24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
На пике, кстати, монастырь Тари, что на Родосе. Точная дата возведения неизвестна и колеблется от IX до XI века, фрески внутри расписаны в XIV и XVI-XVII веках. Классический пример ромейской архитектуры. До самого монастыря не так просто добраться без навигатора ещё сложнее, но это того стоит, ибо и на территории комплекса, и в самом храме прямо в воздухе витает атмосфера подлинного христианства. Когда я туда добрался, мне повезло, так как я попал под конец службы и успел послушать ромейский распев тру-монахов. В общем, если будете на этом острове, советую посетить и это место.
>>450982 >Классический пример ромейской архитектуры Жаль, в нашем современном храмостроительстве не юзают такую лампоту.Всё больше псевдодревнерусские теремки белокаменые или деревянные.
>>450984 В брошюрах нет звонков от радиослушателей\телезрителей с вопросами.Если только совсем брошюристая брошюрка в формате FAQ, но и там вопросы отредактированы, да и интонаций звонящего не слышно, многое теряется.
Надеюсь лет через 10-20 в православии появится теология освобождения, ну или какие-нибудь православные социал демократы, тогда и вкатиться к вам можно будет
>>450984 а че я тоже люблю послушать их эфиры - мне это заменяет шутеечки на ютубчике. Что-то полезное по-любому узнаешь, да еще кекнешь с ответов о. Дмитрия
>>450975 У меня стойкое чувство что Смирнов уже устал от обывательской необразованности и тупизме вопросов и просто троллит всех, особенно мягкотелых прозападников. Не то чтобы я это одобрял, но в таком контексте все его выходки кажутся вполне логичными.
>>451006 и че вообще? Быдло громко играло свой концерт и мешало верующим служить вечерню. Их кучу раз просили сделать потише, но они отказывались слушать. Концерт закончили, причем вежливо, никого не избили. >>451008 я не видел всего видоса. Но СИ нужно мочить с сортире что называется ради спасения душ паствы без рукоприкладства, просто ментам сдавать. Это нормально.
>>451012 >ради спасения душ паствы Одобряю, когда он троллит в эфирах профанов и обрядоверов, но вот когда залазит в политику с происками гейропейцев-рептилоидов, ВИЧ-диссидентством и подлизыванием мусульманам, то мне реально печёт.
>>451012 >без рукоприкладства, просто ментам сдавать http://www.zavet.ru/terror-smirnov.htm >Ну, что, например, в Москве - недостаточно кирпичей, чтобы все эти секс-шопы разгромить? Но ведь никто не разбил даже витрину такого заведения! Представьте себе, любой директор магазина, которому в течение короткого времени придется четыре раза вставлять новое стекло - он быстро поймет, что нужно быстренько переориентировать торговлю на джинсы, обувь, губную помаду или что-то еще, более безобидное. Это же так просто! Кто будет с этим мириться? Если стекло разбито - все унесут, разворуют... Или придется милицейский пост оплачивать, что тоже дорого для ларька. Так что, если люди взялись бы - какие проблемы? Или, например, секта. Ну, пришло, скажем восемьсот человек и разогнали секту! Чтобы разогнать толпу в восемьсот человек - сколько нужно милиции? И потом, никакому префекту и никакому градоначальнику не понравится, что народ бунтует. Пришло полторы тысячи человек в кабинет: "А вы очистите от мормонов нашу жизнь! Давайте нам законы, которые нам нужны! Иначе - соберем десять тысяч человек и в Думу никого не пустим! Идите по домам и разрабатывайте проект о том, чтобы изгнать вообще все секты!" Но мы-то этого не делаем! Значит - нам все это нравится или на все наплевать!? Так чем мы отличаемся от американцев? Вы думаете, что американцы так уж любят всех этих мормонов? Да вы знаете, сколько там судов было против сайентологов? Просто сайентологи более активны, а остальным - наплевать. Они - фанатично преданы своему безумию. А мы - нет. Правде Божией - не преданы. Нет! Мы ничего не хотим делать, только лекции читать: "Надо это, надо то и т.д." Это можно говорить без конца, потому что основное наше отношение - это безмолвие. Безмолвие народа. Что бы ни делалось - никого это не волнует. Никого не волнует, что журналы порнографические издаются для детей, что секты у нас расплодились...
