24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В этом треде мы как всегда думаем о судьбах Родины и отбиваемся от красно-коричневых с одной стороны и русофобов с другой. На этот раз предлагаю обсудить административную структуру национального русского государства - какой она должна быть, сколько и каких территориальных субъектов должно быть в России, как должно быть устроено местное самоуправление и все такое прочее. Но сперва - напоминаю:
- Большевизм - это плохонько. - Нацизм - это плохонько. - Россия - это Европа. - Путин должен уйти. - Нация - источник власти. - Русские - основа российского государства. - Славяне - братья навек.
Напоминаю, что доля русских составляет ~80% от общей численности населения России. В большинстве регионов, названных по этническому признаку, русских подавляющее большинство. Кроме того, русские составляют большинство во всех крупных городах России (например, в Казани русских больше, чем татар).
Исключение составляют лишь несколько специфических регионов. Например, в Грозном (город основан генералом Ермоловым, кстати) и в целом в Чечне доля русских минимальна - в основном это военный контингент.
>>22291339 И что, блять, борец за чистоту крови, для тебя это проблема? >>22291366 Могли бы и поинтересней что-то придумать. Это показывает Россию не с самой лучшей стороны. Ебаная снежная пустыня- первая ассоциация.
Триколор всем устраивает, никто не призывает от него отказываться. Триколор - флаг России, а сине-белый флаг - символ принадлежности к определенному мировоззрению.
«Нам нужно строить единую нацию на основе культуры, пусть и с учетом фактора этничности и пр. Русские славяне, русские татары и так далее. Именно культура (язык и пр.) объединяют нас реально, а не какое-то абстрактное наличие гражданства - россиянство.
И русский национализм сегодня должен восприниматься не как шовинизм по отношению к малым автохтонам (которые малы и не представляют особой угрозы), но прежде всего как идея ответственности власти перед народом (демократизации и пр.) и людей друг перед другом. "Россия для русских" - это Россия для блага и в подчинении воле тех самых 99% в ней живущих, а не 1% лондонских олигархов.»
>>22291427 В чем проблема ты так и не объяснил. Национализм глуп и полон ненужного пафоса, и банально ненаучен.Как что-то плохое >>22291437 Чем же зашквар? Очень приятный на глаз флаг, неплохие сочетания цветов. Не британский, конечно, но и не какое-нибудь ЮАР или Бангладеш.
>>22291498 Вы же ее и запилите, лол. Это у вас надо спросить. >>22291510 Мне это неинтересно. Любая тема затрагивающая культуру и самобытность- глупость. Чем меньше разницы между людьми- тем лучше.
>>22291495 >перевернутый флаг Франции с переставленными цветами! Но это же флаг Нидерландов с переставленными цветами! А потом его все славяне скопипиздили.
В общем есть два стула: 1. Отказаться от колоний за уралом и войти в ЕС и НАТО 2. Оставить все как есть и ожидать кровавой развязки в течении ближайших 5-10-20 лет.
>>22291545 >Чем меньше разницы между людьми- тем лучше. Ну так для этого нужна ассимиляция и русификация, а не поддержка националистов малых народов, как завещал дедушка Ленин.
>>22291581 Изначально пришел высказать свое мнение и уйти, но решил остаться. За вами очень интересно наблюдать. >>22291611 Не русифакация, а стирание любых национальных тараканов в голове. Единственная нация- люди. Не русские, не хуюсские, не чечено-татаро-черкассы. Нации не нужны.
>>22291601 Для вхождения в ЕС и НАТО необязательно отказываться от "колоний" за Уралом. Как раз наоборот, Сибирь - это то, что защитит Европу от (военной, культурной) экспансии Китая. Напоминаю, что между европейской частью России и остальной Европой нет никаких природных преград - это одна огромная равнина, так что с военной точки зрения нам выгодно дружить как минимум с Европой вплоть до франко-испанской границы, а им выгодно дружить с нами. Дохульоны километров тайги и Уральские горы являются естественной гарантией безопасности западного (логичнее называть его северным, кстати) мира.
>>22291648 Твои слова выдают в тебе наивного левачка, полностью оторванного от реального мира и никогда не увлекавшегося политикой даже на уровне любительскогокружка в школе. Никто не спорит с тем, что глобализация - объективный процесс, и рано или поздно на Земле останется одна нация - собственно земляне. Какое это имеет отношение к текущей политической ситуации в России - вопрос риторический.
Аноним ID: Яким Милонович30/04/17 Вск 18:43:48#45№22291782
Национализм может быть и взлетел. Только очень жаль, что средний националист это ничего не представляющий из себя человек, который нашел отдушину в своей нации.
>>22291725 В том то и дело- что никакого. Топить за одну нацию не менее глупо чем за множество маленьких, когда можно вообще за них не топить. Тебя волнуют чечены? Тогда зачем накачивать правами годних, что прижать других, когда гораздо проще прижать всех? Просто интересно, где ты видел любительские кружки в школах. В Союзе чтоль?
>>22291760 >Сибирь - это то, что защитит Европу от (военной, культурной) экспансии Китая Да нет, не промазал. У "братушек" из КНР есть гораздо более перспективные направления экспансии. >>22291782 >нужно начать с себя А теперь и постмодерн подвалил.
>>22291825 > Топить за одну нацию Твои речевые обороты выдают в тебе юношу бледного со взором потухшим. Дискуссионные клубы и прочие кружки по интересам есть в любой приличной гимназии\лицее. Лично я в продолжении дискуссии не заинтересован, но ты еще можешь попробовать меня заинтересовать.
>>22291885 Вам нужна конкретика. Что будете с внешней политикой делать, какая судьба ждет нацменов? А то выглядит как Путин, только вместо Украины и Сирию угнетающий чурок.
>>22291913 >Они уже давно кидают зиги не против чурок, а против Путина. Твои данные лет на пять устарели. Ты слишком высокого мнения о русском народе. Твои данные опережают время на 50-100 лет. >Твои ответы блистательно содержательны, угумс. Каков вопрос, таков ответ.
>>22291910 Так я в оп-посте и предложил конкретную тему для обсуждения, но сам видишь, куда все укатывается. Вообще, я жду какого-нибудь единомышленника-оппонента, чтобы начать катать посты по теме треда. Но могу и не ждать, тащем-то, щас начну.
>>22291224 (OP) мразь, объясни, почему СССР где русские достигли своего расцвета - рождаемость, здоровье, расовая чистота, образование, наука, область расселения - это плохо ?
>>22291880 Спецально для тебя разжевываю. >Национализм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. >Национальное государство (государство-нация) — конституционно-правовой тип государства, означающий, что последнее — форма самоопределения и организации той или иной нации на определённой суверенной территории и выражает волю этой нации. Так почему ты дальше отрицаешь, то что вы топите за русских? >>22291940 Потому что мультикультуризм. Вот и неприятно.С расцветом ты перегнул.
>>22291940 Потому что тоталитаризм, диктатура, полный проеб по экономике, отрицательная селекция и тяжелое наследие в виде миллионов безродных терпил. Только либерализм, только хардкор. Свободный рынок, частная собственность, конкуренция. Опора на на прагматизм, а не идеологию.
>>22291964 >Я с этим народом (в частности, с той категорией, о которой ты говорил) периодически общаюсь. В отличие от тебя, хм? Я тоже и в отличие от тебя реально оцениваю его. >Вопрос был: "где пруфы, киса?", а ответ, упрощая: "там". Ну ок. внук австрийского анператора
>>22291987 Либерализм и национализм - это две стороны одной монеты. Национализм без либерализма вырождается в диктатуру. Либерализм без национализма вырождается в Сомали.
>>22291974 >Научи так же между строк читать. А какой смысл нацменам отказываться от своих нацреспублик? Это поражение в правах. Им будет выгоднее отделиться от вас.
>>22292018 У вас неправильный либерализм, так называемый русский либерализм. >Либерализм без национализма вырождается в Сомали. А вот и грязноштанные методички подъехали.
>>22292009 И что скрывается за "реально оцениваю его"? Ты походу нить разговора потерял. Еще раз, я говорю, что крепкие парни с бритыми головами уже давненько переключили фокус своего внимания с чурок на Путина. Ты говоришь, что тоже с ними тусишь (точно?) и "реально оцениваешь их". Так при чем тут оценки вообще?
>>22291685 >экспансии Китая Вот интересно, чем подобные кукарекания отличается от того, что несут всякие европопулисты вроде Ле Пынь и Вильдерс? Поменяйте китайцев и арабов, суть остается та же, ксенофобия, страх перед чужим
>>22292072 Потому что восточные славяные славяне - самые близкие в культурном и историческом плане народы. Отказываться от этого - значит терять свою национальную идентичность.
>>22292097 А и не отличается. Русские националисты это тот же Путин, только чтоб чурок угнетать. А внутренняя политика, экономика, права человека - это их не волнует.
>>22292097 Это называется "политика". Если у тебя от слова "экспансия Китая" в душе возникают страх и ненависть, то это твои личные проблемы. Не надо с больнойтголовы на здоровую перекладывать.
Аноним ID: Яким Милонович30/04/17 Вск 19:08:50#92№22292185
>>22292143 Вводишь пошлины, заместо яблок за 30 рублей из страны нейм, покупаешь свои за 50, потому что яблоки страны нейм из за пошлины стоят 60 рублей. Люди теряют деньги просто так и нищают, збс план.
>>22292126 >Отказываться от этого - значит терять свою национальную идентичность. Национальная идентичность русских - личное дело русских, и чубатые полутюрки тут никаким боком. Ты панславист или русский националист?
>>22292134 В начале треда я же скидывал статистику. Во всех крупных городах русских большинство, в том числе в Татарстане. Значительный перевес в сторону нацменов во "внутренних" республиках - в сельской местности, в местах традиционного проживания соответствующих народов.
>>22292185 Деньги не уходят в страну нейм, а остаются внутри твоей экономики. Да, план говно. >>22292189 Ты это примерно почувствовал или всё же посмотришь результаты переписи?
>>22292018 Ты тут за пару центов школоту дрессируешь, что ли? Если так, то ладно, а, если бесплатно копротивляешься, то закругляйся, ибо твоя глупая вербальная ахинея, либераст, школоте безынтересна.
>>22292185 Спрос на яблоки увеличивается, доходы бизнеса растут, повышается конкуренция, растет предложение, цена падает. В итоге имеем более дешевые яблоки, чем в начале, и дополнительные налоговые доходы в бюджет.
Аноним ID: Яким Милонович30/04/17 Вск 19:13:32#104№22292255
>>22292229 >Спрос на яблоки увеличивается, Нет, он падает из за цены. Или остается такой же. Да и нахера делать более дешевые яблоки, если конкуренции нету?
>>22292190 Одно не исключает второго, строго говоря. Украинцы и белорусы на протяжении большей части истории были одним с нами народом. Я - славянин (как и подавляющее большинство русских), и не собираюсь отказываться от этой части своей идентичности. Конфликты с братушками ведут к деградации и повышением восприимчивости к пропаганде.
>>22292153 >"экспансия Китая" в душе возникают страх и ненависть, то это твои личные проблемы. Ты прям себя описал. Уже забыл, что сам написал в треде?
>>22292255 Еще раз: у тебя не было производства яблок, потому что их ввозили из странвнейм за нефтедоллары. Ввели пошлины, яблоки резко подорожали, производство внутри страны стало рентабельным, а цены на яблоки все еще высокие. Бизнес начинает стричь бабло на дорогих яблоках, но другие бизнесмены тоже не дураки и тоже вкатываются в прибыльную отрасль, понижая цену. В итоге через эн лет яблоки у тебя стоят 20 рублей, ибо затраты на перевозку меньше, из которых 5 рублей еще и возвращается в бюджет.
>>22292269 >Одно не исключает второго, строго говоря. Не исключает, пока не появится конфликт интересов. Взять, например, украинизацию. Для панслависта это хорошо - больше "братушек". А для русского националиста плохо - меньше русских. Интересно, сколько панславистов среди хорватских националистов?
>>22292513 Что ты понимаешь под "украинизацией"? При чем тут вообще внутренние дела Украины? Русские в России живут, а украинцы сами как-нибудь разберутся, не?
>>22291224 (OP) >а этот раз предлагаю обсудить административную структуру национального русского государства Национальное русское государство - кошмар любого здравомыслящего националиста, ведь придется отказаться от хуевой кучи территорий, где живут нерусские тоже россияне.
>>22291974 1) Малоросов и Белоросов ещё цари от русских отделили С конца XVIII века «Белоруссия» — общепринятое название для всех территорий, которые в то время этнография относила к белорусским, а также — в форме Беларусь — национальное самоназвание, предложенное идеологами белорусского национального движения в конце XIX — начале XX века.
2) В СССР русские люди нормально жили и в БССР, и в УССР, их никто не дерусифицировал. От уроков украинского в школе вообще можно было оказаться. Хотя ты прав, что, если рассматривать меры по сохранению Руссих в случае развала страны, то в СССР их вообще не было. В отличие, например, от ситуации с подготовкой к Великой отечественной, когда заранее на местах создавались партизанские ячейки, запасы оружия, обговаривалась координация. Но то было при Сталине.
