24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Уже это давно понятно. В МИФИ профессура этим занималась, пришла к выводу, что не были, попутно обоссав пендосов не состыковками, используя физику и матан.
>>22035188 (OP) Единственное, что в сшайке умеют делать - это снимать пропагандистские киношки на фабрике "Голливуд". Именно там и была изготовлена киношка о "полёте на Луну", имитирующая документальные съёмки. Как летают ракеты сшайки весь мир увидел несколько дней назад в Сирии, после чего байка про их "полёт на Луну" стала уже не смешной, а жалкой.
Аноним ID: Лев Тихомирьевич16/04/17 Вск 17:22:15#10№22035680
>>22035642 Разумеется, у нас в школе на уроках биологии о ней расскзывали с научно подтвержденнми пруфами.
>>22035642 >Вы верите в телегонию? Напомни, это про то что если тянка потеряла девственность с хрустальным самотыком, то у ее детей глаза будут стеклянные?
>>22035188 (OP) Даже если на секунду поверить консперолухам, то я просто не понимаю, зачем США сняли фильм о полёте на луну. Если им не хватало технологий туда полететь, то почему позже не полетели? Почему совок не полетел?
Аноним ID: Володимир Кимович16/04/17 Вск 17:34:14#15№22035879
>>22035188 (OP) Двачую, еще по телевизору говорили что М16 заедает от любой песчинки, АК-47 пробивает рельсувдоль, а С-дриста сбивает стелс еще до взлета.
>>22035807 Там скорость входа в атмосферу была 11 км/сек. Аполлон бы разорвало к хуям, если физику и матан использовать. Даже китайцы со своим зайцем умудрились затормозить об верхние слои атмосферы, как-бы заныривая и скинули скорость до 7 км/ч, но им ужасно повезло, а ещё это были сложные расчёты, которые во времена лунных миссий американцев были невозможны. В общем, добро пожаловать в развитый мир, где наебать очень и очень сложно.
Не уводите разговор в сторону. Я всего лишь хотел донести простую мысль - какая разница был ли кто на Луне или не был. Вот кто сможет на ней закрепиться, застолбить, тот и победил.
>>22035648 Твой пост окончательно сделал меня поверить, что на пораше делать нечего. С такими как ты у России нет будущего. Свобод нет и в безопасности ты себя не чувстуешь, то метро взорвется, то школьник, подняв хуету с пола оторвал себе обе руки, то повяжут мусора на прогулке, то банк поставит на счетчик, то суды принимают раз за разом решения, которое им диктуют сверху ну и так далее по списку, а ты радуешься и высираешь подобные посты за дошик. Если это так, то по факту у вас реально всё очень плохо. Читать подобные высеры от каждого из вас — проебывать кучу времени, поэтому я съебываю, ну вас нахуй. И не вернусь никогда, по крайней мере до тех пор, когда таких как ты тут не будет
Если сша заставили совок с горелой дупой носиться с космосом и надорваться из-за этого только фильмом. То это тоже охуенно достижение я щитаю.
Аноним ID: Володимир Кимович16/04/17 Вск 17:48:19#26№22036132
>>22036072 >Читать подобные высеры от каждого из вас — проебывать кучу времени Някнул какол, вся суть пространного сообщения которого сводится к простому +15. Лол.
Следы астронавтов/луноходов/спускаемых модулей сохранятся на Луне миллионы лет, так как там нет атмосферы и ветров, поэтому в ближайшие десятилетия при реальной колонизации луны правда все равно всплывет.
>>22037046 следы то есть под вопросом именно самый первый полет теория в том, что натоптанные следы и модуль от первого - тайно завезли во время всех последующих
>>22035188 (OP) Вот объясните. Когда Леонов выходил в открытый космос - это все транслировалось в прямом эфире по телевизорам. Подкопаться невозможно. Хотя и можно подменить съемку на заранее подготовленную. Но никто не сомневался в этом.
А американцы что? Не транслировали в прямом эфире свою высадку? Просто потом кинцо показали и все? Или у них таких технологий тогда не было?
>>22035188 (OP) >Весь мир наблюдает за тем, как Россия напала на Украину американцы высаживаются на Луну >@ >Советскиий Союз вместо того, чтобы разоблачить империалистов, поздравляет их с успешным выполнением миссии >@ >Спустя полвека журналошлюхи доёбываются до пенсионеров, прося их совершить религиозные обряды >@ >Сенсация века, разоблачение, не поклялся на Библии, значит на Луне не был!!!!
Аноним ID: Яким Юлианович16/04/17 Вск 19:15:29#37№22037631
>>22037738 Да долбаеб что такое новодел он 16 века это не так давно .Но такие как ты считают что тогда не летали, это карго церковь с чужим и космонавтом?Или что за хуйня
>>22035188 (OP) Да были, не были. Похуй. Тут стоял вопрос имиджа. Нужно было дать совку на клык - дали, совок повелся, а вот каким именно методом уже не важно, либо кино сняли либо действительно слетали.
>>22035188 (OP) За библию сказать не могу, может они просто побоялись что им подсовывают что-от другое, не знаю. Но со звездами все понятно. Загуглите космический скафандр и обратите внимание на стекло перед ебалом - оно отражает аки зеркало. Зачем это сделано? Да чтобы не охуеть от солнца, которое при отсутствии атмосферы светит ояебу. Поэтому и не видели они звезд.
>>22038605 Солнце пиздец какое яркое и к тому же отражает от поверхности луны. Думаю там днём да еще и с затемненным забралом реально хуй что увидишь без оптики
>>22038592 >ты это сам придумал или вычитал где? Это видно невооружонным глазом .К томуже на моем веку достаточно обосрамсов от наса и рос космоса. С аполонами и всей этой хуйней. К томуже во всем интернете фото все весьма сомнительные
>>22038898 Нет, я нормальный человек, знающий о историческом факте полета людей на Луну. А ты лунный опровергей. Из каких кадром появляются лунные опровергеи, хорошо видно на твоем примере. Я дал цитату о невидимости звезд ДНЕМ, а ты с оскорблением вопишь о поддельности фотографий, сделанных НОЧЬЮ. Блядь, по освещению городов уже можно было догадаться. Ты глуп.
Аноним ID: Яким Юлианович16/04/17 Вск 20:45:57#97№22039008
Я тут прихуел с личности самого Пушкова: Кучу времени провел в США. Попал в думу от едра вообще не будучи членом партии. Теперь сидит в совфеде от моей мухосрани, при этом здесь же отсосал на праймериз. Какого хуя люди терпят этого червя-пидора?
>>22038999 Ахах типо ты нормальный и самый умный а я шизик? ЛОл посмотрим кто еше глуп из нас .Заталкаю звезду смерти тебе в жопу тогда увидишь все своими глазами
>>22039119 Прикинь если к тебе каждый день будут приходить шизики, и требовать клясться на жестком диске с ЦП, что твоя мать не шлюха, и так лет 30 подряд.
>>22039058 Доказывать что-либо о полете на Луну не требуется.Обстоя- тельства, признанные судом общеизвестными, не нуждаются в доказывании Полет на Луну общеизвестный научный факт. Доказывать, что его не было - задача опровергателей. Какие аргументы приводят опровергатели против возвращения астронавтов?
