Ворвался в тред с говнищем, которое уважающий себя, да и просто разумный человек никогда не купит и не установит.
Ведь он ценит свою жизнь и жизни окружающих, не говоря об имуществе.
Ведь он ценит свою жизнь и жизни окружающих, не говоря об имуществе.
Пруфы, что не работает это
Блет, работать-то работает. И дёшево.
До поры до времени.
Ну а нахуя строителям что то другое? Объект сдали и съебались. не хорошо, но это реальность. А для себя естественно делаешь по другому
Бесспорно.
Именно для "тяп-ляп и готово, а там хоть потоп" они и годятся. Ты верно определил их нишу.
Но я же в своём сообщении и имел в виду хозяина, который делает дом для себя, делает надёжно и безопасно, и исходя из этих требований свой выбор на ИЭКе не остановит.
Ап чём спор-то, собсно?
Работает, но..
Попробую объяснить на аналогии с автопромом Вроде и брак у всех бывает, и ломаются все, но в случае ДТП ты хочешь оказаться в мерсе и даже кококоролле, а не в джелли или тазике. Хотя бывает, что и мерсе разъбешься, а в тазу везунчик живой сидит.
Чуть-чуть, но более живой. Плюс заусенцы не торчат из корпуса, сделанно не и говна и т.п. Их мелочей и собирается такое же отношение к продукции.
ой да ладно, эстеты тут блять нашлись.
стоит в сотнях тысяч квартир, дач и гаражах и все заебись.
понятно, что лучше шнайдер или легранд, или абб.
но лучше иэк, чем ekf.
а вот узо от иэк очень даже как не странно
> Ну а нахуя строителям что то другое? Объект сдали и съебались.
у меня весь щиток на ебанном ekf сделали - при перегорании лампочки выбивает все автоматы в хате на линии (основной и вводной).
хорошо что подъездный не выбивает (тоже ekf).
заменю все на шнайдер к ебеням - делаю ремонт сейчас.
>АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай
еще eaton/moeller забыли
>Итон,
eaton
блять, я слепой
И работать будет?
А все эти манипуляции очень много времени занимают или все вне квартиры происходит и меня ебать не должно? А то проводку в самой хате менять это та еще авантюра в смысле трудозатрат, как я понял (штробить там, шпатлевать, обои переклеивать, хуе-мое).
Алсо узнал сегодня что именно из-за проводки в квартире не стоит водонагреватель, "а то мало ли чего".
Но вообще это все такая пушка, после этого мало ли чего уточнил у хозяина хаты про проводку, наверняка там алюминий стоит, говорю, хорошо бы поменять, старые дома, все такое, на что получил вопрос "ты электрик или так, просто?", от чего слегка взбугуртнул. Чтобы волноваться из-за старой проводки, нужно иметь допуск ниибический, наверное, блядь.
>А все эти манипуляции очень много времени занимают или все вне квартиры происходит и меня ебать не должно?
Нужно лишь распечатать заявление в двух экземплярах под роспись(один себе на хранение) и ногами отнести в УК, заява в 95% заставляет поднять их жопу, ибо до уголовки дойдет в случае чего, особенно если СМИ потом разнесет, что некий анон горел 24 часа, а его никто не тушил, лол.. А вот звонить или ходить словоблудить можно бесконечно, они это умеют.
Так же можно стукануть на бездействие в интернет-приемную квартальному(если мухосрань - придется пешком) и участковому. Первые, на удивление, пока еще работают. А вот тревожить последнего, если нет договора про аренду, возможно и не стоит, тот может ради галочки прийти и начать слишком усиленно пидорить твоего арендодателя на предмет аренды, ну а тот в свою очередь тебя выпнет.
>там алюминий стоит, говорю, хорошо бы поменять
Хех, это нереально, люди для себя то делая ремонт часто забивают на проводку и в лучшем случае меняют черный советские автоматы или пробочки
А вообще, прежде чем загадывать и планировать всякую хуиту, как будто все против тебя, можно просто позвонить, вполне могут оказаться нормальными и прислать электрика в первый же день.
у нас, к примеру, у УК контракт с левой конторой, те сразу же мчаться на любой вызов и сами просят звать их даже на замену сгоревших ламп в подъзде, просят лишь расписаться из какой квартиры вызов был. Типа чем больше вызовов, тем больше бабла всем и все довольны.
Лол, я вообще не управляйку имел в виду, а действия электриков, которые будут заниматься проводкой там всякой, автоматами и прочим.
>все эти манипуляции
То есть, любые действия, которые будет производить УК по отношению к проводке.
Если УК сильно дервенско-мухосранская - могут попросить купить ватомат, там нихуя нет
Если хотя бы стотысячник - имхо, иек воткнут забесплатно и без тебя
купили 2к хрущ 59-го года, доделываем ремонт своими силами, ультрабюджетно. жене сразу сказал, что проводку меняем полностью. нашел вроде грамотных ребят, за 40к поменяли всю проводку, вывели щиток в квартиру, развели все по полу в гофре пнд, розетки/выключатели легранд валена. 40 с небольшим розеток вышло на квартиру, заземление и вот это все.
>грамотных ребят
>хрущ 59-го года
>заземление
Если не было замены ВРУ дома на современный, то рекомендую немедленно открутить заземляющие провода во всех розетках
Хочу поставить автомат на каждую розетку, какие подводные камни?
Пизда проводке.
Анчоусы, в факе написано, что Шнайдер заебись, а макел говно, но цена у них одинаковая и в розетках Шнайдер пластик вместо керамики. Просветите на эту тему, пожалуйста, будте же вы людьми.
Наверное потому, потому, что если вместо земли ноль, это все полыхнет при его отгорании нуля (52 год постройки, шанс годный).
А если земля в розетках объединена, но никуда не ведет, то один неисправный девайс убьет все остальные, вместе теми, кто к ним прикасается.
Состав пластика бывает разный, как и качество керамики. Ну а помимо этого в розетке есть другие элементы - собственно сам ее механизм и конструкция, материал и качество изготовления.
У макела все это на отъебись, максимум экономии. В итоге имеем то, что имеем
Спасибо. С макелом знаком, знаю что говно. Просто смутило, что Шнайдер в Леруа мерлен стоит как макел. А ещё Шнайдер в одном списке с леграндом, который в десять раз дороже.
Причуды из разряда рыночек порешал.
А так то да, незадолго до крымнаша при баксе в 25-30 и когда диффы от иека валялись в корзине "все по 100р", а сейчас они в мерленах в противокрадных упаковках, блеять, а легранд они вообще выносят из сейфа шнайдер был той самой минимальной гранью, за которой шел откровенный шлак. По крайней мере все знакомые электрики к нему так тогда относились. Пиздарик с ценами хорошо поднял его в топе.
А так то да, незадолго до крымнаша при баксе в 25-30 и когда диффы от иека валялись в корзине "все по 100р", а сейчас они в мерленах в противокрадных упаковках, блеять, а легранд они вообще выносят из сейфа шнайдер был той самой минимальной гранью, за которой шел откровенный шлак. По крайней мере все знакомые электрики к нему так тогда относились. Пиздарик с ценами хорошо поднял его в топе.
Вместо шкафа для одежды будет электрический щиток. Ну и с ценой так же. А в остальном никаких проблем
никаких, кроме дохуя проводов и размера щитка.
алсо в европках так и делают (в частных домах).
у легранда, по-моему, в методичке даже расписана схема такая.
а о каком шнайдере говорим? который w95 или, прости господи, Этюд? не об унике же речь?
алсо минимальный нормальный шнайдер имхо как раз w95 (бывший wessen). все что ниже как раз уровня макела.
Аноны, щас делаю ремонт и хочу поменть проводку на медь. Электрик предлагает из щитка тянуть 4мм провод в хату, а там разводить уже полтора и два с половиной, он нормальный? А ещё, кто-нибудь гадает по фото щитка? Есть ли тут заземление?
нормальный наверное. можно и 4 тащить, можно и 16.
по фото средние три автомата на 16. значит это суммарно 48А, а это как бы и 4мм не выдержит.
я бы уточнил разрешенную мощность на квартиру и тащил соответствующий ей кабель + запас сверху.
Это автоматы на три квартиры, если что. Мои слева.
по наличию с40 и толщине ведущего в него кабеля вангую древнюю панельку с электроплитами. Скорее всего 32А, хотя и стояло даже совковыми на 40.
Тоесть 32-40, скорее всего и есть.
> Электрик предлагает из щитка тянуть 4мм провод в хату
Минимум 6, лучше 8. номиналы для них в факе. (32 и 40). Предложение странное для нормального электрика. Либо экономит для себя за счет хози, либо..
Да и цена погоды на эти 10м вводного кабеля не сделает.
>по фото средние три автомата на 16. значит это суммарно 48А
давно так не лоллировал
1. Самый ненадежный - пробежаться по щиткам на всех этажах, глянув номиналы древних совковых - но т.к. скорее всего менялось и ремонтировалось УК-кой из того "что было", есть шанс, что и они могут быть левые, пиженые из соседнего дома с электроплитами и абсолютно ебанутых номиналов - а судя по щиту так и есть.
2. Измерить сечение вводного от того и плясать
3. позвонить в УК, тетка даст телефон электрика, спросить у него!
4. Или все сразу, займет 5 минут..
>по наличию с40 и толщине ведущего в него кабеля вангую древнюю панельку с электроплитами. Скорее всего 32А, хотя и стояло даже совковыми на 40.
даже если не так, газ и пробки на 10, на вводный тянуть минимум 6, а мощность ограничить автоматом до лучших времен.
Кирпичный дом с газовыми плитами. Сейчас прожорливых потребителей вообще нет, мб потом водонагреватель поставлю.
У тебя 40А автомат на входе, допустимый ток по 4мм меди - 39А. Я бы 6мм поставил, тем более что его надо будет метров 5 от силы.
Тогда дрочую этого
6мм2 на ввод, а вводный двухполюсник - какой УК разрешит, но в любом случае, не больше 32.
Кстати, у меня у родоков трешка с газом, 9 этажная панелька 80 года, там всего 25 на квартиру разрешено
Спасибо аноны за уже оказанную помощь. Но как не больше 32, если УК поставила вводный автомат на 40А? А если ваще нахуй этот этажный щиток ебучий, в квартире свой организовать, что нужно, как это?
> как не больше 32, если УК поставила вводный автомат на 40А?
УК могло и на 63 поставить, им похуй, как писалось выше. 32 потому, что у тебя будет кабель 6мм, перечитай фак.
>А если ваще нахуй этот этажный щиток ебучий, в квартире свой организовать,
Собственно, так и нужно делать
Счетчик и вводный двухполюсник в подъезде, что бы всякие мутные личности от облэнерго не стучались периодически в квартиру его проверять, а щиток с остальными модульками в квартире (чтобы не спзидили).
И нишу дрочить под него совершенно не обязательно, есть навесные.
Анон, подскажи как правильнее сделать. Есть хрущевка, в одной из комнат которой поменяли проводку. Новая проводка - с заземлением, в квартирном щитке после капремонта проводки тоже есть нормальное заземление, но вот в саму комнату идёт обычный двужильный алюминий, и его поменять сейчас нереально.
Так вот, что правильнее сделать с землёй в комнате? Завести на шину, или же оставить каждый вывод болтаться в воздухе до момента замены кабеля до щитка (который может и не случиться)?
Так вот, что правильнее сделать с землёй в комнате? Завести на шину, или же оставить каждый вывод болтаться в воздухе до момента замены кабеля до щитка (который может и не случиться)?
Можно, чому бы и нет
Но даже для такой "времяночки" формально необходимо соблюсти кучу условий
1. ПУЭ 1.7.127.
Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм - при наличии механической защиты;
4 мм - при отсутствии механической защиты.
Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм.
http://pue7.ru/pue7/punkt.php?n=1.7.121&k=1.7.130
2. Ну и вроде бы оно еще обязано быть неразрывным, то есть в той коробке, где розеточные pe будут соединятся с проводом, ведущим в щит - только опрессовочка или скруточка с пайкой.
3. Плюс изоляция этого провода должна быть
равноценна оболочке фазного провода.
Сап электраны. Есть один частный дом и котельная в виде пристроя к нему. Решил я обновить там проводку оставшуюся от прежних владельцев (каша там из ПВС, ПУГНП и прочего говна, хорошо хоть все в гофре металлизированной). Из потребителей - бойлер (1,2 КВТ), стиральная машинка (1,5 КВТ вроде) и циркуляционный насос (хз, но немного). Я могу от щитка до котельной бросить один провод ВВГнг ГОСТ 3х4, в котельной поставить коробку и от нее к розеткам пустить 3х2,5 ВВГнг ГОСТ. Завесить все планирую на иековский АД12М на 16А, соединять провода вагой. Провода все будут в пластиковой гофре. Нормальный вариант или лучше от щитка кидать отдельную линию на каждый потребитель?
Всё ты делаешь с большим и ненужным запасом, автомат можно ставить 20 или 25 даже. Главное на улице серую гофру не юзай.
Я так и предполагал, ну у меня все так выходит (я тут как-то постил фото своего щитка из мастерской, так кто-то ругался на то что коробка огромная) в силу используемых материалов, которые я вырубаю хитрыми способами ради экономии. Дифавтомат, пожалуй поставлю на 20А, один хуй есть и такой в загашнике. Гофра пойдет по чердаку, на улицу само собой ее вытаскивать не буду. Олсо, буду также благодарен если кто подскажет хорошие внешние розетки с керамикой.
Можно одним кабелем
> Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Опять это говно в шапке. И чсх, пруфы почему имено так, стыдливо убраны.
>Опять это говно в шапке. И чсх, пруфы почему имено так, стыдливо убраны.
чтобы обогатить производителя кабеля, конечно же
Это только максимальный ток. А по соотношениям номиналов автоматов к сечениям, приведённым в шапке будут какие-то пруфы, или только вскукареки рекомендации домача?
Усредненный вариант для коммиблока, учитывая усредненные время-токовые характеристики автоматов.
А ты из каких, тех что тянут 16мм на вводный в хрущ, или наоборот 2.5 на варочную под 40А, или тех, что дотошно высчитывают повышающие-уменьщающие коэффициенты условий среды, климата, производителя кабеля и высоты над уровнем моря?
> только вскукареки
Ясно. Однако я просил пруфы.
видимо четвертый вариант, поебать мозги
Это понятно. А пруфы-то будут? Глава 3 ПУЭ?
С учётом того, что под маркой 2,5 квадрата барыги толкают около 2, а под 6 идет 4,5 то вполне адекватные советы
но ему же похуй.
ему же надо пруфы.
Анон, подскажи.
Дома рабочие сносили стену в квартире, после чего в половине хаты пропало электричество, точнее, в розетках напряжение скачет 60-70 В. Визуально провода, которые были в снесённой стене целые (рабочие их просто скрутили и они так и болтаются с потолка).
На щитке на всех автоматах по ~230 В.
Куда копать и что делать?
Дома рабочие сносили стену в квартире, после чего в половине хаты пропало электричество, точнее, в розетках напряжение скачет 60-70 В. Визуально провода, которые были в снесённой стене целые (рабочие их просто скрутили и они так и болтаются с потолка).
На щитке на всех автоматах по ~230 В.
Куда копать и что делать?
в пизду вас, я уже электрика вызвал
Что было то?
Пропал ноль где-то по проводу, по ходу рабочие когда ломали стену его пизданули тоже. хуй знает откуда там все равно было 80 вольт? Может просто люминевая жила надломилась немного
Пришлось кинуть времянку - провод с бывшей в стене розетки подцепить на ноль в распаячной коробке. В итоге цепь замкнулась, тянки текут, быдло завидует.
Колхоз короче пиздец.
Всем привет, это анон из старого дома с непонятной проводкой. Пара вопросов: теоретически, сколько одновременных потребителей энергии я могу юзать? То есть, в какой момент мощность потребляемой энергии превысит допустимую для местных жил? Если отталкиваться от самых хуевых слабых вариантов.
И второе, есть один ИБП. Но розеток по квартире хуй да нихуя. То есть у меня есть два варианта - 1. Брать удлинитель/переходник втыкать в розетку, далее в удлинитель/переходник втыкать ИБП, который будет питать комп плюс пару хуевин не шибко мощных; 2. Воткнуть в розетку ИБП, и в него воткнуть уже удлинитель/переходник, в который собственно и втыкать все приблуды. Этот вариант смущает тем, что бесперебойник имеет разные гнезда, типа мастер, сохранение устройства, обычные розетки. И вот если воткнуть удлинитель с кучей устройств в мастер, не случится ли ЧЕГО? Алсо почитал на мейл ответах всяких про то что не следует использовать переходники, потому что почему-то, а использовать надо самые простые удлинители без электроники и предохранителей внутри. Можете об этом чуть подробнее рассказать?