>>22291999 Ну вот СССР пал, наступила свобода. Русским лучше стало жить - выросло число детей, продолжительность жизни, стал чище расовый состав, здоровье нации лучше стало ? вроде в последние годы курить меньше стали, но сравнимо ли с СССР, не знаю
Может, русское самосознание проснулось и не дало унизить русских на Кавказе, в Средней Азии, на Украине, в Прибалтике (где в СССР все свободно говорили на русском, а русские жили в относительном достатке и, главное, уверенности в завтрашнем днем) ?
>>22292569 Как связаны триколор и советская символика? Не уловил хода твоей мысли.
>>22292579 Ну, тут можно по-разному интерпретировать, да. Как я уже сказал, птичку энивей надо перерисовывать, а что ей на голову надеть - вопрос дискуссионный.
>>22292244 Марийцев вообще не осталось. Потому что там сначала татары на русских ходили и всех девок перепортили, а потом русские на татар и тоже самое. Поэтому там русско-татары живут.
>>22292584 Хули они там делают? Они что, ебанутые? Пусть едут в Россию, если они действительно русские. А если они живут в Украине с украинским паспортом и их все устраивает - то и бог с ними, в чем проблема-то?
>>22292703 >Марийцев вообще не осталось Ну что значит не осталось? Если кто-то еще продолжает называть себя марийцем, то он будет марйцем. Согласно современным теориям идентичности культура и язык не играет абсолютно никакой роли в самоидентификации человека
>>22292543 > украинцы сами как-нибудь разберутся, Они и разобрались с русским вопросом. И прибалты разобрались. И на Кавказе разобрались. И в Средней Азии тоже. Теперь, правда, обратно просятся.
>>22292651 Отличный пример фашистской краснозадой мрази. Заливает про расовый состав, угнетение русских в Прибалтике и укронацистов, ага. Никто с тобой тут не будет разговаривать на равных, уходи.
Аноним ID: Володимир Святославович30/04/17 Вск 19:49:20#139№22292794
>>22292543 Зашел итт поссать тебе в рот. Тебе и кадыров братушка, cockhole ебаный.
>>22292721 >Пусть едут в Россию, если они действительно русские. С какой стати? Потому что Ленин по желанию своей левой пятки прирезал хохлам землицы с русским населением?
>>22292543 >украинцы сами как-нибудь разберутся, не? Они не то что сами разобраться не могут - все соседи Украины охуевают от того цирка, который там творится.
>>22292878 Нет, потому что ОП умственно застрял в 19 веке. Тогда была популярна теория земли и кровь, что каждая нация по своему происхождению всегда принадлежит какой-то закрепленной за нему территорией
>>22292962 Вообще-то еще Татарстан с Башкортостаном, а еще небезызвестная Тыва. Да и процентная доля русских не есть гарантия того, что регион не решит провозгласить незалежность
>>22292981 >Алсо, иди обсуждать хохлов в другой тред. Не хочу. Я здесь вывожу на чистую воду блохастого ОПа, который называет себя русским националистом, но отстаивает интересы украинцев.
>>22292964 Не вижу ничего странного. В Лондоне и Нью-Йорке дохуя таких "русских", которые топят за Путина и русский мир. Ну вы молодцы, ребята, только хули вы сами-то как-то не спешите в этом самом русском мире жить? Я считаю, что дорога таким дистанционным любителям Рлдины - прямо нахуй. Не живешь в России - значит тебя и не спрашивали.
>>22292770 Что для якобы "русских националистов' было плохого в том, что в СССР города были намного более русскими ? Не просто Москва и Питер, а даже столицы среднеазиатских республик.
Русских в Прибалтике и на Украине дерусифицируют. Почему тебя это устраивает ?
>>22292996 Регион не может провозгласить незалежность. Это незаконно. Призывы к сепаратизму - уголовное преступление. Процесс выхода субъектов из федерации не предусмотрен конституцией и действующими законами.
Сторонников сепаратизма в том же Татарстане - доли процента. Лозунги в стиле "хватить кормить кавказ Москву" - не про сепаратизм, а про механизм расределения налоговых доходов.
>>22293015 Тем более, что Ресурсная Федерация никакого отношения к русским не имеет - в конституции они никак не упомянуты. Так схуяли русские должны туда стремиться?
>>22293042 Я им разве запрещаю где-то жить? Я о том, что не надо примазываться к русским и называть себя патриотом, если у тебя дети в Америке, дача во Франции, а налоги ты платишь в Швейцарии.
Надо как-то развивать эту тему. У нас вообще поразительная ситуация - куча этносов являются коренными, лол.
Вообще само дебильное понятие >национальность придумано большевиками.
Вот есть нация - это люди. Американцы - это нация или народ. А, допустим, англосаксы - народность или этнос. А что такое - национальность? Что это за хуйня вообще? Это синоним возможного слова "нациальность" или чо?
Речь же идет о современной культуре. У русских славян тоже были вятичи-хуятичи с разными балалайками и матрешками, но никого это не ебет и ебать не должно.
>>22293055 Ну так мы же тут обсуждаем построение национального государства. В контексте текущей конституции, русским надобно стремиться в Россию как раз для того, чтобы помочь описанное тобой недоразумение в ней исправить.
>>22293073 Во-первых, твое личное мнение никого особо не ебет, тем более в такой категоричной форме. Во-вторых, у тебя очень странные представления о людях, уезжающих за рубеж. >>22293055 >Ресурсная Федерация никакого отношения к русским не имеет Хуйню не неси.
>>22293107 Йеп, двачую. Никто не запрещает быть тебе русским евреем, русским татарином, русским кривичем или русским хуивичем. Это вообще разные категории. Впрочем, про доминирующую роль славянского наследия забывать тоже не следует, о чем я и упомянул в оп-посте.
>>22293107 Дерусификация подразумевает не только наступление на язык, но и на русскую культуру. На примере Украины - убрать или сильно сократить русскую классику, советскую классику, заменить местной сельской прозой. Запретить русское ТВ, радио
>>22293128 >А этнос - это уже для любителей Более того, этнос это не более чем социальный конструкт. На западе вообще предлагают отказаться от понятие "нации" и "идентичности" как таковой.
>>22293165 1) Местные националисты под идейным руководством местной национал-интеллигенции запрещают.
2) В СССР для этого, во-первых, национал-телигентов отправляли работать на свежем воздухе, во-вторых, была создана политическая нация Советский человек и этим частично была выбита из под ног почва у подобных деятелей, потому что любой, оставаясь этнически тем, кем он хочет, мог стать советским человеком.
>>22293130 Абсолютно прямое высказывание, построенное дважды, называет маневром. Ок.
>>22293137 Ну, ты ничего по сути не сказал. Чужое мнение вообще никого особо не ебет - и что? Ты же высказвл свое мнение по поводу странности моих представлений. Мы тут вообще все тем и занимаемся, что мнениями обмениваемся.
>>22293185 >русскую классику, советскую классику, заменить местной сельской прозой. Запретить русское ТВ, радио
Ну культурное наследие это тот еще предмет срача, ящитаю это нужно оставить искусствоведам.
Если у нас 99% искусствоведов и деятелей искусства - русские, и все, получившее мировую известность - русское, ну то есть то самое восточнославянское, ты мы в этом не виноваты.
Так в том-то и дело, что только в Эрэфии есть ДВА понятия - русский/россиянин. То есть если ты россиянин - то тебе какбе похуй на Россию может быть, нет единства какого-то народного.
>>22293128 >Русские - потому что граждане России. Какая-то нелепая хуйня, даже хуже россиянства. Есть русские, а есть чеченцы. >>22293190 >На западе вообще предлагают отказаться от понятие "нации" и "идентичности" как таковой. Там и расу с полом предлагают считать социальными конструктами. "Слова нет, а жопа есть".
Если для кого-то зашквар назваться русским, то что он делает в России? Получается, он не хочет себя идентифицировать с народом, а значит по сути дела если не его враг, то как минимум не его сторонник/союзник.
>>22293255 >Вся суть русни. А теперь - на бутылку.
>>22293242 >полом предлагают считать социальными конструктами Тут не так то просто. Дело в том что гендер на английском означает как биологический, так и социальный пол. Первый еще никто не отменял (пока что) а второй - это стереотипные роли, которые приписываются тому или иному гендеру. К примеру, женщина всегда должна рожать и воспитывать детей - стереотип. Мужчина всегда должен въебывать и обеспечивать жену - тоже стреотип
>>22293215 >Так русское ТВ и радио на 95% состоит из пропаганды, пидорашка. Полная чушь. Если у тебя ловит только 5 каналов и "Вести FM" - это чисто технические проблемы. >>22293226 Дело все в том, что люди вольны выбирать, где им жить, как думать и каких убеждений придерживаться. Совершенно необязательно жить в России, чтобы быть русским человеком.
>>22293239 Так я о том и говорю, что россиянин - это чисто формальное понятие. Означает, что у тебя гражданство России. Россиянин-нерусский не будет превозмогать за Россию, у него идентичность ограничена каким-то локальным регионом и этническими связями, например. Россияне - это не нация.
А русские - нация. Пусть и переживающая сейчас не лучшие времена. Наличие нации подразумевает то самое единство, общие (экономические, культурные) интересы и горизонтальные общественные связи. Россия - для русских, а не русские для России. Не "подданные государства", а государство как формальный конструкт поверх нации.
>>22293224 >была создана политическая нация Советский человек и этим частично была выбита из под ног почва у подобных деятелей Этим была выбита почва только из под ног русских, как и планировалось, тащемта. Нацмены себя никакими "советскими людьми" никогда не считали, и в условленное время начали шустро и сплоченно мочить травоядных "оккупантов", которым заморочили голову дружбой народов.
>>22293276 ОП предлагает русским, которые не хотят идентифицировать себя на бандеровцами, бросить всё и свалить оттуда. Но почему-то не предлагает того же самого в отношении нерусских наций в России.
>>22293239 >ГЛобализация рулит, тащемта я за. А если мир глобальный, то какая разница, с европеец ты или нет? Границы стираются, люди становятся ближе, так какая разница, к какому этносу ты относишься?
>>22293276 Кстати, на это резонное замечание мне иногда отвечают в стиле "так я бы уехал, но кто оплатит мне переезд, ты?" - это просто какие-то совершенно фееричные отголоски совка.
>>22293315 Тем не менее, во время СССР нацмены жили более-менее тихо, не вытесняли русских - наоборот, русские специалисты, приехавшие в республики, занимали там довольно неплохи должности. Не было религиозного экстремизма, сами нацмены не начинали ретроэволюцию и децивилизационирование.
Самое главное - национальная идентичность на местах не была выражено антирусской, как сейчас - РРРЯЯЯ, РУССКИЕ НАС ПОРАБОТИЛИ, НЕ ДАЛИ СТАТЬ ВТОРОЙ ФРАНЦИЕЙ, ВОТ ВЫГОНИМ РУССКИХ И ЗАЖИВЁМ!
>>22293293 Совершенно необязательно иметь пизду, чтобы быть девочкой. В контексте разговора о гендерах выше, лол. Считать можно себя хоть марсианином, но если ты живешь на Земле, то марсианин из тебя получается какой-то хуевый.
>>22293313 >Россия - для русских, а не русские для России. >поэтому все русские должны срочно всё бросать и переезжать в Ресурсную Педерацию, дабы не обидеть украинских и казахских братушек Есть здесь некоторое противоречие.
>Существует два основных подхода к пониманию нации как:
>политической общности граждан определенного государства; >этнической общности (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием.
Арпеджио, обрусевшие чеченцы - русские, часть русской нации.
Если, конечно, они не против. Если против - сепаратисты.
Просто мы пока еще не доросли до такого. Ты взгляни на улицу, кого ты видишь вокруг? Таких кто рассуждает так же почти нет, по причинам экономическо-социально-политического пиздеца.
Олсо, тут многое зависит от пропаганды. Если человеку всю жизнь что-то внушать, то нутыпонел.
ЗАебись если все будут считать себя русскими, будучи татарами или еще кем-то. Главное это по телевизору показывать, что русские бывают и христианами, и мусульманами, и буддистами. ШИкардос ящитаю.
>>22293385 Укажи на него, раз ты считаешь, что оно есть.
>>22293390 Нет никаких обрусевших чеченцев. Чеченцы считают себя чеченцами, а не русскими. При этом согласны жить в республике в составе РФ. Где тут сепаратизм?
>>22293390 Оплатить, лол? Ты не уловил сути моего негодования, видимо.
>>22293400 Вбей в гугл "Национальные конфликты Россия". Вангую, результатов будет раз так в 50 больше. Это без учёта национальных конфликтов на территориях экс-республик, в которых также страдали русские.
С другой стороны, среди горцев кавказа его довольно много. Впрочем, опять же - не будет заново строить диктатуру, пусть каждый считает как хочет, мы тут чисто общаемся.
>>22293425 Только что в ссср была дружба народов и все жили тихо-мирно, теперь уже дуржбы народов не было, но в России все равно все еще хуже. Ок, в очередной раз призываю тебя пройти нахуй.