>>22039103 Серьезно? Вот у господ конспирологов ИТТ вопросы ни разу не отпали, хотя СССР признал факт полета сразу же. С Китаем будет то же. Китайцы говорят, что полет был? Наверняка их подкупили США.
>>22039119 Потому что это само по себе завуалированное оскорбление. Представь что к тебе обращаются со словами "Скажи курлык-курлык или я буду считать тебя гнойным пидором". Что можно ответить на это, кроме "Пошел нахуй, идиот"?
Подбегает к тебе на улице городской сумасшедший с библией и начинает на ухо орать - Поклянись на святой книге что земля не плоская, АЗАЗА. Твои действия?
по твоему китайцы полетят в то же место, где высаживались американцы? Чтобы выдернуть американский флаг и на ему место воткнуть китайский? Какой циничный план!!!
Аноним ID: Евгений Доримедонтович16/04/17 Вск 21:01:55#124№22039232
>>22039192 Днём атмосфера мешает, мы же атмосферу видим голубую, небо чувак, Аллах, а ночью ни неба ни Аллаха нет, а на Луне и днем ни неба ниАлоаха, но это не точно
Это, кстати, был бы самый сильный ход! Во первых, могила космонавта - неопровержимое доказательства. Во-вторых, тело сохранится вечность. Относительно вечность. Но однозначно переживёт мумии фараонов, Ленина и чёрта лысого. В-третьих, это бы подняло энтузиазм к колонизации. В-четвёртых, это бы удешевило миссию - не нужно было бы тащить топливо на дорогу домой.
Я бы полетел с билетом в один конец.
Аноним ID: Евгений Доримедонтович16/04/17 Вск 21:05:05#132№22039283
>>22039252 Как свет то тебе помешает, по твоему кто сильнее какой-то рандомный свет или Аллах?
Вот тут еще есть разбор основных мифов о луне: http://zelenyikot.livejournal.com/98980.html Посмотрите видео, много нового узнаете. СССР официально признал полет муриканцев на луну, если что
>>22039252 >Обратно тоже признаный. Сможешь пояснить, как со скоростью 11 км/сек они входили в плотные слои атмосферы.
Аноним ID: Евгений Гавриилович16/04/17 Вск 21:10:59#143№22039377
>>22035188 (OP) In July 2009, Sibrel, who works as a Nashville taxicab driver, was charged with vandalism when he jumped up and down on the hood of a car owned by a woman with whom he was having a parking dispute. Court documents show he was arrested after the driver refused to pull out of a parking space he wanted. The arresting officer wrote, "A few moments later the parking space in front of the victim opened up and [Sibrel] drove into it and parked." Sibrel "then walked up to the victim's car and jumped onto the hood, and then jumped up and down several times." The report says he caused about US$1,400 worth of damage,[14] after which Sibrel pleaded guilty to vandalism and was placed on probation
>>22039327 Как опровергать то, чему нет никаких доказательств? Это не признано научным миром, ты не принес ни одного фотовидеосвидетельства, не оставил на Марсе следов своего пребывания, не привез марсианского грунта. Радиопереговоры твоего корабля не перехватывались наземными станциями слежениями. Твое заявление не является общеизвестным научный фактом. В отличии от полетов на Луну.
>>22039456 Потому что осталось три неиспользованных ракеты и на одной из них вывели на орбиту "Скайлаб". А могли бы еще 3 раза на Луну слетать, если бы им бюджет не обрезали.
>>22039419 Прости, но разъебали их люди, чья экспертная оценка равна оценке двачера. Требования построить еще одну ракету или выдать всем по ведру грунта сам понимаешь, олжны быть проверчены на хую.
>>22039506 Я двачер, следовательно сегодня я политолог, завтра историк, послезавтра юрист, а еще теолог и искусствовед. И каждое мое утверждение должен оспорить не меньше, чем лично Макиавелли, Геродот, Сенека, Блаженный Августин и Микеланджело.
>>22039477 Тоже смотрел когда-то. Какие там аргументы были, не помнишь? помню про отсутствие раздува пыли и образовании кратера под садящемся лунным модулем. Наглядно опроверг это китайский Луноход в 2013. Кратера из пыли под севшим модулем не оказалось как и у американцев. Точно было про то что астронавты не видели звезд. Так не они одни, советские тоже такие. Один из примеров я привел выше.>>22038388
>>22039571 Стоимость спутника копейки в сравнении со стоимость его доставки к Луне. Можешь у китайцев пруфов попросить - они туда луноход свой закинули не так давно.
>>22039571 Ну вон до кометы Розетту запустили. Если не рассчитывать на возврат, долгую работу, и рассчитывать только на видеопоток, то будет не дороже, чем штатный пуск к МКС.
>>22039663 А зачем это надо американцам? Луна пока не представляет никакого интереса кроме научного. Ее освоение начнется когда возникнет коммерческий интерес.
>>22039621 >Если не рассчитывать на возврат, долгую работу Не нужно. Предполагаю модуль спутиник, килограмм под 200, чисто связь, оптика, и солнечные батареи. При таком раскладе, можно допердеть не торпясь на протоне каком нибудь. >>22039663 > Странно, что за 60лет никто этого не сделал. Вот я и гворю, что можно поробывать замутить в частном поряде. Ракету со столом или у русских или в европке или у узкоглазых позаимствовать. А спутник самим собрать. Ну еще центр связи нужно. И монеты на зп персооналу. Хе надо посчатьаьб короче.
>>22039571 Годная идея. Только будь осторожен, у американских спецслужб длинные руки, они наверняка попытаются тебя ликвидировать как слишком серьёзную угрозу. Выход однако есть. На время подготовки и реализации проекта тебе следует переселиться в охраняемую зону с ограниченным доступом посторонних лиц. Вот сюда обратись: http://www.pkb1.ru Я не шучу. План непробиваемый, там они точно тебя не достанут.
Эээээ. Если мутить сразу с навигацией, то я бы тоже скинулся. Ну то есть какая навигация - ловит объект на Луне, вычисляет его положение на спутнике и броадкастом вещает всем.
>>22039636 >И чем союзовские расчеты для 7.8 кмс принципиально отличаются от аполлоновских 11 Тем, что распидорашивает на 11 км/сек. Распидорашивает так, что распидорашивает нахуй. Погугли, как китаёзы своего зайца сажали в общем. НАСА когда узнали, то дико прихуели от расчетов точки входа. В 60-70е просто не было таких мощностей, чтобы делать такие расчеты. Только в этом они обосрались наотличненько, а в общем хуй приебешься к пендосам.
>>22039571 Будет примерно так: Эта Спилберг и Кэмерон снимают в декорациях лунного света. Кто оплатил? Госдеп. Серверы Кикстартер находятся в ЦРУ. Неправильные тени яскозал. Автор агент рептилойдов.
>>22039807 >В 60-70е просто не было таких мощностей, чтобы делать такие расчеты. Отечественный АМС промахивались постоянно, по о Луну пизданутся, то об Марс. Еще более менее туда сюда было с Венерой, а все потому что Венера двойник земли. Но это объясняется немогущим в ЭВМ СССР.