И второе, есть один ИБП. Но розеток по квартире хуй да нихуя. То есть у меня есть два варианта - 1. Брать удлинитель/переходник втыкать в розетку, далее в удлинитель/переходник втыкать ИБП, который будет питать комп плюс пару хуевин не шибко мощных; 2. Воткнуть в розетку ИБП, и в него воткнуть уже удлинитель/переходник, в который собственно и втыкать все приблуды. Этот вариант смущает тем, что бесперебойник имеет разные гнезда, типа мастер, сохранение устройства, обычные розетки. И вот если воткнуть удлинитель с кучей устройств в мастер, не случится ли ЧЕГО? Алсо почитал на мейл ответах всяких про то что не следует использовать переходники, потому что почему-то, а использовать надо самые простые удлинители без электроники и предохранителей внутри. Можете об этом чуть подробнее рассказать?
Да хуй знает, что у тебя там вместо проводки в стенах лежит. В худшем случае там будет убогий алюминий, по которому и 6А пустить страшно.
Сперва удлинитель, потом бесперебойник, в бесперебойник подключаешь потребителей. Можно и через разветвитель, ты же не чайник туда втыкать будешь.
А это только электрик сможет определить? Сюда вроде как на днях придет электрик, что у него стоит поспрашивать?
А то что якобы бесперебойник не успеет отработать перепад напряжения, это хуйня?
Да, а есть разница между удлинителями или любой подойдет?
>А это только электрик сможет определить?
Можно и самому
Проверяешь проводку мегаометром на предмет - жив ли вообще пациент, по результату ставишь в щиток защитную модульку в соответствии с сечением и состоянием проводки, перебираешь все коробки (соединения) либо меняешь проводку.
Как вариант для времянки или съемных квартир где адов пиздец - бросить прямо от щита одну-две нормальных линии до важной техники, а остальное нахуй отключить.
>бесперебойник не успеет отработать перепад напряжения, это хуйня?
Зависит от ибп, хорошим похуй на все, а остальные лучше юзать совместно реле напряжения в щите, типа узм51м
>а есть разница между удлинителями
Да
Китайское говно только добавит шанса на пожар
Да, тогда точно электрик, десятки на этот мегаометр у меня нет, да и с щитом ебстись как-то этсамое.
>Китайское говно
Так они ж все такие, не? По крайней мере у меня в городе других не встречал.
Сейчас обнаружил странную хуйню. При выключенном компе примерно спустя час после его выключения ИБП начал щелкать и жужжать с некоторой периодичностью от 7-10 секунд до минуты - то есть, судя по всему, отрабатывать некую ситуацию со скачком напряжения. При этом сейчас, пока я пишу этот пост, такое не происходит. В чем может быть дело? Пришел к выводу, что косяк в удлинителе либо в бесперебойнике, но как установить точно? И могут ли эти "скачки" навредить бесперебойнику?
Почему кстати так? Если честно, то я тоже заземляющий провод цепанул на корпус щитка
С: 400112 однако
>Почему кстати так? Если честно, то я тоже заземляющий провод цепанул на корпус щитка
потому
Заземляющий провод - это когда он идет к полноценной земле.
А если ее нет, то провод превращается в "заземляющий" в кавычках - сулящий пиздарики в виде убитой техники, самого анона, его соседа или пожара, в зависисости от вариантов колхозинга и ситуации.
Если интересны процессы, к этому приводящие гугли опасность зануления или "заземления" на арматуру/батарею и индивидуального заземления в многоквартинике, а не в частном доме.
А если же земля вообще не к чему не подключена, а лишь соединенна в розетках у анаона, то при пробе любого из устройств умрет только анон и та техника, что включна в розетки - это вроде и так интуитивно понятно.
>Так они ж все такие, не? По крайней мере у меня в городе других не встречал.
APC нормальные, к примеру
дорого или нету - гугли топы сетевых фильтров, выбирай те, что не самое дно и в наличии
Так, ну с фильтром разберусь, я вот про проблему со срабатыванием реле думаю. Она может появляться от того, что я бесперебойник не напрямую в розетку воткнул, а через удлинитель? И собственно меня что волнует - как я понял, если AVR в ИБП нету, то он будет иногда конфликтовать с удлинителем/фильтром, если этот фильтр установлен после бесперебойника. А если перед? Короче вообще нихуя не понимаю, как их все подсоединить, чтобы и срабатывало при случае правильно, и чтоб ложных срабатываний не было, как сегодня ночью. Пиздец, пришлось комп вырубить, впервые недели за две.
>умрет только анон
>в виде убитой техники, самого анона
Что, прям обязательно происходит смертоубийство?
Сап, двач. Призываю в тред электриков.
Есть одна хата. Раньше была линия проводки медная 1.5мм, розетки грелись. Т.е., от автоматов вводных шел счетчик и от счетчика сразу по линии.
Решено было поменять кое-что и внести изменения.
А именно: от счетчика кинуть кабель 4мм, до распред. коробки, в ней автоматы на 25а (если не изменяет память, возможно и 32). От распред. коробки линия 2.5мм с розетками. Так же от коробки пошел кабель до старой линии, там все соединилось (временно, дабы не менять пока группу освещения (по новой линии только розетки) ).
Розетки перестали греться, но, кабель новый который по всей длине линии греется, автоматы вводные вырубает (редко), а недавно вообще обнаружилось что крышка на счетчике закрывающая клемы была обуглена, вскрыв ее -пришло охуение что там происходит. Выходные клемы (от кабеля 4мм) все оплавились.
Вопросы:
1)почему греется кабель на новой линии, на старой такого нет, где освещение.
2) Почему с редкой переодичностью вырубает вводные автоматы, а не в распред. коробке?
3)ЧТО ЗА ХУЙНЯ С СЧЕТЧИКОМ?!
4)Какова процедура его замены и на какой лучше менять?
5) Я еблан и все делал неправильно, лучше обратиться к проф. электрику?
На пике счетчик. На втором схема проводки с пояснениями где что.
Есть одна хата. Раньше была линия проводки медная 1.5мм, розетки грелись. Т.е., от автоматов вводных шел счетчик и от счетчика сразу по линии.
Решено было поменять кое-что и внести изменения.
А именно: от счетчика кинуть кабель 4мм, до распред. коробки, в ней автоматы на 25а (если не изменяет память, возможно и 32). От распред. коробки линия 2.5мм с розетками. Так же от коробки пошел кабель до старой линии, там все соединилось (временно, дабы не менять пока группу освещения (по новой линии только розетки) ).
Розетки перестали греться, но, кабель новый который по всей длине линии греется, автоматы вводные вырубает (редко), а недавно вообще обнаружилось что крышка на счетчике закрывающая клемы была обуглена, вскрыв ее -пришло охуение что там происходит. Выходные клемы (от кабеля 4мм) все оплавились.
Вопросы:
1)почему греется кабель на новой линии, на старой такого нет, где освещение.
2) Почему с редкой переодичностью вырубает вводные автоматы, а не в распред. коробке?
3)ЧТО ЗА ХУЙНЯ С СЧЕТЧИКОМ?!
4)Какова процедура его замены и на какой лучше менять?
5) Я еблан и все делал неправильно, лучше обратиться к проф. электрику?
На пике счетчик. На втором схема проводки с пояснениями где что.
Забыл уточнить, в коробках разветвляющих СИЗ колпачки.
Хрестоматийнейший случай уёбищной перегруженной проводки налицо.
1.5 на улице? тогда дома 8 надо ставить. А вообще если счетчик после автоматов он наверное что-то типа лампочки или чайника, что хочу то и втыкаю, попробуй его просто выкинуть.
Я попросил помощи, а не указывать сейчас на мою криворукость.
ага, как я его выикину? Меня потом элек. службы следящие за этим выебут.
ну хз раньше всегда провод с улицы в счетчик втыкали, а потом только жучки на пробки крутили. Если у тебя говно на входе как ты там всякие кипятильники и плиты питаешь?
>Я попросил помощи
Перетяни проводку медью 2.5мм, автоматы замени на 16А.
Там и так проводка основная 2.5мм.
Сейчас сидел, читал про модель счетчика и увидел схему его подключения:
1клема - фаза вход
2клема -фаза выход
3клема - ноль вход
4клема -ноль выход
а на этом счетчике
1клема - фаза вход
2клема- ноль вход
3клема - фаза выход
4клема - ноль выход
Может дело все в этом?
типа у тебя с улицы 4провода?
Два, идут они через вводные автоматы к счетчику.
Но по схеме (которую я загуглил)
подключение должно идти
1клема - фаза вход
2клема -фаза выход
с улицы
_________________
3клема - ноль вход
4клема -ноль выход
в дом
, а у меня подключено
1клема - фаза вход
2клема- ноль вход
3клема - фаза выход
4клема - ноль выход
выкини его, он все равно обгуглился.
он и называется как-то странно тыпидор-65
Это понятно, но процедура замены счетчика не такая простая, там требуется вмешательство соответствующих служб.
соэб-2пдр-65
В общем аноны, спать пора. Если тред доживет до утра то отпишусь.
Пока пришел к следующему:
1- Поменять те медные проводки к хуям, на 4мм медь.
2- поменять провода на клемах согласно схеме (хотя как это сделать, когда пора менять счетчик)
3- добавить автоматы в коробку распред. по 16А, сделать несколько линий проводки под разные потребители, согласно расчетам кто сколько "ест".
Надеюсь тред не смоет до утра. У меня уже 2:38
И, как появится время, через пару-тройку недель, поеду, буду исправлять "косяки" и смотреть что и как можно еще сделать. По возможности создам тред.
Пока пришел к следующему:
1- Поменять те медные проводки к хуям, на 4мм медь.
2- поменять провода на клемах согласно схеме (хотя как это сделать, когда пора менять счетчик)
3- добавить автоматы в коробку распред. по 16А, сделать несколько линий проводки под разные потребители, согласно расчетам кто сколько "ест".
Надеюсь тред не смоет до утра. У меня уже 2:38
И, как появится время, через пару-тройку недель, поеду, буду исправлять "косяки" и смотреть что и как можно еще сделать. По возможности создам тред.
>входной провод 1.5 люминь
>1- Поменять те медные проводки к хуям, на 4мм медь.
Скажи, ты не наркоман?
Звони в управляйку, точнее, топай ножками и пиши заявление на то чтоб пришёл их липиздрик и СДЕЛАЛ ЧТО-НИБУДЬ!!!
АЛСО, что блять за "медные проводки"? Это не ПВС ли случайно?
Ой, ошибся.
Не медные проводки, а алюминиевые проводки, идущие от вводных автоматов.
Бампчанский вопросу.
Было подозрение, что техника потребляет слишком мало энергии аймак в простое потребляет че-то типа 40 ватт, а больше на ИБП ниче не висит, поэтому бесперебойник думает что происходит какой-то пиздец - в мастер подключили технику, а энергия не потребляется.
Почему так думаю - когда комп в режиме сна, реле в какой-то момент неизбежно срабатывает. Когда выключен полностью либо отключен только экран - все ок. Правда, сегодня при выключенном экране бесперебойник все-таки начал щелкать и жужжать, но стоило включить комп, все прекратилось. Я своим скудным умишком не могу догнать, как избавиться от напасти. Подключить бесперебойник напрямую в розетку, а комп подключать к нему уже через удлинитель либо сетевой фильтр?
Но ведь при занулении пробой на корпус равносилен пробою на ноль, т.е. короткое. Автоматы вышибают, все довольны и счастливы.
Или я не прав?
забыл как пишется не с причастиями. Надо крч искать все это дело. Мб там еще и милипиздрические токи утечки влияют
Пиздец, у тебя кз прямо на 2х первых клеммах.
А как тогда работает?
Ничего же не искрит и первые то клемы целые.
ну блять в душе не ебу если честно
надо смотреть схему счетчика
ну сам посуди, там где у тебя должно быть 2 фазных провода - у тебя фаза и нулевой
чем блять не кз?
Господа, а есть вообще относительно нормальные клещи в убербюджетном сегменте, типа для дома/для семьи нищеброда которые?
В диапазоне 1-3к.
А то почитал отзывы на мастерситиях - все-то у них говно, криво-косо жмется, грани косые, что-то толще 4мм обжимаем с криком "эх ухнем, бля", а на моножиле кричим уже от 2.5мм и т.п.
Мне из разряда все ваги дома, да в саду перееобжать, с паяльником не хочу страдать.
Вчера пропал свет на кухне - вага на кухонных розетках сгорела. Брак, кривые руки, китайская вага, хз.. ватомат абб16с стоит, да и одновременно больше чайника и зарядки для 18650 я туда не включал, а они меньше 10 вместе жрут.
За 5-6к брать бюджетную гидравлику душит жаба.
Или все же, если возьму что-то дешевле, то оно одноразовое и косое?
В диапазоне 1-3к.
А то почитал отзывы на мастерситиях - все-то у них говно, криво-косо жмется, грани косые, что-то толще 4мм обжимаем с криком "эх ухнем, бля", а на моножиле кричим уже от 2.5мм и т.п.
Мне из разряда все ваги дома, да в саду перееобжать, с паяльником не хочу страдать.
Вчера пропал свет на кухне - вага на кухонных розетках сгорела. Брак, кривые руки, китайская вага, хз.. ватомат абб16с стоит, да и одновременно больше чайника и зарядки для 18650 я туда не включал, а они меньше 10 вместе жрут.
За 5-6к брать бюджетную гидравлику душит жаба.
Или все же, если возьму что-то дешевле, то оно одноразовое и косое?
пк-16у от квт.
жал ими даже моножилу 16мм (с доп ручками удлиненными). (после ремонта планирую выкинуть нахуй)
это конечно не шестигранник, но для дома\дачи хватит.
да, на мастерсити долбоебы на 90% (как и здесь)
а теперь поясни по хардкору
> Вчера пропал свет на кухне - вага на кухонных розетках сгорела
как блять свет на кухне попал в розеточную линию? нахуя тебе клещи в таком случае?
Бп от подсветки рабочей зоны к коробке от розеток заколхожен. Горит постоянно як ночник (студия), заместо основного, вот и называю светом.
Делал ее сильно позднее, чем все остальное, не продумал, что понадобится, казалось и так светло, а оказалось ни хрена. Так получилось, в общем.
ок. раз рукожопство признаешь, то вопрос снимается.
а по сути тебе уже написали - пк-16у или что там сейчас есть.
делаешь на стандартной гильзе две точки (для надежности), гильзу можешь распилить пополам болгаркой если экономишь (тогда одна точка). набить не забудь обрезками.
а лучше поставь вагу на 25А и не парься еще пару лет.
>пк-16у
а подобного типа не лучше будет? внешне больше нравятся, лол
или при такой цене (со скидкой 2100 выходит) они все одинаковы? типа так же как велосипеды до 20к выбирать лишь по цвету?
http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/elektromontazhnyj/ruchnye_press-kleschi/kvt/press_kleschi_kvt_pkvk-10_61674/?utm_source=market&utm_medium=price&utm_campaign=ruchnoy-instrument+%7C+ekb&utm_content=elektromontazhnyj+%7C+kvt+%7C+759534&utm_term=759534&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQn9GA0LXRgdGBLdC60LvQtdGJ0Lgg0JrQktCiINCf0JrQktC6LTEwO1MtNjdyZlFNcHBjTkZNS2VaWGJaSkE7&ymclid=852572781930378803900001
на твоем пике и ссылке - это не для гильз же. это для наконечников (НШВИ).
гильзу такими не обожмешь - не хватит сил, да и поломаешь.
Тупой вопрос, от счетчика до групповых автоматов можно ли пускать провод например 6мм, а от автоматов уже разных сечений (2.5, 4мм)?
Да
Вот он, гет!
Анончик, хочу перетянуть в квартиру провод для трубки домофона. Была витая пара 1х2х0.52 решил использовать под эти цели, а в щитке хотел на зажим ОВ-1 (пикрил) соединить с проводами из той лапши, которую накрутили уёбки в этажном щитке. Попробовал зажим, а он изоляцию не прорезает нихуя, хотя написано, что от 0.5. Есть какой-нибудь лайфхак, чтобы он гарантировано прорезал провод?
Ребзя, мне тут ставили терминал инторнетный, поставили почти вплотную к розетке. Все бы ничего, да вот только я про эту розетку знаю что она какая-то проблемная квартиру недавно снял, да визуально перекошена. Чем это может быть чревато? Мне нужно срочно переставлять розетку?
Будь осторожен с ней
Насколько осторожен? От ее перекоса что-нибудь может ЕБНУТЬ?
Смотря из-за чего её перекосило. Так то можно и вверх ногами розетку поставить и это ничем не помешает ей работать
Понял, спасябки. А если она и терминал будут заставлены всяким говном на небольшом расстоянии, это хуево или похуй? Установщик сказал что похуй, перегреться не должно, но там терминал в 5 сантиметрах от розетки на саморезах, а БП воткнутый в розетку касается терминала. Как думаешь, не погорит все к хуям?
Поебать, не ссы
Сегодня ночью поочередно отключил экран компа, комп, "мастер" на ибп, который моргал при отключении, и наконец, заебавшись от непрекращающегося щелканья бесперебойника, и сам бесперебойник.