>>22293377 Не доводи до абсурда. Русские как нация всегда были не столько "по крови", сколько "по вере", т.е. по убеждениям и воспитанию. В самом широком смысле - думаешь на русском языке=русский
>>22293390 >Просто мы пока еще не доросли до такого. В этом и проблема. Мы настолько отстали от европы в этом плане, что что идея о вступлении в ЕС и НАТО я воспринимаю с огромным сомнением. И ладно бы в социально-экономическом плане. Мы серьезно отстали в плане мировоззрения. Пока у нас топят за белую европейскую цивилизацию, там берет вверх идея дайверсити, мира без границ и расовых и этнических различий. Россия там будет смотреться ну абсолютно не к месту
>>22293467 Лол. Тот самый мультикультурализм, за который топят некоторые левые в Европке, в России давно реализован, привет. Но отстаем почему-то мы. Умеренно-консервативные правые с лозунгами за сохранение европейской самобытности прямо сейчас в самом тренде в Европе, но смотреться не к месту будем почему-то мы. Ну ок.
>>22293455 >только что в ссср была дружба народов и все жили тихо-мирно, теперь уже дуржбы народов не было не доводи до абсурда. Тихо-мирно не значит полное отсутствие негатива.
>но в России все равно все еще хуже. Для русских с точки зрения нации хуже. Хотя с материальной точки зрения - в целом, значительно лучше.
>>22293484 >Россия Советские как надэтническая общность была лучше россиян, хотя бы по территории. И в СССР нацмену обрусеть было гораздо проще, потому что на него так сильно не давили кланы, тейпы, диаспоры, имаматы, муллы
>>22293549 >прямо сейчас в самом тренде в Европе Ле Пынь не победит, с ней и правоконсервативый уклон в европе сойдет на нет И что такого плохого в мультикультурализме?
>>22293557 Ну так я и говорю: раз ты русский, приезжай в Россию и помогай нам культуру не проебать. А если ты во втором поколении живешь в Лондоне и в Россию возвращаться вообще никогда не собираешься, то нехуй называть себя патриотом и лезть в нашу внутреннюю политику со своей рукой Путина. Во второй раз уже повторяю.
Аноним ID: Адам Болеславович30/04/17 Вск 20:45:19#214№22293614
>>22293594 Когда не победит - тогда и приходите. Алсо, лепынь - это обычный популист. Все кандидаты, кроме забавного дедка, были с сильным правым креном. В социалистической Франции.
>>22293467 >Пока у нас топят за белую европейскую цивилизацию, Ты так говоришь, будто это что-то плохое. Россия и есть белая европейская цивилизация, и нелепо это отрицать >берет вверх идея дайверсити, мира без границ и расовых и этнических различий. Идея-то прекрасная, но реализуется очень криво, хуже СССР
>>22293594 >Ле Пынь не победит, с ней и правоконсервативый уклон в европе сойдет на нет Не сойдет, поскольку крупнейшая страна в Европе гиперуспешно этот самый уклон реализует >И что такого плохого в мультикультурализме? Если ты про европейский вариант, то он не работает. А так все супер.
>>22293619 То, что с развалом СССР положение русской нации ухудшилось, русские ощутимо стали сдавать позиции инородцам, в том числе демографические. Но зато швабодка и рыночек
>>22293605 Ну нет, если человек не собирается возвращаться в Россию, то он не патриот никакой, это самообман. Но ты утрируешь, далеко не все уехавшие такие (и большинство таких уехавших самые ярые русофобы)
>>22293647 А теперь посмотри на Армению, Грузию, Азербайджан, Таджикистан, Узбекистан. При советах были мультикульти парашами, сейчас там расовая чистота.
>>22293690 CCCР для русских был лучше, чем РФ. Однако, ты прав в том, что из-за мало развитого национализм у русских они оказались слабо защищены от нерусского национализма, который сразу же расцвёл в экс-республиках. То есть в СССР не было предусмотрено защиты русских в случае распада. Но, как я написал выше, её и до сих пор нет. Даже Крым и Новороссия стали возможны при очень сильной поддержке со стороны российских вооруженных сил. А те же бендеровцы взяли власть силами гражданских активистов.
>>22293666 >в том числе демографические Это началось лет за 50-60 до этого, привет. Достаточно напомнить, что весь пиздец 1914-1945 в основном по русским прошелся.
Почему русские не хотят быть россиянами? Это как-то нечестно что одни граждане у нас первый сорт, а асе остальные - второй. Не взлетит, как и упразднение республик. Просыпайтесь от маняфантазий, русачки.
>>22293721 Конечно, потому что русских выжили, а кого-то поубивали. Какая тебе, как русскому националисту, радость от развала СССР, если развал привёл к такому ?
Потому что лучше сдохнуть, чем жить при совке. Неважно какого ты цвета кожи, вероисповедания, этнической группы или даже вида, блядь, даже у кошек нормального корма не было.
>>22293763 Да так, плюс Великая отечественная, где тоже воевали в основном русские, а также украинцы и белорусы, потому что инородцы всё-таки были, в целом, как солдаты по качеству хуже. Однако, несмотря на это, с демографией у русских было лучше, чем сейчас. Государство этому тоже помогало, и родители были гораздо более спокойны за будущее русских детей
>>22293755 "Русского национализма" и не могло возникнуть, поскольку русские всегда были в роли, условно, "белых колонизаторов", которые навязывали свою культуру и вынуждали "аборигенов" осознавать себя нациями. Крым и Новороссия стал возможен благодаря тому, что русские впервые оказались в роли "аборигенов", вынужденных защищаться от явно чуждого украинского режима. Поэтому и полыхнуло с такой силой.
>>22293828 Корма не было, 4G не было, HDTV не было, ИНТЕРНЕТА БЛЭТЬ НЕ БЫЛО, а русских было в процентом соотношении больше, они были здоровее (хотя лекарства были хуже), были уверены в завтрашнем дне. Как так ?
>>22293837 Опять стрелки метаете, пидорвань? Что мешает российским евреям быть россиянами? Это русаки не хотят называться ими, для вас это зашквар, нашлись блядь сверхнация.
Кстати, многие кого считают русскими - были этническими евреями. И хотели называться русскими. И МЫ СОГЛАСНЫ С НИМИ И ХОТИМ ДАТЬ ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ, БЛЕАТЬ!
>>22293774 Это как-то нечестно, что в России сейчас можно топить за любую нацию, кроме русской. Вот это действительно нечестно. Россиянином я и так являюсь - это очевидно. Я хочу, чтобы мне прекратили запрещать называть себя русским. Я хочу, чтобы людей прекратили сажать в тюрьму за цитирование российских императоров. Я хочу, чтобы государство работало на 80% населения, а не на 1% этнических мафиозных кланов и олигархов. Я хочу просто достойно жить в своей стране и не быть скотом.
>>22293756 >В жизни есть либо развитие, либо деградация. Я за развитие. Вот именно. То что сейчас происходит в России есть реванш архаики над прогрессом, но никак не борьбу между цивилизациями, которой на самом деле нет
>>22293870 Ээ, чего, блядь? Я говорю: слова про медисона не делают его русским (достаточно очевидное утверждение, не?). В ответ ты называешь меня нациком. Ээ...
>>22293952 >художественный высер лагерного стукача >хуже обоссаной методички >А ВОТ ВА ВСЬОМ МИРЕ КОКОКОКО!!! Никакой депортации не было, Мань. Была эвакуация. Чечены за неё Сталина должны в потылицу поцеловать.
>>22293938 >Это как-то нечестно, что в России сейчас можно топить за любую нацию, кроме русской. Ложь >Вот это действительно нечестно. Россиянином я и так являюсь - это очевидно. Я хочу, чтобы мне прекратили запрещать называть себя русским. Ложь. Кто тебе запрещает? За это не сажают. >Я хочу, чтобы людей прекратили сажать в тюрьму за цитирование российских императоров. Блядь, это прошлое. Нахуя вы пидораны дрочите на прошлое? Вы понимаете что слова и действия в средние века могли быть нормой, но сейчас это дикость? Может вам ещё рабство и барщину вернуть? >Я хочу, чтобы государство работало на 80% населения, а не на 1% этнических мафиозных кланов и олигархов. Ну скатертью по жопе. Мы, нацмены, будем вам в этом активно противостоять, ибо вы одеяло на себя тянете. >Я хочу просто достойно жить в своей стране и не быть скотом. Мало ли что ты хочешь. Я тоже хотел бы чтобы Россия и русские вели себя по европейски, но вы сами этого не хотите, а вас силой вас заставить никто не может.
Гумилёв исходил из того, что этническая принадлежность определяется самоопределением индивидов. Ну то есть приехал таджик в Мск и считает себе русским, всё он представитель русского этноса. При это генетически он, конечно, таджик. Или вот казаки. Казаки говорят что их предки казаким и блаблабла, но он русский, но казак. Значит он представитель русского этноса, казачьего субэтноса. Язык здесь не важен, он второстепенную роль играет. Подробнее я не буду, читай сам, "Этногенез и биосфера Земли" в гугле. З.Ы книга забавная, но рассуждения там довольно зыбкие. З.З.Ы об рассовой и этнической принадлежности спорят только идиоты. З.З.З.Ы а вот нихуя, не идиоты. Читай "Эгоистичный ген".
>>22293421 >Укажи на него, раз ты считаешь, что оно есть. Указал же, прямо в том посте. Фраза "Россия для русских" подразумевает, что государство должно защищать интересы русских, в т.ч. и русской диаспоры. А если государство ставит "дружбу с братушками" выше интересов русских Украины, то это именно "русские для Понадусеровой Панславистской России".
>>22294061 Ох... Понимаешь, сказать "ложь" (нет, врети, неправда) недостаточно. Это уровень дискуссии детского сада. Ты хочешь росто покидаться какашками (- ты дурак! - нет ты!!), а мне это неинтересно. Понимаешь?
>>Я хочу, чтобы государство работало на 80% населения, а не на 1% этнических мафиозных кланов и олигархов. >Ну скатертью по жопе. Мы, нацмены, будем вам в этом активно противостоять
Дальнейшие комментарии бессмыслены. Сохранил цитату, добавлю в шапку потом.
Аргументация уровня красного пидораса. Что ж они тогда с таким задором русских резали? Только не говори, что они все с рождения ненормальные, дружбонародец хуев.
Национальный срач какбе заключается в том, что многие (и я в том числе) хотят сделать эти понятия синонимами, с поправкой на лояльность государству и народу.
>>22294170 >>Причем тут Гитлер >>и запрет евреям >Действительно. В глаза долбишься? Речь про Россию, российских евреев, которые хотят быть русскими, но им оказывается Гитлер запрещает и русские еще не дали своего согласия на использование своего бренднейма.
>>22294123 Ты как-то странно читаешь. Я про Россию и русских говорю, а ты из этого делаешь какие-то выводы про Украину и украинцев. Мне нечего добавить к уже сказанному, а хохлосрач делай в другом треде, пожалуйста.
>>22294172 Ага, каялись, давали права человека, экономическую и политическую свободу, не дискриминировали по внешнему признаку и так далее. Все то, чего от русских оккупантов не дождешься.
>>22293929 так это и хорошо. Сильная нация, например, америкая, примет в себя любое большое число инородцев. В СССР и, наверное, в РИ русскими также становились без проблем. А сейчас уже нет
>>22294207 Домой. Он ничего противозаконного не делал, сидит за то, что является русским, говорит об этом вслух и отказывается сотрудничать с чекистами.
>>22294170 >Только не говори, что они все с рождения ненормальные, дружбонародец хуев Распад СССР лишил чеченов ориентиров и не оставил им выбора как заниматься бандитизмом за бабло. Однако не все такие были. Только благодаря Сталину среди них остались люди, которые и подавили бандитов вместе с братским Русским народом. Ну и надо понимать, что чечены, в силу эволюции, жили исторически в парадигме родоплеменного общества, которое им было тогда ближе. Но откуда тебе это знать петушок ?
>>22294236 >с лишением белых славян кидать зиги и устраивать погромы >вредя своему государству и всем людям >большая часть из которых, будучи славянами, их не поддерживает >кроме вопроса миграции дешевой трудовой силы из стран бывшего СНГ и непонятно с каких хуев безвизового режима для отделившихся ренегатов, устраивавших войну с русскими за независимость
>>22294227 >каялись, давали права человека, экономическую и политическую свободу, не дискриминировали по внешнему признаку Это этап второй, а мы ещё даже первый не начинали.
>>22294303 > что делает его кровавым тираном Его НИЧТО не делает ни тираном, ни диктатором. Учи историю, а не вывешенные в сортире художественные высеры лагерного стукача.
>>22294389 >Национализм без нацизма Так не бывает, мамкин неудачник. Вместо того, чтобы выпендриваться тем, что тебе от Природы досталось, ты бы лучше сделал что-то полезное для общества, показав на деле, что ты лучше, а не кукарекал на бордах о «преимуществах», которых у тебя пока нет и никогда, заметь, не было.
>>22294251 >Домой. Он ничего противозаконного не делал, сидит за то, что является русским, говорит об этом вслух и отказывается сотрудничать с чекистами. Что же тогда 80% русичей не сидит? Даже ты тут свободно свои ксенофобские и экстремистские идеи высказываешь, не в первый раз. Стало быть, пиздишь косой.
>>22294389 Что "национализм без нацизма"? Это ты так нормально сформулировал свою мысль? Ну заебись, чо.
>>22294397 Нет, не должен. Формальным поводом для посадки стала фотография баннера с разрешенного (т.е. все баннеры были согласованы) митинга. Иными словами, посадка чисто политическая, неправовая.
