока ни слова от них, но зная как все долго делается у нас, то скоро уже нагрянет повесточка в суд, сижу 2 года как на иголках, ведь 8кк даже мои родители за всю жизнь вместе не заробили. Так что кто читает этот тред, не ведитесь на дела в которых вы не разбираетесь.
>>150042850 Но вообще по сути это чистая продажа нала. Занижают поступления нала, прогоняют безналом. Как в рознице. Но детали про терминалы я не знаю.
>>150033214 (OP) Поясняю за схему: у тебя ООО "Очко Битарда". Со счета твоей фирмы тебе срочно нужны 500к наличными. Но из-за формы собственности или других ньюансов твоей конторы это слишком долгий и сложный процесс. Ищешь магазин, подобную контору, договариваешься, чтобы тебе обналичили указанную сумму. Дальше контора 2 делает фиктивный договор об оказании работ, услуг. Подготавливаются счета оплаты и т.д. На выставленный счет твой бухгалтер переводит 500к. После получения денег контора 2 забирает себе свой процент, обычно это 3-5 % , остальной налик отдает тебе. PROFIT
Родственника так посадили. Продался за 15к рублей в месяц, потом вообще платить перестали. А потом пришли из налоговой. Тот пытался сделать "я не при делах!", но не фартануло.
Вставляется норм контора. но она имеет дело с нальной помойкой, напрямую ток никто не шкварится, конечно есть сложнее схемы и налоговые оптимизации. В том числе и с оффшорками забавные вариантики.
Там просто ты ответил на три поста. один из которых был мой вот и понеслась.
Массовые адреса есть. это любой бц. лол, постоянно беру адреса. которые тип массовые. Пидорская наложка. И банки.
>>150042850 Сейчас не особо актуальная история, а раньше этой хуйней занимались повально Общая суть выглядела примерно так. 1) Владелец терминала открывает спец-счет в банке где он обслуживается. 2) на этот счет загоняется к примеру 1000р по безналу. 3) Тетя паша приходит к терминалу на котором написано что он берет 0% комиссии при оплате любых услуг (если помните, такая хуйня была очень популярна еще лет 7 назад) и оплачивает 100р за мобильный телефон. В банке где открыт спец. счет на этот терминал безналом списывается 100р и зачисляется на лицевой счет мобильного оператора. Итерация происходит до тех пор, пока терминал не заполняется на 1000р, а спец. счет в банке оператора терминала соответственно обнуляется. 4) Дальше происходило следующее как и в выше описанной схеме где я намудил с НДФЛом и прочими процентными ставками (что блять имхо не так уж и важно, для понимания НАХУЯ ЭТО ДЕЛАТЬ), что компания которой нужно было получить черный нал, по безналичному расчету платило в какую-нибудь однодневку, которая в свою очередь пополняла спец. счет терминала, а аккумулированный платежным терминалом кэш соответственно уходил компании.
Сейчас эта хуйня уже нереальна, так как теперь законодательно, владелец терминала обязан весь кэш инкассировать в банк, где открыт его спец.
>>150034749 > снятие наличных со счета - законная операция Только для ИП. Для него деньги на его р/с = его собственность целиком и полностью. В случае же юридического лица, снятие нала необходимо обосновать. Поэтому, когда нужен серый нал, его выводят на прокладки за % по липовым договорам услуг, как правило.
>>150043639 с таким же успехом ты можешь те же 500к обосновать и выводом на хоз нужды запилив фиктивные чеки на покупку бумаги и карандашей, которые истерлись друг о друга и были выкинуты
>>150043725 > те же 500к обосновать и выводом на хоз нужды запилив фиктивные чеки на покупку бумаги и карандашей, которые истерлись друг о друга и были выкинуты Абсолютно верно, но, когда я работал в финансовом отделе крупного ритейлера, бабло загоняли с утра на ООО "Вектор", а к обеду приезжал броневик с наличкой. Мне похуй, учредам виднее, как налик добывать.
