24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Самые отбитые дебилы сейчас - это БОД-шизики. Поясняю: сейчас на западе безработные получают больше тысячи евро в месяц: пособие €500+/- оплата аренды жилья оплата коммуналки медицина пособия на детей Тогда как БОД будет меньше этой суммы (например в Финке сейчас БОД €500 в рамках ограниченного эксперимента), но платится всем.
Русские БОД-шизики этого не понимают. Они услышали про халяву, их разум помутился и всё, пиздец, дальше не понимают уже ничего. Типичная психология пидоранов, высмеянная еще Пушкиным в сказке про золотую рыбку. Любому безработному Сычу введение системы пособий выгоднее, чем БОД. Топить надо за пособия. К тому же, охуенно унижение быдлоработа-блядей (идеологические враги Сычей), получающих чуть больше, но работающих по 8 часов. Логически неясно, зачем раздавать БОД всем, даже тем, кто не нуждается. Тем более врагам сычей (ПТУшному быдлу, работающему на заводах например).
>Логически неясно, зачем раздавать БОД всем, даже тем, кто не нуждается не ясно таким как ты, уже несколько тредов было, где было разжевано и разложено все для таких как ты.
БОД дает человеку спокойствие относительно завтрашнего дня, он перестает бояться потерять работу, остаться без дома, еды и так далее.
БОД лучше всяких пособий и прочего дерьма.
> Тем более врагам сычей (ПТУшному быдлу, работающему на заводах например). мимо птушник-сыч
Да, еще недавно видел видео, где один дебил заявлял, что бод у нас работать не будет, менталитет не тот, сядут на шею, будут деградировать и так далее. В беднейших странах Африки, кажется в Кении работает (уменьшилось количество преступлений, люди стали экономически активнее - строят бизнесы и так далее), менталитет тот, а у нас нет. Просто идиоты об этом говорят.
БОД спасение для всех, достойный уровень жизни для каждого, рост экономики, отсутствие бедности и так далее.
>>22326816 В твоей ебаной америке социальные лифты теперь не работают. Если ты родился например в среднем классе, то так и не сможешь перепрыгнуть выше. А детям бедняков еще сложнее. У детей богачей всегда будет больше возможностей, больше наглости, больше всего. Ты наверняка нищий уебок, потому что это статистика. Быть нищим и топить за богачей может только раб, считающий что это норма. Я не коммиблядь, а ты тупой идиот. У тебя нет мозгов, это очевидно. Разумный человек понимает, что илита - это враг, богач - это враг. Потому что в любом слое общества образуется система связей и прочий непотизм, выгодный его членам для поддержания благосостояния. Плюс к этому они лоббируют законы, направленные на повышение своего благосостояния, а о бедных думают в последнюю очередь.
>>22327221 Я читал про исследования социологии США. А этот дед втирает какую-то азиатско-самурайскую дичь. Эта ментальность привела его страну к застою и поражению. Появлению хикки и самоубийствам. А сам дед стал потешной обезьянкой, такое может понравиться только русским крестьянам. А теперь Япония - по сути колония США как что-то плохое , всё что там есть хорошего - всё сделано на западный лад.
Нужно воодить в РФ БОН. Безусловный общий налог. МРОТ за год умножить на НДФЛ. А то некоторые работают в чёрную, а на деле милларды воручуют, и нихуя не платят. Если человек живёт в мухосрани и в ДС не понаехла, значит денег у него много и надо заставить его делиться. Именно из-за этих ушлёпков у нас врачи мало получают и дороги хуёвые.
>>22325114 (OP) В долгосрочной перспективе БОД лучше соц. выплат. Во-первых, соц. выплаты настолько сложны, что обеспечиваются целой армией бюрократов, какой там % дойдет до населения в России? Как это повлияет на экономику и покупательную способность денег? Во-вторых, БОД избавляет от проблем раз и навсегда, а всякие социальные выплаты заебешься выбивать. Это сопоставимо с рабочей неделей - собрать все бумажки, сходить во все инстанции и т.д. >Любому безработному Сычу введение системы пособий выгоднее, чем БОД. Выгода может быть личной и коллективной, краткосрочной и долгосрочной. Например, когда родители гопников, которые травят Сыча, начнут получать БОД, Сычева в школе перестанут бить, но продолжат унижать, и он вырастет менее Сычом и более Ерохиным. У Сычей нет идеологических врагов, т.к. не у Сычей, ни у их врагов вообще нет никакой идеологии. Врагами они становятся только ситуативно.