Дай угадаю: но он же плохой человек, значит его можно и по понятиям посадить, да?
Бля, нам надо: Постепенно убрать разделение на народы, как в америке. Нормальную миграционную политику, какого хуя таджиков пускают без виз Бальная система иммиграции Таланты с СНГ привлекать в страну, давать им все условия ПГМнутых и исламнутых банить.
>>22294434 >Нет, не должен. Формальным поводом для посадки стала фотография баннера с разрешенного (т.е. все баннеры были согласованы) митинга. Иными словами, посадка чисто политическая, неправовая. Политическая, но не расово или национально мотивированная. Или русский по твоему это политическая идеология? >Дай угадаю: но он же плохой человек, значит его можно и по понятиям посадить, да? Конечно, дал повод посадить себя за решетку, никто скорбеть не будет.
>>22294446 >Америка Страна рабов, у которых нет даже собственных государственных денег, постоянно кукарекающая о своей национальной исключительности. А на конформистское куколдное быдло из Гейропы вообще положить с прибором и подвесом, ибо они умудрились проебать всё, что только возможно.
>>22294415 "Нацизм - это плохонько, большевизм - это плохонько" - вот это ты называешь ксенофобскими и экстремистскими идеями? Или что-то другое? Может процитируешь? Пока ксенофобию в отношении русских тут только ты высказывал.
А еще поддерживал преступность и коррупцию: >>Я хочу, чтобы государство работало на 80% населения, а не на 1% этнических мафиозных кланов и олигархов. >Ну скатертью по жопе. Мы, нацмены, будем вам в этом активно противостоять
>>22294465 Ну блядь, ты еще и забыл, о чем речь шла. Ты в ответ на этот >>22294236 пост вывалил какой-то непонятный гринтекст, я тебя попросил нормально пояснить, что ты хочешь сказать. Помнишь же? Ну вот. Что "национализм без нацизма"?
Кстати, Солженицын с благодарностью принял из рук Путина государственную награду. В свое время он отказался принять награду от Ельцина. При первом президенте России тоже мало было сделано для осознания россиянами своей новейшей истории, но хоть какое-то движение в этом направлении было. При Путине все пошло вспять. Но путинский режим оказался Солженицыну ближе, и, приняв от Путина награду, он взял на себя толику ответственности за то, что Россия отказалась даже от намека на покаяние за свое недавнее прошлое.
Если писатель земли русской не смог найти слов покаяния за злодеяния своего народа над самим собой, чего тогда ожидать от самого этого народа?
В. Сунгоркин в "Комсомольской правде" рассказал, какой поток писем хлынул в газету после небольшой его публикации об одном из бывших сталинских лагерей в Читинской области. Жительница Иркутска Иванова писала: "Вы сталинское время порочите. Больше бы в то время таких лагерей, чтобы отпрыски кулаков там подохли". Гринев Г. М. Из Московской области: "Мы жили в тяжелое время. В лагерях сидели за преступления – что нам их кормить, что ли?" Автор обобщает: "Все чаще слышно: сколько можно копаться в прошлом – хватит, надоело, народ устал!"
Георгий Кузнецов, ведущий телепрограммы "Киноправда?" в "Независимой газете" делился впечатлениями от реакции зрительской аудитории: "Из 600-700 телефонограмм, поступающих в студию, примерно половина содержит проклятия в наш адрес. Нас упрекают, что мы хотим лишить людей всякой нравственной основы... Гостям студии трудно вынести этот физически ощущаемый вал ненависти". О том же писал Константин Кедров в "Известиях": "Телевидение завалено требованиями: прекратить, запретить, не пускать, посадить, расстрелять".
Некто З. Артемьева из Калуги прислала в "Известия" письмо, где были такие строки: "Внутренняя политика государства служила большинству народа, а гибло в лагерях и тюрьмах меньшинство (саботажники, антисоветчики, бывшие эксплуататоры всех мастей). Да, были и невинные люди, но... для переходного периода 10 процентов незаконных умерщвлений, смертей от голода, репрессий – это нормально..."
Таких свидетельств – тысячи. Чему удивляться, если в стране, в отличие от Германии, не произошло национального покаяния?
На этой почве не могло вырасти ничего другого, кроме путинского режима.
И не зря эту почву Путин хранит и удобряет.
Несколько лет назад он поставил перед Академией педагогических наук задачу создать такие учебники по новейшей истории России, которые "не навязывали бы учащимся чувства вины за историю России", а, напротив, рисовали Россию "как великую державу, которой не следует стыдиться своего прошлого".
Такого откровенного заказа на фальсификацию отечественной истории. вероятно, трудно найти даже у самых бесстыжих режимов.
>>22294476 >"Нацизм - это плохонько, большевизм - это плохонько" - вот это ты называешь ксенофобскими и экстремистскими идеями? Или что-то другое? Может процитируешь? Пока ксенофобию в отношении русских тут только ты высказывал. 1. Упразднение нацреспублик - поражение в правах людей нерусской национальности 2. Идеи что Россия должна работать на этнически русских, а не на всех граждан, то есть откровенный апартеид и правовая дискриминация. 3. Разделение граждан рф на первый и второй сорт 4. Поддержка хейтспичей >>Ну скатертью по жопе. Мы, нацмены, будем вам в этом активно противостоять Ну правильно, вы за себя, мы за себя, все честно.
>>22294473 > Посадили лидера движения "Русские" за баннер с надписью "Россия - для русских и по-русски" > Национальный вопрос ни при чем Окей.
Подытожим. Ты в этом треде высказался за: - сохранение коррупции - несоблюдение законов - жизнь по понятиям - политические посадки - сохранение мафиозных этнических группировок
Складывается впечатление, что ты просто ненавидишь страну, в которой живешь, и хочешь, чтобы всем в ней жилось как можно хуже.
>>22294551 "Чтобы было заебись", лол. Преступность будет всегда, мы это вообще даже не обсуждаем тут. Ты топишь за совкового человека, новиопство и путинскую модель. К чему это привело мы уже знаем. Я вот о чем.
>>22294580 Все четыре пункта тебе привиделись в опиумных фантазиях. Ты меня с кем-то перепутал, видимо. Процитируй мои посты, где я такое говорил. Спойлер: не процитируешь.
> мы за себя Поддержка преступности и коррупции - это ты называешь "за себя". Я тебя понял.
>>22294580 >Упразднение нацреспублик - поражение в правах людей нерусской национальности Каких прав, кроме изучения дотационных языков? > Россия должна работать на себя, не вкладываясь в защиты малых народов. Если им надо — пусть образуют общественные организации, где придумывают себе великую историю мокши, а не пилят бюджет. > Разделение граждан рф на первый и второй сорт В Израиле сколько сортов?
>>22294586 >> Посадили лидера движения "Русские" за баннер с надписью "Россия - для русских и по-русски" >> Национальный вопрос ни при чем >Окей. Ты дурак. Сразу видно никогда не ощущал на себе реальную национальную нетерпимость. Это когда тебя пиздят, гнобят или сажают за твой неправильный разрез глаз, цвет кожи или акцент. Щас бы за расистские кукареки притягивать свою национальность. >Подытожим. Ты в этом треде высказался за: >- сохранение коррупции >- несоблюдение законов >- жизнь по понятиям >- политические посадки >- сохранение мафиозных этнических группировок А ты фантазер. Это видимо характерное для вашей политориентации. >Складывается впечатление, что ты просто ненавидишь страну, в которой живешь, и хочешь, чтобы всем в ней жилось как можно хуже. Тут ты прав. Жить за наш счёт я вам не позволю.
>>22294647 >>Я хочу, чтобы государство работало на 80% населения, а не на 1% этнических мафиозных кланов и олигархов. >Ну скатертью по жопе. Мы, нацмены, будем вам в этом активно противостоять
>>Складывается впечатление, что ты просто ненавидишь страну, в которой живешь, и хочешь, чтобы всем в ней жилось как можно хуже. >Тут ты прав.
>>22294629 >Все четыре пункта тебе привиделись в опиумных фантазиях. Ты меня с кем-то перепутал, видимо. Процитируй мои посты, где я такое говорил. Спойлер: не процитируешь. Кто бы говорил. 1. Это когда ты там про татар кукарекал, 95 пост. 2. Пост 242 3. Пост 242 4. Пост 342 >> мы за себя >Поддержка преступности и коррупции - это ты называешь "за себя". Я тебя понял. А что, я должен поддерживать 80% к которым не отношусь? С какой радости?
>>22294638 >Каких прав, кроме изучения дотационных языков? Сколько снобизма. А говорил что нацизм это плохо. >> Россия должна работать на >себя, не вкладываясь в защиты малых народов. Если им надо — пусть образуют общественные организации, где придумывают себе великую историю мокши, а не пилят бюджет. Ну это твое мнение, мое мнение она должна работать на мой народ. >> Разделение граждан рф на первый и второй сорт >В Израиле сколько сортов? Ачотамужидов? Вотэбаутизм пидорахинский.
>>22294672 Гхм... Ну погугли, что такое новиопство. Изучи вообще историю вопроса, прежде чем делать для себя какие-то окончательные выводы, пожалуйста.
В совке был абсолютно тот же проект, который реализовали в Америке. Проект синтетической, "советской" нации. Вот только в Америке она образовалась в результате переседения сотен народов из разных мест, и этнически страна была достаточно однородна, а у нас этот проект натягивали на уже имеющиеся народы, которые проживали компактно в собственных республиках и которым во время войны обещали автономию. В итоге получилось, что у всех "советских" людей таки была национальность - кроме русских. Путин придерживается той же доктрины. Ты сейчас ровно за это же топишь. Это не работает, мы проверяли.
>>22294737 >Сколько снобизма Если языки не дотационные, то их поддерживать на правительственном уровне не надо. А если дотационные, то какой в них смысл? Ну а нацизм ты ещё под кроватью найди. >она должна работать на мой народ А покаяться и платить репарации за оккупацию не должна? >ва всих национальных гасударствах апартеид и пиздят за цвет кожи! я скозал Ясно.
>>22294672 >А почему они не считают себя частью русского народа? Потому что они ими не являются? >80% народа - этнические русские, так что фактически 80% денег и ресурсов должны принадлежать им. Все правильно. Тот петухан говорил про 100%, вся Россия должна работать на 80% русичей. >Конечно! Прозападные бояре и путенские пидорахи. На русских и россиян. >А что, надо заткнуться и терпеть, когда из горных мордоров приезжает агрессивное нетолерантное быдло? Демушкин - не Тесак. Навальный - не Демушкин. Ну да, а когда их нету, их заменителями могут стать другие народы.
>>22294706 Ты двачем пользоваться не умеешь? Не знаешь, что такое цитирование?
И, блядь, ты сейчас выступаешь ксенофобом. Я хочу сильную и богатую, европейскую Россию, в которой все будут жить по единым законам, с правовым государством и гражданским обществом.
Ты хочешь власть мафии, коррупцию, понятия вместо законов - и все из-за того, что большинство тут принадлежит к другому этносу. Ты ксенофоб. Ты хочешь жить в говне - лишь бы и им, чужим тоже было плохо.
Ты даже не враг собственной страны, ты просто морально разложившийся человек. Отвратительная пидораха, которая ненавидит свою страну и которая хочет, чтобы все кругом жили в говне. Фу таким быть.
>>22294783 >Если языки не дотационные, то их поддерживать на правительственном уровне не надо. А если дотационные, то какой в них смысл? Ну а нацизм ты ещё под кроватью найди. Ну так и до народов и людей дотационных можно дойти. Чукчи - нахуй они нужны, коптят только воздух русской Чукотки. >А покаяться и платить репарации за оккупацию не должна? Но это вы нас оккупировали, а не наоборот. >>ва всих национальных гасударствах апартеид и пиздят за цвет кожи! я скозал Ну там хотя бы знаешь что местные правы, а почему я у себя в стране должен шарахаться от оккупантов?
>>22294827 >Ты двачем пользоваться не умеешь? Не знаешь, что такое цитирование? Я с телефона сижу >И, блядь, ты сейчас выступаешь ксенофобом. Я хочу сильную и богатую, европейскую Россию, в которой все будут жить по единым законам, с правовым государством и гражданским обществом. Нихуя не стыкуется, у тебя крепкий манямирок с русскими эльфами и всеми остальными орками. >Ты хочешь власть мафии, коррупцию, понятия вместо законов - и все из-за того, что большинство тут принадлежит к другому этносу. Ты ксенофоб. Ты хочешь жить в говне - лишь бы и им, чужим тоже было плохо. Но ведь вы предлагаете тоже самое, даже хуже - блядский фашизм и угнетение по нац признаку. Лучше уж коррумпированная распиздяйская мафия, чем третий рейх с орднунгом. >Ты даже не враг собственной страны, ты просто морально разложившийся человек. Отвратительная пидораха, которая ненавидит свою страну и которая хочет, чтобы все кругом жили в говне. Фу таким быть. Это не моя страна, в ней нет ничего моего, а оккупанты хотят избавиться от меня, чтобы даже духу моего и строчки в истории об этом не было.
Ты серьезно, в здравом уме и трезвой памяти, сравниваешь развитой американский капитализм и уебанский советский социализм?