Вопрос - почему при использовании компа напряжение в норме (по крайней мере, бесперебойник не начинает переходить на батарею), а при его выключении, то есть, при уменьшении энергопотребления приходящегося на ибп, напряжение падает? Алсо, если бесперебойник выключен и комп тоже выключен, но при этом они подключены к розетке, скачок напряжения в сети как-то может им навредить?
Возьми и измерь напряжометром в разных режимах
Без измерения нет смысла ничего другого делать?
Это самый простой вариант, что бы понять, что дальше. Мультиметр рублей за 200-300 можно взять.
Может у тебя завышено напряжение, под нагрузкой оно чуть проседает, до нормы, и ибп работает нормально, а без нагрузки выходит опять выше нормы и ибп начинает защищать выход, подключая батарею
>а подобного типа
Пикрелейтед для ншви, пк-16у для гмл.
Почему не раскрыта тема выключателя в двух местах, в коридоре и в спальне у кровати например?
Очень удобно по моему.
Очень удобно по моему.
а чо тут раскрывать то?
Ну в шапке даже: На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель
Анон, тут в конторе придумываем освещение в мастерскую. Пока такая идея: пикрилейтед Alenka LED-32-845-23 на потолок, светодиодные прожекторы по углам. Какие подводные камни?
Как тебе удобнее
пытался заземлить комп.
выключил его, щелкнул переключателем на удлинителе - вроде норм. закрепил один конец на системнике - второй наивно прикладываю к батарее - и тут меня ебнуло током, лол. по ощущениям слабее, чем из розетки, но все равно неприятно. только вот ебнула почему-то батарея. просто касаясь провода рукой нет никакого результата. а вот если им провести по батарее/трубе - место соприкосновения провода и поверхности искрит, как пьезозажигалка.
единственная мысль - батарея под постоянным напряжением, но как бля? кто-то из соседей тоже заземлился? но не может же быть постоянно такое напряжение? и почему чувствуется только при проводе от системника, а коту похуй?
выключил его, щелкнул переключателем на удлинителе - вроде норм. закрепил один конец на системнике - второй наивно прикладываю к батарее - и тут меня ебнуло током, лол. по ощущениям слабее, чем из розетки, но все равно неприятно. только вот ебнула почему-то батарея. просто касаясь провода рукой нет никакого результата. а вот если им провести по батарее/трубе - место соприкосновения провода и поверхности искрит, как пьезозажигалка.
единственная мысль - батарея под постоянным напряжением, но как бля? кто-то из соседей тоже заземлился? но не может же быть постоянно такое напряжение? и почему чувствуется только при проводе от системника, а коту похуй?
А зачем ты его заземляешь, если нет "штатного" провода Р от твоего щитка?
Подскажите какое-нибудь устройство, которое автоматом бы переключало на резервную линию, при отключении электричества на основной, а потом обратно.
И вообще что лучше выбрать в качестве резерва? Какие-нибудь аккумуляторы часов на 8 или генератор?
И вообще что лучше выбрать в качестве резерва? Какие-нибудь аккумуляторы часов на 8 или генератор?
усилитель фонит когда находится рядом с системником.
Вот из-за таких пидоров как вы и продолжают везде продавать говнокабель, и всем похуй. Вместо того чтобы контролировать качество, писать роспотребнадзору и покупать только нормальный кабель. Я например редко встречал кабель ВВГ3х1,5 с заметно заниженным сечением (разве что 2х1,5 попадался), а вот 3х2,5 - дохуя. Из-за таких пидорах как вы, которых я ставлю в один ряд с теми, кто покупает иек вместо автоматов.
Мда. У меня мать работает на заводе, где кабели делают.
Там все управляется шайкой воров, которые завязаны с чиновниками, министрами, олигархами и прочим. Ты можешь аллаху писать, всем похуй, потому-что там все наверху повязаны.
Моя фирма была подрядчиком на другом заводе, так вот там тоже ген директор, друг какого-то пидора, который там еще чей-то родственник, все друг друга назначают директорами, заказы по завышенным ценам родственникам выписывают и прочее. Ну что ты как маленький.
А ты не работай в фирме-говноподрядчике. Всем же известно, что подрядчик хуже червя-пидора.
Ахаха, ахаха.
Я как раз таки единственный лучик света. Как сторонняя контрольная организация. Только всем похуй что я не допускаю брак и пишу репорты.
Я же говорю, там все друг у друга на взятках и знакомстве держатся.
>кто покупает иек вместо автоматов.
What's the trouble?
Не, серьезно, объясни.
>Как сторонняя контрольная организация.
>я не допускаю брак и пишу репорты.
Не было еще несчастных случаев на производстве, лол?
А ты серьёзно спрашиваешь?
> Я как раз таки единственный лучик света. Как сторонняя контрольная организация. Только всем похуй что я не допускаю брак и пишу репорты.
И даже конъяк не принимаешь?
> Норм нет. Но если ты тонкий эстет, то можешь запилить выключатели у самого пола и пинать их ногой увы, ты будешь не первым, как минимум с десяток таких ебланов уже есть
А если я на пол выключатели установлю? Я тоже буду не первый? Ламинат ведь не надо будет штробить даже, можно под ним кабель пропустить и через дырку.
Ну я сам начинал с производства и тд, знаю как что делается. Понятно дело что там всякие требования порой просто дебильные или слишком сильно перестрахованы. Так что я адекватно принимаю продукцию, но иногда такой пиздец видишь, и всем похуй. Хули, если что какой-нибудь гендир денег(которые до этого наворовал) заслал или по знакомству фсбшника попросил и уголовное дело закрыли. Не раз так было.
Эту систему уже ничем не изменить, кроме массовой моментальной чистки.
хз
но на потолке видел
не в квартире правда, а в офисе - кондер, блеять.
типа заместо автомата, на зиму выключать, чтобы случайно не включили - под потолок.
без стремяночки или швабры никак.
смекалочка
Так фирмы-заказчики не резиновые, а кушать то нужно
Да. Не шарю, думал иэк это компания, которая производит в том числе автоматы.
> иэк
> автоматы
Говорят, что г... редкостное. Только для строителей. Сдать объект и сыбаться
Точняк, в начале треда про это же пишут. Хуево, у меня как раз такие стоят.
Да не особо и хуево. Вон по всей Москве, где стояки реконструировали, ставились иек,свободе в большинстве своём работает.Тут как и со всем Китаем оно либо будет работать, либо быстро перестанет, одно из двух. Проблема в том, что такой автомат может просто не срабатывать при длительных нагрузках, или при перегреве. А узнаешь ты об этом только когда уже поздно, лол. Ну и срач этот не стоит и выеденного яйца. Автоматы нормальных производителей стоят дороже на 50-100 рублей, что несущественно, а всякие дифы, контакторы один хуй будешь брать нормальных производителей, т.к. У дешёвого говна нет большинства нужных позиций.
Ну тут уже лет пять наверное стоят. Вот кстати фотка охуительного щитка, получится что-нибудь наванговать? Мой справа.
А что тут можно названивать? Заменил пакетики на "автоматы". На безопасность это никак не повлияло. Хоте нет, пакетики хоть не горят.
А чем можно ситуацию улучшить? Алсо, когда я электрика позову, он сможет без штробления всего и вся сказать, какое сечение проводки в хату и какое у проводки состояние? Потому что там какой-то лютый, дикий, неимоверный пиздец с проводами - часть заштукатурена, часть спрятана под фанерку, которую можно наблюдать над дверью, и хуй проссы, что из этого мое, а что соседское. Да, это блядское гнездо сбоку от двери - это норма? Охуеваю всякий раз как смотрю.
Это троллинг? То, что на твоей пикче это пиздец. Так быть не должно. Это в России? Пиши жалобу в Ук, в пожарную инспекцию. Посторонние не должны иметь доступ, не должно быть этих ввисячих соплей. В квартиру идёт у тебя скорее всего люминий 2,5квадрата, учитывая что ей больше 25 лет то скорее всего она в хуевом состоянии, а может быть и нет, лол. Если менять не планируешь, то остаётся тебе только надеяться, что все будет хорошо. За удлинение проводов к счетчику полителеновыми болтовыми клемниками электрику нужно отрезать руки. За расключение автоматов - тоже. Неужели сложно во-первых ровно провода погнуть, а во-вторых, зачистить на 1,1 см, чтоб не торчал оголенный провод. Учитывая что меняли недавно, а изоляция пожелтевшая (во всяком случае так по фото кажется), то скорее всего греется из-за хуевого контакта.
>этот счётчик на полиэтиленовых клеммахъ
Вас ещё не штрафовали за нарушение пломб? А то могут тебе за электричество любую сумму выставить — попробуй докажи, что ты не скручивал счётчик.
У тебя там наверное и телефонные линии и радиоточки еще остались
Бля, пиздец ты меня конечно не обрадовал. Ближе сделать фото?
Вообще да, тут все хуево. Я в прошлом треде интересовался, насколько это пиздец, да и в этом тоже
Россия, да. А УК и пожарная инспекция че будут делать, бороться друг с другом?
Вот скажем если все эти жалобы возымеют действие, то обезопасится ли хата, если я не я а жлоб-владелец хаты в самой хате делать ничего не буду? Или их касается только доступ к щитку?
Проводке, думаю, больше 25 лет, особенно если учитывать, что дому лет сто уже.
Кстати, а управляйка меня штрафануть может за этот счетчик, лол?
Я знаю только что распредкоробки здесь меняются только в том случае, если в них творится пиздец. Заменены две или три из четырех, так что...
Пиздец, посоны, знал бы что старый фонд это такой пиздец, не стал бы переезжать.
>Пиздец, посоны, знал бы что старый фонд это такой пиздец, не стал бы переезжать.
Новый порой не лучше
Даже обидней, вроде и все новое, но сука пиздец же
>Кстати, а управляйка меня штрафануть может за этот счетчик, лол?
Управляйка вообще не может штрафовать
Штрафут энергосбыт за отсутствие пломбы на счетчике, ну как штрафует - просто пытается предъявить тебе счет по максималке
Да ладно, и такой же беспорядочный клубок из проводов на каждом этаже?
Глянул сегодня, кстати, на первом этаже все цивильно упрятано в короба. Все следующие четыре этажа, по крайней мере, этажи, не спрятанные за тамбурной дверью - то же, что у меня. Суки.
в хруще у дедов подобная хуйня (еще на пробках, а не черных ватоматах) внутри всех квартир изначально стояла, а не в подъезде. Помню, они очень этим гордились, когда шла волна пиздинга счетчиков.
Сап. Хочу заменить проводку в хрущевке на хорошую медную, чтобы поставить духовку с функцией микрволновки, а не газовую. Сделать ниже выключатели, розетки и добавить несколько нововых.
Планирую сделать новую разводку по потолку и опустить до розеток, выключателей. А старую просто забыть в стене, предварительно вытащив распределительные коробки, чтобы не мешались.
>затем вертикально опускать-поднимать по стенам. Либо в кабель-канале.
Насколько это геморно будет?
Планирую сделать новую разводку по потолку и опустить до розеток, выключателей. А старую просто забыть в стене, предварительно вытащив распределительные коробки, чтобы не мешались.
>затем вертикально опускать-поднимать по стенам. Либо в кабель-канале.
Насколько это геморно будет?
> Насколько это геморно будет?
хз, зависит от того кто ты по масти (денег сколько).
единственное что могу посоветовать - старую проводку (которую хоронить будешь в стенах) обязательно изолируй все концы тащтельно.
Кто сталкивался с такой проблемой. За январь нагорело 2000 кВт(на 6 т.р.), сейчас за 20 дней всего 90квт. Какой такое могло произойти?Энергосбыт послал в Эл. Сервис, он в поверочную.
>пидорить твоего арендодателя на предмет аренды
Смело шлёшь этого низкорангового мусорёныша, гражданский кодекс - не его тупорылого ебала дело.
Керамика - хрупкое допотопное говно. В розетках пластик специальный полимерный там и всё такое, неподдерживающий горения и всё такое. У шнайдера ценовой диапазон разница от копеечных буджетников, до элитных по 10 тыщ за одну только рамочку же.
Либо кто то подключался к твоей линии, либо счетчик глюканул.
Может к твоей линии кто-то подключился.
Маловероятно что кто-то подключался. А выявить неисправность смогут или придется платить 6 штукарей(в год столько не нажгу).
Ну смотри, т.к. счётчик в МОПе установлен, то ответственность за него несёт УК, также как и за соблюдение пожарной безопасности. Теоретически взъехать тебя за пиздинг электроэнергии не должны (а подключение твоего счётчика расценивается именно как несанкционированное подключение), но один хуй посчитают по норме в месяц (в Москве раньше было 89кВт/ч на каждого проживающего), так что лучше таки обратись в Ук и пусть все переделывают. А насчёт проводки по квартире, то все в большей степени зависит от предыдущих жильцов, порой бывает что проводка в домах 60-70 годов постройки выглядит как новая, почти.
Хочу делать разводку по потолку а потом закрыть натяжным, опускать до точек по вертикальной штробе. В связи с этим два вопроса:
1. В чем прокладывать проводку? Прозреваю что в негорючей гофре, есть еще негорючие варианты?
2. Как крепить проводку к потолку? Я не охуею 3кг-перфом ворочать? Взять инструмент в аренду на пару дней не рассматриваю, так как по своему обыкновению делаю медленно.
1. В чем прокладывать проводку? Прозреваю что в негорючей гофре, есть еще негорючие варианты?
2. Как крепить проводку к потолку? Я не охуею 3кг-перфом ворочать? Взять инструмент в аренду на пару дней не рассматриваю, так как по своему обыкновению делаю медленно.
>есть еще негорючие варианты?
мифическая стальная труба, которую использует 1%, если не меньше.
> 1. В чем прокладывать проводку? Прозреваю что в негорючей гофре, есть еще негорючие варианты?
покупаешь кабель Нг-LS и не надо ни в чем его прокладывать. просто в штробе замазываешь шуткатуркой.
> 2. Как крепить проводку к потолку? Я не охуею 3кг-перфом ворочать? Взять инструмент в аренду на пару дней не рассматриваю, так как по своему обыкновению делаю медленно.
не охуеешь - делать-то надо. разметишь и сразу дырок наделаешь. потом только крепи.
крепить хоть на хомуты в дырку, хоть через площадки (которые на дюбель-гвоздль) стяжками.
У себя прокладывал авг-ног-лес так, по потолку в гофре, т.к. аккуратней и перфорировать меньше (чтоб не провисала гофра достаточно ставить клипсы через метр, дюбель-хомуты через каждые 30-50см и один хуй провисать будет и повороты на 90 градусов хуево получаются, плюс на один дюбель три клипсы сразу ставится или шесть на два дюбеля). А спуск к точкам без гофры, крепил дюбель хомутами. Учитывая что разводку делал до черновой отделки, было решено просто проложить кабель, а сверху заштукатурить, с гофрой бы пришлось либо 20+ мм штукатурки наносить, либо штробить бетон.
А если не штробить?
Можешь на клипсы крепить к стене
О, ништяк, мне подходит. В плане пожаробезопасности то же самое ведь?
Только тогда защелкивающиеся клипсы бери, а то при любом задевании выскакивать будет.
Да один хрен
Как бы при подвесном потолке только стальные трубы или сантметровый+ слой шпаклевки спасет в случае пиздариков
Пластиковая гофра или пнд труба скорее для морального спокойствия и от физических повреждений кабеля
Только перед покупкой отломай от образца кусок или купи самый короткий и подожги - некоторые недонеймы с гомеопатическим количеством антипиренов из всяких леруа мерленов порой горят веселее бумаги.
Бери за 1-1.3к. КВТ-16. Заявлены как для многожильных, но и моножилу отлично жмут, храповик у меня сразу наебнулся (неправильно гильзу ставил, но и без него норм). Пережили несколько ремонтов
Лол, тут леруа мерленами этими вашими и не пахнет.
>Как бы при подвесном потолке
А я другой анон. У меня там, где внешняя проводка нужна, только эти декоративные говнопанели пенопластовые или из чего они делаются. Отодрать да на потолок-стену закрепить проводку.
40 розеток на двушку? ты ебнулся чтоли?
ты опять выходишь на связь, хохлоблядок? я тебя еще пол года назад обоссал с твоими 2.5 мм на 10 ампер
скотчлок
Ты что не знал про бложики с советами по ремонтам? Там во всех советуют ставить как можно больше розеток. А потом имеем, что по телефону счастливому обладателю новенькой однушки 28м2 говоришь, что сделать электрику будет стоить тыщ тридцать. Но прийдя на объект узнаешь, что ему просто жизненно необходимо 60+ розеток и два десятка выключателей, чтоб все было на отдельных линиях и с отдельными дифами, но и чтобы щиток не дороже 5к стоил. Как так, будет стоить не 30тысяч, но по телефону же вы сказали, вы меня кинуть хотите!!!! Тру стори.
И правильно советуют.
Я тут в маленькой комнате делал ремонт с заменой проводки, по факту получилось на 10 метров 3 блока по 2 розетки, и в гардеробной ещё 2 штуки не подключены. Думал, дохуя - не нужно столько, а по факту - уже не хватает. Особенно обидно, что на этапе укладки в стену 3 лишние розетки стоили бы мне 500р и 15 минут времени.