>>22328929 Лютейшая демагогия. Надо конкретно смотреть расходы на аппарат чиновников в каждой стране, сравнивать это с суммами пособий и БОД. Учитывать возможности автоматизации работы чиновников (если даже сотрудников сбербанка хотят автоматизировать, то уж чиновников тем более смогут). А про коллективную выгоду - вообще пиздес.
>>22325114 (OP) > К тому же, охуенно унижение быдлоработа-блядей >зачем раздавать БОД всем, даже тем, кто не нуждается Но ведь психически неполноценный питурд, мечтающий жить за счёт ерохина, да ещё и смеяться над ним - априори не нуждается ни в чём. Даже в своей жалкой жизни.
Безработие, но при этом сытость - это наоборот рост.
Совки воспринимающие РАБоту как высшее благо высшее счастье - Вы там вообще поехали? Работа наоборот противоречит счастью. Какое нахуй счастье при работе? Не, ну там любимое дело, хобби, творчество, увлечения, полезные занятия - это всё вещи положительные. Но хто у нас использует работу для себя? Большинство же ради денег работает, это неоспоримо. У нас тут не коммунизм, чтобы от каждого по способностям Вы, тупоголовые, понимаете вообще, что в будущем НЕ БУДЕТ этой вашей РАБОТЫ, да её уже СЕЙЧАС не становится. И это благо. Конечно, какое-то подобие работы останется - как развлечение, скорее всего. Но ведь у человека будет ВЫБОР. А сейчас его нет
Вот вам как лучше - чтобы вы каждый день, несмотря на своё состояние, с утра съедали 2 огурца по указке сверху, независимо от аппетита и пожеланий, или чтобы были свободными людьми и ели тогда, когда пожелаете? Ответ очевиден, вопрос риторичен
Но ведь бод, это наоборот шаг в сторону рыночка. Вместо социалочки, которую государи платят за граждан (в том числе и себе), они планируют рыночную оптимизацию в социальной сфере, что позволит сократить число надзорных и распределительных органов. Топить против бод могут совсем уж закостенелые этатаисты.
>>22346908 >бод, это наоборот шаг в сторону рыночка. Это почему? И при чем тут рыночек, если государство просто раздает деньги? И БОД там обещают меньше нынешних пособий.
>>22325114 (OP) Если на дваче пытаются что-то так активно топить значит это что-то вполне годная штука и как минимум ее надо попробовать. С учетом роста тредов о БОД становится ясно что штука на самом деле годная, ведь не зря на них стали кидать олек. Выводы без вникания в тему: БОД - добро
Бод это какая-то дебильная хуйня, если деньги будут что называются нахаляву, то почему бы не убрать посредников в виде денег? Ну там например делаешь заказ на айфон, роботы его хуярят и ты забираешь его, тоже самое и с жрачкой, делаешь заказ, тебе его формируют и выдают в пунктах выдачи.
>>22325114 (OP) 1) Ни о каком боде в сраной не идет речь т.к. у рашки нет экономики. 2) Мотивом к действию у нормального человека не может быть: >охуенно унижение быдлоработа-блядей Nолько всякие ущербы желают, чтобы у соседей было хуже чем у них, тем более тех соседей кто и должен тащить на себе пособия/бод.
>>22325114 (OP) >К тому же, охуенно унижение быдлоработа-блядей (идеологические враги Сычей), получающих чуть больше, но работающих по 8 часов. Быдлоработа-бляди враги, потому что навязывают, что нужно РАБотать. Так-то в работе ничего плохого нет, если это не РАБота. У быдлоработо-блядей будет больше свободы, они будут менее агрессивными и, по-крайней мере, не будут вынуждены РАБотать в ненормальных условиях и терпеть унижения охуевшего начальника, имеющего профит с безвыходной ситуации быдлоработо-бляди. С введением БОДа и при условиях ШВОБОДНОГО РЫНОЧКА, этот охуевший начальник будет вынужден улучшить условия труда и не охуевать, иначе быдлоработо-блядь уйдет к другому с условиями получше. Таким образом быдлоработо-блядь перестанет быть просто ТОВАРОМ - рабом, а еще и сам станет ПОТРЕБИТЕЛЕМ и за него начальникам придется бороться. И это при низком уровне автоматизации.