Проблема совка была не в национальном вопросе, а в нищете и убожестве экономического строя в первую очередь.
Я просто считаю, что все эти проблемы от дерьмового уровня жизни. Короче, избавьте страну от коррупции и называйте меня хоть китайцем, лишь бы жилось хорошо. Уверен, что 95% людей хотя именно этого.
>>22294847 >Ну так и до народов и людей дотационных можно дойти. А можно и не дойти. Ты лучше скажи, что плохого в ассимиляции и зачем нужно поддерживать национализм малых народов. >Но это вы нас оккупировали, а не наоборот. Ну а я про что. Дать суверенитет, платить и каяться. >я у себя в стране должен шарахаться от оккупантов Так ты в своей стране или у тебя оккупанты?
Просто охуенный тред. Схороняю почти каждый пост этого Куприяныча. Выяснили, что власть должна принадлежать этнической мафии, законы не нужны, Россию он ненавидит и хочет ее развалить, но при этом считает, что вся Россия должна работать на его народ (демократия, видимо, тоже не нужна). Просто хоть бери и плакаты с его перлами делай.
И как и любая пидораха, ты начал говорить про фашизм и угнетение по национальному признаку, лол. Я даже уже не буду пытаться вести с тобой диалог, потому что ты сейчас разговариваешь с голосами в голове - я к этому никакого отношения не имею, вообще, уж извини.
>>22291224 (OP) >- Большевизм - это плохонько. >- Нацизм - это плохонько. >- Россия - это Европа. >- Путин должен уйти. >- Нация - источник власти. >- Русские - основа российского государства. >- Славяне - братья навек.
"Дебилы, блять. (с)" Нет бы, написать: Русский! Хорошо учись, будь грамотным, саморазвивайся, занимайся спортом. Изучай историю России, изучай культуру России, изучай географию России, путешествуй по России. А они опять какую-то хуйню несут.
>Ошибаешься. Русский народ это и есть граждане РФ. Тот факт, что тебе не нравится так считать говорит только о негативном отношении к стране. Придёт кнр на эти земли и я стану ханьцем? Как бы не так, может и стану китайцем, но не ханьцем. >Никто не отбирает у тебя этнические корни, просто ты должен понимать что народ должен быть един. Иначе справедливости не добьешься. И как переименование всех в русские поможет этому? >>На русских и россиян. >Вот почему тебе не похуй? Почему ты против того, чтобы эти слова были синонимами? Поясни. Чтобы не путать гражданство и этнос. А то глупо русские русские и русские башкиры. >Этнических русских сажают за экстремизм, а северо-кавказских горцев - нет. Где тут справедливость? Потому что в стране законы не работают, а сами русские и выбрали такую власть? Национальный вопрос тут вообще не при чем. >>Нужно размежевание.
>То есть ты против русских? Ну ты охуел капитально, значит. Какого отношения ты К СЕБЕ, в свою очередь, тогда просишь? Я не против русских, я за свободу. Стройте сами своё рнг, а мы своё национальное.
>>22294914 >>Чукчи - нахуй они нужны, коптят только воздух русской Чукотки. >Нужны. Ну это сейчас, пока вы всем хотите понравится. >>Но это вы нас оккупировали, а не наоборот.
>А мы нежно, с любовью. К тому же большинство добровольно присоединялось. Ну это полный пиздеж. Присоединяли как и все - хардкорно, огнем и мечом, с геноцидами. >Короче - не любишь русских, ну попробуй отделяться тогда, раз ты враг. Или ты не враг? Определись уже. Право народов на самоопределение.
>>22294906 Ох, бро... Ты вообще не прочитал, что я тебе написал. Я писал о проекте советского человека и национальном вопросе в совке и штатах, а ты мне про экономику. Короче, прочитай, пожалуйста, внимательнее мои посты, и погугли на эту тему. Сейчас получается, что я тебе про одно, а ты игнорируешь и отвечаешь про другое. Непродуктивно.
Но тред получился годный, тему нацменов Курияныч просто как боженька вскрыл. Конечно, он маргинал, и подавляющее большинство нацменов не такие, но цитат от сферического врага России в вакууме еще на пару тредов хватит, лол.
>>22294923 >А можно и не дойти. Ты лучше скажи, что плохого в ассимиляции А что хорошего? Тебе хорошо будет если твой народ китайцы поглотят? >зачем нужно поддерживать национализм малых народов. А его и так никто не поддерживает, а гнобит. >>Но это вы нас оккупировали, а не наоборот. >Ну а я про что. Дать суверенитет, платить и каяться. >>я у себя в стране должен шарахаться от оккупантов >Так ты в своей стране или у тебя оккупанты? Мою страну захватили оккупанты
>>22294957 Так я за это и топлю. Весь тред призываю изучать историю России, грамотно говорить по-русски, относиться к другим гражданам России как к равным, а не как к пидорашкам, и вообще поддерживать дискуссию на уровне.
Ну и цель тредов как раз в первую очередь в просвещении современной молодежи, хе-хе. Так что зря ты так.
>>22295005 Ну ты это, осторожнее там. А то сегодня у тебя русские нацисты, завтра - агенты фсб, послезавтра - инопланетяне, а потом санитары придут - и все, лол.
>>22294995 >А что хорошего? Чем меньше элементов в системе, тем она стабильнее. >Тебе хорошо будет если твой народ китайцы поглотят? Если у них получится — пожалуйста. Жизнь штука справедливая. >А его и так никто не поддерживает, а гнобит. И изучение аборигенных языков из школ убрали, и нацреспублик не создавали, и письменность не придумывали. >Мою страну захватили оккупанты Какую это? Польшу? Она давно независима. Больше стран завоёвано и не было.
>>22295044 >>Тебе хорошо будет если твой народ китайцы поглотят? >Если у них получится — пожалуйста. Жизнь штука справедливая. Ок >>А его и так никто не поддерживает, а гнобит. >И изучение аборигенных языков из школ убрали, и нацреспублик не создавали, и письменность не придумывали. Как бы преподают языки и письменность придумали не русичи, каким боком это вас ебет хз. А нацреспублики это плата русичей за поддержку в гражданке.
>>22295174 >коммунизм с дружбой народов не русские придумали? Некие Маркс и Энгельс. Русским, таким как тов.Троцкий, же очень понравилась идея шатания Англичанки спасения индусов и негров из колониального рабства.
>>22295144 >> письменность придумали не русичи >Да что ты говоришь? https://ru.wikipedia.org/wiki/Письменности_народов_России Просвещайся. Много советской пропаганды. У нас до прихода русских была руническая письменность, а алфавит нам поляк запилил, не русич. >>А нацреспублики это плата русичей за поддержку в гражданке. >Спасибо, что русню резали. Ну так не зря гражданкой назвали, белые русичи красных выпиливали. Отсидеться в стороне было невозможности, обе стороны пытались привлечь инородцев на свою сторону, но у красных условия были лучше. Да и судя по тому что республики упразднять не собираются, кремль нас боится и не будет этот вопрос будировать.
>>22295266 >Много советской пропаганды. >врёти >У нас до прихода русских была руническая письменность Пользуешься рунами? Узелки не вяжешь, чтобы на алфавите оккупантов не писать? >алфавит нам поляк запилил, не русич Работу ему кто заказал? >Да и судя по тому что республики упразднять не собираются, кремль нас боится и не будет этот вопрос будировать. Кремль по инерции продолжает национальную политику совка. Сколько там чукч от общего процента населения? Напомнить что там с независимой Ичкерией случилось? inb4: дань платите
>>22295012 > Весь тред призываю изучать историю России Чистую от жидо-большевицкого ревизионизма, а?
>грамотно говорить по-русски Съ записью въ соотвѣтствіи съ правилами орѳографіи отъ 1916 года Господня?
>относиться к другим гражданам России как к равным, а не как к пидорашкам Если они только не западники, анархисты, эсеры или, упаси Господи, большевики. Они таки пидорашки же.
>>22291224 (OP) Поздняк, теперь всё, этот монстр будет разрушен, все государства мира будут разрушены вослед за ним. Именно так исполнится пророчество что русские спасут мир, спасём мир от этого говна.
>>Я хочу, чтобы государство работало на 80% населения, а не на 1% этнических мафиозных кланов и олигархов. >Ну скатертью по жопе. Мы, нацмены, будем вам в этом активно противостоять
>>Складывается впечатление, что ты просто ненавидишь страну, в которой живешь, и хочешь, чтобы всем в ней жилось как можно хуже. >Тут ты прав.
>>Россия должна работать на себя >Ну это твое мнение, мое мнение она должна работать на мой народ.
>Я сомневаюсь в способности русских между собой найти общий язык, чего уж про взаимодействие с другими. Нужно размежевание.
>>Ты даже не враг собственной страны, ты просто морально разложившийся человек. Отвратительная пидораха, которая ненавидит свою страну и которая хочет, чтобы все кругом жили в говне. Фу таким быть. >Это не моя страна, в ней нет ничего моего
>>22295402 Шо, от того что вот прямо сейчас ты ещё не призываешь сжигать своих конкретных жидов, твои охуительные идеи становятся менее националистическими? Нацискаму за XX век мало в глотку насрали на страницах газет и книг, в президиумах дискуссионных клубов и парламентов и в на полях гражданских и мировых войн?
Национализм - мёртвая и мертворождённая идея, требующая порождения полнейшего кадавра логики и интересов индвидов и классов. Она пытается сплотить нацию, рисуя границы. Она плюёт в лицо любым попыткам в построение цивилизованного международного права и справедилвости, прямо и гордо объявляя что Наши Интересы > Всё Остальное Говно. Она насилует культуру, превращая её ладно что в карамельную картинку а ля коммунисты, так в отличии от них ещё и в совершенно пустую и безыдейную. Она Требует чтобы люди работали и умирали на благо не своего (капитализм) или общественного (коммунизм) материального или духовного (монархии и теократии) благополучия, а просто за кучку непроработанных карикатурных образов: флажок, белый Кремль, юнкеры с эполетами, "Прощание Славянки" в дореволционном исполнении - вот смысл твоей жизни, пейзанин. Она даже не пытается разрешить вопросы классовых интересов, справедливого распределения власти и неравенства - Xland, Xland uber alles, а остальное приложится как-нибудь.
Националист - это человек-червь, человек-пидор, сознательно отвергающий всё что у него есть человеческого ради того чтобы заиметь в голове право объявлять всех вокруг ещё большими червями.
>>22293992 Лол, человек и так - лысая обезьяна, хотя эти нацики поумнее тебя, дружочек. Ты тут такой решил ,что евреям нужно отказаться от своей идентичности, и стать слейвскамом? Нет уж, пидораш, нах иди.
>>22295540 Извини, не вчитывался в твою простыню. Почитай, что такое национализм (ссылки есть в начале треда). Самое известное национальное государство на сегодня - это США, если что. Короче - учи матчасть, а то людей насмешишь.
>>22295540 >Национализм - мёртвая и мертворождённая идея Ничего лучше пока не завезли. >Наши Интересы > Всё Остальное Говно Это плохо или как? > Она Требует чтобы люди работали и умирали на благо не своего благополучия Точно? А не пиздишь?
>>22295578 >Самое известное национальное государство на сегодня - это США Ага.
Щас я такой возьму Кейнса и докажу что самое известное социалистическое государство на сегодня - это США.
А потом я такой возьму Бен-Гуриона и докажу, что самое известное сионистское государство на сегодня - это США.
А потом такой возьму Хьюи Ньютона и докажу, что самое известное расистское государство на сегодня - это США.
И похуй что сами Американцы к хуям охуели бы от таких новостей. Они ж свою страну под какие-то левые критерии идеологии подгонять не пытаются, и думают (НУ ТУПЫЫЫЫЕ!) что основой США является принцип правового государства, построенный вокруг прав и интересов индивида и его частной собственности. Не, пошли они в жопу - сейчас школьник из пораши им объяснит с вертухи что они у мамки националисты.
А что, правовое государство возможно без национального государства? Или может у тебя частная собственность и права индивидуума (пресловутый либерализм) вступают в диссонанс с идеей национализма? Ты рассказывай, не стесняйся, до бамп-лимита еще далеко.
>>22295601 >Ничего лучше пока не завезли. >Точно? А не пиздишь? Всё что когда-либо завозили - лучше. От ПГМных монархий с рабством до социал-демократии и тоталитарного коммунизма. Всё что до сих пор успели породить общества умудрялось дать им больше силы, вияния и благополучия, чем убогий, пустой, дегенеративный национализм. Националисты никогда не могли и не смогут привести своих граждан к чему-либо кроме катастрофы. От Гоминьдановского Китая к Пиночетовскому Чили через Польшу Пилсудского и Самизнаетечью Германию к Франкистской Испании - не было в историях народов больших катастроф, чем торжество националистов. Их имена проклинают, их могилы громят, их с отвращением вспоминают на страницах истории - и всё равно им мало, они ведь рождены для унижения и только пошире открывают рты, хватая потоки золотого дождя.
>Это плохо или как? Это чрезвычайно плохо. Современные правовые государства насколько это позволяет госбезопасность стремятся воплощать механизмы международной правовой регуляции, солидарности, гуманизма. Когда они нарушают международные законы - они ищут оправдания или оспаривают их справедливость. Когда им приходится поступаться этими идеями ради своих интересов - они пытаются это скрыть, они этого стыдятся, они надеются что когда-нибудь такие практики отомрут и больше не понадобятся.