>>22039807 > В 60-70е просто не было таких мощностей Каких тебе мощностей надо, дитя смартфонов? Ты в курсе, что первые спутники ориентировали по снимкам звезд с их фотокамер? А расчет траекторий делался раз в час-полтора, по мере получения этих фотографий. А первая ЭВМ по расчету витка посадки предтавляла собой механический глобус, собранный на коленке.
>>22039903 Они не промахивались, справедливости ради (ну, только некоторые), они тупо ломались после старта. Я читал Каманина и просто охуевал - перед стартом перебирали полкорабля, потому что всч электроника выходила из строя еще до старта несколько раз. Легендарное военное качество.
>>22035383 В США несколько иное отношение к религии. Там большинство истово верующие, не исключая и этих двух. Когда один убеждённый христианин просит другого подтвердить свои слова, положив руку на библию, а тот отказывается, это выглядит в высшей степени странно. Тебе это трудновато понять из-за атеистической среды, в которой ты вырос.
>>22039903 >ще более менее туда сюда было с Венерой, а все потому что Венера двойник земли. Ага я усссался читая историю СССР апаратов. Технари подходят мол к ученым, ну типа как аппарат делать, на какие условия рассчитывать, ибо первый нахуй как вошел так и не видели больше. Те такие, ну давление типа атмосфер 20, ну ветер, ну температура наверно как обычно соточка, ну парашюты можно. Технари: ОКЕ!! Ща запилим.
Хуяк запускают, тот вошел, в 30 км потерялся от поверхности. Технологи к ученым, пидары, он даже 2 минут не проработал к с орбиты зашёл. Чо делать то? Те ковыряя в носу задумчиво, ну наверно до 25 атмосфера прочность поднять, ну и да никто не знал что кислотные дождики там. Технлогие: ОКЕ!! Ща запилим.
Хуяк запускают, тот ели продрался сквозь облака, ёьнулся на поверхность и прожил очень мало ибо сразу раздваило к хуям. Технлоги, учёным. Товарищи идеите нахуй следующий мы как нибудь без вас, ебланы.
Въебывают корпус на 120(!!!) атмосфер, парашюты спец, чтобы кислотные тучки быстрее проскочить. И только благодаря принципиальности технарей, мы наконец то узнали что на Венере ад кромешный на поверхности.
сша взорвали кучу астронавтов. Так что иди те нахуй. Предсказать всё невозможно. Нужны опыты. Алсо сша готовили несколько полетов к луне специально чтобы хоть кто то долетел.
Большинство дегенератов-америка_на_луне_не_была даже и не знают такой простой факт, что высадок на луну было аж 6, а не 1. И на поверхности луны были не Нил Армстронг и второй чел, которого никто не помнит, а 12 человек. Даже в треде выше есть такие, кто написал аля если они один раз высадились, то что же больше ни разу не высаживались. Дегенераты и конспиролухи-пидорахи, одним словом.
>>22040044 Причем тут твое кодерство, если о полете на Луну пишут как о свершившемся факте, например, ежегодник Большой Советской энциклопедии за 1970 год. Считаешь себя умнее их?
>>22037565 Да ладно, пидарахи даже Олимпиаду в Сочи в 2014 не смогли транслировать, не спиздев насчёт нераскрывшегося кольца. А в то время он бы точно остался космическим ихтамнетом.
Аноним ID: Тарас Исакович16/04/17 Вск 22:03:14#219№22040187
>>22040173 >ежегодник Большой Советской энциклопедии за 1970 год. Считаешь себя умнее их? Нет. Я просто не на 100% верю в сии полеты с возвращением живьем. А туда прилететь 100% можно.
>>22040153 >Большинство дегенератов-америка_на_луне_не_была Гречко, светлая память ему, высказался по этому поводу, что некоторые кадры были настолько хуевые, что их, вероятно, пересняли. И приводил личный пример с конвертами.
>>22037565 >Когда Леонов выходил в открытый космос - это все транслировалось в прямом эфире по телевизорам. Охуеть манямир. Даже фоток нет, если чо. Есть пара мутных фотографий, на которых ВНЕЗАПНО земляшка ебанистически круглая. Ну не знали в то время, что земля с такой небольшой высоты имеет плоский горизонт. Рисовали коллаж чисто как художнику в голову пришло.
Не, ну американцы вполне могли скатать к луне, на орбиту витки накрутить, уголки разбросать на поверхность, пофотать, кино оттуда транслировать заранее приготовленное. А все остальное в павильоне снять, что нет.
>>22037690 Орбита это не высота, а скорость. В данном случае скорость убегания. То есть улетел и не вернулся, хотя Луна на высокой орбите, и там совсем немного надо добавить скорости. Апполоны могли и до Марса долететь, автономности только не хватало.
>>22038133 Совкам Камаз построили и зерна поставляли ебанистическое количество за низкий прайс. Зачем им бухтеть? У них у самих рыльце в пушку, ни одного пруфа полёта Гагарина и прочих подвигов.
>>22040217 >не на 100% верю >верю ты можешь верить в какую угодно вероятность. Вот когда докажешь, что это невозможно сделать да еще и 8 раз подряд , ты будешь Коперником от истории космонавтики. А пока, извини, ты в меньшинстве.
Аноним ID: Ким Силантиевич16/04/17 Вск 22:15:06#239№22040412
>>22040347 Давно уже опровергнули. Совки принципиально не могли вывести человека дальше высоты полета кукурузника. Там фейк очень детский. Но спидорашкам достаточно легко было навешать лапши на ухи - у кочевых народов атрофированы некоторые важные отделы мозга. Основные трудозатраты по клепанию фейка были сугубо для ЮСА.
>>22039972 Не вспомню. Но там подробно описывал все стадии пиздеца, какие были. Вплоть до того, что за пару дней до полета, было дохуя проблем и пару приборов не работало.
Он сказал, что шанс ернутся Гагарину назад, был 1 к 8 примерно.
>>22038573 Загугли опыт с перчаткой и разницей в полатмосферы. На МКС часами подряд один винт пытаются закрутить с помощью хитрых инструментов, а эти астронавты ебашили кучу опытов, фотографировали без передыху и даже умудрились скотч оторвать от мотка. Тем временем, невозможно руку сжать в перчатке, если внутри давление есть, а снаружи вакуум. Она чудовищно жёсткая становится. Пальцы в кровь стираются моментально, а результат околонулевой.
>>22038664 Человеческий глаз имеет дикий динамический диапазон, вплоть до одиночных фотонов. Такие камеры если и есть, то засекречены вояками. Попробуй на свой сотовый снять обычное ночное небо, моя вообще только Сириус видит, хотя я вижу все созвездия. С цветами вообще жопа, похоже каждый видит свои собственные.
>>22040547 >У лунных скафандров рабочее давление четверть атмосферы. В 2 раза меньше, чем у Орлана Кто-нибудь на это обратил внимание? На Луне атмосферы нет, человеку нужна 1 атмосфера. Стало быть, скафандр такой же, как и для открытого космоса. Котаны, поправьте.