>>150043501 С массовыми сейчас р/с даже не откроешь. Ты или давно сталкивался или придумываешь. Коммерческие банки не из первой сотни - заебут тебя до смерти по любой п/п, очень ссут они, их щас ЦБ ебет крепко, основное гоняется по крупнейшим как минимум из первой сотки - сбер, втб, альфа и т.д. >>150043424 Че рассказать. Жалуется что щас эта тема очень геморна, мало приносит и куча проблем и рисков. Ищет куда вкатиться "с этого дерьма". >>150043311 Ээх щас бы налить под 3-5% >>150043478 Зачем горишь, антоша? >>150043552 С реальным живым диром это уже не такая уж и помоечка, если и офис если че есть, налоговую там встретить, сб банка и т.д. - то это уже уровня транзитной прокладки. Вообще на помойках дир обычно или вообще ни разу не дергается после регистрации, или дергают в случае какого пиздореза с банком и т.д. А первичку подписывает левый, чтобы если че концы в воду и хуй пойми кто тут подписывал и экспертиза подтвердит. Хотя.. Лохи пусть подписывают, их проблемы.
>>150044022 Их настолько много, что все не вспомню. Попроси про что-то рассказать, а я пока тезисы для затравки подгоню. 1) Снять бабки со счета реально, без последствий, но это очень сложно 2) Хоть банки и говорят что документы не текут в налоговую, но они, конечно, текут 3) Банки палят втч и Транзитные счета 4) О тебе, дружок-пирожок, банк, если захочет, знает абсолютно все, вплоть до того как ты учил уроки в школе 5) Ты можешь быть честным и порядочным, но если тебя заподозрят, тут же могут закрыть 6) Банки стучат в другие банки 7) Я лично стучал в СЭБ, когда видел что-то "не то" в людях или документах 8) Тебя могут увезти прямо из отделения банка прямо в отделение не банка 9) На любой пук со счетом, будь добр документик 10) Снять с ИП в разы проще чем с ООО
>>150044429 >1) Снять бабки со счета реально, без последствий, но это очень сложно Если этот господин говорит о какой-то сомнительной схеме, то мне самому интересно послушать, если о стандартной, подтвержденной документами - то чушь, бери снимай. От возврата займа учредителя до подотчетных или зп и прочего. Хотя иногда банк взбрыкивает. >2) Хоть банки и говорят что документы не текут в налоговую, но они, конечно, текут Какие "документы"? >4) О тебе, дружок-пирожок, банк, если захочет, знает абсолютно все, вплоть до того как ты учил уроки в школе О мне будут знать ровно столько, насколько хорошая в банке СБ. До уровня "уроки в школе" СБ ни 1го банка не дотянет. >5) Ты можешь быть честным и порядочным, но если тебя заподозрят, тут же могут закрыть Банк никого не может закрыть. Только блокирнуть счет. >7) Я лично стучал в СЭБ, когда видел что-то "не то" в людях или документах Потому что у тебя такие инструкции. Это норма. >8) Тебя могут увезти прямо из отделения банка прямо в отделение не банка Не из-за банка, не выебывайся. Банк нихуя сделать не может. >9) На любой пук со счетом, будь добр документик Чушь. Запрашивают только по операциям, подпадающим под сомнительные. >10) Снять с ИП в разы проще чем с ООО Правда блядь?!
>>150040145 Майор а посяни плиз за такую хуйню. Грубо говоря есть например точка розничной продажи, все клиенты платят налом, оборот в миллион грубо говоря. Я делаю договор на оказание услуг на этот же миллион, и налик сливаю этим товарищам, а они мне некий процент. Деньги же пришедшие за оказание услуг я пускаю в оборот. Где я наёбываюсь? И законен ли такой вариант для государства?
>>150045434 конечно он незаконен. он назаконен сразу как только ты не отразил продажу в документах (кассе), а просто принял наличку в карман. там много нюансов есть, например, ты товар купил за безнал, что-то не провел по кассе, но продал, у тебя нал, ты его продашь, получишь безнал, можешь его продать за какие-нибудь услуги, например, но по бухгалтерии у тебя товар на складе? так что не так все просто. там намного сложнее схема.
>>150045970 >>150045820 Ну подобное тоже имеет право на жизнь. А еще можно докупить товарос за нал. Короче, думай сам, за тебя ж думать никто не будет.
>>150046205 Ну я могу оплатить наличкой могу оплатить безналом, по сути в данный момент он нахуй не нужен вообще кроме, как оплачивать налоги. Я просто подумал, что могу заработать немного на том, что обналичу желающему миллион в месяц и получу те же 10%, что в свою очередь очень даже заманчиво.