Не таков нацискам - он гордится своим пососательством. Он поёт о своих успехах в людоедстве. Для него идеалы и законы международного сотрудничества существуют исключительно как препятсятвия, которые необходимо разрушить ради благо Священной Нации.
Не существует слов, способных описать недальновидность и бессмысленную жестокость этого подхода.
>>22295756 Возможно, ты в детстве слышал эту мелодию по радио из-за железного занавесая поэтому такая ассоциация, лол. Попробуй вторую версию послушать.
>>22295779 >Националисты никогда не могли и не смогут привести своих граждан к чему-либо кроме катастрофы >к Пиночетовскому Чили Вот тут ты что-то путаешь. Пиночет спас Чили от коммунистической катастрофы же.
>>22295779 >Националисты никогда не могли и не смогут привести своих граждан к чему-либо кроме катастрофы Вот и я вижу: Европа — часть света-катастрофа, в которой голодающие ребятишки ползают по свалкам, а банды-племена воюют за гуманитарку. А не, это случилось там, где национализм завезли сравнительно поздно. > Когда они нарушают международные законы - они ищут оправдания или оспаривают их справедливость. Когда им приходится поступаться этими идеями ради своих интересов - они пытаются это скрыть, они этого стыдятся, они надеются что когда-нибудь такие практики отомрут и больше не понадобятся. Ну если ты считаешь, что национальные интересы можно продвигать только войной, то у меня плохие новости для тебя. Да и манямирок международного права держится на желании государств этому мирку соответствовать. Ну и ещё казус белли мировому жандарму никто давать не хочет. >Не таков нацискам - он гордится своим пососательством. Он поёт о своих успехах в людоедстве. Для него идеалы и законы международного сотрудничества существуют исключительно как препятсятвия, которые необходимо разрушить ради благо Священной Нации. А зачем кому-то грабить своих граждан ради условных негров из Зажопья? Ну кроме того, что это прогрессивно, модно, молодёжно?
>>22295733 >А что, правовое государство возможно без национального государства Правовое государство по определению не является национальным, так как ставит права индивида превыше национальных интересов. Ну, если ты только не знанимаешься своим любимым натягиванием совы на глобус и подгоном явения под определение. Похуй, что конституция РФ начинается с "Мы, многонациональный народ Российской Федерации", а в конституции и всей правовой системе США само понятие всречается только в применении к другим государствам. Похуй, что вместо этого законодательные, идеологические и даже художественные труды посвящены идее воспевания индивида и его способностей, а также равенства перед законом - раз порашник сказал "Националисты!" значит националисты.
>Или может у тебя частная собственность и права индивидуума (пресловутый либерализм) вступают в диссонанс с идеей национализма Несомненно. Как ты собираешься защищать интересы нации и государства без ущерба интересам индивида? Вот весь такой охуенный возьмёшь и примиришь фундаментальное противоречие?
Попробуй-ка хоть на полшишки открыть хлеборезку на тему нации в ФРГ - и объясняй потом, какие немцы ниправовые.
>>22295812 >"мам у них ниправильный национализм только тот который я сам выдумал в пределах своего манямирка правильный, скажи им мам!"
Ну чо, сколько миллионов солдат планируете положить во имя нации и панславизма? Монарх будет? Расстрелы несогласных будут? Сословия вернёте? Проверки родословной?
>>22295956 >Вот и я вижу: Европа — часть света-катастрофа, в которой голодающие ребятишки ползают по свалкам, а банды-племена воюют за гуманитарку. А не, это случилось там, где национализм завезли сравнительно поздно. Такого в Европе не случилось исключительно из-за сноровистого жидовства США и Содружества Наций, с изобильной гуманитарной помощью, кредитами и пр.
>>22295914 >Пиночет спас Чили от коммунистической катастрофы же Так спас так спас, что лучше б не спасал нахуй. Самое эпическое проседание экономики в Латинской Америке XX века - врач и алкоголик по фамилии Гевара блять и то лучше финансами Кубы заправлял. А потом такие >"кокок это леваки говна в дупу залили кукареку"
Это да, невежественные плебеи только на это и способен.
>Их с отвращением вспоминают на страницах истории - и всё равно им мало, они ведь рождены для унижения и только пошире открывают рты, хватая потоки золотого дождя.
Ты описал отношение к коммунистам сегодня, и к либералам и соц. демам - в будущем. Впрочем, тобою написанную грязь, нужно совершать лишь с СНГ-пидорахенами подобными тебе, я думаю большинство левых и правых из многих стран поддерживают это.
>>22295956 >от и я вижу: Европа — часть света-катастрофа, в которой голодающие ребятишки ползают по свалкам, а банды-племена воюют за гуманитарку. Разумееееееется, все достижения Западной Цивилизации - это достижения национализма. Такскозал же. Рационалисты? Гуманисты? Капиталисты? Коммунисты? Да что они все блять сделали. Не то что националисты - вот они... эммм... две мировые войны устроили, в обоих насосавшись несравненно, при этом в первой умудрившись это сделать с обеих сторон. О как!
>А не, это случилось там, где национализм завезли сравнительно поздно. По той же самой логике я доказываю что Европа пришла к успеху потому что именно там придумали коммунизм - сравни же со странами, куда Красную Чуму завезли сравнительно поздно. Ведь какую хуйню не придумаешь, когда подбираешь аргументы под доказательство.
>>22295961 > Как ты собираешься защищать интересы нации и государства без ущерба интересам индивида? Интересы индивида совпадают с интересами нации и государства, за редким исключением. Больше ресурсов у государства — больше достанется индивиду Для примера возьмём самый расцвет империализма и национализма: XIX век.. Не смотря на 14-часовой рабочий день рядовой бельгиец или англичанин жил всё же богаче Ивана из феодальной РИ. Догадываешься, почему? >>22296011 И без допомоги бы в ад пиздеца не попала бы Европа. Совок вон до генуэзской конференции в изоляции был.
>>22296037 Пиночет не был экономистом, он был военным и сделал то, что умел: остановил красную чуму, а восстановлением экономики занимались профессионалы. И у них таки получилось.
>>22296091 >Ты описал отношение к коммунистам сегодня Мы сейчас не про Украину говорим же.
>и к либералам и соц. демам - в будущем Так хочется мечтать, так хочется верить - что будет вот Весь Прогрессивный Мир, такой же богатый, процветающий и могучий как сейчас, но только всю свою существующую идеологию и законодательство он выкинет на помойку и заменит на прямую противоположность. Схуя бы? Боригнев Венцеславович хочет верить - каждую ночь не доставая рук из-под одеяла.
>>22296116 > Рационалисты? Гуманисты? Капиталисты? Ну а теперь ты говоришь, чем они противоречат национализму. Или страны Европы были не националистическими, лол? >Европа пришла к успеху потому что именно там придумали коммунизм И не использовала, кроме одной страны, которая 20 с чутком лет назад развалилась. Ай да европейцы, ай да сукины сыны. Всех переиграли.
>>22296116 >Европа пришла к успеху потому что именно там придумали коммунизм Тут согласен. Придумали, посадили в пломбированный вагон и отправили гасить конкурента.
>>22296129 >Интересы индивида совпадают с интересами нации и государства, за редким исключением. >"За время правления Пиночета из Чили уехала десятая часть населения — более 1 млн человек." >"На восточном фронте ПМВ погибло около двух с половиной миллионов граждан Российской Империи, прежде чем революции и Брестский Мир вывели страну из войны" >"Холокост и политика уничтожения "недочеловеков" привели к насильственной гибели от 2,5 до 4 миллионов граждан Германии и Австрии" Редкие исключения, пиздец редкие.
>Не смотря на 14-часовой рабочий день рядовой бельгиец или англичанин жил всё же богаче Ивана из феодальной РИ Рядовой бельгиец или англичанин с огромной радостью как сейчас, так и тем более тогда предложил бы тебе самому опробовать все радости 14-часового рабочего дня на благо Нации, и привёл бы массу эпитетов, описывающих отношение его интересов к национальным.
>Больше ресурсов у государства — больше достанется индивиду Угу. Всем кому нехватало гибкости ума и позвоночника делать глубокий анилингус Франко и его дружкам в Испании ой много доставалось, ой много. Больше досталось только немецким евреям.
>>22296272 >>22296301 Все на защиту национальных интересов от клятой красной чумы! >According to Peter Kornbluh in The Pinochet File, "routine sadism was taken to extremes" in the prison camps. The rape of women was common, including sexual torture such as the insertion of rats into genitals and "unnatural acts involving dogs." Detainees were forcibly immersed in vats of urine and excrement. Beatings with gun butts, fists and chains were routine; one technique known as "the telephone" involved the torturer slamming "his open hands hard and rhythmically against the ears of the victim," leaving the person deaf. At Villa Grimaldi, prisoners were dragged into the parking lot and had the bones in their legs crushed as they were run over with trucks. Some died from torture; prisoners were beaten with chains and left to die from internal injuries.[148] Following abuse and execution, corpses were interred in secret graves, dropped into rivers or the ocean, or just dumped on urban streets in the night. The body of the renowned Chilean singer, theatre director and academic Víctor Jara was found in a dirty canal "with his hands and face extremely disfigured" and with "forty-four bullet holes.
>>22296129 >И без допомоги бы в ад пиздеца не попала бы Европа. Ты скозал? РСФСР Совок продавал, что мог, даже уникальные предметы искусства за бесценок сливал, чтоб жрачку купить у Европы и Америки. После того, как в Европе настал масштабнейший пиздец и полный развал, где европейцам было бы еду доставать? https://en.wikipedia.org/wiki/Food_in_occupied_Germany
>>22296327 >На восточном фронте ПМВ погибло около двух с половиной миллионов граждан Российской Империи, прежде чем революции и Брестский Мир вывели страну из войны Это не национализм, а экономика, посаженная на иглу дотаций из Франции. Национализм тут со стороны Германии, которой нужны были рынки сбыта, которые позволили бы обогатить своих граждан. Не фортануло. Но это ничем не хуже 30-летнки, когда церквями мерялись. >"За время правления Пиночета из Чили уехала десятая часть населения — более 1 млн человек." При Альенде этот миллион бы от голода опух. Напомни, какая там инфляция при грязноштанных была? >Холокост и политика уничтожения "недочеловеков" привели к насильственной гибели от 2,5 до 4 миллионов граждан Германии и Австрии" Ну и при чём тут национализм? >Рядовой бельгиец или англичанин с огромной радостью как сейчас А по делу. Тебе дали для сравнения феодальную отстающую страну и националистические капиталистические. Ты съехал на 14-часовой рабочий день. >а вот у фашистов... Ты долго будешь съезжать на тему холокоста?
Смотрите, нацисты кидают зигу во время клятвы верности национальному флагу!! Проклятые жидодеры! Знаете, что с их фашистским государством потом стало?!!
>>22296423 >Это не национализм, а экономика, посаженная на иглу дотаций из Франции И уж в этом никакой роли решений на благо Национальных Интересов разумеется нет.
>Не фортануло. Ах, как удобно - вторая эпичнейшая мясорубка в истории человечества это так "не фортануло".
>Но это ничем не хуже Во-первых не хуже 30-летнки >"А ВОТ У ХРИТОБЛЯДКОВ~" Во-вторых - ровно на несколько миллионов человек и развал пары империй хуже. Ой, извините - я и забыл, что говорю с нацискамом у которого интересы государства никогда не противоречат с интересами индивида ввиду того что индивид и его жизнь вообще никакой собственной ценности не имеют. В расход, бабы ещё нарожают.
>При Альенде этот миллион бы от голода опух. Вот если бы да кабы, да построили хохлы Тысячелетнюю Русь ад мора да мора. Пшёл нахуй - жертвы среди Чилийского народа и распад экономики при Пиночете это исторический факт, твои маняпроекции это лично твои маняпроекции.
>Ну и при чём тут национализм? Ваще ни при чём. Но на всякий случай я заскриню эту строчку - чтобы весь интернет мог наслаждаться этим маняврированием в стиле >"РЯЯЯ ЭТО ВСЁ НЕ НАЦИОНАЛИЗМ ТРУ-НАЦИОНАЛИЗМ ЭТА ТОЛЬКО ТО ЧТО МНЕ УДОБНА"
> Тебе дали для сравнения феодальную отстающую страну и националистические капиталистические Тебе прямо сказали что интересы индивида В РОТ ЕБАЛИ работать 14-часов в день и, имея в отличии от рашкованского пейзанина водопровод, всё равно жить на 10 лет меньше, и непосредственно это проявляли с чрезвычайной активностью. Профсоюзы? Стачки? Борьба за ограничение детского труда и продолжительности рабочего дня? Протесты против отмены госинспекции безопасности производств? Зарождение ебучей лейбористской партии которая до сих пор сидит в полпарламента Бриташки? Это просто быдло театр с государством разыгрывало - на самом деле все хотели одного и того же.
>Ты долго будешь съезжать на тему холокоста? До полного твоего просветления. Это слон стоит прямо посреди ебучей комнаты любого обсужданрия национализма - его игнорирование требует редкого таланта в ментальной гимнастике.