>>22325114 (OP) >Любому безработному Сычу введение системы пособий выгоднее, чем БОД. Топить надо за пособия. Ебанько. Система пособий подразумевает собой, что человек лишь временно оказался безработным и должен стремиться к работе, с которой он будет отдавать большую часть заработка на поддержание системы пособий. Это замкнутый круг, учитывая то, что мы живём в 21 веке и сама система трудовой занятости изменилась кардинально. Уже не нужны те тысячи рабочих, что прежде. Всё делают роботы. Но при этом всё так же остаются необходимыми тысячи потребителей. И вот система БОД как раз хоть как-то решает эту проблему. В круговороте {"производители благ, отдающие часть зарплаты" -- "безработные, получающие часть чужой зарплаты, потребители"} появляется баланс, за счёт того, что деньги безработным потребителям товаров берут не строго из кармана работающих производителей этих товаров, чтобы стимулировать неработающих конкурировать с работающими и отнимать у них последнюю работу, которой и так мало, а из кармана самих владельцев схемы, распределяющих весь доход между всеми участниками и стимулирующих как работающих, так и безработных образовывать принципиально новые экономические связи между собой, для более справедливого перераспределения денег. Да, это воплощение утопии, где никому не надо работать, кроме как по собственному желанию. Но поскольку мир есть такой, какой он есть, с его ссудным процентом и добавленной стоимостью, то на выходе мы получаем тоталитарную парашу и антиутопию, где все контролируются через базовое пособие. Что поделать, старая система с пособиями более нежизнеспособна и топить за неё могут лишь глупцы, ибо это абсолютно бессмысленно. Единственный вариант, кроме революции, переход к БОД. А пособия изжили сами себя, они не подходят для изменившихся условий.
>>22347483 Конечно ты можешь не жрать и жить в коробке, и покупать айфон. Только вот не надейся что тебе кто-то будет помогать давая на пожрать раз ты такой дурачок. Но как раз таки смысл БОДа в том чтобы покрыть только основные потребности, а если ты хочешь что-то больше чем спать и жрать (все хотят), то будь добр пиздуй на работу и получай деньги на которые сможешь это большее делать.
РАБОТАЕШЬ ПО 10 ЧАСОВ В ДЕНЬ @ РАСХОДУЕШЬ НЕРВЫ И СВОЮ МОЛОДОСТЬ @ ПЛАТИШЬ НАЛОГИ @ 30 % С НАЛОГОВ ИДЕТ НА БОД @ БОД - ЭТО ТО ЧТО БЫ КОМНАТНЫЙ СЫЧ И ТУПОЙ МИГРАНТ МОГЛИ МИРНО ПРОЕБЫВАТЬ ДЕНЬГИ Поэтому швейцарцы отказались от этой идеи. Там меньше маргиналов и около 80% работающих белых людей. Которые не хотят платить налоги на поддержание всякого говна
>>22347674 Пиздабол, давай нормальный расчеты, а не это хуйню которая даже в начальной школе не прокатит.
Аноним ID: Тарас Мухсинович03/05/17 Срд 16:01:45#59№22347758
>>22347625 Скорее от несправедливости. Государтво тонет в деньгах, но жалкие крохи препадают только избраным. Отдельна песня - пенсионные накопления когда за год уплачны миллион с гаком, а в пенсии вернется жалки 60к и то если доживешь. Если просто собрать и поделить всем будет намного проще, надо только выпизднуть на мороз охувших чинушек-распределяторов.
Нет, топить надо за БОД. И за свободу передвижения по миру. И за демократические перемены. И за независимые суды. И за ответственность власти перед народом.