>>22039331 Этот дебил разобрал только глубоко ненаучные доводы, начисто отметя в сторону действительно интересные технические вопросы. Собственно, он тупой верун, ничего более. В дискуссии идёт на откровенное враньё и демагогию, лишь бы не признавать ошибочность своей точки зрения.
>>22040642 Людям нужна давление в 1 атмосферу, если содержание кислорода 21%. Если увеличить процент кислорода в искусственной газовой смеси, то можно обойтись меньшим давлением. На Эверест люди восходят без скафандров, с кислородными масками. А там давление, на 8 км, около трети атмосферы.
>>22040688 Да, могли заебенить маску внутри скафандра. Но там свои проблемы. Кислорода надо больше объем прокачивать. Не представляю, нахуя такое делать.
>>22040739 >>22040740 Человеку не нужно давление, ебанутые блядь, человеку нужен кислород. У амеров была атмосфера с пониженным давлением но из чистого, блядь, кислорода, а не воздушная.
Аноним ID: Иван Джамальевич16/04/17 Вск 22:34:42#278№22040783
>>22040750 На Луну летали не всякие мимокрокодилы, а прошедшие жесточай ший отбор военные летчики(за одним исключением), прошедшие тренировки в том числе и на устойчивость к гипоксии
>>22040779 >атмосфера с пониженным давлением но из чистого, блядь, кислорода, а не воздушная. На Эвересте от чистого кислорода у некоторых были ожоги легких. Когда брали некошерные баллоны у местных.
>>22040260 Ну мне за тебя погуглить? Эту ебалу ждали джва года, а вместо обещанных результатов подсунули фуфло. Очевидно, что этот скандал остался в кругах "конспирологов". Хомячью-то ничего больше не надо - сунули фоточки в рыло, пояснили, что всё збс, они и рады и в ладоши хлопать. Просто прикинь, какая там ширина колеи на этих фотках. Если образование позволяет.
>>22040789 >прошедшие тренировки в том числе и на устойчивость к гипоксии Нужен месяц адаптации организма с повышением высоты, чтобы тебя не распидорасило.
>>22040779 >человеку нужен кислород. Ебать в обычном воздухе 20% кислорода, из этих 20 при одном вдохе усваивается процентов 5. На высоте 10000м количественно кислорода дохуя для дыхания но из-за низкого парциального давления человек сдохнет, поэтому летчики дышат чистым кислородом, а подводники кислородом с гелием.
>>22040153 можно добавить, что дегенераты так же не в курсе, что астронавты оставляли на луне всякую поебень в научных целях или просто ради лулзов. например, Юджин Сернан оставил на Луне свою камеру, чтоб последователи узнали, как космическая радиация подействует на линзу.
>>22040153 Единственный факт, который знает большинство дегенератов-америка_на_луне_была это про то, что высадок на луну было аж 6, а не 1. Уровень дискуссий верунов всего несколькими постами выше - человек поясняет про траекторию входа в атмосферу и связанные с этим перегрузки, а "подкованные технари" шельмуют его гуманитарием и несут чушь про ориентацию по звёздам и расчёты с помощью карандаша и бумажки. Уссаться можно.
>>22040885 > чтоб последователи узнали, как космическая радиация подействует на линзу. Та радиация, которая почему-то не подействовала на самого Юджина? Ну-ну.
>>22035188 (OP) Он предлагает положить руку на библию и поклясться астронавту? Он еблан чтоли? Еще удивляется что реакция неадекватная. Это оскорбление для них.
>>22035188 (OP) Но ведь америкосы там зеркала оставили при желании можно хахуярить лазером в эти зеркала и получить ответку, НАСА выкладывали ахуенно большой пак фоток с луны и из модуля во время полета, что вы тут втираете за хуйню?
>>22040852 Отеки из-за горной болезни, горная болезнь из-за гипоксии. Гипоксия из-за пониженного парциального давления кислорода. Не будешь же восходить с 3 км до 8848 метров с батареей кислородных баллонов. Его где-то с 7 километров применяют, а до этой отметки ходят, полагаясь на только атмосферный следовательно приходится акклиматизироваться из-за уменьшающегося давления.
>>22041069 Очень недолго вне супер-пупер защитных стен модуля? Которые толщиной в миллиметр? Ню-ню. Расскажи ещё этих сказок про спецзащитный костюм. Он свинцовый был штолеа?
>>22041017 Вопросы на засыпку: С Земли якобы посылают лучи лазера на Луну и там они отражаются от уголковых отражателей и отраженные принимаются на Земле. Лазерный луч, достигнув поверхности Луны, имеет диаметр порядка 5 километров (плюс-минус - не существенно). Площадь такого круга порядка 20000000 кв.м. При этом площадь отражателя (при заявленных размерах около 0.5х0.5м) - примерно 0,25 кв.м. Посчитайте долю этого изделия в общем потоке отраженной мощности. Даже если он возвращает 100% падающей мощности, а поверхность Луны хотя бы один процент. Речь идет о десятитысячных долях процента. И это при том, что общий уровень отраженного сигнала от измерения к измерению может отличаться в РАЗЫ из-за постоянного изменения отражающих свойств поверхности Луны при малейшем движении (доли угловых секунд) приемопередатчика. Эту коробочку НЕВОЗМОЖНО ЗАМЕТИТЬ С ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМЛИ!!! Какое угловое разрешение должно быть у аппаратуры слежения, чтобы обнаружить на расстоянии порядка 400 000 километров объект размером даже не 0.5 метра, а целых 5 км? Все равно получится порядка одной тысячной градуса. Существует ли механическое устройство типа телескопа с таким шагом установки?! Световой луч проходит расстояние до Луны и обратно примерно за 2,3 сек. За такое время земная поверхность (за счет вращения) может сместиться на расстояние порядка километра (это, кстати, относится и к предыдущему примеру). В каких местах располагаются источник и приемник? Как может идти речь о измерении расстояния до Луны с точностью до сантиметров?
>>22041150 >Эту коробочку НЕВОЗМОЖНО ЗАМЕТИТЬ С ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМЛИ!!! Гугли прием с накоплением, это решаемая херня. Надо лишь кодировать излучаемый сигнал.
>>22041027 Это даже в сериале Теория Большого Взрыва обсасывали, когда давно когда увлекался был этот эксперимент на английском там оборудование и знания астрофизические нужны разумеется, хуяришь лазером по наводке в эти зеркала через секунды луч лазера возвращается назад, овердохуя пруфов, место посадки при желании можно наблюдать в телескоп.
>>22040608 Похоже, поэтому ЛГБТ выбрали символом радугу, типа символ консенсуса >>22040980 Че за прорезь в откидной крышке? Вроде не было ничего такого, опять пиздеж?
>>22041243 Охуительно. А про какой момент мы говорили, обсуждая фотографию, разрешающую способность камеры, ширину колеи и простой арифметический расчёт, где требуется ввести параметр "расстояние до объекта съёмки"? Про момент старта с Земли, наверное? Нахуй иди, зелёный
>>22041582 Важно помнить, что бритва Оккама не аксиома, а презумпция, то есть она не запрещает более сложные объяснения в принципе, а лишь рекомендует порядок рассмотрения гипотез, который в большинстве случаев является оптимальным.