>>451021 Согласен и понимаю это. Но просто читал где-то аналогию, не помню, где (виноват) такого плана: работник АЭС допустил халатность, произошёл выброс радиации, его сын в будущем родился больным, он несёт не наказание, но последствия за проступок отца. Но ведь Бог не электростанция и не бездушная стихия, Он личность и запланировал такие последствия, в том числе, мешающие человеку вернуться к Нему (склонность к греху).
>>451017 Ну вот очень грубый пример - на заводе есть эталонный образец по которому делаются остальные подобные изделия. И вот кто-то взял и уронил его и тот погнулся. В итоге изделия с него будут штамповаться с этим же браком дальше.
>>451024 Почитай притчу о виноградарях, каждый получит столько сколько посчитает Господь и не стоит тут даже ничего думать. Зачем гадать и выгадывать сравнивая кто пострадал больше а кто меньше? Типа если я вот страдаю больше другого, значит я святее. Это ложные выводы. >(склонность к греху) Это уже свободная воля человека. Грех ты делаешь исключительно по своей свободе и по своему выбору, т.к. получил в наследство навык распознавания добра и зла. Отмазки что это было сделано в момент слабости не принимаются, зато принимается покаяние и стремление упрочить свою натуру чтобы было меньше слабостей. Ты зачем-то выкидываешь свободу воли, когда человек сам решает быть ему с Богом или устраняться от него и гнать его прочь. Известно что Бог не навязывает свое присутствие и уважает выбор человека, точно так же известно что совершая грех человек наказывает себя сам, уходя во тьму, а не Бог его наказывает в отместку как любят перевирать всякие Невзоровы.
Опять же если посмотреть этимологию слова Наказание, то основой будет слово Наказ, т.е. назидание, а не кара. В наше время слово наказание почему-то имеет смысл кары, а не поручения к исправлению. В общем все с ног на голову из-за глупости и несовершенства языка.
>>451028 Хоть пример груб, но он получше, по-моему. Это всё ропот во мне. >>451029 Я не к тому, что я больше кого-то страдаю, просто устаёшь от "то, что хочу, не делаю, а что не хочу, делаю". Ну и по слабости всё тянет ответственность переложить.
Коли речь зашла о расколах, то есть ли какие-то слухи или прогнозы относительно "Киевского Патриархата"? Ведь нужно как-то решать проблему - либо раскольники покаются и вернутся в лоно апостольской церкви, либо будут признаны Вселенским Патриархом и другими поместными церквями.
Православный анекдот На выставке новых резиноматериалов представлены три ролика. Итальянский - бугатти управляемым заносом входит в неебический поворот по реке раскаленной лавы, выскакивает на трек - колеса целы, дымятся немного. Американский - брокер выпрыгивает из небоскреба, цепляется подтяжками за 116 этаж, удачно приземляется. Русский - батюшка говорит у нас давеча звонарь пьяный с колокольни пизданулся. Сам вдребезги - а галошам хоть бы хуй1
>>451040 Умер священник, а жена его мается и молится Богу, что бы дал ей знамение как там душа её мужа обустроилась.И вот видит она сон:огромная смрадная пещера, всюду черти людей пытают, а сама она стоит на берегу огненного озера и рядом с ней в этом озере по шею в лаве стоит её муж, только голову над поверхностью видно. Разрыдалась попадья:"муж мой ненаглядный, скажи, какими молитвами Господа нашего упросить, что бы простил тебя и в рай взял?" А он ей отвечает:" Какой Рай, дура? Я разговаривать-то с тобой могу только потому, что стою на плечах у нашего епископа!"
>>451055 РПЦЗ же приняли во Вселенское Православие. КП - ублюдки и мрази, они преступники, а Денисенко - не то, что не патриарх, а даже не монах. Так что без шансов.
Вообще не понимаю, как из национально-политических мотивов можно жертвовать бессмертной душой, уходя в раскол и запиливая свои местечковые маня-патриархаты. Те же македонцы с черногорцами...