Аноним ID: Тарас Мухсинович03/05/17 Срд 16:05:55#61№22347821
>>22347674 >РАБОТАЕШЬ ПО 10 ЧАСОВ В ДЕНЬ Ну не работай, хули. Присоединись к мигрантам и сычам. Довольствуйся компуктером и очень примитивными развлечениями врде банальной ебли.
При боде любой работник будет иметь куда более глубокую мотивацию работать, тратить нервы и моодость, чем просто жрат и спат. Отсюда следует, что работа будет более осмыслена и продуктивна. Без нервов.
Аноним ID: Тарас Мухсинович03/05/17 Срд 16:11:49#62№22347926
>>22347800 Топить надо за вкусный паёк. За доброго царя. За то, чтобы кто-то страдал больше чем ты. Чтобы кто-то соснул с проглотом и дал в жопу. Топить надо за пососательство, даже если первым пососать дадут тебе.
>>22325114 (OP) Топить надо против Бода, против пособий и против налогов. Это кратчайший путь к собственному благополучию. Оп хочет заменить шило на мыло, не понимая, что бесплатных завтраков не бывает, если завтрак бесплатный, значит кто-то за него уже заплатил.
>>22348503 Ладно, лапти ты сам себе свяжешь. А где автомобиль или холодильник возьмешь? Купишь? А где ты деньги возьмешь, заработаешь? А как ты заработаешь, дурила, если все рабочие места уже заняты. На заводе один вася работает и три автоматические линии. Он в одиночку тысячами эти холодильники с автомобилями выпускает. Ты просто не нужен в этой схеме, как и все остальные. Можешь топить за отсутствие налогов, но у тебя лично и денег-то не будет. Твоё благополучие и заработанные завтраки остались в 18 веке. Сейчас 80% населения ничего не производят, а деньги получают за синекуру.
UBI это интересная концепция и возможно следующая ступень развития левых идей в цивилизованном мире (а может и нет), только нас все это вообще не касается, у нас вообще нихуя нет, а то что есть все воруют и вывозят, лол.
>>22325114 (OP) >Врагам сычей А они кому вообще нужны, эти сычи? Их мнение не учитывается. >ПТУ-шному быдлу Многие рабочие с заводов обащются гораздо культурней среднестатистического двачера. Особенно, если этот двачер из по.
>>22348632 Сам свяжу, сам куплю, сам заработаю. Ты на свои же вопросы ответил, значит не сильно тупее меня.
>Ты просто не нужен Это не тебе решать, а пресвятому рынку. При полной автоматизации в сфере индустрии всё равно остаётся спрос на инфотовар, и кучи людей стригут деньги на книгах, статьях, блогах, видосах.
>у тебя лично и денег-то не будет Самонадеянный высер, обосновать-то сможешь?
>>22349090 Ты в 18 веке застрял, продавец инфотоваров. Уже второе столетие как основная проблема чем-то занять людей, чтобы делать вид будто деньги им платят не просто так. Какие нахуй бесплатные завтраки, чепушила? Куда ты, блядь, к фермеру придёшь, который стопицот центнеров картошки снимает со своих гектаров с помощью трактора, и скажешь: Я хочу своим трудом картошку зарабатывать? Да этот фермер тысячу таких долбоёбов кормит одним трактором. На завод ты придёшь и скажешь: Дайте я сам соберу себе телевизор! Тебя нахуй пошлют, там давно автоматизировано всё. Один вася тысяче таких долбоёбов телевизоры собирает за один день на автоматической линии. Сиди, сука, в офисе своём, бумажки перекладывай. У тебя каша в голове, с одной стороны заработать завтрак своими руками, а с другой стороны заработать высрав во вселенную ещё миллион байтов ненужного шума под названием "инфотовары, видосы, статьи". Таких как ты 80% населения земли. Продуктивным трудом уже почти никто не занимается, 21 век на дворе.