>>150040036 я плачу налоги в конце отчетного периода. Как это связано с возможностью перевода бабок с рс конторы я хз. Для совсем тупого карандаша я поясняю. тратить бабки ты можешь, налогообложение не при чем, это уже налоговое. административное и уголовное нарушение, которое идет как следствие, и то ен факт, и никак не пересекается с гражданско-правовыми сделками.
Для совсем тупого, в ГК не сказано, что по договору поставки, ты не можешь заплатить по нему, до того, как уплатишь налоги, какие-бы то ни было.
>>150046417 Ничего заманчивого. С налом неучтенным делай че хочешь, безнал толжен сводиться четко. Покрыть убыток и ндс к возмещению, если у тебя такое выходит - тогда часть нала можно продать. В остальном - геморрой. Ты же понимаешь, что тебе придется куда-то девать "вниз" этот безнал, иначе он уйдет в прибыль и здравствуй 18% ндс к уплате и 20% прибыли. Не зря нал всегда дороже безнала.
>>150037323 придет мастер, посмотрит окна с задубевшими резинками и расшатанной фурнитурой, после чего сделает тебе специальное предложение - всего за энную сумму он тебе все это тут и сейчас поменяет/подтянет. резинки буду необычайно качественные (обычные) и за десятикратную цену.
>>150043931 мань, мы говорим же о нале, а тебе в банке нужн опояснить. нахуя тебе нал, нал можно снимать на зп или выдавать займ (что тоже облагается налогом). Если ты ведешь кассу - это другой вопрос. но в банке нужна бумажка. основание, обычно это платежное поручение, но там перевод на счет в банке, а не выдача нала. Расчеты в наличке запрещены свыше 100 к рублей. Так что банк тебе хуй выдаст нал. Вот о чем разговор, ишак ебаный.
А налличку ты должен инкассировать в соответствии с положениями конторы. и если ты инкассируешь, то сосешь хуй при попытке получить нал в банке. МЫ РАССМАТРИВаЕМ СИТУАЦИЮ С ВЫВОДОМ НАЛА с РС
Там хуета по пункту 4, сидят бывшие ГБшники и мусора и пользуются базами соответствующих органов. году в 2011 такие базы утекли в сеть. Типа базы проституток города мск или базы вич инфицированных. тоже мне блядь, достояние.
Стукачество в СЭБ - это норма люббого норм банка, потмоу что обычно сотрудники норм банка проходят тестирование на соответствие требованиям 115 Фз. то бишь об готмыве и противодействию фин терроризма, обычно ответы на этот тест списываю.т друг у друга, а точнее у телок у службы финмониторинга. которые и составляют этот ебаный тест. Делать нехуй еще сидеть заморачиваться.
Забавно было когда в СБ. когда я уже влился в коллектив, старикан, бывший кадровик КГБ. таскал тебе анкеты телок, устраивающихся на работу в банк. с целью женить, гыг. Я пробивал их в соц сетях сразу же, а у них были закрыты соц сети и скайп, а у емня нет. лол. Он всегда ныл, как же так, у меня больше инфы, чем у него, сидящего на анкетах работников и берущих кредиты.
>>150046499 Покупаешь товар у своего поставщика с НДС по безналу. Продаешь за нал без НДС. Входящий НДС остается. Далее принимаешь безнал на счет от того кому нужна наличка и выписываешь ему документы с НДС. Отдаешь документы и наличку за минусом своего процента. В итоге у тебя на счете безнал для закупки у своего поставщика очередной партии товара+процент за обнал. Профит, бля. Доступно?
>>150046773 Всё так, но я могу купить товар (или ништяки) за безнал, продать его и получить нал, потом часть или весь товар списать. В чём я наёбываюсь, не ужели я настолько тупой, что не вижу очевидных вещей?
>>150047339 Мы же уже предположили что товар испортился(скисло пиво, испортились фрукты), или вернули покупатели(сломанные светильники, китайские запчасти) и т.д.
>>150047261 Можешь и так сделать. Я же писал выше. Но это мелочи, ты хочешь связываться с этим ради мелочей? Да и, уверен, товар за безнал тебе дороже обойдется. Обычно так.
>>150047148 >Покупаешь товар у своего поставщика с НДС по безналу. Продаешь за нал без НДС. Входящий НДС остается. >и выписываешь ему документы с НДС сумасшедшая схема куда НДС то делся ало
>>150047495 на острие налогообложения, блядь. кузница гениев оптимизации.