>>451056 Кстати, по словам Филарета ему уже предлагали, но он гордо отказался. http://news.bigmir.net/ukraine/566654-Patriarh-Filaret-obyasnil-pochemy-Konstantinopol-otkazalsya-dat-YPC-KP-avtokefaliu "Относительно намерений Вселенского патриарха предоставить автокефалию УПЦ КП во время визита в 2008 году в Украину глава Филарет сказал: ”Когда Москва стала на Вселенского патриарха очень давить, а наш Президент Виктор Ющенко настаивал на том, чтобы Константинопольский патриарх признал Киевский патриархат, то Вселенский патриарх предложил нам модель, которая нас абсолютно не устраивает".
По его словам, эта модель заключалась в том, чтобы войти в состав Константинопольского патриархата, и тогда получить признание в его составе.
"Скажите, разве нам такое признание нужно? Если бы мы хотели оставаться рабами, то мы бы были рабами и Москвы. А нам одно рабство предлагали заменить другим рабством. Нам рабство не нужно. Мы хотим иметь свою церковь. И поэтому это предложение Константинополя мы отвергли", - заявил предстоятель УПЦ КП."
>>450966 (OP) Надеюсь, никто не примет меня за зеленого, я правда хочу разобраться. Почему одним людям даётся настолько легкая жизнь, что в ней им проще простого оставаться праведниками, а другим, наоборот, настолько тяжёлая, что она неизбежно толкает их к греховной жизни? Разве имеет какую-то ценность праведная жизнь человека, не столкнувшегося за всю жизнь ни с единым тяжким испытанием для себя?
>>451134 А кто сказал тебе, что этим людям даётся такая лёгкая жизнь? Во-первых,внешнее благополучие ещё ничего не означает, у человека могут быть беды и испытания, не видные стороннему наблюдателю; во-вторых, их главные испытания могу быть впереди, пока земной путь человека не окончен, нельзя сказать, что он всю жизнь прожил легко и не встретил бед. Господь же никому не даёт креста не по силам.
>>451134 Верующий должен помогать людям, а не быть как книжник-фарисей-законник.
Я думаю, если ты читал Евангелие, то кого ты предпологаешь под теми, кому легко?
19. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20. Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Св. Евангелие от Матфея 5:19,20)
>>451134 >Почему одним людям даётся настолько легкая жизнь >а другим, наоборот, настолько тяжёлая Потому что одни выполняли свою карму в предыдущих жизнях, а другие забили болт на это. Упс, это же ПГМ трэд. Потому что на всё воля Господня, вот почему.
>>451021 А у меня вот наоборот такое чувство, что лучше бы мне не рождаться, потому что каждое утро просыпаюсь с мыслью, что жизнь невыносима. Во многом из-за этого не могу примириться с Богом в душе.
>>451021 >лучше родится, страдать и иметь надежду, нежели не родиться вообще Хуита какая-то. Я, например, пока не родился, не мучался мыслями типа "воот ща бы по земельке бегать небо коптить как же плохо-то нерожденным быть...". Так что если вообще не рождаешься, всё чики-пуки.
>>451180 Можешь утешить себя тем что жизнь довольно не продолжительна и скоро все кончится и так. Может даже не по твоей воле, может даже уже сегодня. Готов умереть сегодня?
>>451183 Ну тебя это тоже касается тогда >>451184 Нет смысла особо тревожиться, скоро все будет и так если вы настолько лицемерны что для людей устраиваете перфомансы неудовлетворенности своим рождением, а самим страшно уйти из жизни по своей воле. В общем-то это даже и хорошо, меньше ответа понесете в конечном итоге. Иногда ничего не делать лучше чем что-то сделать.