>>22349264 >основная проблема чем-то занять людей Типичный кейнсианский подход к вопросу. Давайте бить окна, чтобы у стекольщиков была работа и заработок. Давайте платить землекопам за выкапывание ямы, а затем платить за закапывание. Сегодня эта идея эволюционировала в бод и пособия: давайте платить людям деньги просто так, не заморачиваясь с ямами. На самом деле рынку не нужно регулирование и уж тем более не нужен цирк с закапыванием ям. Люди сами найдут себе занятия. Спрос на инфотовары неуклонно растёт, несмотря на то, что ты считаешь их "ненужным шумом". И даже сфера услуг растёт - её то ты не будешь называть ненужной?
>>22326709 За все видео единственным аргументом, в котором была бы хоть некоторая доля правды был аргумент про то, что богатых люди были нужны, чтобы был рынка для первых мобильных телефонов и развилась технология (думаю и правда в гипотетических условиях высокой степени равенства доходов телефоны появились бы позже). Но ведь находятся не сверхбогатые люди, которые это воспринимают всерьез.
>>22349386 Разница есть. Когда чиновник издал указ "о бесплатных завтраков", то с вероятностью близкой к 1, этот завтрак оплатил ты через налоги. Если капиталист в своём супермаркете объявил раздачу завтраков, то он заплатил за них сам, чтобы попиариться/захватить долю рынка/etc
>>22349760 Зариф, заебал. Давай по делу. Ты действительно хочешь чтобы я и другие со своих налогов оплачивал тебе ничегонеделанье? Если ты в кагорте атлантов и не лох, то хули тогда ты топишь за пособия?
>>22349820 Ну ты же готов оплачивать мне стримы и твитчи? Какая разница, через какой механизм я буду у тебя, ниибаццо атланта, получать деньги на собственное нихуянеделание?
>>22346825 > Совки воспринимающие РАБоту как высшее благо высшее счастье - Вся суть майдаунов. Не хочу работать, хочу хобби, двачевать и чтобы государство само мне платило. А на деле работать нужно на той работе которая "твоя". Ты охуеешь, но большинство людей не представляют себя без своей профессии.
>>22349889 Если ты хорошо играешь в мои любимые игры, смешно шутишь и часто стримишь, то я буду платить тебе за твою работу на твиче. Добровольно, заметь это. Если меня жаба задушит тебе донатить, ты всё равно получишь бонус от моей активности и просмотров.
>Какая разница Очень большая. Налоги недобровольны. Донаты добровольны.
Аноним ID: Тарас Мухсинович03/05/17 Срд 18:16:23#95№22350110
>>22348650 >ступень развития левых идей Это не левые идеи, а правые. Любого социалиста корежит, когда у него отбирают главный козырь в риторике: борьбу за благополучие нищих и угнетеных. Лулз в том, что бод улучшает их положение, но левым это не выгодно т.к. они терют своих избирателей и платформу. В лучшем случае леваки игнорят бод в худшем копротивляются ему.
>>22349906 >утверждение о том, "Всё само" Это ты сам выдумал. Я утверждал лишь то, что у нас отсилы 20% населения кормят, поят и одевают остальные 80%. Большинство людей занимается непродуктивным, бесполезным трудом, поскольку один трактор заменяет тысячу крестьян, а один станок тысячу рабочих. Столько рабочих рук не требуется экономике. Экономике требуется столько потребителей. И чтобы было за что платить им зарплату, для них и придумываются маняработы.
Друг рассказывал еще лет 8 назад, что путин один ученый предложил выход из кризиса таким образом. Внимание. Выдать каждому россиянину по 4 000 000 рублей. На что путин бросил ручку и отказался от этой идеи. Мой дружбан обосрал путина за это а я тогда согласился с путиным. Напомню что я тогда был немного ватаном. И так вот я задумлся над этим случаем сейчас. А где нибудь есть пруфы этого случая?
>>22350110 >Это не левые идеи, а правые. Дать всем равное количество денег из налогов независимо от соц. положения это правые идеи по твоему? Может соц. помощь и welfare тоже правые идеи?