Потери от порчи товаров можно учесть только в пределах норм естественной убыли и технологических потерь при транспортировке (подп. п. 2, 3 п. 7 ст. 254 НК РФ).
>>150047663 Ну во-первых, пидорас, придумавший это и кто будет интегрировать это говно и настраивать, заработает неплохо денег. Эдакий платон для бизнеса. Во-вторых, переход на онлайн отчетность и уход от бумажных чеков. Все чеки и отчеты теперь будут поступать через "ОПЕРАТОРОВ ФИКСАЛЬНЫХ ДАННЫХ" в налоговую.
>>150047148 Охуенная схема от того, кто будет налить, платя за товар: вейперы, сувениры, радиоуправляемые игрушки, кальяны - короче то, чем торгует в магазах анон, задавший этот вопрос.
Торгую всякой бытовой техникой, покупая без налогообложения у пиздоглазых макак. Чистыми в месяц выходит где-то $4-5к. Мне норм но приходится чёртову тучу людей контролировать, так как я даун и не умею в договоры с пограничниками
>>150048384 Это имеет самое прямое отношение к твоему вопросу. Мне нужен нал и оптимизация прибыли/НДС, как ты думаешь, буду ли я платить в назначении "за резиновые дилдо", чтобы ты прогнал своему поставщику, отдав мне неучтенный нал?
>>150048754 У тебя товар с НДС по складу. По факту ты его загнал за нал. По документам ты его вместе с НДС продал тому, кому нужен нал просто протранзитив. Он тебе оплатил б/н, получил от тебя нал, получил возмещение НДС. >>150048882 Если автозапчасти - тогда нормально, можно работать потихоньку.
1. Открыл левую ооо с левыми учредителем и директором 2. Закинул ей на счет 10кк 3. Она перевела их на счет моей фирмы, как оплату за услуги 4. Я прост снял их на что-нибудь (на зп дохуя налогов платить, на что-нибудь другое)
Вот этой ооошки придется объяснять откуда у нее 10кк, чтоб их мне заплатить? Нужно ли показать, что за услуги, или достаточно просто акта какого-нибудь или вообще ничего не нужно?
>>150048011 Я не он, но когда в логистике работал, у нас нормой потери зерна пре перевозке в вагонах было что-то около 0,5%. Но это внутренняя норма, а по фз ЕМНИП 0,35% что ли. Но врать не буду, это уже давно было. На все что выше мы тогда писали какие-то говноакты на списание. Бухи потом это все как-то проводили.
>>150049001 Твоя ошибка в том, что ты думаешь, что налоговая сразу сделает тебе атата, если ты, к примеру, купил пики точены, а продал хуи дрочены. Главный секрет в том, что ей похуй, что написано в накладных, главное для неё это сумма по накладной, сумма НДС, номер накладной и название покупателя с продавцом
>>150049071 Я не знаю что такое "входящий" и "исходящий", я знаю только "к уплате" и "к возмещению" :3 Но я уже понял о чем ты говоришь, вопрос снят, меня просто смутила фраза >Продаешь за нал без НДС Ты не продаешь "за нал без НДС", ты в принципе скидываешь его за нал, когда он остается у тебя на складе. Да, ты прав, товар существующий на бумаге можно и дальше скинуть кому под обнал и оптимизацию НДС, если этот товар подходит для хозяйственной деятельности (дилдаки не прокатят, лол).
>>150049634 Нуууу, на самом деле да, такое может быть, но как там со скоропортом дела обстоят я не знаю. Как это провести в теории (именно порчу товара) в общем и целом я могу тебе обрисовать, лель: твой ООО ВЕКТОР оформляет договор хранения яблочек со складом пищевых продуктов ООО АШОТИК. В один прекрасный день АШОТИК присылает тебе официальное письмо, что так вот и так, условия хранения нарушены, яблочкам пизда пришла. Ты, высылаешь туда своего представителя, представителя склада, еще очень желателен представитель независимой сюрвейерской компании типа Контрол Юнион или какой SGS. Вы там все втроем подписываете акт о ом, что яблоньки действительно попортились. Только учти, сюрв прикормленным должен быть или вам реально гнилья на склад натащить надо. Потом ты в ООО АШОТИК выкатываешь претензионное письмо, что они вон пидоры такие груз испортили, Рюк ревет горькими слезами, вот вам счет на покрытие убытков, который АШОТИК оплатит. Дальше сам думай, как это в безнал вписать.