>>451183 Точно? >Вначале вне времени (ἄχρονος - Keph. Gnost. II 87; VI 9) Бог сотворил из не сущего «первоначальные творения» (τὰ πρότερα ϒεϒονότα) - «монаду» или «генаду» (единство) разумных существ (οἱ λοϒικοί, λοϒικα φύσεις - Ibid. I 63-65; II 1, 19; III 22; IV 1, 58; VI 20; Ep. fidei. 11. 4-5), или «чистых умов» (νόες ϒυμνοί, νόες καθαροί - Keph. Gnost. I 65; III 6), созданных для познания Бога и единства с Ним (Ibid. I 50, 61, 87, 89; II 64; III 6, 24, 89; V 50; Ep. ad Melan. 29-30). Все разумные существа были сотворены равными между собой, безгрешными и благими, наслаждались совершенным познанием («существенным ведением») Бога в райском блаженстве, добре, единстве, согласии, мире (εἰρήνη) и покое (στάσις - Keph. Gnost. I 39-40, 65; II 3, 8; V 67, 69; VI 8, 75). >Но вследствие «нерадения» (ἀμέλεια) и «небрежения» (ἀφυλαξία) этих умов, к-рые по своей воле ослабили познание Бога и стремление к Нему, произошло распадение первичной «генады» разумных существ: это было их «первым движением» (πρώτη (αὐτεξούσιος) κίνησις), в результате к-рого они не только отпали от Божественного Единства, утратив истинное знание Бога и оказавшись во тьме неведения (ἀϒνωσία), но и потеряли единство и равенство между собой, что привело к возникновению различий между ними (Ibid. I 49-51; III 22, 28, 55; VI 20, 36, 75; Ep. fidei. 10. 21-24). В зависимости от степени их падения, т. е. от большей или меньшей степени небрежения и ослабления познания Бога, они образовали иерархию существ, состоящую из 3 основных «чинов», или порядков (τάξεις): ангелов, людей и демонов (Keph. Gnost. I 68; II 76; III 4, 34, 54; V 11; VI 69; Schol. 5 in Ps. 118. 7 // Pitra. Vol. 3. P. 254-255). >В своем падении разумные существа не были оставлены Богом. За первым творением последовало второе - творение тел (σώματα), или «вторичных творений» (τὰ δεύτερα ϒεϒονότα, δευτέρα φύσις - Keph. Gnost. I 50, 61-62, 65; II 64), в результате к-рого Бог по Своему справедливому «первому суду» (πρώτη κρίσις - Ibid. IV 4) наделил каждый из падших умов подобающим ему телом и средой обитания, или миром (κόσμος, αἰών), чтобы постепенно благодетельным Промыслом (πρόνοια) привести всех к истинному богопознанию и возвращению в первоначальное состояние единства (Ibid. I 50, 65; II 64, 66; III 38; IV 58; V 50; VI 20, 43, 59, 75; Schol. in Proverb. 33. 5-7; 275. 3-6; Schol. 2 in Ps. 134. 6 // PG. 12. Col. 1653; Schol. 8 in Ps. 138. 16 // PG. 12. Col. 1661; Schol. 4 in Ps. 148. 4 // PG. 12. Col. 1680; Ep. fidei. 7. 38-44).
>>451184 Честно? Если не лукавить, то я боюсь только агонии, но не смерти. Некоторые утверждают, что взглянув в глаза смерти человек совершенно иначе смотрит на жизнь, но довелось мне сравнительно недавно очень жестко травануться, так что думал вот-вот мне придет конец, и тогда в моей голове была только одна мысль: скоро мои мучения закончатся. Это страшно признавать, но я живой мертвец, которому не хочется жить. Я пытался найти какую-то опору в вере, но судя по всему не мое это.
Почему православные говорят об отцах, учителях, произносят великий господин по отношению к людям? Причем постоянно, ладно бы в каких-то пределах. В Евангелии ведь ясно написано, не называйте никого отцом и учителем. Поражает сама фраза "отцы церкви", не слабо, учитывая что Церковь - Невеста Христова.
>>451189 >Я пытался найти какую-то опору в вере, но судя по всему не мое это. Значит плохо пытался или не туда смотрел, есть инфа что ты молод и не опытен, а так как все люди разные то и прозрение у всех происходит по разному, у кого-то раньше, у кого-то позже, у кого-то никогда. Важная часть этого личное желание, не любопытство и не легкая заинтересованность, но в то же время по каким критериям Бог открывает себя людям неизвестно. Но известно что одним он себя открывает а другим нет. И по секрету скажу что смерти не боится никто, просто про это не принято говорить. Люди боятся за свои накопленные сокровища, боятся за родных и близких, боятся за накопленные знания, боятся наконец потерять возможность тешить тщеславие своей личной персоной. Но это не боязнь смерти.