>>22350047 Ты тупой, блядь, как пробка. На твои налоги (которых ты не заплатил еще ни копейки) содержится целая армия дармоедов, которая ровным счётом нихуя не делает. Которая с утра до ночи расставляет ровненько товары на полках, которая дублирует функции других ведомств, которая занимается откровенной ерундистикой. Весь этот непродуктивный и бесполезный труд оплачивается из твоего, продуктивного. И если ты уберешь налоги и пособия, то окажется, что два человека работают, а восемь сосут писос. А в следующем месяце и первые два начинают сосать писос, потому что не платили налоги и их товары смогли купить только они вдвоем друг у друга, и вследствие этого ВНЕЗАПНО получили зарплату в четыре раза меньшую.
>>22325114 (OP) Бодобляди действительно шизоиды. Ещё и без знания математики, ибо не понимают, что от замены всех существующих льгот бодом, потеряют намного больше.
Аноним ID: Тарас Мухсинович03/05/17 Срд 18:33:06#101№22350378
>>22350227 Да это правые идеи. У нихрацианальный рыночный мотив - бустить рынок. У левых иррациональный мотив - искоренить всех бедных и несчестных, что в принципе невозможно.
>>22350378 Рынок сам по себе противоречит рациональности, шизик. Рыночная экономика переводит 99% средств производства впустую, на изготовление новых моделей ифонов. Рациональный подход к экономике - принцип социализма. а бод - идея правоблядков, тут ты прав
Аноним ID: Тарас Мухсинович03/05/17 Срд 18:38:12#104№22350448
>>22350425 Хотел тебе что-то ответить, но знаешь что? >шизик Иди-ка ты нахуй. /Ибрагим Невзорович
>>22350282 >дублирует функции других ведомств Это называется конкуренция. Мы оба производим деревянные фаллосы, но мои дешевые, длинные и без заноз, а твои дорогие, короткие и колючие. Покупатель идёт ко мнё, рыночными методами я вытесняю тебе на перифирию, ты придумываешь вибро-пинус и снова вступаешь со мной в конкуренцию. Издалека может показаться, что мы дублируем друг друга, но это не так. Мы деньги зарабатываем, и никто (кроме рыночных законов, разумеется) не вправе указывать, сколько таких мастерских должно быть открыто.
>занимается откровенной ерундистикой Потому что пособия и боды позволяют им делать это. Без пособий придётся либо производить нужные товары/услуги, либо ползти на кладбище в простыне.
Итог твоего поста таков: пособия и налоги говно, но если их отменить, то люди обеднеют. Мы процветаем лишь благодаря тому, что кучка гопников распоряжается нашими налогами в пользу дотационных дармоедов.
>>22350495 >Это называется конкуренция. ГИБДД, полиция, прокуратура, ФСБ, Национальная гвардия, МЧС, Служба судебных приставов - это всё ведомства со схожими и дублирующимися функциями, имеющие в своих структурах очередные дублирующие подразделения типа омона, собра, цсн или внутренних войск. Какая конкуренция нахуй на твои налоги? Я заебусь тебе перечислять тысячи самых разных профессий, которые существуют на твои налоги и никак не улучшают твою жизнь. Про пособия пока и речи не было даже. При этом по сути обсуждения ты не сказал ничего. Я тебе попробую растолковать с азов. Вот ты отменил налоги, хорошо. Крестьяне собрали урожай и скооперировались с рабочими на соседних фабриках, Теперь у них есть нямка, одежда и бытовая техника. Жёны сидят дома, учат детишек. Пару профессоров наняли. Потм для охраны взяли сотню-другую ментов с автоматами. Потому что остальные 80% населения остались за бортом. Им никто ни одежды, ни еды не даст. Налогов нет, государство прямо и косвенно не содержит эту толпу дармоедов. Попробуй пояснить, что они все будут делать. Количество крестьян и фабричных рабочих по отношению ко всему остальному населению можешь прикинуть сам.
Ты просто туповатый анархо-капиталист, да? Уровень мышления весьма характерный. Анкапы и либертарианцы это просто интеллектуальное дно, сплошные маняфантазии.
>>22350817 Перечислил госструктуры и рад. Смотрите сколько одинаковых ведомств наплодили чиновники. Здесь ты, конечно прав, но ты забываешь, что эти структуры живут на наши налоги. Отмени налоги, замени гебистов на частную полицию и живи себе спокойно - нет, блять, хочу наехать на рыночников.