>>150050878 Кафе то твоё. Товар ты закупил по факту продал мимо кассы, а списал на то что он весь пропал. Оформил договор на поставку обедов в офис на миллион, на самом деле передал наличку заказчику, подписал акт деньги пустил на закуп товара для кафе, который пропадёт.
Ну а если кто то просто ворвется в кудахтер буха и спиздит все ключи ко всем онлайн банкам? Что то я не слышал о таких ситуациях хотя вроде бы очевидно.
Что то такой тред годный проебал, ну да похуй. Знающие аноны, поясните, почему внезапно обнал вырос так резко? Раньше налился через белую контору по -18%, сейчас выкатывают 30%.
Да кстати, может кто пояснить: с хуев ли так много народу стало брать тачку в собственность конторы? Нет, если у тебя работает штат бухгалтеров, или есть возможность нанять еще одного - то пожалуйста. Но так, если трудится 1 бух, еще и тачку брать? Это же пиздос какие анальные кольца и мути с ведением ее учета.
>>150054460 Экономия на налогах же - все расходы уменьшают налогооблагаемую базу. >анальные кольца и мути с ведением ее учета. Что там настолько ужасного? 1 бух справится, если у тебя не парк в 100 машин. В крайнем случае в лиз берётся или внештатный бух нанимается дополнительно.
>>150058091 >В крайнем случае в лиз берётся Если хочешь прямо честно работать, то лизинг тачки даже лучше - у тебя она тогда амортизируется за весь срок лизинга. А не за 8 лет, или сколько там положено.
>>150058484 >Путевые листы, мед. освидетельствования Достаточно доверки от предприятия, если не коммерческий транспорт и наёмный водитель, а для личного пользования. >тех обслуживание Платишь дилеру по безналу по договору без проблем >топливо в конце концов Все давно по картам заправляются. >>150058549 7-8% вывод. Какие 30%? Ну под 10% некоторые выводят, которые НДС платят и существуют не первый год, работая с ограниченным количеством контрагентов. Если в ДС под 30% вывод (в чём я соменваюсь), за сколько наличку покупают тогда?
>>150058858 Ага, ускоренная амортизация возможна. Проблема в том, что лизинговые фирмы охуевшие и накручивают под 20% годовых. Там есть смысл работать, если не дольше 6-12 месяцев машину в лизинге держать или если реально не хватает средств на покупку и сразу убрать из оборота пару миллионов критично для предприятия.
>>150058887 >7-8% вывод Через помойки только если.
>за сколько наличку покупают тогда? Честно говоря не помню.
Схема вывода простая: Оборудование стоимостью 100 рублей, продают под 200 рублей, 30% оставляют за собой, дельту - кешом. Понятное дело что через ИП гоняют, но через ИП вывести сейчас 20 с чем то процентов. Оставляют себе моржу. Просто буквально год назад каждая вторая контора выводила по -18%, сейчас вздернули ценники. Мне интересно с чем это связано.
>>150059047 Ну хз. Батя в буржуйской конторе работает (мировой химический концерн), у них весь парк в лизинге сейчас. Не думаю, что для ни проблема разом из оборота пару миллионов на машину выдергивать. теб более бюджеты все равно в баксах.
>>150059181 >Через помойки только если. Постоянно рассчитываемся через помойки в том числе и с фирмами в ДС. Проблем ни у кого нет, кроме самих помоек. Но опять же, помойки разные бывают, я про те, которые имеют какое-то подобие офиса, платят НДС и существуют более года. >Оставляют себе моржу
>>150059291 >Не думаю, что для ни проблема разом из оборота пару миллионов на машину выдергивать Ну в парке не одна машина, явно, так что речь не о паре миллионов. При больших парках проще проблемы с автопарком перекладывать на лизингодателя, ну и более гибкий это вариант. Я о той ситуации говорил, где ты машину лично для себя на своё предприятие берёшь и считаешь лично для себя выгоду, брать её за наличку, перечислением или в лизинг.
>>150059669 Ну вот знакомый тоже все время гонял через помойки, а потом внезапно его пригласили на горячий кофе в ОБЭП. Потом еще месяца три к 8 утра ездил к ним в отдел, рассказывал куда деньги кидал. Отделался благо >маржу конечно же.
>платят НДС и существуют больше года Ну какие это же помойки? Максимум - серые фирмы.