От полного разрыва пукана спасает только осознание того, что я через месяц отсюда съеду.
Когда человек делает розетки там, где они нужны будут под технику+пару запасных в комнату - это нормально. А вот когда в 8м2 спальне по шесть розеток возле каждой тумбочки, две над кроватью, четыре под подоконником, четыре для телека и четыре возле входа, чтобы пылесос включать - это метание из крайности в крайность, после переезда с хрущёвки с двумя розетками на комнату. А насчёт того, что тебе не хватает сейчас розеток, нужно было больше, то дешёвая вольфрамовая коронка как раз таки рублей 500 стоит в Леруа. ей до десятка отверстий сделать можно, если конечно не все время в арматуру попадать будешь. Так что высверлить пару отверстий, вмазать подрозетники и удленнить шлейф часа на пол работы, было бы желание.
> просто в штробе замазываешь шуткатуркой.
В стену - понятно. Я про негорючую оболочку для прокладки по потолку спрашивал.
А вообще это хорошая идея - потолок перфом хуярить?
>А вообще это хорошая идея - потолок перфом хуярить?
Ну он же и не писал, что штробить потолок надо, только стены. В потолке лишь дырки 4-5мм, под крепления. Чем меньше, тем лучше, понятно. Если нет детектора и попал в арматуру - отступись и делай рядом.
Просто перфом это побыстрее, чем дрелью.
Можно по краям стен разводить, правда тогда потолок пониже будет.
Опять же, ты натяжной хочешь делать. Чуркобесы для него каркас чаще к потолку хуячат, а не к стенам. Там дырок поболее будет, чем для электрики.
Отчасти от всего этого я мудился и выравнивал у себя потолок шпаклевкой и потом белил, а проводку в стяжке спрятал. До розеточек и выключателей, опять же, тянуть намного меньше.
Почоны, не бейте, лучше обоссыте. Вопрос такой: как по-быстрому и с минимумом геморроя закрепить розетку в стене? У меня дешевая розетка с распорками, обычная, подрозетника нету, просто вставил вместо бывшей советской в гнездо в бетонной стене. Так вот это гнездо раздрочилось за столько лет, стало конусновидным и розетка в нем не держится. Как вернуть гнезду былую упругость и диаметр?
На ум приходят мысли залить гнездо пеной и выточить в ней новое, но не охота покупать баллон пены ради такой хуйни
На ум приходят мысли залить гнездо пеной и выточить в ней новое, но не охота покупать баллон пены ради такой хуйни
Пена нихуя ж держать не будет. Пакет алебастра 30р стоит. Советские отверстия 70мм были, а учитывая что ещё и разъебаное, то рекомендую таки ещё взять подразетник за 3р и вмазать его. Делов то на 10 минут с учётом времени высыхания гипса.
А если хочешь колхоз стайл, то изоленты синей намотай на лапки.
он из тех мудаков, которые удавятся даже за пакет алебастра, это как был тут мудень, которому клей момент строительный нужен был в тюбике, а не в банке под пистолет, потому что ему на 1 раз жалко было 150 рублей на пистолет потратить, лучше мотаться на общественном транспорте по магазинам в поисках клея в тюбике.
Вот этот дело говорит
Вмуруй подрозетник в старую дыру. Только смочить перед этим не забудь, что бы алебастр хорошо скрепился со стеной
Господа, думаю такую хуйню замутить: на подключение холодильника отдельную неотключаемую линию через контактор. На контактор резервную линию из РИПа на 1000Вт/ч + реле времени на включение на час через 12. Имеет ли смысл городить такое? В теории в случае пропадания еленктричества остывание холодильника произойдёт не за сутки, а за 3-4где-то. Что думаете?
Это где электричество пропадает на сутки и больше?
> Имеет ли смысл городить такое?
нет
А вдруг, лол. Просто Рип без дела лежит, куда-то же его нужно пристроить. Думал роутер на него кинуть, но один хуй на подъездном свиче ибп нет.
Ок, понял, спасибо. Так и сделаю, пожалуй.
Сасай
>Сасай
нет ты, нищеброд обоссаный
Если только ради эксперимента
Аноны, а каким проводом делать новый отвод от стояка? ПуГВ 16 норм будет?
Если у тебя есть ПуГВ 16 то прокладывай, а если покупать, то нахуя, проще NYM/ВВГ купить же. ДА 16 квадратов нахуя?
16 хотел на общий на три квартиры ноль, а фазу десяткой. Если NYM/ВВГ, то какое сечение?
ту же десятку (только честную) и бери.
у меня 16 от стояка лежит, хотя там не в жизнь не будет соот-х токов.
4(5)х10
Вот я купил нищекомплект проводов для установки усилителя в автомобиль. Там на питание 4AWG т.е. ~20 квадратов, если на квартиру 16 с избытком, то это блять как вобще. Нихуя не понимаю.
P=U*I
В квартире U=220, в машине - 12.
Итак, имею щиток уровня пикрил. автоматы вырубает примерно на 4квт общей нагрузки.
на что заменить автоматы, чтобы они выдерживали ~10квт в пике и 8квт 24/7 ? Нужно ли менять пакетник? Отдельный кабель 10мм под 8квт уже есть.
на что заменить автоматы, чтобы они выдерживали ~10квт в пике и 8квт 24/7 ? Нужно ли менять пакетник? Отдельный кабель 10мм под 8квт уже есть.
Формула P=UxI говорит, что автомат на 40А
А если у меня автоматы от 16 до 25 ампер, значит ли это, что им будет поебать практически на любую большую нагрузку и порог отключения очень высок?
анон с хуевой проводкой в старом доме
Не практически, а поебать. Автомат на 16А не отключится под круглосуточной нагрузкой 17А, и даже 18А он продержит как минимум час.
Ага, продержать-то он продержит, а в это время проводка люминиевая уже синим пламенем гореть будет.
Об этом и речь.
Пиздец.
%%Кстати, по поводу старой проводки - мне накинули идею кинуть отдельный кабель от автоматов к проточнику (сейчас без водонагревателя, т.к. проводка не потянет) и якобы в старых домах так всегда делают. Какие подводные камни?
Проебал разметку, да и хуй с ней.
>Какие подводные камни?
>
Ну начнём с того, обмудок, что на твою холупень пологается не более 4кВт/ч, и для того, чтобы подключать всякие проточные водонагреватели, нужно сначала провести реконструкцию стояков и ВРУ. Две недели во время профилактики пережить не можешь, неженка? Ещё, что самое интересное, обычно такие хитровыебаные мудаки живут сука на одном стояке в подъезде, а тебе блядь пересобирать их уебищное вру за 18к/месяц. И отвечая на твой вопрос, какие подводные камни, то это грозит перекосом фаз, что очень хуево.
Ты какой-то агрессивный, потушись. Это всего лишь вопрос. Алсо ты охуенно знаешь, судя по всему, КАК в моей мухосрани вырубают воду. Подсказка: на эти ваши ебаные ДСшные две недели все клали хуй. Минимум месяц в среднем по городу, а в последних двух хатах, где я жил, горячей воды не было от двух до четырех месяцев в год.
А не пиздишь ли ты часом? Ведь км/ч это километров за час, так почему кВт/ч не может быть киловаттами, потребляемыми за час?
Котаны, я тут мало-мало ремонт затеял, и кароч снял розетку, чтоб стену ровно покрасить, заодно крышку распределительной коробки. И вот смотрю как там провода соединены, оказалось, что нулевой проводок с земляным вместе! Это хорошо или плохо? Чем грозит? Можно теперь все незаземлённые розетки заменить на заземлённые, соединив таким же макаром 0 с землёй, или землю надо на батарею выводить?
И ещё чтоб 2 раза не вставать: хочу для проточника соорудить розетку на 25А с УЗО, какой кабель смотреть для разводки и какой (многожильный, гибкий) для шнура питания?
И ещё чтоб 2 раза не вставать: хочу для проточника соорудить розетку на 25А с УЗО, какой кабель смотреть для разводки и какой (многожильный, гибкий) для шнура питания?
Квт это мощность. Скорость расходывания энергии в единицу времени. Вт=Дж/с.
У меня холодной воды нет 3 дня в год, горячей-неделю. Живу в Воронеже.
>землю надо на батарею выводить?
Ты такой толстый или реально дебил?
Ну, блядь, охуенно рад за тебя.
>Это хорошо или плохо?
Плохо
>или землю надо на батарею выводить?
Многие на батарею заземляют, поэтому сомнительное решение. Если есть возможность, лучше на трубу холодного водоснабжения заземление кинуть.
>какой кабель смотреть для разводки
ПУНП 2х2,5
>для шнура питания?
ШВВП 2х1,5
Господа, надумал я тут перетряхнуть проводку на даче и набралось тут немало вопросов.
Есть забор из сетки рабицы поверху которого нужно кинуть кабель. Сгодится ли для этой задачи ВБбШв 3х10? Не будет ли проблем с разрушением изоляции из ПВХ пластиката от ультрафиолета? В документации указаны категории размещения 1 и 5 по ГОСТ 15150-69, т.е. на открытом воздухе.
Кто делает годные короба и накладные розетки? Legrand Metra & Qutea выглядят вроде ничего, но доборные элементы к коробам стоят уж очень не гуманно. Да и розеток под спутник нет.
Какую розетку поставить на улицу? Шнайдер Mureva IP55?
Чем обрамлять проходы через деревянные стены? Подойдет ли жесткая ПВХ труба или все же нужен металл?
Стоит ли доплачивать за гостовский ВВГнг-лс или нет? Думаю поставить гост 2.5 на розетки с 16А и ТУ 1.5 на все с 6А автоматами - свет и некоторые розетки вроде холодильника и септика.
Круглый или плоский? Плоский должно быть проще укладывать в кабель каналы.
У модульного контатора ABB ESB-20-02 номинальные 20A это на все устройство или каждый контакт? Собственно собираюсь поставить реле приоритета РПН-1-40, на которое через контактор повесить две 16А линии с конверторами.
Узо типа А нужны? 10ма в санузлы? Автоматы с хар-ой В? Модульный выключатель вместо обычного автомата для отключения питания в период отъезда?
Для защиты от перенапряжений достаточно ли УЗМ51 или перед ней все же нужно ставить разрядник класса 2 или 1/2?
Есть желание поставить gsm контроллер на отопление (нагреть дом перед приездом и мониторить температуру санузла дабы не разморозить). Так вот, есть в продаже сколь-либо современные варианты? Отправлять смс с непонятными комбинациями цифр желания нет, нужно что-то с нормальным веб-интерфейсом и приложениями под ведро и айфон.
Хотел было раскошелится на NestEmerson Sensi, но у него не оказалось доп. каналов для термодатчиков, да и интернет через wifi роутер с usb модемом вещь не самая надежная.
Есть забор из сетки рабицы поверху которого нужно кинуть кабель. Сгодится ли для этой задачи ВБбШв 3х10? Не будет ли проблем с разрушением изоляции из ПВХ пластиката от ультрафиолета? В документации указаны категории размещения 1 и 5 по ГОСТ 15150-69, т.е. на открытом воздухе.
Кто делает годные короба и накладные розетки? Legrand Metra & Qutea выглядят вроде ничего, но доборные элементы к коробам стоят уж очень не гуманно. Да и розеток под спутник нет.
Какую розетку поставить на улицу? Шнайдер Mureva IP55?
Чем обрамлять проходы через деревянные стены? Подойдет ли жесткая ПВХ труба или все же нужен металл?
Стоит ли доплачивать за гостовский ВВГнг-лс или нет? Думаю поставить гост 2.5 на розетки с 16А и ТУ 1.5 на все с 6А автоматами - свет и некоторые розетки вроде холодильника и септика.
Круглый или плоский? Плоский должно быть проще укладывать в кабель каналы.
У модульного контатора ABB ESB-20-02 номинальные 20A это на все устройство или каждый контакт? Собственно собираюсь поставить реле приоритета РПН-1-40, на которое через контактор повесить две 16А линии с конверторами.
Узо типа А нужны? 10ма в санузлы? Автоматы с хар-ой В? Модульный выключатель вместо обычного автомата для отключения питания в период отъезда?
Для защиты от перенапряжений достаточно ли УЗМ51 или перед ней все же нужно ставить разрядник класса 2 или 1/2?
Есть желание поставить gsm контроллер на отопление (нагреть дом перед приездом и мониторить температуру санузла дабы не разморозить). Так вот, есть в продаже сколь-либо современные варианты? Отправлять смс с непонятными комбинациями цифр желания нет, нужно что-то с нормальным веб-интерфейсом и приложениями под ведро и айфон.
Хотел было раскошелится на NestEmerson Sensi, но у него не оказалось доп. каналов для термодатчиков, да и интернет через wifi роутер с usb модемом вещь не самая надежная.
>лучше на трубу холодного водоснабжения заземление кинуть.
>ПУНП
Двач плохого не посоветует!
1. Ты кабель хочешь к рабице подвязывать? Мне кажется не осне идея. Прикопать иль СИП по воздуху кинуть не вариант? ВБбШв не проверяется на воздействие ультрафиолета.
2. Кабель канал какой? Если 80мм то Леграна однозначно. Если узкий, то лично мне у метры леграндовской крышки не нравятся, даже у кривого иек лучше держатся.
3. Тут я не знаю, не помню этого вопроса в скипах, но во всех проектах всегда указано, что проход через перекрытие и перегородки выполнять в металлической трубе, после монтажа закрыть негорючим материалом.
4. Как по мне, то на 16А и ТУ заебись. Да и ТУ это не обязательно значит что сечение не будет соответствовать заявленному. А ГОСТ на бирке не гарантирует что на самом деле по ГОСТ произведено.
5. На каждый контакт.
6. А. В С/У я 0.01А в рот ебал, 0,03 везде хуярю. Как грица двум смертям не бывать, а одной не миновать, лол.
7. УЗИП 1+2 класса.
8. Про эти ваши умные дома мы не знаем.
0. Это что за пиздец у тебя на пикче? Что за скрутки, индукционные катушки из проводов, цветовая маркеровка и аккуратность? Ну нельзя же так.
Кстати, к вопросу о заземлении на батарею или цветочный горшок. Газовые стояки же должны быть обязательно заземлены по правилам пожарной безопастности, значит можно смело через газовую трубу заземляться?
Скажу больше: не обязательно к стояку. Шланги для газовых плит специально имеют металлическую оплётку.
кВт/ч это потребленная мощность, а кВт это мощность разрешенная, т.е. ток попросту говоря, который ограничивается автоматом или чем еще.
Нельзя.
Ты бы лучше за электростояки побеспокоился, они там у тебя судя по всему не намного больше.
hapkomah? tokom e6hytb?
Как искать счётчик, который будет считать сколько потребил один конкретный потребитель? Бойлер за трое суток стэнд байя, например.
>Ты кабель хочешь к рабице подвязывать?
Не к сетке конечно, а к мет. каркасу забора.
>Кабель канал какой?
100х50 у щитка, дальше 40х40, 40х16 и 10х15.
>УЗИП 1+2 класса.
Нужно ли его ставить в отдельный бокс или достаточно специального дросселя между УЗИП 1+2 и УЗМ51? Дроссель можно заменить на 10м кабеля?
>Это что за пиздец у тебя на пикче?
Домик метров на 600-800, с сауной и бассейном начала нулевых годов постройки.
>6мм2 50А, 2.5мм2 25А, 1.5мм2 16А
>розетки и свет висят на одной фазе
>котельная подключена к розетке
>на каждый этаж по одной линии розеток и света
>скрутки-скруточки
>подрозетники - это надо видеть самому
Самое простое решение https://ru.aliexpress.com/item/1pc-Large-LCD-display-Energy-Meter-Watt-Volt-Voltage-Electricity-Monitor-Analyzer-Power-Factor-free-shipping/32547230701.html
Стационарно лучше поставить обычный счетчик, тот же Меркурий 208
Есть еще вот такая китайская хуитка https://ru.aliexpress.com/item/LCD-Wattmeter-5-30-A-Digital-Electric-Watt-Hour-Energy-Meter-1-Phase-DIN-Rail-KWH/32599574914.html У нее есть импульсный выход, что позволит прицепить ее к ардуинке esp8266 с espeasy.
не слушай того толстого мудака с ПУНПом
Про совмещеную в розетке землю с нулем гугли "опасность зануления"
если нет приходящего провода заземления и полностью проводку на 2-х жильную ты менять не будешь, то розетки с заземлюящими контактами тебе нахуй не нужны
и опять же мало данных,что за дом, частный или многоквартирный,короче, нихуя не понятно
на батарею нихуя не вздумай выводить, мало ли, сколько еще таких умных это сделало
для проточника на 25А бери ввг3*4, не слишком сложно то и заводить 4 квадрата либо что-то уровня ПВСа, но тогда озаботься гофрой
Спасибо!