The kindergarten or infant school has a significant part to play in a child's education. Not only can it correct many of the errors of home training, but it can prepare the child for membership ... in the world society.... As long as the child breathes the poisoned air of nationalism, education in world-mindedness can produce only rather precarious results. As we have pointed out, it is frequently the family that infects the child with extreme nationalism. The school should therefore use the means described earlier to combat family attitudes that favor jingoism.2 — United Nations Educational, Social, and Cultural Organization (UNESCO), 1949
>>22296484 >у американцев есть ритуал, связанный с флагом Ну раз мы судим по наклейкам и ярлыкам, то я напоминаю что Третьим Рейхом рулила НАЦИОНАЛ-социалистическая партия. Отмазывайся теперь от клятiх фашиков.
>>22296572 >попытки серьёзной дискуссии на пораше Ты посмотри на его последний бамп. ОП -не просто пидарас, он кривляющаяся макака. Твои усилия не будут оценены.
>>22296638 >"НЕЕЕТ!!!" >"ВРЁЁЁТИ!!!" >"ЭТО ВСЁ НИНАЦИАНАЛИЗМ!!!1" >"ЯСКОЗАЛ!!11" >"НАСТОЯЩИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ ЭТО АМЕРИКАНЦЫ! ОНИ Ж САМЫЕ СИЛЬНЫЕ ЗНАЧИТ НАЦИОНАЛИСТЫ!"
Алсо, о какой серьезной дискуссии может идти речь, если приходит человек и начинает катать какие-то невменяемые простыни на основании того, что слова, видите ли, похожи. Это обычная демагогия. Ну хочется - пусть катает, мне не жалко.
>>22296681 Пораша врет, википедия врет, только Духовлад знает, что у нас в головах. Чего ты порвался-то так, аж с капсом и гринтекстом? Читай, ликвидируй свою дремучесть. Читай, живо.
>>22296572 >И уж в этом никакой роли решений на благо Национальных Интересов разумеется нет. Да, неча было инвестиции пущать. Жили бы как деды и проблем не знали. >Ах, как удобно Ну да, вот если бы коммунизм ввели, то сразу все проблемы нарождающегося кризиса решились. Германии не фортануло, Британии и Франции фортануло. >>А ВОТ У ХРИТОБЛЯДКОВ Конфликт из предыдущего способа деления человеков по сортам. >ровно на несколько миллионов человек и развал пары империй хуже Напомню, что во время тридцатилетки население Германии уменьшилось на треть. >Вот если бы да кабы Что же ты про инфляцию и гениальную экономическую политику Альенде промолчал? >Ваще ни при чём Именно так. Расизм это чуток из другой оперы, кривляющийся грязноштанник. >Тебе прямо сказали что интересы индивида Колонии Британии и Бельгии не были в интересах англичан и бельгийцев? Хвать хуйню нести. >До полного твоего просветления Не пытайся превратит национализм в карикатурный фошизм из агиток.
>>22296690 >О какой дискуссии может идти речь. И правда, ОП, о чем ты говоришь, ведь согласно википедии, There are various definitions for what constitutes a nation, however, which leads to several different strands of nationalism . У национализма очень много определений, в отличие от гражданского права.
>>22296707 >только Духовлад знает, что у нас в головах >Пораша врет Что у тебя в голове сплошное говно, знает большинство заходящих в тред. Смотрим вверхъ или на пикрил если попка бобо крутить вверхъ колёсикоом мышки.
>Читай, ликвидируй свою дремучесть. Читай, живо. Увы - я не настолько маэстро демагогии, чтобы свято уверовать в геббельсовщину.
>>22296756 >Да, неча было инвестиции пущать Ну т.е. инвестиции привлекать надо было, сдавать народ в аренду по 5 коп./час надо было, утилизировать миллионы на войне надо было - всё на благо великой Руси.
>Ну да, вот если бы коммунизм ввели Внезапно - не застрави ебучая семейка соцдемов массовыми убийствами то пришла бы Европа к тому же социально-культурному статусу-кво что и сейчас, минус куча мегатрупов.
>Конфликт из предыдущего способа деления человеков по сортам. И как это оправдывает твой сорт?
>Напомню, что во время тридцатилетки население Германии уменьшилось на треть. Можно я тоже в жертвы ПМВ Испанку и тиф включу? Ты смотри - национальные интересы и вовсе из-под контроя выйдут.
>Что же ты про инфляцию и гениальную экономическую политику Альенде промолчал? Никто про неё не молчит - факт в том что она не привела к экономической катасрофе и массовым убийствам, а Пиночет привёл. В альтернативной реальности можешь жить сколько угодно, но желательно на альтернативных бордах.
>Именно так. Расизм это чуток из другой оперы, кривляющийся грязноштанник. Более 98% жертв националистических режимов Европы, Китая и Латинской Америки являлись представителями одной с палачами расы. Более половины были гражданами убивавших их государств.
>Колонии Британии и Бельгии не были в интересах англичан и бельгийцев? Какой маневр! Сначала говорили про рабочих из страны, теперь вот про колонии? Сосни-ка хуйца, пилот хренов - > "Не смотря на 14-часовой рабочий день рядовой бельгиец или англичанин жил всё" Об интересах индивида относительно колоний можешь спросить жителей этих самых колоний - всяких там индусов, американцев, прочее тупое быдло.
>Не пытайся превратит национализм в карикатурный фошизм из агиток. Проблема в том что твой манянационализм за пределами фантазий не существует, а фошизм из агиток более чем реален. Ты с ОПхуем зачем-то доказываешь обратное.
>>22296891 Аргумент уровня "а христиане крестовые походы устраивали" - ну мало ли кто там чего делал, я-то тут при чем? Зачем это сюда тащить? Пусть создаст тред про нацистов и там их обсуждает, раз они ему так интересны.
>>22296950 >Аргумент уровня "а христиане крестовые походы устраивали" - ну мало ли кто там чего делал, я-то тут при чем >"Я провигаю ту же риторику" >"Ставлю те же идеалы" >"Рисую тех же врагов" >"Но результаты будут ващеееее другие. Блябуду!"
>>22296956 Вот тебе твоя википедия, софистический мудак: >Стран, отвечающих всей строгости данного определения [национального государства] менее 10% >Шовинизм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов.
>>22296905 >надо было Батюшки святы, нет, конечно! Нужно развивать аграрную сверхдержавность. >минус куча мегатрупов Угу, конечно. Как там Ноябрьская революция? >И как это оправдывает твой сорт? Просто напоминание, что люди всегда решают свои проблемы не голосованием и демонстрациями, а железом и кровью. Обсуждать плохо же это или хорошо — проецирование манямирка. >Никто про неё не молчит - факт в том что она не привела к экономической катасрофе У меня от тебя гиперинфляция в небеса ушла. >Какой маневр! О, так империализм у нас существуют во вселенной, параллельной национализму. Приношу свои извинения. >Проблема в том что твой манянационализм за пределами фантазий не существует Оп-па как. А Наполеон-то и не знал. Как не знали и итальянцы с немцами, когда ирредентизмом баловались. >а фошизм из агиток более чем реален Только он не по теме треда.
>>22297011 Ого, я уже и врагов тут оказывается нарисовал, и риторику продвинул. Ты, видимо, весь тред успел прочитать, молодец. Так ято тебя не устраивает в идеалах, о которых я говорю? Чем тебе не угодили гражданское общество, свободный рынок, частная собственность?
>>22297011 И к чему ты этот гринтекст привел? Создай тред про шовинизм и там его обсуждай. Тут у нас был один нацмен-шовинист, но его закидали шапками. Ты точно тред успел целиком прочитать, а, няш?
>>22296327 >>"На восточном фронте ПМВ погибло около двух с половиной миллионов граждан Российской Империи, прежде чем революции и Брестский Мир вывели страну из войны" Потери Российской империи от 800 000 до 1300 тыс. Хотя это, конечно, самые большие цифры из всех воюющих. Но и РИ тогда была самой большой страной
>>22297062 >Батюшки святы, нет, конечно! Нужно развивать аграрную сверхдержавность. >Просто напоминание, что люди всегда решают свои проблемы не голосованием и демонстрациями, а железом и кровью. Обсуждать плохо же это или хорошо — проецирование манямирка. Посмотрите на этого выродка. Посмотрите, как он оправдывает смерть, как он оправдывает войну, как он оправдывает насилие. Этот же выродок будет с хитрым ебалом доказывать, что "интересы нации и индивида почти всегда совпадают". Этот же выродок напишет донос на соседа, подожжёт дом, устроит погром, будет елозить ручкой в расстрельном протоколе - и будет всем очень доволен, ведь он защищает права и интересы индивидов.
>У меня от тебя гиперинфляция в небеса ушла. Правильно! Нечего спиздануть на факты - пора залоджить маневр. Целуй статистику, Альбертыч. Целуй.
>О, так империализм у нас существуют во вселенной, параллельной национализму. Приношу свои извинения. ...вооот, теперь мы пришли к тому что Национализм Здорового Человека - это ещё и империализм. Ещё пара-тройка таких штопоров и гниль перестанет отрицать принадлежность фашни к её гордым петушиным рядам
>А Наполеон-то и не знал И чем эта корсиканская выблядь лучше фашни? >устроил кучу нахуй никому не нужных войн >наелся хуёв >просрал промышленное и демографическое наследие, которое бессовестно отхватил
>Только он не по теме треда. Извини, но сколько бы ты не доказывал что процесс продвижения хуя за твою щёку не является сосанием твобой хуёв - ты всё равно останешься хуесосом.
>>22297158 Клятiх интеллигентов доутилизировали - перестали отвлекать Великий Народ от труда на благо Национальных Интересов. На самом деле - с подъёмом цен на медь ввиду бума рынка электроники. Ведь кто бы мог подумать что марионетка США под руководством американских же экономистов превратит страну в сырьевой придаток. Ни разу такого не было, и вот опять.
>>22297150 >Посмотрите, как он оправдывает смерть, как он оправдывает войну, как он оправдывает насилие. Ну вот и пошло проецирование манямирка. Даже читать стену припадочного бреда не буду. >Нечего спиздануть на факты Ты бы хоть статью в педивикии открыл, прежде чем под себя серить. Но конечно, дефолт совсем не провал в экономической политике, а клятый Пиночет с чикагскими мальчиками испохабил все благие начинания грязноштанной администрации. >это ещё и империализм Как что-то плохое. >И чем эта корсиканская выблядь лучше фашни? У тебя нездоровая фикция на фашистах. А лучше он тем, что не был леваком, в отличие от. Ты бы хоть с историей Первой Республики ознакомился, довен. >хуи Не выдержала душа поэта.
>>22297114 >Ого, я уже и врагов тут оказывается нарисовал Разумеется: >Большевизм - это плохонько Сейчас будет маневр, пытающийся войти в отрицание того что врагов этот выродок ещё как рисует, причём ровно тех же что и все его не имеющие к нему никакого отношения предшествнники.
>Чем тебе не угодили гражданское общество Гражданское общество защищает граждан. Граждане стабильно ебали в рот интересы нации. Гражданин не хочет служить в армии, отдавать значительную часть своего труда на Защиту Национальных Интересов, и если его заебёт - не видит ничего зазорного в том чтобы завести трактор и стать представителем совсем другой нации. Это чутка не совпадает по интересам.
>свободный рынок Транснациональный капитал? Эксплуатация населения и территориальных ресурсов на благо 0,001% элит без рода и племени? Вам таки шашечки или ехать?
>частная собственность Шо, правда? Даже у клятiх грязноштанных конфисковать не будешь? Честное чернорубашечное?
>>22297261 А про "нацизм - это плохонько" манечка умолчала, лол. Вручаю тебе медаль самого красноречивого клоуна итт. Вообще, тред очень упитанный получился.
Ты опять путаешь имперство и национализм, а еще упускаешь из виду исторический контекст.
Алсо, дурилка ты картонная, прочитай уже >>22296322 тексты по ссылкам. Ты в áнглицкую мову не можешь, или что?
>>22297258 >Ну вот и пошло проецирование манямирка. Даже читать стену припадочного бреда не буду. >это отрицание
>Но конечно, дефолт совсем не провал в экономической политике, а клятый Пиночет с чикагскими мальчиками испохабил все благие начинания грязноштанной администрации. Смотрите - тут мы наблюдаем т.н. comparison fallacy. Гниль кагбе утверждает - "клятие коммуняки не устроили винрара в экономике, значит и наше говно не говно а шоколад" а все анальные игрища США вроде кредитных бойкотов и веселухи ЦРУ вообще никакой роли ни в чём не сыграли
>Как что-то плохое. >"Кокок нахуй вы холокосты-гинацыды притаскиваете?"
>Ты бы хоть с историей Первой Республики ознакомился, довен. И к чему ты это сейчас спизданула, мразь? Просвети.
>>22297261 >Граждане стабильно ебали в рот интересы нации. Невозможно в нормальном национал-ориентированном государстве, например, современной Украине.
> Гражданин не хочет служить в армии, На Украине это невозможно. Появление Комитетов солдатских матерей невозможно.
>отдавать значительную часть своего труда на Защиту Национальных Интересов, На Украине добровольно платят военный налог с зарплаты, добровольно платят коммуналку в несколько раз больше - только ради того, чтобы страна могла вести АТО.