>тысячи самых разных профессий, которые существуют на твои налоги и никак не улучшают твою жизнь Полностью согласен.
>что они все будут делать То же самое, что и трудолюбивые рабочие-крестьяне. Кооперироваться, наниматься и нанимать, перекупать и продавать. Ни за что не поверю в соотношение предпринимателей к бюджетникам, как 1 к 4. Люди могут многое, во всяком случае обеспечить себя пропитанием уж точно.
Если не жирный и залётный, то почитай статью о поддержке бичей при анархии. http://www.libertarium.ru/one_lesson_12 Вкратце: людям могут помогать частные фонды и отдельные лица ради старого доброго пиара. А сдирать с меня деньги, чтобы кормить негров - это грабёж.
>интеллектуальное дно, сплошные маняфантазии А вот тут иди нахуй. Впрочем, если ты по делу и с пруфами опровергнешь либертарианство, я приму твою позицию. Дерзай.
Аноним ID: Тарас Мухсинович03/05/17 Срд 19:17:10#111№22351159
>>22350817 >туповатый анархо-капиталист Вот не надо тут этого самого.
Анкапогосподам может припекать, что бод ломает их свободный рынок, но это ерунда, когда само существование рынка под угрозой толпы нищебродов с одной стороны и произодительной кучки народу с другой.
Еще может припекать от такого слова как "прогрессивные налоги". В анкапе в принципе невозможно принудительно содрвть с кого-то налоги, поэтому ломающий рынок бод будет только в самых успешных анкаполендах.
Короч, все это упущеная прибыль с правом на жизнь всякой мрази, которую не держат за нормальных людей из-за минимого их нежелания вписаться в рынок.
>>22351099 >То же самое, что и трудолюбивые рабочие-крестьяне. Кооперироваться, наниматься и нанимать, перекупать и продавать. Сука, какой же тупой! У меня просто слов нет!
>>22351342 И это всё, что ты родил? Неплохо. Если ты читаешь эти строки, втяни, блядь, поглубже воздух ноздрями, чувствуешь вонь? Это я пукнул тебе в ебало, наслаждайся.
вот есть гвоздь. для того чтобы сделать 1 гвоздь, 500 лет назад нужно был 1 кузнец и допустим час времени. он сам искал металл, делал заготовку. хуячил гвоздь. для еко прокорма нужно было еще 2-3 крысянина. гвозди были так себе. зато ручная работа, лол.
потом появились мануфактуры. 100 рабочих делало 1000 гвоздей за день. например. их кормило все те же 2-3 крысянина на рыло.
потом заводы. 10 рабочих и 5 проверяющих на конвеере делают 100000 гвоздей. на это нужно 5 крысян и трактор( технологии же)
для автоматической линии нужно 3 проверяющих, уборщик и 1 крысянин, ибо ферма уже тоже автоматизировнная.
соответственно, для производства людей в скором времени понадобится исчезающе мало.
>>22325114 (OP) >Русские БОД-шизики этого не понимают. Манямирок с маняоппонентами.
>Логически неясно, зачем раздавать БОД всем, даже тем, кто не нуждается. Затем, чтобы у тех кто нуждается не было стимула оставаться в этом положении, как в случае с пособием по безработице. Нашел работу - ничего не потерял, только приобрел. Затем, чтобы не было возможности спекулировать тем, кто нуждается, а кто нет. И исключить ошибки в этом определении.
>Тем более врагам сычей Обидно что тех, кто тебе не нравится, не сжигают в печах? Поплачь, поможет.
>>22325114 (OP) >К тому же, охуенно унижение быдлоработа-блядей (идеологические враги Сычей) >Азаза я хитрый ольгинец, разжигаю классовую вражду, чтобы вы жрали друг друга, пока барин ебёт лолей во дворце. Пошёл нахуй.
Аноним ID: Тарас Мухсинович03/05/17 Срд 20:31:26#119№22352447
>>22351978 >Пихать их в сферу услуг Я подозреваю, что невозможно собрать даже 80% людей в услугах.
Деньги все равно скопятся у производителя реального товара, как самого необходимого в конечном итоге. Просто он нужен всем, а вот все виды услуг нужны только некоторым.