>>22041666 Гипотеза о посещения американцев на Луну имеет свидетельства в виде пилотируемого Лунного Модуля, снятых в лунном ландшафте, чью достоверность подтвердила топографическая съемка Кагуи; снимки посадочных ступеней модуля с LRO; техническая документация на модуль с Сайта НАСА. Документации на беспилотник нет, его на Луне не обнаружено, его снимков в лунном ландшафте, тем более таких которые подтвердятся через 30 лет, нет. Гипотеза о американском беспилотном аппарате, доставившем отражатели на Луну не имеет ни одного свидетельства.
>>22041807 Ну вот и не делай так. Привыкнешь, и не сможешь потом рассчитать правильный угол входа в атмосферу, потому что запутаешься в единицах измерения.
>>22041793 Про тебя есть замечательная поговорка: Научи дурака богу молиться - весь лоб расшибёт. Один умный человек показал механизм своего мышления, всего-навсего трюк, помогающий ему в решении задач, а ты теперь к месту и не к мету употребляешь этот приём с видом невъебенного гиганта мысли, открывающего вселенскую истину.
Поясню на примере. Вот есть подозреваемый в убийстве. Вот у него алиби, звучащее так: "Вчера я был у своей любовницы в момент убийства и забыл у неё на столе перчатки. Вот мой автомобиль, вот перчатки на столе любовницы, я невиновен". Следуя твоей дорогой и применяя принцип Оккамы, можно с лёгкостью прекращать в отношении него следственные действия. Ну ведь действительно, зачем человеку врать о собственном алиби, когда есть простое объяснение? Машина есть, перчатки на столе лежат, чего ещё-то хотеть? Самое простое и разумное объяснение, что он действительно был в момент убийства у своей любовницы и забыл у неё перчатки. Так? Зачем пытаться обсуждать другие версии? Но ведь речь идёт о том, врёт он или нет. Тут полагаться на простые объяснения - самый ошибочный путь. И бритва Оккамы в данном случае с лёгкостью отсекает не ложь, а истину. Казалось бы, такой хороший и правильный метод, но в зависимости от обстоятельств его употребления, он с лёгкостью становится вкорне неверным.
>>22042039 Твой пук идёт 364 постом. Из треда понятно, что собрались здесь специалисты уровня /b/. Поясни, с какой целью я должен напрягаться и тащить сюда сотни вопросов, на которые никто не будет искать ответ?
>>22042076 Дурачок - это ты, причем круглый. Твой пример с убийством содержит объект преступления - труп, но основании чего возбуждается дело об убийстве, в котором фигурирует некий подозреваемый. В случае полета на Луну "трупа нет". Не обнаружено На Луне такого автоматического аппарата, который можно заподозрить в доставке отражателя. И ты забываешь, что в отличии от мужа, который _рассказывает_ где он был, астронавты _показывали_. А такого рода материалы сами по себе являются доказательством, если не доказано обратное. В качестве доказательств допускаются письменные и вещественные доказательства, объяснения лиц, участвующих в деле, заключения экспертов, консультации специалистов, показания свидетелей, аудио- и видеозаписи, иные документы и материалы. http://www.zakonrf.info/apk/64/ Получается, что из этого есть у автомата, который доставил отражатель? ничего. Что есть из списка у астронавтов? Все.
>>22042340 Круглый дурак здесь только ты. Пример, приведённый мною, был дан вовсе не для сравнения с полётом Аполлона на Луну, а для иллюстрации того, что не любое применение "бритвы Оккама" даёт в результате истинное объяснение явления. А зачастую даже, наоборот, применение этого принципа может вывести лишь на ложный путь.
>>22035188 (OP) были не были какая разница. человеческое сознание это бред о бреде перемежающийся бредом. один тратит жизнь на фантазии о луне другой тратит жизнь на фантазии о не луне
>>22042442 Нет, ты)) >не любое применение "бритвы Оккама" даёт в результате истинное объяснение явления Я это говорил? Нет. Это выдумал ты и с радостью опроверг свою мысль приписанную мне Когда я говорил про принцип Оккама, я его применил именно к полетам на Луну, а не к воображаемого примеру беспруфному мужу. В том смысле, что Гипотеза без оснований(неизвестный американский луноход) не заменить гипотезу со основаниями(модуль с космонавтами). Не читай в тексте то, чего там нет.
>>22042589 Пиздец ты тупой. Я тебе ни одной мысли не приписал. Постом выше я указываю, что твоё сравнение полёта Аполлона с моим примером об убийстве не имеет никакого смысла. Поскольку я говорил совсем о другом и не призывал сравнивать две эти ситуации. Но ты начал зачем-то сравнивать. Своим примером я лишь наглядно показал, что применение принципа Оккама не всегда даёт правильный результат. И уж тем более, этот принцип не помогает отделить намеренную ложь от правды, поскольку правда не всегда имеет более простое объяснение, в отличие от лжи.
>>22042725 Пруфани, каким именно способом Гагарин приземлился. Отдельно от капсулы на индивидуальном парашюте, внутри капсулы, в ложементе отстрелянном от капсулы?
Берем твою же цитату >Важно помнить, что бритва Оккама не аксиома, а презумпция, то есть она не запрещает более сложные объяснения в принципе, а лишь рекомендует порядок рассмотрения гипотез, который в большинстве случаев является оптимальным. Итак, принцип Оккама позволяет более сложное объяснение. Что такое объяснение? раскрытие связей между каким-либо фактами, явлениями, событиями, процессами, закономерностями действительности – объектами научного Объяснениями – и другими (уже известными и объясненными Есть факт отражатели на Луне. как объяснить что они там появились? Уже есть известное офакт - его доставили астронавты на лунном модуле. Почему нельзя объяснить доставку отражателем автоматом? потому что фактов существования такого автомата нет. Поэтому появление отражателя с помощью автоматом не является более сложным объяснением, которое в принципе допускает Принцип Оккама. Оно не является объяснением вообще. По тому самому приципу - не умножать без необходимости
Теперь по твоему примеру. Принцип Оккама не инструмент установления новых фактов. Оно помогает работать с имеющимися. А твой пример вне области применения Принципа вообще - он сначала требует установления фактов с помощью криминалистической экспертизы. А уже после того как она обнаружила что, допустим, перчатка пролежала на столе 12 часов, хотя муж вроде пришел к любовнице 24 часа, можно применить принцип Оккама - что она не телепортировалась во времени на 12 часов вперед, а просто положили спустя убийства.
Аноним ID: Константин Лукич17/04/17 Пнд 01:18:28#391№22043130
>>22040153 Двачну. Они там оставили дохуя всякого оборудования, им до сих пор пользуются астрономы, например, пользуются рефлектором для лазера и определяют точную орбиту луны.сомнительно, что это можно было бы развернуть в автомате, для тех времен непосильно
>>22042076 Доказываю виновность мужа используя твое понимания Принципа Есть подозреваемый. Говорит про перчатки у любовницы. Используем принцип Оккама: зачем подозреваемому говорить правду о собственном алиби, ведь он подозреваемый в убийстве? Самое простое объяснение - перчатки подложены позже. Убийца раскрыт, принцип Оккама оказался верен. Разумеется этот и твой пример херня полнейшая. Нельзя применять принцип Оккама вне его границ применимости. А ты это делашь, потом с видом невъебенного гиганта мысли, открывающего вселенскую истину рассказываешь, что Оккамой, оказывается, можно отсечь истину.