Дом старый, многоквартирная 5этажка примерно 80г постройки. Розетки стоят кое-где с заземлением (на кухне, в прихожке возле санузла), они мне нужны для холодильника, микроволновки например, но я раньше не задумывался, что оно просто занулено. А кабель ты мне советуешь трёхжильный, нахуя тогда 3 жила, если можно в самой розетке тупо землю занулить? Я кстати уже нагуглил что на 25 А нужно 2.5 мм2 площадь сечения меди, а этот ПУНП бывает меньше. Может оно и не критично, я втыкал уже 2 сезона этот проточник в обычную 16-амперную розетку и норм, тока сильно грелся шнур питания (я его с какого-то сетевого фильтра присобачил), но не дымился, автомат в щитке 16А тоже выдержал, минут на 10 помыться хватало. Но щас хочу сделать по науке, в кабель-каналы всё уложить и по стене от щитка провести. Есть ещё вариант непосредственно в ванную через стояк от кухонной плиты кинуть кабель, но это ХЗ какой-то калхоз уже будет.
> нахуя тогда 3 жила, если можно в самой розетке тупо землю занулить?
я же тебе писал, погугли
но так как ты ленивый хуй, то дам цитатку
>Опасность «заземления» перемычкой в розетке заключается в том, что корпуса электроприборов при нарушении целостности нуля в любом месте окажутся под фазным напряжением. При обрыве же нулевого провода работа электроприемника прерывается, и тогда такой провод имеет вид обесточенного, то есть безопасного, что, конечно же, усугубляет ситуацию.
Ну и в практике да, 2,5 квадрата выдержит 25 А, но если есть средства и провода нужно немного, бери 4. Для 2,5 кв мм это считай предельный ток
Если отгорит ноль в распредщите, то один хуй где земля была соединена с нулём - в розетке или в коробке на 10 см выше, так что твой аргумент инвалид. Третий провод не нужен
Бригадир строителей говорит мол го по полу все провода кинем. Какие подводные?
— Зальёшь
— Будешь пол менять, или плинтуса — обязательно проткнёшь
— Нужно новый провод кинуть — придётся кидать в открытую, либо под плинтус
— Если где-то отгорит, не заменить без долбления стяжки
Никаких, если делать все нормально.
Из нюансов - я бы по полу кидал в ПНД-трубе. Имхо, гофра для пола - это говно и времянка - защиты никакой, рвется говноступами неосторожных чуркобесов и инструментом на ура. Но тянуть легко, потому 95% ее юзают.
Без защиты не стоит - изоляцию или случайно изгадят рабочие при других работах, или, в любом случае, изгадит самой стяжкой.
Плюс аккуратно с углом изгиба - чтобы изоляцию и жилу не изгадить.
>Зальёшь
Каким образом? Даже если бассейн устроить и вода просочиться к кабелю - в нем не должно быть соединений вообще. Даже если в середине пола стоит выезжающий модуль с розетками и прочей блудой - они все, которые нормальные - водонепроницаемые как минимум хотя бы в закрытом состоянии.
> Будешь пол менять, или плинтуса — обязательно проткнёшь
А чем отличается от стены с полкой или картиной? Там не забывается как кабель проложен?
Всегда фотографировать, что и где лежит перед заливкой и замазкой, потом этот архив хранить вечно. Если сильно криворук - комментируй фото размерами до мм. что ли.
>Нужно новый провод кинуть — придётся кидать в открытую, либо под плинтус
Зачем делать такой ремонт, если потом собираешься кидать провода. Все хотелки продумываются с запасом на будущее, потому и делают по 20 розеток в маленькой комнатке.
>Если где-то отгорит, не заменить без долбления стяжки
В случае, если все соединения доступны для обслуживания и стоят автоматы по сечению кабеля - это возможно только, если если был брак самого кабеля или жопорукий саботаж - как, например, резкий изгиб.
А теплые полы, которые часто мрут -это все же несколько другая история.
Вангую что следующий вопрос будет про то как у тебя труба газовая греться начала невебенно, есть шанс что сосед опередил тебя в этом деле, плюс пробой доисторических электроплит, тебе оно надо? Заземление - это очередная ебанутая прихоть феминисток, тру мегавольты пользуются только TN-C с глухой нейтралью.
Есть ли профит в дешевых сетевых фильтрах(с предохранителем)? Защищают ли они вообще от чего то?
У мена вот недавно задымился от чайника электрического.
Чайник же 2 ватт я так понимаю, а большинство фильров на 10 ампер. Получается впритык ему было и он не выдержал.
Чайник+холодильник совсем не держит, выбивают пробку в фильтре.
Я вот думаю покупать нонеймpilot но на нем даже не написано что это пилот фильтр на 15 ампер либо вообще напрямую в разетку вставить чайник не париться?
У мена вот недавно задымился от чайника электрического.
Чайник же 2 ватт я так понимаю, а большинство фильров на 10 ампер. Получается впритык ему было и он не выдержал.
Чайник+холодильник совсем не держит, выбивают пробку в фильтре.
Я вот думаю покупать нонеймpilot но на нем даже не написано что это пилот фильтр на 15 ампер либо вообще напрямую в разетку вставить чайник не париться?
>Без защиты не стоит - изоляцию или случайно изгадят рабочие при других работах, или, в любом случае, изгадит самой стяжкой.
Гофра действительно нужна лишь для слаботочки. Для 220 проще взять NYM, чем ебаться с протяжкой. К тому же кабели в таком случае займут лишь 10мм по высоте.
>теплые полы, которые часто мрут
Из-за чего? Кстати, может ли теплый пол, который был подключен спустя лет десять после укладки, как-нибудь поднасрать?
>напрямую в разетку вставить чайник
Каждый раз, когда захочется чайку, перевтыкать холодильник?
Чайнику или холодильнику фильтры не нужны, лол. Воткни в обычный удлинитель лучше сделать самому
Когда включаю чайник, свет становится заметно более тусклым. Другие потребители в квартире жрут максимум 250-300 Вт.
Из-за чего это может быть? Проводка слабая? Менять?
Как это не нужны? Почему не нужны?
Электрики, у меня к вам просьба, дайте совет пожалуйста.
Собираюсь менять счетчик и все автоматы. У меня общая проводка на розетки и свет, и фактически от счетчика выходят два двужильных медных провода, сечением 2,5 ,на две комнаты и сортир с кухней, самые мощные потребители электроэнергии только стиралка, ее я хочу отдельно на дифавтомат прицепить, а другие мощные потребители, такие как чайник и микроволновка, автоматами, а все остальное относительная мелочь, вроде компа, телика, холодильника и освещения так же.
Хочу протянуть новую проводку от счетчика до распределительного щита с заземлением, но не знаю насчет сечения, думаю брать 4, или лучше 6?
И еще хочу провести только провод заземления до муз-аппаратуры, что бы защитить ее, а то периодически корпус током постукивает, НО без смены всей проводки, только провод заземления подвести к требуемой розетке, так вообще можно делать? Какого сечения провод нужен?
Собираюсь менять счетчик и все автоматы. У меня общая проводка на розетки и свет, и фактически от счетчика выходят два двужильных медных провода, сечением 2,5 ,на две комнаты и сортир с кухней, самые мощные потребители электроэнергии только стиралка, ее я хочу отдельно на дифавтомат прицепить, а другие мощные потребители, такие как чайник и микроволновка, автоматами, а все остальное относительная мелочь, вроде компа, телика, холодильника и освещения так же.
Хочу протянуть новую проводку от счетчика до распределительного щита с заземлением, но не знаю насчет сечения, думаю брать 4, или лучше 6?
И еще хочу провести только провод заземления до муз-аппаратуры, что бы защитить ее, а то периодически корпус током постукивает, НО без смены всей проводки, только провод заземления подвести к требуемой розетке, так вообще можно делать? Какого сечения провод нужен?
1. Нахуй Переплачивать за диф, ставь узо, на один модуль всего щит будет больше, зато намного дешевле.
2. Я бы 6мм2 кинул, цена не особо отличается, но лучше сразу с запасом взять.
3. >1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
>2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
>4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
>Имхо, гофра для пола - это говно и времянка - защиты никакой, рвется говноступами неосторожных чуркобесов и инструментом на ура. Но тянуть легко, потому 95% ее юзают.
Пвх-гофра и не предназначена для пола, в стяжке пола нужно пнд-гофру ложить.
>Пвх-гофра
А по стенам и потолку ее нормально прокладывать?
>Из-за чего?
Половина случаев из-за уебищного монтажа, еще столько же из-за китайского кабеля и наконец совсем немного из-за ограниченного службы даже самого хорошего саморегулирующегося кабеля.
переходи на другого электропровайдера
просто замени лампы накаливания на светодиодные, и всё
Не смог нагуглить, все актуально или для европ, или для ДС/ДС2, в моей мухосрани такой финт не прокатит + какая разница какой провайдер, если провода те же?
Энергосберегайки стоят. У светодиодных какая-то другая чувствительность к перепадам напряжения?
Так замерь напряжение до и после включения чайника, может у тебя и до нормы не дотягивает
Точняк. Мерить в том же удлинителе, в который воткнут чайник, или где угодно?
Кстати, а может быть такое, что напряжение наоборот выше нормы?
В общем, да - дискретно либо светят, либо нет. Впрочем, у меня они моргают при запуске кофемолки при полной загрузке
Ты там жерновами мельничными кофе перемалываешь?
Да.
Призвал на помощь BATYA с мультиметром, в общем, решили даже чайник не включать - напруга прыгала от 120 до 200 вольт. Несколько раз перемерили, сначала 170 было, потом 150, потом 190, 200, опять 170 и т.д.
Це хуево?
Где-то контакт хуевый. Проверяй розетку, распайки, автомат.
>Есть ли профит в дешевых сетевых фильтрах(с предохранителем)
Это не сетевой фильтр, а обычный удлиннитель. Фильтры, которые действительно импульсные перенапряжения могут отсеивать, стоят нехуево, от 1,5к. Только для них нужно заземление, иначе толку от защиты не будет.
Т.е. в остальных розетках может быть все ок с напряжением? Как распайки и автомат проверить?
Ты в других комнатах розетки проверь. А хуевый контакт можно увидеть невооружённым глазом, изоляция будет обгоревшая.
Хуево. Пиши жалобу на качество электроэнергии, кому ты там платишь за неё. Есть нормы, которые должны соблюдать.
Ну еще можешь стабилизатор купить на квартиру, киловатт на 10.
Всем известно что в отечественных электрощитах линейные схемы отсутствуют в 99% случаев, вопрос знатокам каким образом выявить где какой потребитель на какой он группе, кроме как "прощелкиванием" автоматов и примерно по сечению отходящих проводов. Делать КЗ на потребителях тоже нежелательно.
Ушел батя с мультиметром, завтра только. Но на глаз там с розеткой все ок, алсо к ней подключен тройник на чайник, холодильник и микроволновку, все нормально работает (не все вместе, конечно, а холодильник + 1 из оставшихся потребителей).
>жалобу на качество электроэнергии
Это реально работает? Или будет ебля отписками, после чего останется только идти в суд? Алсо если я снимаю квартиру, это как-то влияет?
Про стабилизатор подумываю, да. Какие годные? Как ставить? Или может несколько, но послабее, на разные потребители юзать?
А, понял, ты про распайки-автоматы. Не, с изоляцией все заебца, даже не пожелтевшая.
Отключить потребителей и прозвонить линии
Суп электраны, это снова я со своей мастерской-хуерской выхожу на связь. Есть ряд вопросов:
1) Есть муфельная печь мощностью 3,6 КВт, при работе под управлением микроконтроллера она работает не непрерывно, а в режиме вкл-выкл (нужно чтобы набирать нужную температуру за заданный промежуток времени) и при этом слабо мигают лампочки (ильича, хоть их и нет почти) во всем доме. Это что за хуета и что можно с этим поделать? В мастерскую с печью если что идет ВВГ НГ ГОСТ 3х4 от основного щитка, до печи ВВГ НГ ГОСТ 3х2,5.
2) Что скажете за модульные выключатели? В каком случае есть смысл их ставить? Если каждый день теребонькаешь или если хотя бы пару раз в месяц автоматом обесточиваешь помещение?
3) Реле времени на DIN-рейку, какие посоветуете?
1) Есть муфельная печь мощностью 3,6 КВт, при работе под управлением микроконтроллера она работает не непрерывно, а в режиме вкл-выкл (нужно чтобы набирать нужную температуру за заданный промежуток времени) и при этом слабо мигают лампочки (ильича, хоть их и нет почти) во всем доме. Это что за хуета и что можно с этим поделать? В мастерскую с печью если что идет ВВГ НГ ГОСТ 3х4 от основного щитка, до печи ВВГ НГ ГОСТ 3х2,5.
2) Что скажете за модульные выключатели? В каком случае есть смысл их ставить? Если каждый день теребонькаешь или если хотя бы пару раз в месяц автоматом обесточиваешь помещение?
3) Реле времени на DIN-рейку, какие посоветуете?
1) у тебя однофазное на дом? В вводном щите автоматы чем расключены, мож там заниженное сечение?
2) в наше время выключатель вместо ав имеет смысл ставить только если всякие мощные электродвигатели стоят, чтобы небыло ложных срабатываний.
3) похуй же
Спасибо за подробный ответ! Добра тебе.
А можно еще спросить, а что это за механическая защита? Оплетка провода или автомат, если автомат, то какой вообще смысл ставить на заземление его?
там я не полностью написал, сечение должно быть равным сечению фазного, но неменьше 2,5 и 4. Мех защита имеется в виду способ прокладки. Если будет в плинтусах/кабель канале/штробе/гофре и т.д. То 2,5мм2, а если же просто на полу валятся будет или на стене весить, то 4мм2.
Еще раз спасибо! Теперь все понял.
А имеет ли смысл устанавливать дорогие автоматы на все подряд? Хочу поставить на дорогие бытовые приборы качественные автоматы/УЗО, а на свет и прочее, дешевые, но не говно.
К примеру, есть фирмы
ABB
LEGRAND
IEK
HAGER
SCHNEIDER ELECTRIC
TDM
Какие из них самые хорошие, какие среднячки, а какие говно, а какие чистый оверпрайс, где по сути платишь за бренд, а не качество?
К примеру, есть фирмы
ABB
LEGRAND
IEK
HAGER
SCHNEIDER ELECTRIC
TDM
Какие из них самые хорошие, какие среднячки, а какие говно, а какие чистый оверпрайс, где по сути платишь за бренд, а не качество?
Ну смотри, ав iek на 16A стоит ~100р, а легранд/Абб - 160-180. Имеет ли смысл экономить несколько сотен в ущерб надёжности? Вот у всяких контакторов/дифов и прочих узо разбег по ценам уже существенный.
Абб и легранд примерно одинаково неплохи, но второй чуть дешевле.
Hager и Schrack чуть попроще и местами подешевле.
Недорогие линейки шнайдера скатились в говно, а acti9 оверпрайс.
Из китайчатины лучше прочих Chint. Впрочем и у него есть фейловые позиции вроде промежуточных реле.
Реле напряжения/приоритета от Меандра. Они конечно говно, но фирменные альтернативы дороже в разы.
Я бы ставил или нормальный легранд TX3/DX3 или Chint.
1) Да, однофазное. Вводной автомат на 25А, автоматы в щитке расключены самодельной гребенкой из ВВГ НГ ГОСТ 2,5.
2) То есть можно обесточивать обычным автоматом и не париться?
3) Ну ок.
>автоматы в щитке расключены
Это в основном щитке или в щите мастерской? В любом случае как-то нелогично что до щитка идёт 4квадрата, а в щите расключено 2,5. Спизди где-нибудь пол метра 10м2 и нормально расключи щит.
Разница между выключателя нагрузки и автоматическим выключателем как раз в том, что во втором случае есть защита. Раньше выключатели нагрузки стоили намного дешевле автоматов тогда был смысл. Так что выключай автоматом и не боись.
Это в основном.
>10м2
Хорошая идея, а может я и гребенку заводскую спизжу, надо порыться по сусекам. Спасибо за совет.
И тебе пасиб за инфу. Мать твоя хорошая женщина.
В общем перерасключай, 2,5 совсем не дело. Тут даже при всех других возможных проблемах всеравно бы сильно проседало напряжение. Ещё такая хуйня бывает из-за хуево затянутых "шлейфах" между автоматами, часто засовывают больше двух проводов, провода разного сечения или же просто погнутые концы, когда они друг на друга ложатся. Если после панипуляций проблема не исчезнет, то смотри как сильно в других розетках падает напряжение после включения печи, должно проседать не более чем на 4%.
Поясните про правильный переход с TN-C на TN-C-S. У меня в доме четырёхпроводной стояк. Как я понял, при реконструкции управляющая компания должна будет делить PEN на PE и N во ВРУ дома/подъезда и делать там его повторное заземление? То есть мне сидеть и ждать со своей трёхпроводкой и не выёбываться?
Все верно, сиди и жди.
Электрач, дай советов мудрых! Заебался срывать резьбу в подрозетниках и щитах при крипеже din-реек аккумуляторной дрелью/шуруповертом, хочу приобрести китайскую аккумуляторную отверку, но не знаю какую. Кто чем пользуется при монтаже, признавайтесь. Пробовал макиту-трансформер, но она тоже даже в первом положении трещетки срывает нахуй резьбу.