Например, восемь "художников" делат друг другу минеты за дошираки, последний девятый "художник" делает царский минет условному капиталисту, чем забирает часть скопившихся у него денег и эти деньги делит на всю цепочку из девятерых и все опять несут деньги капиталисту за реальным товаром. Так вот капиталисту не нужно девять минетов, хватит только одного, а значит он будет в профите по сравнению со "сферой услуг" либо "художники" будут адовыми нищебродами неспособными купить его товар.
Еще один вариант: услуги будут очень дороги, а товар очень дешевый, тогда наверно все будет норм. Но тут протестует рынок, ибо непроизводительный или элементарный труд не может быть дорогим и его оптимизируют. Да и сам размер рынка услуг будет вести к снижению цен с пределов в нуле, в то время как реальные товары имеют предел цены в себестоимости.
Походу, свободный рынок не зарешает высокую автоматизацию. Анкап RIP! Да здраствует анкап! Выход есть всегда.
>>22352447 Что в твоём понимании "реальный товар"? Ты так называешь товары первой необходимости? Что-то материальное, противопоставленное картинам и поэмам? Но тогда это самообман и смешивание теплого с мягким. Неудивительно что в итоге ты пришёл к выводу о необходимости регуляции рынка.
>Например, восемь "художников" Закон спроса и предложения в действии. Значит не нужно людям столько художников, либо имеющиеся художники даже на безрыбье никуда не годятся. Чему здесь удивляться, что хуёвых дельцов решает рынок?
>Еще один вариант Сам поставил условие - сам решил. Цена на дорогие услуги будет сбиваться, пока её не сможет себе позволить миддл-класс. Единственное, серанул под себя, когда назвал себестоимость услуги нулевой и вывел какие-то мифические "реальные товары" в отдельную категорию.
>>22352811 А всем и необязательно. Не хочешь - не надо. Идея 100% занятости это чисто левая фишка из светлого будущего, где всё будет бесплатно и даже не надо будет умирать.
Аноним ID: Адам Латифович03/05/17 Срд 21:31:22#123№22353390
>>22327435 Ты просто обезумевший, вечно жадный, самодовольный пидоран, без цели, смысла и достоинства.
>>22325114 (OP) >Русские БОД-шизики этого не понимают. Они услышали про халяву, их разум помутился и всё, пиздец, дальше не понимают уже ничего. Типичная психология пидоранов, высмеянная еще Пушкиным в сказке про золотую рыбку. >Любому безработному Сычу введение системы пособий выгоднее, чем БОД. Топить надо за пособия. К тому же, охуенно унижение быдлоработа-блядей (идеологические враги Сычей), получающих чуть больше, но работающих по 8 часов. >Логически неясно, зачем раздавать БОД всем, даже тем, кто не нуждается. Тем более врагам сычей (ПТУшному быдлу, работающему на заводах например).
Кому именно ты это объясняешь? Вменяемые лол порашники и так в курсе, а бод-дауны всё равно не поймут.
>>22347224 Если на дваче что-то форсят - надо обходить это стороной. Петухи с двача не могут зафорсить ничего, кроме говна. Это аксиома. Даже не аксиома, а эдакий Rule of thumb - если на двпче это хвалят, значит, это говно.
пособие €500+/-
оплата аренды жилья
оплата коммуналки
медицина
пособия на детей
Тогда как БОД будет меньше этой суммы (например в Финке сейчас БОД €500 в рамках ограниченного эксперимента), но платится всем.
Русские БОД-шизики этого не понимают. Они услышали про халяву, их разум помутился и всё, пиздец, дальше не понимают уже ничего. Типичная психология пидоранов, высмеянная еще Пушкиным в сказке про золотую рыбку.
Любому безработному Сычу введение системы пособий выгоднее, чем БОД. Топить надо за пособия. К тому же, охуенно унижение быдлоработа-блядей (идеологические враги Сычей), получающих чуть больше, но работающих по 8 часов.
Логически неясно, зачем раздавать БОД всем, даже тем, кто не нуждается. Тем более врагам сычей (ПТУшному быдлу, работающему на заводах например).