Все же мне интересно откуда конкретно кеш берут нальщики. Можно предположить что они покупают эту наличку под некоторый процент, но это понятно когда суммы в пределах 1кк хотя бы, а если надо сотни миллионов?
>>150054018 Ты что белой конторой называешь, вась, транзит? Или контору, которая свой кэш толкает? В целом система одна и подорожало из-за ужесточения закрывания помоек, тк в итоге все на них завязано с тех пор как киви накрылся.
>>150059849 Обнальные конторы разные бывают. Проценты у них при этом такие же, как и у свежих помоек, которые закрывают через год. Посмотрел сейчас по фирмам, с кем работаем — все 2015 года.
>>150059902 Ну да, там-то парк у них под пару сотен машин точно. >о той ситуации говорил, где ты машину лично для себя на своё предприятие берёшь Ну тут да. Смысла с лизингом нет. Вспомнил лулз: на предыдущей работе одному руководителю проекта машину почему-то не стали покупать/в лизинг брать, а просто в прокате взяли с тем прицелом, что все равно скоро купим. Короче это "скоро" тогда через полтора года настало что ли. Там за ту тачку тогда прокатчикам две стоимости отдали что ли.
>>150060160 Твой друг сам директором чтоль был помойки, кек.
Кэш продают конторы, у которых он есть, а так же с карт физов, с карт ИП, есть еще некоторые маневры типа вымышленных судебных решений, но риск, что банк озалупит, только со знакоми.
>>150060346 >просто в прокате взяли с тем прицелом, что все равно скоро купим.
Тащемта помню как депутатам запретили для личного пользования покупать машины, и те стали заключать договора аренды, 50% откат соответственно. Только выиграли!
>>150060275 >Хочешь сказать доверка покрывает все эти путевые листы? Да, если это просто тачка для твоего работника/тебя. Там два варианта: или с путевыми ебешься или доверенность выписываешь. >Ну, а по топливным картам отчет не надо разве сдавать? Сколько км проехал/сколько топлива потратил. Да их все с потолка берут. Там такая формальность что просто пиздец.
>>150060275 >Хочешь сказать доверка покрывает все эти путевые листы? Если не для коммерческой деятельности, разве не покрывает? Я не бухгалтер, но кроме доверок ни с чем не сталкивался. >по топливным картам отчет не надо разве сдавать? Сколько км проехал/сколько топлива потратил Отчётность топливная компания предоставляет, сколько чего ты потратил и сколько бензина у них купил.
>>150060433 >Твой друг сам директором чтоль был помойки, кек. Вот именно что нет. Он заключил договор ген.подряда с заказчиком, расчет был по безналу с ндс. Захотелось кеша. Я всей цепочки не знаю, могу предположить что на субподряд нанял некую фирму "рога и копыта", а те уже ему кеш давали. Начали трясти его после того как налоговая пришла с проверкой к заказчику, и случайно обнаружила, что люди с фирмы моего знакомого ходют на объект, а суб подрядчики - нет.
>>150060494 >доверенность выписываешь. Ну тут звучит все достаточно легко. Какие подводные камни?
>их все с потолка берут. Там такая формальность что просто пиздец. Тут, как известно, "раз в год и палка стреляет". Судя по тому что написал выше обэп-кун, мониторят всех, от 1кк оборотки. Вот я хочу себе купить на фирму тачку, грубо говоря за 1.2кк, для личного использования. Стало быть и смотреть уже будут.
>>150060364 Ужесточили то ли с конца 16, то ли с 1.01.17. Суть в том, что нельзя закрыть помойку обычным слиянием, до подачи квартальной отчетности. Обход есть, но он в 4 раза дороже.
Киви до фикса законодательства о терминалах и их приемниках продавал весь свой кэш, которого было 100кк в день. Супер шоколадная и белая схема. Платишь безнал киви по услугам связи, они безнал мегафонам, кэш толкнули. Они реально газелями возили деньги со всей рахи, ибо мелкие купюры.
>>150060573 >топливная компания предоставляет, сколько чего ты потратил и сколько бензина у них купил.
Это понятно. Только тут начинаются уже отчетности. Вот по первой ссылке нашел некую формулу, хотя с утра находил более хитровыебанную формулу
>Министерство транспорта предоставляет не только базовую норму затрат на горючее и смазочные материалы, но и способ, указывающий как рассчитать расход топлива по норме >А = 0,01 · Б · L · K, >где А – нормативный расход; >Б – базовая норма, указанная в Руководящем >документе; >L – пробег автомобиля; >K – суммарный коэффициент поправки.