У нуля в щитке меньше шансов отгореть так то
И еще смотри. Отгорает ноль перед розеткой - получаешь кладбище в виде напряжения на корпусе фаза-прибор-ноль- корпус- твоя тушка
Отгорает в щитке - не получаешь нихуя фаза-прибор-ноль, повисший в воздухе. напряжения нет, но вы там держитесь, лол
>китайскую аккумуляторную отверку, что не срывать резьбу
там будет овер 9000 других проблема
овердохлый аккум, который умирает через 1-5 подрозетников уже спустя неделю
про родные биты, которые срезаются даже головками китайских болтов я молчу, а если ставить нормальные - еще хуже, блеять, когда сам начинаешь докручивать вручную, тк. нихуя не крутит - жуется сам пластилиновый патрон от нормальной биты(!)
сужу по нонейм отвертке из мерлена, подаренной мне на др, лол.
Зато если отгорит тогда, то вместе с квартирой.
И каким образом напряжение окажется на корпусе, если прибор исправный? Если ноль отгорит (похуй, в розетке, в коробке или щитке) - он тупо перестанет функционировать и всё. Если же фазу пробьёт на корпус (стиралка там протекает, например, брызжет на панель управления или на обмотки) - опять же не беда, пока одновременно не схватился за корпус и батарею или смеситель. А на этот случай должно сработать УЗО. Ну а вероятность отгорания нуля - это уже не просчитаешь.
Нет, всё так же, только фаза может оказаться не твоя, а соседа.
Если землю с нулём соединить, то фаза как раз окажется на корпусе.
У меня в начале нулевых была каплевидная отвёртка, какая-то ноунейм, единственное аккумулик тяжёлый был, но розетки/выключатели крутить было одно удовольствие. Но сейчас сколько на алиэкспрессе не смотрю - действительно какое-то хлипкое на вид говно одно, уровня фикспрайса.
Домач, только раскинул электрику и кинул силовой провод на электрокотел (до 5-6квт), но поставил на него обычную цельную розетку, однако хуй который отопление делоет сказал что её пизда поплавит сразу. Какие-то чтоле специальные розетки надо? Как называются и де искать?
В магазинах электрики в своём городе, розетку на 32А, они разные бываю, поэтому розетку и вилку надо брать сразу.
IEC 60309
Синяя — на одну фазу, красная — если есть три.
А разве к котлу вилка в комплекте не шла? Бля чот я ваще не проследил за этим, завтра пойду ебать сантехника или он меня
Не слушай этого , рш-Вш бери, как на плиту.
У котлов обычно просто клемная колодка стоит, а уже сами кабель хуярят, некоторые без розетки делают просто выпуск кабеля из стены. Надеюсь ты на 2,5 кабель проводил на котёл?
2х4 или как-то так, еще ездил докупал специально, котел "электромаш 6квт чето там"
Если встраиваемая нужна тебе, то у шнайдера/Легранда есть тоже на 32а для плит, только они отличаются от отечественных. Так что в любом случае лучше бери розетку и вилку.
А если кинуть кабель прямо нахуй в котел? И включать/выключать его со щитка? Или так низзя?
Почему же нельзя? Можно.
можешь еще на кабель выключатель поставить, видел такие в электромонтаже в дс в отделе как раз в отделе, где всякая ебола для бойлеров/котлов.
> И каким образом напряжение окажется на корпусе, если прибор исправный?
Я думаю тебе просто не стоит ломать голову, а принять это как аксиому.
Сап, электроники!
Меняю электрику в хате. Старая алюмишка была развена по стенам, но не в этом суть. Нашел ввод в квартиру, так там тоже алюминий, делаю я разумеется медь. Вопрос, можно ли ввод оставить алюминий через вводные автоматы, а на выходе будет медь. Получается. что окислиться ничего не должно?
Меняю электрику в хате. Старая алюмишка была развена по стенам, но не в этом суть. Нашел ввод в квартиру, так там тоже алюминий, делаю я разумеется медь. Вопрос, можно ли ввод оставить алюминий через вводные автоматы, а на выходе будет медь. Получается. что окислиться ничего не должно?
Можно
Если есть возможность возьми алюмомедные гильзы и сделай переход на медь.
Иначе зажимай напрямую в приличный автомат вроде s201 или tx3. Контакты там стальные, ничего не окислится. Единственная проблема текучесь люминя - затягивай посильней и протяни спустя пару дней и пару месяцев.
Иначе зажимай напрямую в приличный автомат вроде s201 или tx3. Контакты там стальные, ничего не окислится. Единственная проблема текучесь люминя - затягивай посильней и протяни спустя пару дней и пару месяцев.
Ясно, понятно. Спасибо
Как они чертят такую годноту? Понятно что это Autacad Electical, но где взять шаблоны? В гугле кроме сраной гостовской рамки нихуя нет.
это в леграндовской xl pro 3 сделано. Зайди на сайт да скачай.
>xl pro 3
А вот и нет.
Приветствую электриков!
Задался вопросом, а как защитить себя от обрыва нуля, имея при этом питание по по стандарту TN-C-S, что бы в случае обрыва нуля заземление не превратилось в 0 и и техника и аппаратура не била током?
Задался вопросом, а как защитить себя от обрыва нуля, имея при этом питание по по стандарту TN-C-S, что бы в случае обрыва нуля заземление не превратилось в 0 и и техника и аппаратура не била током?
Перепутал обозначение, стандарт TN-C, заземление берется с нуля.
1 Прикрутить ноль покрепче
2 не заземлять аппаратуру
3 не трогать батареи одновременно с аппаратурой
Читай
>TN-C, заземление берется с нуля.
а) Живи как диды без PE
б) Колхозь TT
в) Колхозь TN-C-S и коммутируй L N и PE контактором от реле напряжения
в) Заземляйся на батарею и ставь разделительный трансформатор с CM-IWS.2
> б) Колхозь TT
> в) Колхозь TN-C-S и коммутируй L N и PE контактором от реле напряжения
Можно про это поподробнее? Другой мимо электрик.
Вариант с ТТ очевиден, делаем свое персональное заземление. Формально нельзя, но за определенную плату забить перфом трубы в подвале/у окна и протащить кабель не проблема.
В случае с TN-C-S разделяем PEN на N и PE в этажном щите с надеждой таки дождаться реконструкции. А на время ожидания, после счетчика и вводного автомата ставим реле напряжения которое коммутирует контактором L, N и PE. Да, тут нарушается требование к неразрывности PE, но появляется защита от отгорания нуля.
1. Так, я боюсь, что ноль отвалится не от моих заслуг, а к примеру в подъездном щитке отвалится, или сосед чего-то напортачит.
2. А какой тогда смысл в заземлении вообще? Я заземлять хочу именно из-за того, что аппаратура требует заземления.
3. А это хз, мне кажется в доме у нас кто-то наколхозил заземление на водопровод с батареей.
О!
То есть, если ноль отгорит до квартирного распределительного щитка, то автоматы и узо отрубят элктричество, но при этом аппаратура может перегореть, что бы она не сгорела, нужно реле напряжения?
А что если ноль отвалится в заземленном приборе, то узо не поможет?
а) Я уже провода 3х жильные, сечением 6 и 2,5, купил на всю квартиру, так что хочу по найти возможность задействовать эти провода PE.
б) Этот вариант для многоквартирного дома труднореализуемый.
в) Чет я не понял, какое это должно быть реле напряжение, и как его коммутировать, что бы оно PE контролировало.
в) CM-IWS.2 увы, не по карману.
Спасибо! Очень благодарен!
А мне вот интересно, у кого и как часто отгорал ноль и чем это закончилось? Судя по частоте вопроса это прямо животрепещущий вопрос
Можно ж одноконтактный поставить? кинуть разрыв фазы на него, и если ноль пропадет то просто контактор фазу разомкнет. Нахуя разрывать и N, и PE?
А что если забить возле дома в землю когда растает снег стальной уголок, к нему прикрутить медный провод, выпущенный из окна, и на него заземлять квартиру?
Можно, если никто не заметит это
При "обрыве нуля" между L и PEN появляется потенциал до 380в в зависимости от распределения нагрузки по фазам.
В этом случае узм же сработает и контактор разомкнет L.
А на PE у тебя будет 380в.
Тоже верно. А зачем тогда вообще городить такое, если можно сделать разделение pen на pe и n после узм?
В УЗМке реле разрывает лишь фазу. Да и в таком случае требование к неразрывности PEN будет нарушено еще и счетчиком с АВ.
Кстати, хотел спросить про УЗМ-51МД, насколько он хорош?
Он настолько хорош, что его сняли с производства не успев толком начать.
AFCI на вводе не может эффективно работать. Их ставят вместо обычных АВ на каждую линию.
AFCI на вводе не может эффективно работать. Их ставят вместо обычных АВ на каждую линию.
МДа, а чего так плохо то, постоянные срабатывания от каждого чиха?
На фоне многокиловаттной нагрузки контроллер AFCI не может распознать срач характерный для дугового разряда.
Ну и конечно же ложные срабатывания - оставлять весь дом без света не комильфо.
Хочу спросить про контакторы, а они должны быть 4НО (4з) – 4 нормально открытых контакта (4 замыкающих) или какой то другой конфигурации? Модульные контакторы DEKraft МК-103 подойдут для задач описанных тобой? Чинт не знаю где купить, да и не влезет в ящик.
За ранние спасибо!
>4НО
Да.
>DEKraft МК-103
Декрафт говно. Модульные контакторы говно. Но да, сгодится.
https://www.electro-mpo.ru/catalog/rele_puskateli_kontaktory/k57_modulnye_kontaktory_nch8_impulsnye_rele_magnit/k5710_kontaktor_modulnyy_256101_nch8_63_40_63a_4z_/
Спасибо!
А почему они говно? Насколько знаю в Китае они работают под брендом LYN, и вроде их хвалят, для своей цены.
>вроде их хвалят
fg и ga тоже хвалят некоторые вещи
только от дугового
не постоянно, но бывает
у старой версии 51м этого глюка не было, добавили для чуть большей йобы и стоимости, но сделали через жопу, а старую 100% рабочую версию выпилили
как говорится, на вкус и цвет... но конкретно, какие косяки у контакторов DEKraft МК-103? Вроде не зудят и не шумят?
фирма-производитель
хочешь сравнение? это как ВАЗ
доверие потерянно на долгое время
Стоп, стоп, стоп, DEKraft это же тоже самое, что и SCHNEIDER ELECTRIC.
То есть это по автомобильной логики, что то вроде Nissan, Renault, которое владеет брендами включая АвтоВАЗ, но как кажется, DEKraft больше похоже на Datsun выпущенный на заводах автоваза, то есть одинаковые производственные линии у них.
Кстати, помимо предвзятого отношения к бренда, конкретно какие косяки у них, почему они потеряли доверие? хочется историй.
А какие есть реле контроля однофазного напряжения, которые отключают не только фазу но и ноль?
Есть РКН-1-1-15 но там реле на 8А
8А, это же совсем несерьезно.
Контактор поставь и будет тебе счастье
Что уважаемый электряч скажет по поводу надежности подобных колхозных соединений?
Обычная скрутка, "обжатая" в аналогичном говноклеммнике, разве что только от иек.
Вся квартира так сделана.
Менять или оставлять?
Обычная скрутка, "обжатая" в аналогичном говноклеммнике, разве что только от иек.
Вся квартира так сделана.
Менять или оставлять?
Под свет и небольшие нагрузки (пара кВт) пойдет.
а как переделывать, если они все короткие?
только пайка получается? Обжимать ведь нельзя такую закороченную и пережатую скрутку?
Медные гильзы и опрессовка.
Не слушай этих уебанов. У меня кореш на электромонтаже полжизни работает, он всё на ваги хуярит и не парится. Давно ушёл от скруток, спаек и говноклемников. Ваги рулят, говорит и всё тут. По амперажу подбирает и всё, на них маркировка.
Зачем менять, если можно не менять? Он же не с нуля все делает.
Электромонтаж, с нуля.
>Вся квартира так сделана.
Менять или оставлять?
Не очень понятно, это как?
Проводку поменял всмыле уже, давно..
Все по "мастерсити" 2012 года ну или почти все, кроме соединений.
Тогда думал что временно так сделаю, пока клещи не появятся, ну и понятное дело стоит уже все так 5 лет.
Вот наконец доделать решился
Я просто с тех пор не раз читал, что в гильзы скрутки совать незя, типа пережимается перекрученная жила в основании, только прямые провода. Или херня параноидальная?
Медные провода и выпрямить можно, если ты не знал, а потом уже в гильзу засунуть.
Сап, аноны. Хочу я спросить у вас одну вещь, просто пытаюсь разобраться. Сам ниразу не электрик, поэтому, если возможно объясните подоступнее.
Кароче есть одна ванна и есть торчащий из пола провод заземления. Ванну надо заземлить. Никаких отводов для заземлителя у самой ванны нет, поэтому придется сверлить выступ для ножки и заземлять там. Кстати ванна чугунная, внутри покрыта белой эмалью, а снаружи какой то хренью. Ни та, ни другая ток не проводят. То есть удар током я могу получить только через воду от крана или от канализации. Но как заземление ванны может меня защитить, если она заизолирована эмалью?
Кароче есть одна ванна и есть торчащий из пола провод заземления. Ванну надо заземлить. Никаких отводов для заземлителя у самой ванны нет, поэтому придется сверлить выступ для ножки и заземлять там. Кстати ванна чугунная, внутри покрыта белой эмалью, а снаружи какой то хренью. Ни та, ни другая ток не проводят. То есть удар током я могу получить только через воду от крана или от канализации. Но как заземление ванны может меня защитить, если она заизолирована эмалью?
От застройщика стояли... не срабатывали в 90% случаев при кз до смены щитка. Заебался бегать в щитовую включать поквартирный автомат
Каким сечением делать отвод фазы от стояка?
10
Заземлением ванны ты улучшишь условия для удара током. Внезапно
Кто делает / где купить АВДТ на 6кА, хар-ой В и типа А без дикой наценки?
Вообще-то нет, дурачок. Ты понизишь условия, потому что сопротивление заземления будет много ниже сопротивления твоей тушки, и ток предпочтет съебнуть по заземлению чем через твою мокрую письку.
Скажешь это току, который пойдет через твою тушку, когда ты сидя жопой на ванне коснешься стиралки с утечкой на узо надейся, но сам не плошай
так блять в таком случае корпус стиралки тоже надо зазмелять.
в случае организации ДСУПа надо или все (прям вот блять все поверхности) или ничего.
потому что если только частично, то начинается ебанная лотерея описанная тобой.
посуществу вопроса - эмаль не является хорошим изолятором - просто хуярь к ножке.
и надо обязательно еще кран заземлять (трубу, гибкую подводку, кран запорный - что будет ближе и доступнее)
>и надо обязательно еще кран заземлять
Покажи мне хоть один смеситель/ванну/раковину с клеммой для земляного провода или же инструкцию производителя, европейский/американский код требующий их заземления.
Впрочем можешь не утруждаться, их нет. Заземление сантехприборов бред, дрочеры на советскую нормативку идут нахуй.
ее и нет (клеммы).
зажимается хомут на трубу или кран (запорный). один раз на трубу. причем это надо делать не в месте крепления смесителя, а где-нибудь на вводе от стояка (если квартира) или на вводе в дом (если дом). просто в наших реалиях делают где получится
и, да, это не только советские нормативы.
погугли книжечки от abb например. с вполне себе европейскими схемами организации электричества в европейских ванных.
о каких ебанных советских нормативах ты говоришь? это же типовой TN-C-S? ты думаешь его в ссср изобрели?
>на вводе от стояка (если квартира) или на вводе в дом (если дом)
Что за маневры? В постах выше речь шла про ванну и кран (очевидно изолированный пластивой трубой).
Электрики из УК поставили орехи и отводы в 2,5 квадарта (они говорят это 4 квадрата), совем ебанулись пидары, а по телефону отговаривали меня покупать нормальный провод, гандоны. Они ставили орех не отключая стояк и остались живы, а как мне не подохнуть, переделывая за ними? Ноль на корпусе щита.
Электрики, скажите пожалуйста про Домикель Devolt-40А устройство защиты?
Да все это говно китайское. Если на одну фазу, то ставь лучше УЗМ51М, оно хоть и говно, но проверенное. На 3 фазы уже можно взять ABB CM-PVE с контактором.
Берёшь диэлектрическую шлицельную отвертку, раскрываешь "орех", откручиваешь болты, меняешь кабель. Только смотри, если на стояке люминий, то свой под пластину ставь.
Как протянуть толстый провод (3х6мм2) через кабелканал? Дотягивается до определенного места, а потом, застревает.
*кабельканал гофрированный диаметром около 2см, застревание проходит, где-то под около прямым углом.
Вместо 3х6мм2 возьми три ПВ3 6мм2, смажь все это дело монтажной смазкой ostendordf (впрочем пойдет любая силиконовая) и протягивай.