Аноним ID: Яким Юлианович17/04/17 Пнд 02:03:35#393№22043545
Фрагмент лунного грунта, хранящийся в голландском музее Рейксмюсеум, оказался куском окаменевшей древесины. Об открытии сообщает BBC News.
Экспонат был передан премьер-министру Голландии послом США в этой стране. Посол, в свою очередь, получил камень от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969 году. После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долларов.
>>22042887 Очевидно, что такой полёт не может быть засчитан. Приземление должно быть внутри аппарата, а не катапультами. Тем не менее, официально полёт признан. Так что давай, подумай ещё разок.
имеется общая таблица выставленных лунных образцов в открытом доступе. Обращаю внимание, что дата составления 1998 год. И в ней отсутствует пресловутый "голландский камень" из Рейксмузеум, поддельность которого (а точнее несоответствие "лунным" характеристикам) выяснена в 2009 году. Совершенно четкое доказательство, что НАСА не подтверждала факт передачи подобного образца.
>>22042950 >Есть факт отражатели на Луне. как объяснить что они там появились? >Уже есть известное офакт - его доставили астронавты на лунном модуле. Ноуп. Это не известный факт. Это как раз то, что ты пытаешься доказать. Через то, что там (на Луне) есть отражатель.
>>22043674 Ой да ладно все это пиздеж вон подсунули окаменевшию древесину и застраховали еше на астраномическую сумму кек в 1969 .Наса пиздаболы ебанные как пыня, можешь их не выгораживать, ты мое мнение не поменяешь ,а на ваш маня мирок мне похуй
Аноним ID: Фёдор Ярославович17/04/17 Пнд 02:28:19#401№22043733
>>22043723 В этих картинках меня заинтересовало только одно, а именно, автор долбоеб, аль толстяк?
>>22043719 Прости, а какой космический полёт может быть признан не рекордным? Какой вообще ты вкладываешь смысл в понятие рекордный? Вот этот космический полёт признан рекордным, а этот космический полёт не признан рекордным. Приведи примеры таких полётов, пожалуйста. Чтобы понятны были отличия, а то я чего-то не догоняю.
Аноним ID: Яким Юлианович17/04/17 Пнд 02:31:14#403№22043746
>>22043717 >Космонавты должны были совершить два выхода на поверхность Луны длительностью по 4 час 15 мин - 4 час 45 мин, причем при втором выходе пройти более 1 км и достигнуть края кратера Коун. На Луне предполагалось установить сейсмометр, детектор ионов, ионизационный манометр, прибор для регистрации заряженных частиц, ловушку ядер атомов инертных газов в солнечном ветре (ловушка возвращается на Землю) и отражатель лазерного излучения, а также геофоны («активные сейсмометры») и пусковое устройство с гранатами. http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/ejeg/1972/72.html Это факт, известный в специализированной научной литературе, которые не прохожими с улицы и анонами с двача пишется. А общеизвестные факты не нуждается в доказательствах. Вам неизвестнеф этот факт, это ваши проблемы. Доказывать должны, что они не верны. С этим у опровергателей проблемы.
>>22043741 Я приношу извинение,если оскорбил сильно.
Тот полет не рекордный, который не превзошел по какому-либо параметру предыдущие полеты. Гагарину вменялись следующие рекордные показатели (пишу по памяти): максимальная масса груза на орбите - 4725 килограмм, наибольшая дальность связи по КВ и УКВ. Но. Он катапультировался, а по правилам ФАИ это является аварийным завершением полета, следовательно полет космического корабля не может рассматриваться в качестве рекордного. Вот такие формализмы.
Аноним ID: Яким Юлианович17/04/17 Пнд 02:42:11#406№22043809
>>22043733 Не неверны оба . Долбаеб это ты кек, ты еше не понял. Вероятнее всего ты и твое ближайщае окружение в радиусе ста миль окажется имбецилами дегенератами которые верят всему что по телеку пендосы показывают в лице наса или кого угодна Петра порошенка .
Кстати самыфе именитые фотки можно засветить в фотошопе и самому убедится .Ну а копипаста облаков от наса это уже Мем
>>22043748 Ой гляди ктото плотно обосрался в своем маня мирке.Общеизвестные факт что Наса пиздаболы, как и все правительство Сша. А просто гои, критенические долбаебы
>>22043794 Полёт Гагарина может считаться космическим полётом? По каким признакам? А если наоборот, по каким признакам его нельзя признать космическим полётом?
И я не очень понял, к чему ты вообще завёл балалйку про рекордные полёты, если очевидно, что для признания рекордности по каким-либо характеристикам должны быть предыдущие полёты, со своими, более низкими характеристиками. И так же очевидно, что никаких предыдущих полётов перед Гагариным не было. В этой связи твоя фраза: >не может быть признан в качестве рекордного по правилам ФАИ, но не быть непризнанным вообще. звучит довольно-таки странно. Что именно ты имел в виду?
>>22043748 >Это факт Но ты его пытаешься доказать через наличие отражателей. Которые, в свою очередь, у тебя объясняются через полёт космонавтов. Это уже рекурсия или ещё нет?
>>22039522 >Взяли бы да поклялись. Тут есть два стула. На одном атеизм/агностицизм/любая другая религия с последующими обвинениями в подложной клятве и пиздобольстве точёная. На другом прямая рекомендация никогда не давать клятвы на Библии, прописанная в самой Библии дрочёная.
Аноним ID: Яким Юлианович17/04/17 Пнд 02:55:45#417№22043895
>>22043862 >Полёт Гагарина может считаться космическим полётом Космический полет, потому что корабль двигался с первой космической скоростью. Этот критерий не мной придуман. >по каким признакам его нельзя признать космическим полётом? И такое мнение есть. некоторые указывают, что максимальная высота полета Гагарина 327 км много меньше высоты атмосферы, которая по минимальной оценке 1000 км. Следовательно, полет высокоатмосферный.
>Что именно ты имел в виду Есть организация ФАИ, которая следит за рекордами летательных аппаратов. Гагаринский Восток установил рекорды, но так как Гагарин из него катапультировался, то корабль по правилам ФАИ считается аварийным, а рекорды аварийных кораблей не засчитываются. Поэтому полет не рекорден по правилам ФАИ. Однако вне зависимости от мнения ФАИ, полет состоялся и был признан в качестве научного факта. Поэтому он не признан(точнее говоря, его признали, когда в ФАИ не знали о катапультировании) рекордным по действовавшим правилам ФАИ, и признан как просто состоявшийся полет
Отражатели есть. Как они туда попали? В принципе есть 2 варианта: принесли люди или доставил автомат. Про американский автомат с отражателем у нас нет никаких фактов существования, его существование даже доказать не пытались. Что остается? Пилотируемые экспедиции, про них факты есть. классика СССР про описание лунных экспедиций http://www.e-reading.club/book.php?book=66469
Аноним ID: Яким Юлианович17/04/17 Пнд 03:14:40#423№22043995
>>22043922 >Космический полет, потому что корабль двигался с первой космической скоростью. Этот критерий не мной придуман. Охуительная история. А если под водой такую скорость развить? Тоже космический полёт получится? Полёт, это когда человек сел в аппарат, взлетел на нём, полетал на нём немножко и на нём же приземлился. Гагарин, катапультируясь из аппарата, совершил полёт или только половинку полёта, неудавшийся полёт?