>>451168 Становись подальше, я сам отвлекаюсь постоянно не смотря на то что женат. Я то справа становлюсь, и они справа становятся. Я тогда подальше просто отхожу поближе к бабкам или дедам. Там спокойнее и можно петь символ веры во весь голос не стесняясь. Глупо конечно, но ничего лучше пока не придумал.
>>451204 >И по секрету скажу что смерти не боится никто, просто про это не принято говорить. Люди боятся за свои накопленные сокровища, боятся за родных и близких, боятся за накопленные знания, боятся наконец потерять возможность тешить тщеславие своей личной персоной. Но это не боязнь смерти.
Я боюсь. Потери земного не боюсь, а вот суда реально боюсь. Боюсь увидеть бесов после смерти и что перед Богом недостоин. Боюсь свою жизнь увидеть со стороны.
>>451204 >есть инфа что ты молод и не опытен 27лвл, ощущаю себя глубоким стариком, возможно это из-за проблем со здоровьем. Вообще, может ты и прав брат, я уже настолько запутался во всем, что не знаю как жить. Точно могу сказать одно - в моменты когда мне удавалось убедить себя в существовании Его, было спокойно и хорошо, проблемы уходили на второй план. Как-то сидел в машине на парковке у магазина, ждал мать, и вдруг ни с того ни с сего такая тоска напала, пришло осознание пустоты всего происходящего вокруг, что хотелось выть. Сразу же мелькнула в голове мысль: если это все и может иметь какой-то смысл, то лишь при условии Его реального бытия. И как-то все утихло, на душе стало спокойно. Если бесы существуют, то они очень чутко реагируют на каждый мой порыв к вере, потому что спустя короткий промежуток времени возникают мысли о том, что религия это обман, все попы лицемеры и Бог не мог сотворит такой несправедливый мир. Хочется чуть ли не богохульствовать. Так и мечусь туда-сюда. Если отвечать на твой вопрос, то я готов умереть прямо сейчас, но окажись я перед Богом, если Он есть, то упал бы на колени и плакал, потому что при жизни был недостоин и слаб.
>>451208 Конечно не готов. Были мысли о самоубийстве, слабая попытка. Сначала увидел там Свет и Любовь, блаженный покой, но потом со всей силой почувствовал свое черное состояние, от чего вскричал. Знаю что там есть те, кто нас ненавидит и кому мы здесь отдаемся. Вот и боюсь, что умру так и не став настоящим учеником Христовым. А дерзнет ли кто из христиан назвать себя настоящим учеником Христовым? Вот и страшно.
>>451207 Ну так тот говорил что и Бога не почитает и жизнь считает свою напрасной и что смерти не боится. А ты раз и веруешь, то и смысл у своей жизни имеешь. А значит и проблемы нет. Кто жалуется на свое рождение, тот не видит смысла в нем, тот верит лишь в то что видит и может потрогать, а в этой ущербной системе координат смысла и правда нет никакого. Так что они по своему правы. Если взять изначально неверное стартовые условия, то ты придешь к неверному результату, это ясно. Поэтому чтоб прийти к верному результату нужны правильные стартовые условия.
>>451212 Да, в отношениях с людьми и в изменении души, в молитве. Но в Православие еще возвращаюсь (крещен в детстве, потом веру потерял), это путь, с которого не сверну.