>чтобы завести трактор и стать представителем совсем другой нации. Украинская интеллигенция, конструирующая Идею Нации, яростно выступает за то, чтобы украинцы не уезжали и оставались на Украине, чтобы любили свою страну и меняли её к лучшему. И это работает.
>>22297331 >клятие коммуняки не устроили винрара в экономике" Инфляция 600% и дефолт — очень близко к вину, кто бы сомневался? >холокост! Ты его всюду пытаешься просунуть? >Просвети Гугли "Антифранцузская коалиция".
>>22297299 >Сейчас будет маневр: -----> >А про "нацизм - это плохонько" манечка умолчала, лол. Вручаю тебе медаль самого красноречивого клоуна итт. Вообще, тред очень упитанный получился. Требую медаль Ванги.
>Ты опять путаешь имперство и национализм, а еще упускаешь из виду исторический контекст. Ты опять подгоняешь феномены под свои определения.
>Алсо, дурилка ты картонная, прочитай уже >>22296322 тексты по ссылкам Уже двадцать сука раз прочитал измышления одного конкретного еврея на тему американского манянационализма и измышления прочих петухов. Аргументации - ноль, приложения - ноль. Зато попиздели красиво, у ОПа аж попа вспотела.
>>22297403 >Так Википедию пишут евреи или все-таки Геббельс, лол? Ты уж определись. Википедию пишут пидорасы. Ещё большие пидорасы её затем читают между строк с целью вскармливания своего манямирка.
>>22297397 >Где там достижения чикагских мальчиков? Чили показала одну из лучших динамик в росте экономики по Латинской Америке. >А тебе-то что? Не люблю включения из манямирков. > выпиздовать гостей без континентальных амбиций не вышло бы Количество этих самих коалиций намекают.
>>22297434 >Чили показала одну из лучших динамик в росте экономики по Латинской Америке. >Не люблю включения из манямирков. Ключевая черта националистов - когнитивный диссонанс как образ мышления.
>Количество этих самих коалиций намекают. Угу. Надо захватить весь блядский континент, или его обитатели уничтожат нас. Третьего не дано, если конечно не считать того что в итоге и случилось
>>22297420 А, понятно. Википедию пишут пидорасы (и все источники для статей тоже пишут, очевидно, пидорасы), частная собственность для пидорасов, гражданское общество для пидорасов, русские - пидорасы, а теперь давайте обсуждать холокост, ряяя! Доведешь тред до бамп-лимита, ладно? :3
>>22297475 >врёти Ладно, ладно, не нагревайся. Альенде был спасителем Чили, но коварный Пиночет устроил геноцид коммунистов и лишил свою страну всех перспектив. Теперь твоему манямирку спокойней? >Угу. Надо захватить весь блядский континент, или его обитатели уничтожат нас Нужно экспортировать революцию же.
>>22297505 >Ладно, ладно, не нагревайся. Альенде был спасителем Чили, но коварный Пиночет устроил геноцид коммунистов и лишил свою страну всех перспектив. Ну что ж ты за пиздливая сука? Альенде даже никто не притаскивал, кроме тебя - дабы объяснить, кто залил говна в дупу Пиночету на 20% безработицы при падении численности населения на полтора миллиона всё радиинтересов индивида.
Жаль только, что административное устройство, блядь, так и не обсудили! В следующий раз надо сразу составить нормальный фак и отправлять всех его читать.
Хотя, блядь, они ведь даже список тезисов не читают. Нет, про субъекты вообще отдельный тред придется пилить.
>>22297546 Ничего удивительного, грязноштанники, многонационалы и нацмены-шовинисты всегда будут пытаться увести ветвь дискуссии. Было бы здорово иметь ультимейт фак, к которому отсылать всех залетных русофобов.
>>22297564 Хули в 83-м ВВП на душу упал на уровень 73-го? Грязноштанников на тот момент всех уже много лет как сгноили и закопали. Откуда безработица в 19% на фоне "роста"? Хули медианный доход на душу населения даже в 93-м был всё ещё ниже чем в грязногтанный 73-й?
А веь я тоже могу намекнуть, что обсуждать действия Альенде в отрыве от политического и экономического давления США - глупо.
>>22297617 Как нацмен-шовинист не могу не заметить что идея с уничтожением моей нации мне так сильно не нра что кушать не могу, от того я таки русофоб и считаю что русские достойны той власти, которая их имеет. Так то я на дух не переношу путинизм, но надо признать - это и есть выражение чаяний русского народа в концентрированном виде.
Отрывок из передачи 21.12.2017: П: - Что вы больше всего любите? К: - Вина. П: - Что больше всего ненавидите? К: - Сталинизм. Сталина. Портреты вождя. П: - Оказавшись перед Богом, что вы ему скажете? К: - Верю. [прим. - гость улыбается] П: - Это был Иосиф Джугашвили.
>>22292224 Изначально он и был всегда красным, белили его последний раз 1880-х, к 1910-му он уже облез и далее был красным натуральным. После войны была реставрация и стали подкрашивать уже в красный. Так что большевики разве что оставили всё как есть, под свои цвета.
>>22295338 >Работу ему кто заказал? Ну не вы же, блядь. Он вообще тут в ссылке был, а не по вашему заказу научные работы писал и исследования проводит.
>>22292372 >тоже не дураки и тоже вкатываются в прибыльную отрасль, понижая цену Нет конечно, ты плохо знаком с экономикой, даже теоретической. Во первых нет никаких ДРУГИХ БИЗНЕСМЕНОВ, так как капитала на создание такого рода бизнеса банально нет у рандомного бизнесмена, как и нет доступа к логистике и прочему, ведь те лица, что существуют на рынке, просто так на рынок конечно же никого не пустят - это, кстати, все будет происходить в рамках закона и экономической теории. Понижать цену никто не будет, потому что нет нужды, через Н лет яблоки стоят под 100 рублей, потому что инфляция.
Что такое нация? Нация - это когда люди на основе общих происхождения, культуры и политических интересов объединяются в огромный союз (а нация может быть сильно больше государства - см евреев, которых за пределами Израиля сильно больше, чем в самом Израиле) и говорят: "Мы - русские (французы, немцы, испанцы, etc), и хотим сами решать свою судьбу и сами собой править. Почему? Потому что мы говорим на одном языке, в детстве нам читали одни и те же сказки, в отрочестве мы учили одни и те же стихи, в зрелом возрасте мы решили жить в одной и той же стране - России - ее очень любим, других русских любим, и вот эту вот всю тему "Украл - выпил - в Лондоне" вообще не понимаем. Объединяющее нас - культура, происхождение, лояльность, интересы - важнее различий, поэтому мы вот сейчас как толпой в сто с лишним миллионов соберемся, как организуем газету "Русский вестник", банк "Русский рубль" и партию "Русский топор", и как начнем все вместе - а сто мильонов это силища-то какая! - бороться за свои права, интересы, политическое и культурное господство, что никакие путины с кадыровыми не устоят. Им есть куда отступать - Лондон, Катар, Бердичев - а нам отступать некуда, это наша земля, в которой похоронены кости святых наших предков, на том стоим и никак с этого сойти не можем! Кто не согласен - поди, поспорь со ста мильенами, быстро тебе всю спорилку-то пообрывают!"
Что такое русская нация? Культурно-политический союз вокруг русского народа, на основе русской культуры, русской истории, русской политики и русских интересов. Русскому народу - тысяча лет, процесс строительства русской нации можно отследить, как минимум, с Петра Первого, то есть мы можем говорить о 300 годах истории русского национализма.
Что такое российская нация? Придуманная 25 лет назад академиком Тишковым химера, которая должна объединять якута и чеченца на основе непонятно чего, Тишков за 20 лет это "непонятно что" так и не придумал. И не придумает.
Что такое национализм? Это процесс объединения и организации русского народа (то есть категории этно-культурной) в русскую нацию (то есть культурно-политический союз). Когда вы говорите: "Братцы, а давайте тихонько русский банк откроем, чтобы правильные русские инициативы поддерживать", то вы занимаетесь национализмом и становитесь националистом. Аналогично - когда вы открываете русскую газету, собираете русские организации и вообще делаете что-то, что превращает аморфное "население" в националистов, то есть людей, обладающих какой-никакой субъектностью и не стесняющихся задавать вопросы правящей клике, механически отвергая лозунги про кавказскую духовность, дружбу дотаций, у этнической мафии нет национальностей, куда ж мы без таджикского героина, каждый православный может стать исламским террористом и т.д. и т.п. Лозунг "Россия для русских" стабильно поддерживают 60% населения (не из русских, а вообще из всего населения РФ, включая Кадырова, Киркорова и отца питерско-киргизского террориста, имеющего гражданство РФ), это самый популярный политический лозунг в стране, причем популярный, несмотря на десятилетия пропаганды про Гитлера из каждого утюга. Любят, знаете, рассказывать, что вот журнал "Огонек" 5 лет поругал СССР, а СССР от этого взял и развалился, вот беда, плохой журнал "Огонек". "Россию для русских" травят 25 лет, и все 25 лет эта простая программа стоит как скала, как адамант.
Что такое многонациональность? Это когда политические элиты, держащие границы со Средней Азией открытыми, целующие в лобик Кадырова, пресмыкающиеся перед Порошенко, запретившие свободу прессы, собраний и выборов и распихивающие русских школьников по тюрьмам за демотиваторы про кавказцев, увидев, что народ-то собирается, организуется-то народ, начинают орать: "Да вы посмотрите на себя, ну какие вы русские! Ты вот вообще на 1/32 табасаранец, а ты - на 6/88 учкудуй, зачем тебе "Русский рубль" и "Русский топор", с ума сошел что ли?! Нет никаких русских и никогда не было, Пушкин - негр, Гоголь - украинец, Достоевский - поляк, цари все - немцы, купцы - евреи, крестьяне - чудь да мордва, и вообще деды воевали! Из русского только пьянство и фашизм! Положите все деньги в домик для уточки (точнее, Уточкоевой) и идите смотреть Фестиваль лезгинки".
Кто такие многонационалы? Те, кто всерьез начинают высчитывать у себя "1/8 татарской крови по прабабушке второй жены пятого деда десятого племянника" и на этом основании отказываются от объединения и отстаивания своих прав. То есть политические младенцы, которых даже слушать смешно (а национализм, еще раз - это политика, политика и политика, а также движение к политике. Национализм весь и всегда про деньги и власть, другого национализма нет и никогда не было).
Только либерализм, только хардкор! Собственно, либерализм это порождение национализма, когда ты чувствуешь единство с другими людьми кроме как по сословному признаку - тогда-то формируется буржуазия и при поддержке народа (нации) вырывает права у безнациональной феодальной элиты.
>>22291224 (OP) Суть "русского" национализма: Сосать западный хуец - это хорошенько Сидеть на бутылочке белых "братьев"- это хорошенько Торговать сырьем - это ничестрашного))0) Если Россию нужно будет уменьшить в размерах - так ведь хорошенько.
>>22291224 (OP) ОБЪЯСНИТЕ-КА МНЕ Чего такого особенного можно достигнуть руководствуясь национализмом, чего нельзя добиться руководствуясь прямой демократией? Проще говоря зачем нужен национализм когда есть демократия?
>>22302049 Перекрасили. Если близко к стенам подойти можно кусманами эту краску (или затирку хз) с основания стены снимать
Аноним ID: Иван Световидович01/05/17 Пнд 12:46:47#481№22302460
>>22302361 Демократия - один из видов политического режима. Национализм - политическая идеология. Это вообще абсолютно разные и не противоположные вещи, большинство националистов выступают за демократию.
>>22300346 Правильно ли я понял, что написавший сей текст - человек советский? Потому что он заявляет, что как и большинство в стране, он был воспитан советскими мультиками, сказками. Правильно ли я понял, что человек, этот текст писавший - религиозный долбоеб с тотемическим типом мышления, который поклоняется каким-то там костям я вон собаке своей давеча костей с обеденного стола погрызть накидал, кощунство ли это? и который утверждает, что 100 миллионов человек в стране - такие же долбоебы, и это хорошо, это нужно культивировать, взращивать?
>>22302361 В дополнение к полностью раскрывающему суть ответу, который тебе уже дали, отмечу, что демократия у нас технически и при Ельцине была, и сейчас есть. Одного декларирования "демократии" недостаточно - нужна реальная, материальная политическая сила, которая в реализации этой самой демократии будет заинтересована.
>>22311275 Кредитования же нет, а значит неоткуда у этих замечательных, инициативных людей мечтающих подарить людям яблочки с родной яблоньки взяться капиталу. Или по твоему капиталы с неба сыпятся на людей? Это не так, даже в ваших сраных советах, хех.
>>22311332 Чувак, я понятия не имею, с кем ты сейчас разговариваешь - советы какие-то, отсутствующее кредитования... Перечитай нить диалога да вспомни, о чем вообще шла речь.
Ну или не перечитывай, тред все равно уже кончился.
- Большевизм - это плохонько.
- Нацизм - это плохонько.
- Россия - это Европа.
- Путин должен уйти.
- Нация - источник власти.
- Русские - основа российского государства.
- Славяне - братья навек.
Гимн Свободной России: https://youtube.com/watch?v=i0wGUJ-XShc