>>22043990 Я тебе напоминаю, с чего начались твои доказательства и что через что доказывается: Тезис: >Американцы не были на Луне. Анон1: >Но ведь америкосы там зеркала оставили при желании можно хахуярить лазером в эти зеркала и получить ответку, НАСА выкладывали ахуенно большой пак фоток с луны и из модуля во время полета, что вы тут втираете за хуйню? Анон2: >Чтобы закинуть зеркала необязательно тащить туда людей. Ты: >беда, что гипотетический американских луноход с зеркалами неизвестен. Лунный модуль известен. Принцип Оккама в действии
>>22044013 >притащил четыре Земли, одна из которых действительно подходит под описание "говноподелие из фотошопа" и по сути им и является, хотя фш там не использовался >therefore все Земли – говноподелия из фотошопа ок
>>22043998 >если под водой такую скорость развить если бы у бабушки, то она была бы дедушкой. Не разовьешь. Но если вдруг, теоретически, зачем-то кто-то построит сверхпрочный аппарат, двигательная установка которого позволит преодолеть сопротивление среды для поддержания 7,8 км\с, то полет тоже можно считать космическим. >Полёт, это когда человек сел в аппарат, взлетел на нём, полетал на нём немножко и на нём же приземлился. Правильно. Но ты спрашивал про критерий космического полета. Если не нравиться этот, примени другой - полет в космос это когда выше 100 км. >Гагарин, катапультируясь из аппарата, совершил полёт или только половинку полёта, неудавшийся полёт Совершил полет. По правилам ФАИ на апрель 1961, совершил неудавшийся полет.
Аноним ID: Яким Юлианович17/04/17 Пнд 03:34:06#432№22044094
>>22044100 Наиболее острый конфликт вокруг фальсификации итогов первого космического полета возник через три месяца – 18 июля 1961 года, когда в Париже началось заседание Международной аэронавтической федерации (FAI). На нем предстояло зафиксировать мировые рекорды Юрия Гагарина: рекорд продолжительности полета – 108 мин.; рекорд высоты полета – 327,7 км; рекорд максимального груза, поднятого на космическую высоту – 4725 кг; два рекорда радиосвязи («осуществление впервые в мире двусторонней радиосвязи Земля-космос, космос-Земля в диапазонах КВ и УКВ»).
Однако, по установленным строгим правилам, рекорд официально регистрировался лишь в том случае, если пилот приземлялся в кабине своего летательного аппарата, и этот процесс лично наблюдал спортивный комиссар. Мы помним, что спортивный комиссар Иван Григорьевич Борисенко не мог присутствовать при посадке Гагарина, поскольку тот приземлился в нерасчетном районе. Но если Борисенко взял грех на душу, заявив, что присутствовал при приземлении, то факт катапультирования скрыть было куда труднее: «утечка» информации уже прошла, да и в отдельных публикациях признавалось, что в спускаемом аппарате «Востока» имеется кресло, которое катапультируется вместе с космонавтом при возникновении аварийной ситуации. У руководителей федерации возник резонный вопрос: где же находился Гагарин в момент приземления – внутри или снаружи? Советская делегация утверждала, что он был в кабине. Руководители федерации требовали предоставить соответствующие документы. Советские делегаты, конечно, никаких документов предъявить не могли, но продолжали настаивать на своей версии. Перебранка шла около пяти часов. Когда наступило время обеда, руководители Международной аэронавтической федерации решили согласиться с утверждением, что Юрий Гагарин приземлился в кабине корабля, и зарегистрировали его рекорд. http://e-libra.ru/read/251116-108-minut-izmenivshie-mir.html
>>22035188 (OP) Да, были. Вот здесь описывается, что СССР следил за полётом американцев на Луну и перехватывал их сигнал: http://novosti-kosmonavtiki.ru/mag/2005/1045/24532/ Разумеется, если бы американцы сделали фейк, советская сторона обязательно бы этим воспользовалась и обвинила бы американскую сторону в заговоре и обмане. Так как этого не произошло, согласие СССР является наиболее весомым фактором в доказательство полёта американцев на Луну.
>>22044116 Хм. Если я на авиашоу залезу в кабину истребителя и тут же вылезу обратно, то был у меня полёт или нет? Или тебе повторить характеризующие признаки полёта? Мне не сложно: Полёт, это когда человек сел в аппарат, взлетел на нём, полетал на нём немножко и на нём же приземлился. Вот это завершённый, полноценный полёт. А все остальные варианты это не полёт, а этапы полёта, из которых полноценный полёт можно сложить только при наличии их всех.
Аноним ID: Яким Юлианович17/04/17 Пнд 03:50:32#441№22044168
>>22044134 > хайрез т Они рисуют с нуля раньше попьемаше лепили делали фото теперь обрабатывают в цифрах .Ты правда такой тупой как я думаю или прикидываешься.
>>22044167 Наиболее общее определение полета таково: движение летательного аппарат в атмосфере под воздействием аэродинамических (аэростатических) и гравитационных сил и тяги силовой установки или под воздействием только аэродинамических (аэростатических) и гравитационных сил (при безмоторном полёте)
>>22044177 (Я спать) Да, судя по этому абзацу. Однако в качестве пруфа полета Гагарина есть вот такое Demodulation of video transmission from Sputnik 9 (9 March 1961) and Sputnik 10 (25 March 1961) substantiated the Soviet announcement that each of these single-orbit flights carried a dog passenger. Then on 12 April 1961 Sputnik 11 was launched, and 83-megacycle transmissions were detected twenty minutes later as the spacecraft passed over Alaska. Only 58 minutes after launch NSA reported that real-time readout of signals clearly showed a man and showed him moving. This before Gagarin had completed his historic 108-minute flight, intelligence components had technical confirmation that a Soviet cosmonaut was in orbit and that he was alive." (see picture above right, gracefully provided by Dwayne Day). http://www.svengrahn.pp.se/trackind/TVostok/TVostok.htm
>>22044135 В начале лета 1972 года стало очевидно, что урожай зерновых в СССР будет катастрофически низким, и в июле делегация «Экспортхлеба» в составе трех человек отправилась за океан для проведения переговоров с американскими производителями зерна. Буквально за несколько дней им удалось провести переговоры с «большой шестеркой» — шестью крупнейшими агропромышленными компаниями. Самые смелые аналитики оценивали объем закупок со стороны СССР как «чудовищный» — около 2,7 млн тонн. Их более умеренные коллеги не верили таким цифрам, не подозревая, что СССР уже законтрактовал 8 млн тонн. Поначалу эта ситуация несказанно обрадовала Минсельхоз США, которому необходимо было избавляться от накопленных зерновых запасов. Компании–продавцы держали в секрете объемы контрактов, дабы не травмировать рынок.