>>451209 > в моменты когда мне удавалось убедить себя в существовании Его Это не математика чтоб себе что-то доказывать, кризисы веры бывают у всех, даже у подвижников. Советую прочитать пикрил. В кризисах веры не стоит лишь отчаиваться и продолжать делать что должен. Попустит. >ни с того ни с сего такая тоска напала, пришло осознание пустоты всего происходящего вокруг, что хотелось выть Я понимаю. Это как раз реакция души на то чем пытались почти 100 лет кормить в советском союзе. Я знаю это чувство, я много думал над этим и мне неловко осознавать что кто-то серьезно исповедует такое мировоззрение. Это как пилить сук на котором сидишь. Ну окей, Бога нет, попы обманывают народ, стоишь весь такой в белом пальто. Доказал всем правду и открыл глаза. А потом понимаешь что ты все это делал не ради правды а чтоб досадить церкви и поиграть в оппозиционера. Берешь свою мысль которую взнашивал и защищал, вертишь ее такой, впервые примеряешь, потом внутри тебя все рушится и идешь вешаться. Доказал так доказал, утер всем нос. Браво! Поэтому я и говорю что атеисты это реакционная прослойка на существование церкви, Бог тут не при чем, они лишь противятся тому чего не понимают. А так как они все живы и здоровы, то они всерьез свои же идеи и не воспринимают, что в общем-то и хорошо. Одно дело кукарекать про торжество материи, а другое дело всерьез верить этому. >если это все и может иметь какой-то смысл, то лишь при условии Его реального бытия Все так. Я так же пришел к этой мысли, в ином раскладе все просто суета и пыль, и никакие развлечения, богатства и радости не перекроют дикий холод и смрад отсутствия Бога. Кто-то этого просто не понимает в силу разных причин, но наверное настает время и осознание приходит. >упал бы на колени и плакал Опять же, так бы поступили многие, поскольку даже мысли о Нем заставляют душу трепетать. Что уж говорить о прямом присутствии. Поэтому пока ты живешь лучше укрепляйся, это все пойдет тебе на пользу. Ну и начинать надо с малого, для начала хотя бы отказываться от явных мерзостей, постепенно наращивая темп как делают это спортсмены.
>>451161 это когда кофе подали холодным, и вчерашние круассаны?
Вот допустим мажор сдуру уверовал. Раздать имение он не может, все на мамку оформлено, пуститься в странствия проповедовать слово божие не может, папка охрану приставил. Как ему поскорбеть-то, христовому?
>>451225 Может он мучается от греха гнева, гордыни или блуда, кается постоянно, но всё равно впадает в грех, мучается очень, уж лучше бы болел чем... А со стороны он в шоколаде.
>>451225 Ты судишь поверхностно, да и завистью отдает. Уж богатым людям пожалуй подчас скорбеть еще больше приходится нежели бедным некоторым, просто по телевизору это тебе не кажут, а в голову и душу к человеку ты залезть не можешь.
Например больнее всего ранят дети, когда ты обворовывал народ, все ради единственного деточки, которую опекали 10 нянек с детства, а тот берет и становится наркоманом, или просто выпиливается или открыто шлет батю нахер и желает ему смерти. Как так, ты же все положил ради него, оставляешь ему наследство что тот продолжал твое дело, а он такие вещи говорит. Где благодарность? И уже мерседесы не мерседесы, и яства не яства, и отдых не в радость, и молодые любовницы не радуют, все пресно, все постыло, все потеряло смысл. На душе тяжелый камень и думы о том что ты сделал не так. Это самый банальный пример. Если человек делает своим смыслом жизни что-то земное, то он всегда приходит к разочарованию если в полной мере приходит к этой цели. Издали она кажется яркой и полноценной, а как ты к ней приблизишься, оказывается что это нарисованная картонка посыпанная битыми елочными игрушками. Неврачная, плоская и пошлая. Вот тебе и крах полнейший.
>>451214 Но ты же писал >скоро мои мучения закончатся. Это страшно признавать, но я живой мертвец, которому не хочется жить. определить уже, что ты делаешь, просто страдаешь или практикуешь.
>>451225 Так если твой мажор не может раздать имение, то значит он не работает. Он хиккан, ведь мажор, но не работает. А "охрану прставил" можно сравнить с "в случае проповеди отправляет в дурку". Что за охрана такая, которая не пускает проповедовать? Это на уровне санитаров из дурки, которые схватят да таблетками закормят. Вот и получается, что описание твоего мажора следующее: 1) Не работает, хиккан. 2) Не проповедует, в дурку отправляют.