>>150060160 >Все же мне интересно откуда конкретно кеш берут нальщики Мы машины продаём, например, а там минимум от 600к за сделку и полно кэша. Весь автобизнес, в том числе крупные сетевые официальные дилеры кормятся на обнале. Сотни миллионов это уровень среднего Мухосранска, даже не миллионника. У нас небольшой салон, оборот 20кк в месяц, 70-80% сделок за наличку.
>>150060864 >Киви до фикса законодательства о терминалах и их приемниках продавал весь свой кэш
Вот тебе и гайки. Стало быть, скоро и терминалы у операторов закроют. Верно я в свое время возмущался от того, что на оплату мобильной связи терминалы еще и комиссию брали. Продавали нал, да еще и на комиссии наваривались.
>Ужесточили то ли с конца 16, то ли с 1.01.17 Ну значит пока терпим. Наверняка найдут очередной механизм.
>>150060921 Разве подобные структуры не обязывают внедрять электронные кассы? Раз уж в 18 году всех обяжут вводить, то сейчас уж крупных то должны обязывать?
>>150060696 >Ну тут звучит все достаточно легко. Какие подводные камни? Да никаких. Обновляй ее раз в год да и все. Она как раз и существует, чтобы не ебать мозги бухам/руководителям с путевками для офисных манагеров/человечков-подскакивателей, которым тачка просто положена. >Вот я хочу себе купить на фирму тачку, грубо говоря за 1.2кк, для личного использования. Стало быть и смотреть уже будут. Да и покупай, господи. Там всякие лимиты по топливу и прочее ты сам себе установишь. Отчетность там скорее всего вообще элементарная: топливная компания будет тебе раз в месяц присылать с/ф на оплату да и все. Если у тебя там затраты не пара танкеров в месяц, то всем вообще похуй будет.
>>150061216 Формально, мы ничего за наличку не продаём, мы всё продаём по безналу, но серой обнальной фирме, а уж она будет ебаться с кассами (или не будет). При этом, серым фирмам продают машины абсолютно все дилеры, даже те, кто делает всё по-белому и обналом не занимается, так что тут нет особых рисков именно для нас.
>>150061414 Вот как раз пробег и смущает. Если будет выписываться доверка, как анон выше писал, то еще можно на нее сослаться. А если по путевым листам - то заебешься придумывать куда ты по каким делам ездил. Хотя с доверкой тоже наверняка есть что-то.
>>150061457 Ну ок, а вот серым диллерам, типа неофициалам, кто продает? Мне такую инфу дали, типа официал в пример мне КИА привели продавал чуть ли не серые тачки разным диллерам, которые не числились как официальные.
>>150061457 Интересная схема. А что в птс пишут? 2 юрлица? А нахуй это делать фирмам, которые не занимаются обналом? У них оквэд нет соответствующего или что? инбифо: обналом не занимаемся, но кэш за 3 отдаем, кек
>>150061457 >мы ничего за наличку не продаём, мы всё продаём по безналу, но серой обнальной фирме Интересная схема. Но разве это не палево? Алсо я тут от манагера слышал такую вещь, мол салонам ВЫГОДНО шоб у них в кредит брали. С хуя ли так?
>>150061551 Слушай,ну тут же выше писали, что с путевыми листами только коммерческий транспорт с наемными водятлами работает. На обычный офисный флот никто вообще не посмотрит. Ну накатаешь ты 5тыс рублей за месяц, тебе счет на них и пришлют. Ну сотрудники еще иногда для бухов делают отчеты, сколько они там куда катались, но там у 99% данные с потолка, только общий пробег реален и все.
>>150061687 Официалы и продают. Все официалы. Есть несколько брендов, которые более строго следят за тем, кому продают — проверяют коды ОКВЭД, чтобы не было 50.1, следят потом по базам ГИБДД, чтобы машина вставала на учёт именно на это юрлицо, но это исключения. Практически все в открытую сливают машины серым дилерам. >>150061761 Там юрлиц вообще полно. По Киа, например, идёт сначала Хёндай Моторс, потом Киа Моторс Рус, потом официальный дилер, потом либо мы (если мы не под клиента выкупаем), либо сразу обнальная фирма (если под клиента за наличку машина).