Во второй приезд «Экспортхлеба» американские аналитики говорили уже о 4 млн тонн, однако реальность перекрыла все их ожидания: Советский Союз заключил контракты на поставку 19 млн тонн зерна. Советская делегация убеждала каждую компанию, что «мы работаем только с вами». И, как ни странно, прагматичные американцы поверили этому. В итоге реальный объем намечающихся поставок не был известен никому.
В начале августа, когда компании, до этого державшие в строгом секрете объемы договоренностей, стали лихорадочно закупать зерно и фрахтовать пароходы, рынок прозрел: цены сразу поднялись почти в два раза. Теперь о катастрофе заговорили в США. Дело в том, что в тот момент существовала практика выравнивания внутренних и мировых цен в США. Если компания экспортировала зерно по цене, превышающей «внутреннюю», — разница выплачивалась правительству, если мировые цены были ниже внутренних, то разница компенсировалась правительством. Эта практика была вполне приемлемой, пока объем платежей был примерно равен. Когда же дело дошло до экспорта 19 млн. тонн по ценам, почти вдвое превышающим внутренние, счет экспортных субсидий пошел на сотни миллионов. Поднялся шум и среди налогоплательщиков, которым пришлось оплачивать поставки зерна своему «вероятному противнику» из собственного кармана.
Нам остается только гадать, была ли эта акция задумана как действительное ограбление вероятного противника, или так получилось случайно. По крайне мере забывать такие уроки нам не следует.
... Кстати или вернее некстати это был год президентских выборов: В итоге размер субсидий был урезании и убытки, понесенные от "Советских контрактов" были разделены между государством и компаниями.
В итоге ФБР начало расследование, а Конгресс США — слушания о зерновом кризисе. Компании обвинялись в сокрытии информации, которую по закону они должны были открывать, функционеры Минсельхоза США в том, что они передавали инсайдерскую информацию трейдерам и не приняли своевременных мер по урегулированию ситуации. Кроме того, достоянием общественности стал тот факт, что многие крупные чиновники Минсельхоза США поустраивались на руководящие посты в зерновые компании. По итогам слушаний все обвинения были сняты, поскольку поведение всех сторон было юридически безупречным в рамках условий свободного рынка, однако "неприятный осадок остался", и теплые отношения чиновников Минсельхоза США и крупнейших зерновых трейдеров еще долго упоминалось в прессе и речах политиков.
История получила название "Великое зерновое ограбление" и стала основой многочисленных мифов о том, как СССР действуя тайно обваливал мировые биржи и диктовал свою экономическую политику "миру капитала".
Можете погуглить, эта легенда размножена на просторах интернета по многочисленным источникам. Трудно сказать чего в этом отрывке больше: наивности, поверхностности, незнания истории или слепого следования предписаниям агитотдела ЦК КПСС. Американцы в этой истории выглядят как наивные простаки, а работники внешторга СССР (или 3 легендарных закупщика якобы из корпорации "Экспортхлеб") как прожжённые интриганы и хладнокровные убийцы американского рынка. Называется финальная цифра закупок 19 млн тонн, а это почти 700 млн. бушелей. Запомним эту цифру. (1 бушель равен 36,4 литрам. Для пшеницы 1 бушель равен 27,2 кг).
И всё–таки выходят ли закупки зерна СССР в США в 1972г. за рамки обычных для тех лет сделок? Теперь источники американские.
Сообщается о продаже США в СССР 440 млн. бушелей — четверть американского зерна. Данные разнятся по источникам, сообщается и о 700 млн. бушелей, а это половина американского зерна. Представляется, что и здесь данные не точны и возможно занижены.
Если почитать газетные заметки тех лет, то можно узнать, что закупочные цены перед подъёмом цен были около 62 цента за бушель, а себестоимость производства около $1. СССР в результате купил зерно по $1,59–1,7 за бушель (данные разнятся). Дело даже не в низкой цене, которая была всё–же ниже средней, а в объёмах во много раз превышающих предыдущие годы. Не надо быть экономистом, чтобы просчитать, что это вызовет подъём цен на внутреннем рынке. В конце концов за всё заплатили налогоплательщики в виде гос. субсидий в размере $300 млн. экспортёрам зерна (фермеры как всегда не получили выгоды). Также выросли цены и на другие продукты питания.
Следует также заметить, что поставки зерна в СССР в больших объёмах начались при Кеннеди в 1963г. В то время страны находились фактически в состоянии войны. Кто кормит своего врага? Врага морят голодом. Мы знаем, что в США в отношениях с СССР политика всегда стояла впереди бизнеса и эмбарго на поставки чего–либо в СССР накладывались невзирая на убытки бизнесменов.
Аноним ID: Яким Юлианович17/04/17 Пнд 04:01:00#449№22044215
>>22044189 >низкой орбиты, ну или с самолета, например? Фото плутона или марса? Я видео выше скидывал там на никон сн7имали венеру марс и рандомные звезды . Они выглядят совсем иначе чем то а чем нам говорят. Погугли что такое киматика.
Аноним ID: Яким Юлианович17/04/17 Пнд 04:04:20#450№22044221
>>22044200 движение летательного аппарат в атмосфере под воздействием аэродинамических и гравитационных сил и тяги силовой установки >бумажные самолетики
for the moon where glare from the sun, the lunar surface and Earth connive to make for a nearly star-free sky. The Apollo astronauts all landed in the daytime when the sun was up and reported that the brighter stars were visible when they stood in the shadow of the lunar module and raised their protective outer visors.
From the moon, Earth appears about four times larger than a full moon and shines at magnitude –16 or about 15.6 times brighter. The reason you never see stars in photos taken either on the lunar surface or in the vicinity of the sunlit Earth from the ISS is because it’s too doggone bright! To capture a sunny scene the camera’s shutter must be set to only a fraction of a second (typically 1/500″) — much too short to reveal dim, stellar points.
The origin of this misconception is usually traced back to an interview with the crew of Apollo 11, where (it is claimed) Neil Armstrong said he couldn’t see stars in space. What the crew were actually discussing at the time was the inability to see stars on the daylight side of the Moon, which is not surprising given how bright the lunar surface can be relative to the airless black of space. Even in space the stars aren’t overly bright, and our eyes can lose dark adaption pretty quickly.
>>22035648 >сшайка Очередной убогий залупинский форс типа шароварни? Почему я вижу это говно в каждом треде, что, если это не постить, Володин с вами ПОГОВОРИТ ПО МУЖСКИ?
>>22035383 В кои то веки соглашусь с прокладошным.
Какой -то мутный типок ходит по пятам и гнусавит "А я ни верю что ты летал на Луну ну давай поклянись быстра -убеди меня!"
Кстати, он еще и над верой насмехается - будь он человеком верующим, то знал бы, что в Библии Христос советовал за базаром следить и избегать клятв без необходимости. То есть тут даже не в был/не был на Луне, а в том что какой-то мимокрокодил просто издевается ради лулзов.