Провод уже такой какой есть, ввг 3 жилы 6мм2, к сожалению, уже никакие другие провода покупаться не будут. Смазку надо попробовать, лол, есть только для секс утех, мож пойдет?И еще может быть разделить провод на несколько жил, может быть станет более пластичный.
А ты протяжкой тянешь или просто засовываешь, лол?
Да, я к проводу приделал другой провод, вкачестве протяжки. расщепил и смазал, на сантиметров 30 дальше продвинулся, но все ровно застрял.
Сильней тяни, хули.
Подумал я, подумал, и пришел к очевидному решению крепления разводки по потолку - кабельные лотки же! Отверстий в потолочном перекрытии делать придется в разы меньше, проводов можно уложить километры не особо напрягаясь, а потом это хозяйство все один хуй зашьется натяжным потолком. Можно даже бомж-вариант заколхозить какой-нибудь. Какие подводные камни?
Привет всем, купил хату в хруще, проводка старая и напряжение скачет, решил её менять, но вот что подумал, сделать проводку снаружи, как в некоторых офисах, как это оправдано по цене, сложности, безопасности и удобству эксплуатации?
Я тут подумал, а если вот так подключить узм к контактору, то получается, можно ликвидировать недостаток скорости срабатывания контактора, по фазе и нулю, а земля отрубится со скоростью контактора, что не так критично. Какие подводные камни? Кстати, если еще поставить электромеханическое узо перед узм, то получится дополнительно обезопасить узм и все остальное от обрыва и перекоса, даже где-то видал рекомендацию, по поводу установке реле напряжения именно таким способом.
Лоток имеет смысл если у тебя разом идет больше полутора десятка кабелей на протяжении метров 5 и больше.
Для минимизации занимаемой высоты хорош проволочный лоток 35х200-300. На нем кстати и повороты делать легче, не нужны никакие доборные элементы кроме стандартных соединителей. Для крепежа удобны пластины для подвеса на одну шпильку по центру, но вместо шпилек используются шуруп-шпильки м8х140. Между собой лотки лучше не соединять, за исключением небольших отводов - так потом легче поджимать конструкцию к потолку.
Скорость срабатывания контактора как минимум на порядок выше чем "скорость" УЗМ51.
>Я тут подумал, а если вот так подключить узм к контактору
Зачем использовать дохлые контакты узм, когда у тебя есть контактор?
>электромеханическое узо перед узм, то получится дополнительно обезопасить узм и все остальное от обрыва и перекоса,
Наоборот же, узмка может спасти узо от повышенного напряжения. А впрочем разницы особой и нет.
Для минимизации занимаемой высоты хорош проволочный лоток 35х200-300. На нем кстати и повороты делать легче, не нужны никакие доборные элементы кроме стандартных соединителей. Для крепежа удобны пластины для подвеса на одну шпильку по центру, но вместо шпилек используются шуруп-шпильки м8х140. Между собой лотки лучше не соединять, за исключением небольших отводов - так потом легче поджимать конструкцию к потолку.
Скорость срабатывания контактора как минимум на порядок выше чем "скорость" УЗМ51.
>Я тут подумал, а если вот так подключить узм к контактору
Зачем использовать дохлые контакты узм, когда у тебя есть контактор?
>электромеханическое узо перед узм, то получится дополнительно обезопасить узм и все остальное от обрыва и перекоса,
Наоборот же, узмка может спасти узо от повышенного напряжения. А впрочем разницы особой и нет.
Тут же получается так, сначала срабатывает узм, оно управляет контактором, которое потом разрывает управляющую цепь контактора, а потом и контактор отрубает фазу, 0 и землю. То есть в первом варианте схемы время срабатывания узм + контактора , во втором варианте, на фазу и 0, будет только время реакции узм, а на землю узм + контактор.
Узм в среднем 1,5-2 раза дороже же узо.
>То есть в первом варианте схемы время срабатывания узм + контактора
Еще раз, время срабатывания контактора (10мс) незначительно на фоне времени срабатывания (200-500мс)
>во втором варианте, на фазу и 0, будет только время реакции узм
Узм отключает только фазу.
>Узм в среднем 1,5-2 раза дороже же узо.
И что? Узо никак не может защитить узм. Узм же теоретически может спасти узо.
Объясните мне, с какой целью весь этот колхоз? Это для энтузиастов? Я просто ни от одного из знакомых ни разу не слышал об отгорании нуля и каких либо проблемах с аппаратурой. Про замыкание слышал, про плавления, даже про возгорания, а вот про это мифическое отгорание - ни разу
Заземлив ванну ты замкнёшь цепь, элементом которой ты будешь и спровоцируешь течение тока через своё тело в том числе. А через мокрую пипиську это вообще пушка, нарисуй схему кекеке.
Дорого и дохуя пространства съедают. В чем сложность на клипсы/дюбель-хамуты хуярить? Из всех электро-монтажных работ, крепёж к потолку кабла - самая быстрая и нетрудозатратная операция. И как писал анон выше, лотки оправдывают себя, когда дохуя кабелей и на большое расстояние. Даже в офисных зданиях по лотку в основном по коредорам до комнат кидают кабель, а в комнатах уже другим способом. Да и крепить лотки ещё то мозгоебство, так что для пары тройки кабелей клипсы быстрее, намного дешевле, компактней и проще.
>Дорого и дохуя пространства съедают.
35х100/200/300 стоит 80/125/185р за пм. Крепеж еще около 80.
По высоте меньше 50мм, если подтянуть к потолку после укладки кабеля.
>Да и крепить лотки ещё то мозгоебство
На прямых участках они заходят очень легко. Но чуть в сторону и да, жопа.
никаких, блять, маневров.
кран ЗАПОРНЫЙ, дебил. а не смеситель. тот, который отвод от стояка с водосчетчиком рядом. далее как раз идет труба (как понимаю, пропилен) - это изолирующая вставка (после 0.5м которой можно уже не заземлять - блуждающих токов не будет).
Но для тупых еще раз напишу - это если делать по уму, а нас (когда просто провод торчит в одном месте из стены), делают как получится и до куда дотянется.
без описания внешних условий ничего не понятно. может быть как хорошо и плохо.
чтобы быть уверенным, в том, что заземление ванны (к домовой СУП) безопасно, надо знать что эта СУП исправна.
иначе лучше ничего не делать, но и не касаться ничего находясь в ванне.
и вылезать оттуда (и залезать) только в резиновых тапочках.
добавлю еще к вот этому
оно реально надо только где у тебя в большие пучки собирается (кордиор на подходе к щитку?)
в комнтахах проводов мало (если ты к каждой точке не тянешь свой кабель)
и высота потолков должна быть метра 3, чтобы без изъеба потом было с натяжными.
Не слушаььй этого! Красная - на фазу, синяя - на ноль!
Самым оптимальным, бюджетным и надёжным способом будет вместо клеммника накрутить СИЗ. Доступным и правильным ещё.
Анончики, посоветуйте китайские Амперметр/Вольтметр на DIN рейку на 1 модуль с али? Если есть такие?
О, так вот откуда растут ноги у Счетчика НЕВА 105 1S0.
Ну а ты что думал.
Вот еще например. 1.8$
https://ru.aliexpress.com/item/1-pc-32A-220V-Din-Rail-Self-Recovery-Automatic-Reconnect-Over-Under-Voltage-Protector-Lightening-Protection/32754074313.html
Вот еще например. 1.8$
https://ru.aliexpress.com/item/1-pc-32A-220V-Din-Rail-Self-Recovery-Automatic-Reconnect-Over-Under-Voltage-Protector-Lightening-Protection/32754074313.html
Ты нихуя не понял. Тот анон имел ввиду, что красные розетки с вилкой предназначены для трехфазной цепи, а синии для однофазной.
> подмоединение
В щитке есть 4 пакетника снизу, и группа из 8 каких-то выключателей сверху (не могу сказать название, потому что знаю только пакетник, но что-то похожее на
). Собираюсь ночью выключать их по очереди пока не отключу свою хату. Надо начать с пакетников?
). Собираюсь ночью выключать их по очереди пока не отключу свою хату. Надо начать с пакетников?
Нахуя? Пакетники вообще не трогай. Какая у тебя как квартира по счету, так и считай автоматы. Если 4 хаты, то по 2 на квартиру. Идут по порядку. А вообще с такими познаниями, ты с какой целью это затеял?
Посмотрю на ютубе, как меняют патрон в лампе, и в бой.
Достаточно выключатель на лампе выключить и менять патрон. Только трубы отопления не трогай одновременно с этим и шлепанцы надень
и жену рядом с сухой доской (тоже пусть шлепанцы оденет) - пусть хуярит тебя если током ударит.
Розетки ABB Cosmo по 90 рублей это говно уровня Makel или можно брать?
> ABB Cosmo
это ж самый шлак у абб (так то не дорого)
Швабра тоже подойдет
Я недавно люстру менял просто выключив выключатель (не в шлепанцах). Я сильно рисковал?
Если повесил на выключатель плакат - не включать работают люди, то нет.
Если ты был не босиком на железной стремянки и пол у тебя был не в воде, то ничего опасного. ну еще если выключатель фазу рвет, а не ноль
Друзья, а что скажите про Автоматические выключатели половинной ширины ВА-9 в ультратонком корпусе 9 мм от МЕАНДР?
Говно для стран третьего мира, очевидно же. Бери Legrand TX3, это самое дешевое и доступное в рф из АВ на 6кА и с хар-ой B. Ну или Chint закажи.
Ты наверное не понял, Legrand TX3 занимают 1 модуль, а МЕАНДР пол модуля, чуишь разницу.
>Говно для стран третьего мира Chint
ну реально, чего здесь впаривают эту китайскую хрень, даже IEK лучше.
>Ты наверное не понял, Legrand TX3 занимают 1 модуль, а МЕАНДР пол модуля, чуишь разницу.
Не находишь странным тот факт, что ни один из крупных производителей модульки так и не выпустил "полумодульных" автоматов даже на 4.5кА? Да и сколь-либо приличные китайцы таких не выпустили.
А тут какой-то российский перекупщик дешевого китайского говна хуяк и выпустил.
>пол модуля
А, простите, нахуя, если для унификации минимальная единица "измерения" 1 модуль, даже если он внутри на 95% пустой?
Только геммора добавляет
Особенно охуеваю с 1-модульки ихнего ВАРа, у которого кабель поперек втыкается. Он,блять из-за этого даже в 2 модуля влазит с еблей - попыткой плавно изогнуть кабель.
Говноидеи не имеющиханалога в мире эффективних манагеров, оправдывающих свое существование, превратят менадр в дно
Вон УЗМ уже в глючное говно первратили в мд версии
Ну во первых меандр не чисто перекупщик, у них есть свое производство, на уровне отверточного, но свое, как и большинства брендов, которые выпускают продукцию на китайских фабриках, как и oem.
Во вторых, мне кажется, что они именно из-за того, что никто до этого не додумался или не решился выпустить, что-то меньше стандарта единицы 1 модуля, и по факту они первые (или одни из первых), кто это сделал, своего рода новаторы в этой области. Вдруг из этого, что-то хорошее выйдет.
Ты про ебаторию на пикрилейтеде? Ну хз, получается с заглушками 1,5-2 модуля, что все ровно хороший показатель, тем более, что я не вижу другого способа пропустить провод.
МД, это да, ее часто ругали, щас говорят после 9 прошивки стала стабильно работать, но я приверженец обычной узм-51м.
> Не находишь странным тот факт, что ни один из крупных производителей модульки так и не выпустил "полумодульных" автоматов даже на 4.5кА?
не нахожу. крупному производителю такое изъебство ни к чему. у него все на целый модуль рассчитано.
т.е. ему просто нет резона.
а вот мелкая хуита должна как-то выпендрится.
> Да и сколь-либо приличные китайцы таких не выпустили.
потому что пиздят у крупных производителей и под них же косят.
чисто технически я не вижу причин сделать бытовые автоматы в полмодуля. инженерно вполне решаемо. другой вопрос - надо ли?
> >Говно для стран третьего мира Chint
> ну реально, чего здесь впаривают эту китайскую хрень, даже IEK лучше.
тоже не понимаю чего взеде этот чинт хвалят - говно же, реально. лучше EKF конечно, но хуже IEK
Не могу смотаться в другой город, чтобы лично поприсутствовать, как там дела с мерцанием у лампочек из Икеи (да и все равно у меня этот ваш тест с отводом взгляда никогда не получается), вот не подскажете ль?
Лучшие LED на рынке.
Икея залогинься
Анончики, такой вопрос: живу в хрущевке, проводка насколько я знаю стоит дефолтная
на кухне в одну розетку собираюсь подключить через сетевой фильтр холодильник, электрочайник, СВЧ печку и мультиварку. Последние три прибора никогда не будут включаться одновременно. Что скажете? Пиздеца не случится?
Посмотри сечение у твоего сетевого фильтра и купи лучше кабель 2.5x2 и 3-ую наружную розетку .
Зависит от состояния проводки, вменяемости защиты и того, насколько китйским будет фильтр.
Если автоматы в щите стоят выше родного номинала - то, с вероятностью 146% проводка убитая.
Если "родные" - скорее всего живая. Поменять на аналогичные номиналы нормальных производителей (если там говно), типа абб. брать только у электроконтор типа ЭТМ, никаких ашанов, мерленов и мелких ИП.
Фильтр брать не сильно китайский с автоматическом предохранителем на 10А. (но доверять им не стоит, там надежность как у ИЕК, может отрубится, может нет, а может так случится, что его там и вообще нет - бутафория)
Если дорого, можно самому состряпать нормальный удлинитель и тупо воткнуть 10А автомат прямо перед розеткой.
>Последние три прибора никогда не будут включаться одновременно.
Рано или поздно сие случится, если только не будет одной розетки и ты будешь постоянно перетыкать вилки перед включением.
потому лучше подстраховаться.
Есть ли смысл покупать газовую духовку с целью экономии? Пользуюсь духовкой часто. Разница с аналогичной электрической - плюс 10 килорублей.
СПб
СПб
Для начала, у тебя частный дом/дача или квартира, как будешь подводить газ? Газификация есть? или баллонами?
И вообще тема газовых духовок мало имеет отношения к электрике.
Квартира с газом.
Но газовые наоборот дороже, не ? А так есть конечно, безопаснее будет.
А расход посчитать слабо?
Ну да, поэтому и спросил тут
Как сделать себе всю электрику в доме если ни разу не делал?
И вообще я тут вопросы задаю.
Дать денег профессионалам.
Мудила.
Дать денег профессионалам.
Мудила.
Типа тебя? Ты же хуило доморощенное, которое проводку пропьет, если оставить одного на 15 минут.
Где я назвал себя профессионалом?
В глаза ебешься, мудила?
Я жду извинений.
Извини.
Прощаю.
Ой да иди ты нахуй, тут пытаются узнать, что конкретно у тебя есть, и конкретно, как тебе с этим помочь, может быть тебе, блять, надо подводить трубу метров 100.
Какие общие расходы будут на электрическую печь и газовую, сколько ты времени ею пользуешься, какие цены на газ/электричество и какая средняя оплата в месяц. Без этих данных сказать ничего нельзя
Я не могу выдать столько информации. Диванон травля
Так посчитай!
>Так посчитай!
А я ебу как часто ты варишь, какая мощность печки, какой расход газа, какая стоимость электричества и газа у тебя. И т.д.
Ну нас короче семья: бабка, мамка, батя, два брата, сестра с мужем и я. Квартира двуха с газиком.
Батя самогон варит?
Не, а шо?
>бабка, мамка, батя, два брата, сестра с мужем и я
>Квартира двуха
Рекомендую открыть газик на ночь и уйти гулять.
Где жить то потом?
Ебать, с братьями скооперируйтесь и выпиздните шлюху с ебарем. Охуеть вообще.
Она беременна, а у ебыря нет хаты.
Тащемта сейчас все работающие члены скидываются по 15% в "общак" что бы сестре с ебырем хату купить в иппотеку.
В тюрьме.
Господа, доброго дня!
Выбрал сварочный аппарат ресанта 190. Чем отличаются бюджетные модели 190, 190К, 190ПН?
190 и 190К ~ 6к, 190ПН ~ 9к рублей
Буквами на конце.
Блять, вот вам не кажется, что этот пидор охуел? И вы какому то левому пидорасу отстегиваете бабло что бы жильё у них было? СУКА БЛЯТЬ Я ГОРЮ ВЫ ТАМ ЕБАНУТЫЕ ЧТО ЛИ? ЧТО ВЫ ТАМ ДЕЛАЕТЕ? НАХУЙ ИХ НА УЛИЦУ ИЛИ СНИМИТЕ ИМ КОММУНАЛКУ БЛЯТЬ АХУЕТЬ ОТПИЗДИТЕ ЭТОГО ЕБАНОГО НАХЛЕБНИКА СУКА КАК МНЕ ГОРИТ
190пн при большей просадке напряжения может работать, в остальном одинаковые они все (корпусами еще различаются)
Они собирают сестре так то. Обычно принято помогать и поддерживать родственников по возможности. Если у тебя не так, то мне жаль тебя, но это твоё дело
Ну у нас в семье считается что мужик сам себе на хату заработает, а она же девушка, еще и в положении.