>>150061761 >А что в птс пишут? 2 юрлица? Ну вообще там у новой ИЗСАЛОНУ именно два и должно быть в ПТС: 1) Автоконцерн-мотор рус какой-нибудь 2) Официальный дилер.
>>150062078 >Чего тогда бухи выебываются? Блядь, да они по жизни выебываются и трахают мозг всякой хуйней. У них работа такая как можно больше с себя ответственности/дел скинуть. Просто это же ей дополнительная работа/отчетность.
>>150061869 В кредит очень много накручивают. 25-30% от стоимости КАСКО идёт дилеру напрямую. 1,5-2% от суммы кредита идёт дилеру. Ещё есть планы по кредитам и возмещения от производителя. Всё вместе может быть (но не обязательно) выгоднее обнала. Про выгоду кредита тебе манагер говорил, наверное, который ничего с обнала не получает. Ему конечно выгоднее кредит + трейдин, обнал вообще не афишируется никак.
>>150062410 Слушай, ну там у васяна все совсем мутно. Вот у местного дилера я и сестра две машины уже купили (Шкода и КИА). У обеих в ПТСках как я и написал владельцы сначала концерн, потом дилер. Ну и третий уже естественно мы.
>>150062303 У одного официального дилера может быть много юрлиц. Ты всё равно не всегда сможешь определить был там обнал или нет, и у крупных сетевых похитрее схемы, а не цепочка ООО "Обнал Трейд" в птс.
>>150062606 Сестроеб? Нахуй ты мне это рассказываешь? Я раз брал 14ку пиздюком был в тольятти за кэш. Там я 4 был, после таза и еще 2х юрлиц со странными названиями. Тогда я еще не догонял в чем цимес. он в том что тазы говно.
>>150062759 Нууу, ты что имеешь в виду? Если ты узрел тачку в авто.сру и хочешь ее через дилера купить - ну тут только через неофициала наверное можно. Как договоришься. А так у крупных сетевых официалов сейчас обязательно есть стоянка с тачками из трейд-ина. Выбирай там какую хочешь.
>>150062970 Кого брать? Серых дилеров? А как ты докажешь, что они умышленно обналичивают, а не просто честно продают машины обнальным конторам? Этим летом было дело, повязали нескольких директоров серых салонов у нас в городе, кто давно и крупно работает с обнальщиками, но всех через недельку отпустили.
>>150063438 Трейд-ин это просто другое слово для "перекупства", там машины продаются по договору комиссии и в ПТС автосалон не вписан после предыдущего владельца. По документам, предыдущий владелец поручает продать этот автомобиль другому физлицу, автосалон берёт за это комиссию, но на себя по документам машину не выкупает.
>>150063858 Вот мой ответ можешь во внимание не брать. >>150063727 Честно говоря, я не знаю как в таком случае >>150063692 покупка юрлицом у физика будет проходить.
>>150063854 Из кассы выдаётся владельцу Х рублей, тут же вносятся назад. Честно скажу, в бухгалтерию не вдавался как всё оформляют. Может ещё какими взаимозачётами. У нас проще, оформляем стандартный договор купли-продажи между физлицами, вписываем нового покупателя туда потом, когда уже продадим б/у. Но мы не официальный дилер.
>>150064034 >покупка юрлицом у физика будет проходить Не видел, чтобы юрлицо выкупало и вписывало себя в ПТС. Либо на ИП какого безНДСного всё оформляется, либо вообще по договору комиссии и без всяких записей в ПТС.
>>150048986 фирма липовая, нужна, чтобы по фейковым контрактам отмывать/выводить деньги, что низзя для закона, по причине чего гендир этой фирмы поедет на нары
>>150064339 >А машину с учета снимать надо ли нет? Сейчас машина не снимается с учёта при продаже. Много лет уже. >Если у меня номера например К095РА 095 региона и я их себе оставить хочу для новой тачки? Тебе нужно поехать в ГИБДД, получить новые номера вместо старых, старые останутся в ГИБДД на полгода на твоё имя. В течение полугода ты приезжаешь на новой машине и регистрируешь её на те старые номера, которые там хранятся. Так что дилеру в любом случае с номерами машина сдаётся.
>>150048986 >>150039546 Сразу вспоминается >Я — зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни! Я беру недорого: сто двадцать рублей в месяц на свободе и двести сорок — в тюрьме. Сто процентов прибавки на вредность.