Так пусть бля работает. Сука он же левый хуй, неужели он не видит что вас там в двушке живет орава и он еще прилип. Пусть пиздует к своей мамке и живет у нее, и сестричку заберет. Она этого не понимает что приволокла какого то мимо хуя в квартиру, где живет и так немало людей? Блять да я бы сука жопу изорвал бы, что бы найти себе и своей семье угол. Вы блять утешаете себя, мол, помощь, семья, кококо, беренчатая, а где блять родня этого уебка? Пусть забирает его к себе пока не намутит квартиру.
Блять, ума не приложу, как вы там расположись все ???
Благодарю
Так может тот хуй и так ебашит за троих?
У меня знакомые жили бабка, муж с женой и две дочери + собака в однушке. Вот это жесть. Накопили на первый взнос, теперь в трешке живут
Он работает каменщиком хуй пойми где, сам беспризорником был так что он один.
Я с братьями на кровате двухместной, сестра с ебырем в той же комнате на надувном матрасе.
Мамка с батей в зале на диване.
Бабка в коридоре на раскладушке. возле параши
Очередь по утрам в сортир?
ЕОР
Есть одна старая розетка, сверху из неё выглядывает согнутый петлёй провод, изоляция на нём сгнила и на дно её трещин угрожающе падает пыль - на оголённый алюминий. Вот, думаю, спасти надо жилище как-то. Оторвать к хуям розетку и замотать всё изолентой, пока мастер какой-нибудь не починит?
Есть одна старая розетка, сверху из неё выглядывает согнутый петлёй провод, изоляция на нём сгнила и на дно её трещин угрожающе падает пыль - на оголённый алюминий. Вот, думаю, спасти надо жилище как-то. Оторвать к хуям розетку и замотать всё изолентой, пока мастер какой-нибудь не починит?
Так сиротами жилье дают же, даже в моей мухосрани и пригороде, да и по всей нашей области нехуево так домики строят, причем в монолите или кирпиче. У меня у самого знакомые такие есть, кому квартиры дали.
А что за историю с алюминиевым+медным проводом? Недавно узнал что их скручивать нельзя, мол загореться может.
сам спросил, сам ответил
Обычно все газоплитные наоборот меняют газовую на электрическую и сжигают к хуям свою хилую проводку т.к. печет равномернее.
Мне кажется этот вопрос более главный, чем разница в 50-100р за кавартплату в месяц?
Замотай изолентой
Переходное сопротивление
Икеевские лампочки Риэт 400 Лм, 600 Лм. Греются у цоколя сильнее остальных моих светодиодок, в кладовке не горят совсем, 600 Лм гудит на кухне. Господа знатоки, в чём дело?
Разбирал такой. Фильтрации там толком нет, одна защита.
Анчоусы, а что если лень ебаться со щитком и на линию освещения взять фазу и ноль после УЗО, оно не будет срабатывать, а то "главный энергетик" управляющей компании сказал, что "на освещении, ебать, утечки" и ставить надо только на розетки? Дай, анон, советов мудрых,
На освещение не требуется УЗО
Смотря какое качество монтажа у твоего освещения и состояние оборудования
Вынудили (пикрелейтед №1).
А можно ли защитный провод кидать на нулевую шину (мой выключатель слева на пикрелейтед №2)?
Не стоит?
>А можно ли защитный провод кидать на нулевую шину
по уровню пиздеца это примерно так же как медь с алюминием соединять
может и 20 лет простоять, а можешь и сгореть к хуям
Сгорать, желания никакого нет. Тогда не стану подключать защитный в квартирном щите, спасибо. А вообще, в чем риск такого подключения?
Гугли отгорание нуля
И чего делать в таких ситуациях? Есть клемы которые можно нормально соединять медь с алюминью?
при отгорании нудя пиздец
фаза на копусе
а гуглится кстати не очень хорошо, т.к. в топе высеры говномакак полных бреда, клепающих статьи для бложиков сайтов строительных шараг, что печально
>Есть клемы которые можно нормально соединять медь с алюминью?
есть, через них и нужно
Я соединял маленьким болтом с прокладкой шайб. И гровера с двух сторон. На мой век хватит
тут уже все разжевали
Я, кажется, понял. При отгорании нуля фаза окажется на конце отгоревшего нуля, а на корпуса в квартире она попадёт с той самой нулевой шины в этажном щите, так ведь ещё и фаза 380 В должна быть... Ебать, сложнота. На фоне всего этого, электрики из ЖЭКа - ультра гандоны.
у тебя дом с газом - охуеешь от тарифов на электричество.
и эти 10к разницы отдашь за электроэнергию в течении года (если не раньше).
Ну чета хууууй знает.
В советский хрущевках везде алюминий, а люстры естественно только медные. И у меня и у матери где я всю жизнь прожил все люстры обычной скруткой закреплены, в те времена про клеммы никто и не слышал.
Еслиб все было так ужасно сейчас бы везде хаты горели.
В советский хрущевках везде алюминий, а люстры естественно только медные. И у меня и у матери где я всю жизнь прожил все люстры обычной скруткой закреплены, в те времена про клеммы никто и не слышал.
Еслиб все было так ужасно сейчас бы везде хаты горели.
У люстры нагрузка ниочем, там можно и соплями скручивать.
> в те времена про клеммы никто и не слышал
карболитовый клеммник поссал тебе на лицо прямо из 60-хх годов, а полиэтиленовый из 70-хх.
> У люстры нагрузка ниочем, там можно и соплями скручивать.
и то эти сопли начинают подгорать со временем, хоть на люмишке, хоть на меди.
что выражается в моргании или скачках яркости.
Ребят возник вопрос. Насколько я знаю в панельках нельзя штробить межпанельные швы, но дело в том что начали демонтаж старой проводки и обнаружили что ввод в квартиру и разводка до стен идет по межпанельным швам, а после по родным каналам в плите замазана гипсом. Причём стены штробить не пришлось они все в каналах наподобии паутины и с кучей отверстий под подрезетники в разных местах и разной высоте. По документам дом серии 86с, в инете ничего про него не нашёл. Это походу местные дск так извратились.
Аноны.
2 неделикак переехал в свой новый СИП-дом.
Вчера запахло горелой проводкой и я долго думал что за херня.
Понял что пахнуть перестало когда выключил стиралку на втором этаже. ВСпомнил еще 2 случай когда выбивало автоматы - строители врубали дрели и плиы нна втором этаже. Тоесть походу если чтото больше киловата на втором этаже врубается - пиздец какойто случается
Раньше вылетали автоматы а вчера долго и сильно воняло изоляцией. Провода толстенный гостовские. всё по уму делали.
КОмплектуха щитка - тдм. Может она чего мозги ебет?:(
Короче что мне делать? Это реально както узнать где проблема или придется разбирать нахуй весь дом и искать тот провод?((
насколько плохо что пахло изоляцией. пахло сильно. минут 20
сутки икак не пахнет
2 неделикак переехал в свой новый СИП-дом.
Вчера запахло горелой проводкой и я долго думал что за херня.
Понял что пахнуть перестало когда выключил стиралку на втором этаже. ВСпомнил еще 2 случай когда выбивало автоматы - строители врубали дрели и плиы нна втором этаже. Тоесть походу если чтото больше киловата на втором этаже врубается - пиздец какойто случается
Раньше вылетали автоматы а вчера долго и сильно воняло изоляцией. Провода толстенный гостовские. всё по уму делали.
КОмплектуха щитка - тдм. Может она чего мозги ебет?:(
Короче что мне делать? Это реально както узнать где проблема или придется разбирать нахуй весь дом и искать тот провод?((
насколько плохо что пахло изоляцией. пахло сильно. минут 20
сутки икак не пахнет
Возьми клещи и измерь нагрузки
Обычное явление, строители тоже людипидоры
Бывает везде, и в новостройках, и в хрущах и в брежневках
заглянуть во все коробки на предмет говноскрукток и говноклеммников, поменять автоматы.
хотя, вне зависимости от автоматов - мощи стиралки недостаточно чтобы что-то дохло - где-то контакт говно. искать надо
без девайсов по запаху и коробкам
>Во-первых, в этом нет ничего страшного.
Смотрю тут IEK обсирают, а про CHINT что можете сказать?
качественный китай, типа для себя который они делают.
но т.к. мало у нас распространен, не успел не обосраться, как иек, не заслужить сверхнадежности как известные бренды
Как эту варочную подключить к трезфазной сети? Ниче не понимаю: на одну и ту же клему можно и фазу и ноль, в одном варианте фаза вообще отсутствует...
С прошлой было проще: три фазы, ноль, земля...
С прошлой было проще: три фазы, ноль, земля...
Где такое купил?
Немецкая, интернет магазин, дс2
Вскрыл, по факту там просто фаза, ноль, земля. Чет не понимаю как её к трём фазам подключить?...
Очевидно что верхний левый к двум фазам. Третью не трогаешь
вот этот же тебе все рассказал -
подключаешь на ДВЕ фазы.
потому что при трехфазном питании рассчитывается, что две фазы на плиту, а третья на духовку.
Спасибо большое.
Хм, у меня щит собран уже. Мне его к тому же трехфазному автомату подключать и один контакт пустой останется?и я все правильно понял что у трехфазнрй сети нужно нагрузку равномерно на все три фазы распределить? А если нет, то что?
Да, пустой оставлять.
Да, нагрузку стараться распределить равномерно
Разница в нагрузках пойдет по нулевому проводу, и он может отгореть, если по сечению меньше фазных
Сап электрики. Хочу сделать потолок в ванной из пвх панелей. И надо сделать параллельные соединения для светильников. Вместо клемм решил использовать болты с шайбами и замотать изолентой. Насколько это хуевая затея?
Алсо хотел спросить в догонку как лучше всего заизолировать это соединение? Может герметиком покрыть?
по пуэ можно, только материал болтов и шайб нейтральный к меди подбирай
перекот
Можно и герметиком, можно изолентой
на ваги денег не хватает, а болты халявные есть?
у болтов нет преимуществ в твоем случае (ты ж не медь 16ку с 20кой люминя соединяешь). и сложнее и муторнее.
клеммы (ваги) проще и надежнее.
в любом случае обмотай щедро изолентой.
если совсем дебил (есть подозрения после желания использовать болты) - можешь в термоусадку клеевую посадить.
>на ваги денег не хватает, а болты халявные есть?
В десятку попал
>у болтов нет преимуществ в твоем случае
Преимуществ нет, но и недостатков тоже веть нет. Мне казалось в болте пятно контакта даже больше, чем у ваги.
>клеммы (ваги) проще и надежнее
Мне не трудно пару раз ключем крутануть. А чем вага надежнее? Распиши пожалуйста.
>в любом случае обмотай щедро изолентой
Вот это интересует больше всего. Что вагу, что замотанный болт одинаково хреново в воду погружать. Но там под потолком должно посуше быть? Что если поверх изоляции надеть пакетик полиэтиленовый и как следует примотать по краям. Мне кажется должно охуенно надежно получиться.
>если совсем дебил
Что принципиально плохого в использовании болтов, кроме громозкости? В сочетании с пружинной шайбой даже подтягивать не надо.
какое нахуй пятно контата? у тебя там киловаттные прожектора будут что ли?
ты токи посчитай и успокойся. тебе даже скрутка подойдет изолированная - на твой век хватит.
ваги проще в обслуживании (да и установке). если понадобится перекоммутация или еще что с болтами возни больше.
изоленты хватит, не экономь просто и все.
надежность - это относительное понятие. для твоих задач она одинакова и для болтов и для ваг
>KUPPERSBERG
Ни разу она не немецкая.
А может у него 12В галогенки?
Мне непонятно другое, почему они указывают линейное 220в. А как к 3ф подключить нарисовано слева снизу.
В квартиру "заходит" интернет витой парой из падика, "идёт" в роутер, а дальше по потребителям. Если я кабель до роутера, например в подъезде, разобью двойной интернет розеткой: один конец уйдёт в роутер как и ьыло, а другой на сторонний потребитель интернета, то эта схема будет работать?
Через некоторое время болт заржавеет из-за того, что окислится, что может провести к поебыванию котакта.
вот ты кретин, я даже не буду тебе отвечать
Привет, посоны. Анон из ебаной халупы старого фонда вновь выходит на связь.
Пришло лето, а вместе с ним - пора отключений горячей воды. Как нетрудно догадаться, с проводкой тут пизда, поэтому бойлер внутри квартиры никакой не стоит. Поэтому вооружившись кипятильником намерен сделать ведерочко кипятка. Вопрос (на будущее, щас-то я конечно погрею воду): если в квартире ровно 4 розетки (ну ладно, еще одна у плиты), и ни в одну не влазит китайско-российская топорная вилка кипятильника, значит ли это, что мне нехуй терять и можно использовать удлинитель, в котором нет защиты от варварских вилок? Вилка выглядит ровно как на пикрилейтед.
Пришло лето, а вместе с ним - пора отключений горячей воды. Как нетрудно догадаться, с проводкой тут пизда, поэтому бойлер внутри квартиры никакой не стоит. Поэтому вооружившись кипятильником намерен сделать ведерочко кипятка. Вопрос (на будущее, щас-то я конечно погрею воду): если в квартире ровно 4 розетки (ну ладно, еще одна у плиты), и ни в одну не влазит китайско-российская топорная вилка кипятильника, значит ли это, что мне нехуй терять и можно использовать удлинитель, в котором нет защиты от варварских вилок? Вилка выглядит ровно как на пикрилейтед.
дебил, который пишет в тред для которого есть перакат недостоин ответа
Аноны, подскажите, по полу кидать или по потолку? От чего это зависит?
На сколько см от потолка обычно навесной делают?
На сколько см от потолка обычно навесной делают?
поменял это говно (установленное электриками до счётчика, 2шт x 25A )на шнайдЫр. 2 шт x 25A
Небольшой гайд по теме.
Платина №1 — В большей части распредщитов, которые я видел - стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM.., вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед говно.
— Скупой платит дважды, долбаеб трижды. Если нужна надёжная защита, а не ее макет, то сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай - твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – Все те же самые производители, из более бюджетных – Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом как правило их плюсы кончаются.
— Платиновый вопрос №2 - что лучше, скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
— В ПУЭ про ВАГО ничего не сказано, поэтому применять их можно только на страх и риск.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Но если ты тонкий эстет, то можешь запилить выключатели у самого пола и пинать их ногой увы, ты будешь не первым, как минимум с десяток таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне ебала, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ.
(выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления и газа, мокрых зон, мок и т.п.)
— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется,. Вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10 - Ты то может и выживешь, а твоя тня или личинус - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании на площадях ванн даже илитных коммиблоков или частных домов это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта.
Кстати, УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение также следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой с импульсными источниками питания например), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - онли ВВГнг-LS. NYM и ВВГ без этих индексов - кроилово. Если "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и подобное - гнать петуха под шконку.
— Розетки максимум —16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ.
Нет смысла ставить на розеточную линию автомат больше 16А по той причине, что розеток даже на 20А нет в принципе. (совковые электроплиты не в счет, но это уже другое)
Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности, кек.
— Характеристика автомата...
— Для домашнего применения подходят самые распространённые с хар-кой С (или B, если хотите играться с селективностью).
— Да, кстати, не хватает положняка по лампочкам.
— Качественный LED (только на заказ по безумной цене после крымнаш) > Накаливания > LED > люминесцентные > галоген.
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это вовсе не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, то можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500…6500К. При этом и мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво с мерцанием. Причём попадаются даже дорогие модели (не значит хорошие), которые мерцают как ёбаный стробоскоп. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, то это можно увидеть невооружённым глазом. Поэтому при покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (простой балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
Ты живешь в коммиблоке постройки времен НЭПа, или у тебя есть родовое гнездо (бабкин сад в ебенях), запитанное от вояк/завода/хуйни, где и дня не проходит без перекоса фаз и напруга может быть какой угодно, но только не в пределах нормы, а тратится на стабилизатор влом
Дешевый и сердитый вариант - реле напряжения.
Модули/контакторы от легранда, абб и подобных нам не подходят, т.к. их стоимость порой превышает стоимость стабилизатора. Твой выбор - УЗМ51мд (не так давно для загородных господ появился нормальный трехфазный вариант), НоваТек РН-106, ZUBR D40t/d63t, DigiTop, Ресанта и т.п.
Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания пары дырок под шторки, трогать вообще нельзя.
Как тянуть новую проводку, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты бетоном и строительным дерьмом?
Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенам. Либо в кабель-канале. Не можешь или не хочешь так делать? Лучше не делай вообще.
Напоминание о ТБ
Никогда, никогда(!) не работай под напряжением. Если все таки долбаеб, то пользуйся защитой. Не забывай про очки - от внезапной окалины или дуги из трухлявого щита диэлектрические боты и перчатки не спасут.