>>451231 >завистью отдает Есть грех. Почему бы и нет, если полжизни прожил в бедности. В остальном ты хуйню написал. Эти скорби не сравнятся с чуством голода растущего организма, например. После которого предложение попоститься воспринимаешь с вежливой улыбкой, в лучшем случае. Или с невозможностью почитать отца своего, ввиду отсутствия какой-либо информации об оном. Таким людям сложней верить, ведь жизнь постоянно доказывает им, что Бог, возможно, и есть любовь, но эта любовь большей частью распостраняется не на них.
>>451245 И, вдобавок, богатому легче утешиться, можно поехать к элитным блядям, или купить дорогих антидепрессантов, деньги же есть. Ребенка можно другого завести, улучшенную версию.
>>451274 Смотри, мань, есть быдло, быдло читает агиточки потому что не имеет доступа к трактатам или не знает о их существовании, а если тебе трактаты показали и дали доступ к ним, а ты продолжаешь агиточки читать, то уже явный побег от сложностей.
>>451256 ты говоришь про уверовавшего отца, а я про сына богача.
>>451269 Так и есть. Разница и количественная, и качественная.
>>451262 Ну да, я считаю, что с меня спрос должен быть меньше. Разве это не справедливо, и милосердно? Так же, я считаю, что с моей бабушки спроса за атеизм не должно быть, она семнадцатого года была, мать-героиня, и о Боге знала лишь, что его богачи придкмали, чтоб бедных в узде держать. Была учительницей в глухом селе, и вообще всю жизнь страдала, перед смертью в инопланетян поверила, лишь бы во что верить.
>>451277 Достаточно обычного проверенного издания на русском языке с пояснениями вроде пикрила, зачем обычному человеку перевод на латинский, греческий? Зачем ему десятки толкований от святых отцов, которые жили в другое время и другой культуре, которые используют точно такие же непонятные пояснения как и в первоисточнике? Я тебе больше скажу, чтоб полностью прочесть всю библию со всеми возможными толкованиями нужны сотни часов, и мало прочесть, надо все это еще понять и переварить. А отцы подчас трактуют довольно не простым языком, понимание которого требует и образования и многих знаний. Поэтому данный контент НЕ для простых людей, но как минимум для тех кто в теме и уже не первый год находится в православном мире, более того для тех кто имеет исключительную склонность к чтению, поскольку есть люди которые читать или "не умеют" (не воспринимают) или не любят. Для них есть упрощенный материал в виде работ или недавних современников или те же толкования но написанные современным языком. Не будешь же ты осуждать людей за то что им сложно и непонятно читать то что тебе кажется простым? А реалии таковы что толкования часто много сложнее первоисточника, что в общем логично.
>>451281 Я это безэмоционально говорю, констатирую. нытьем это не назвать, ты сам придаешь окраску тексту, потому что судишь меня. >Спрашиваться-то по-разному будет Отучаемся говорить за Всевышнего
>>451287 >Мне так легче мысль донести. Это иллюзия.Многие увидев в твоём посте брань не станут в него вчитываться, а если бы брани не было, то прочли бы и, возможно, даже согласились бы с тобой.
>>451285 >Спрашиваться-то по-разному будет >Отучаемся говорить за Всевышнего По Преданию, справедливый, всемилостивый и всеблагий Бог имеет к индивидуальный подход к каждому. >я констатирую, а ты судишь Всевышнему за справедливость не предъявляет, хочешь сказать, констататор?
>>451207 >Я боюсь. Потери земного не боюсь, а вот суда реально боюсь. Боюсь увидеть бесов после смерти и что перед Богом недостоин. Боюсь свою жизнь увидеть со стороны. Это правильно. Делай больше добрых дел. Жертвуй, трудись, помогай безмозмездно. Обязательно с сердечным внимаем читай утренние\вечерние молитвы - это живое общение с Творцом, очень укрепляет. https://www.youtube.com/watch?v=vcocEXnnn3c&t=812s - будет свободный часок послушай. >>451217 >на то чем пытались почти 100 лет кормить в советском союзе. Я знаю это чувство, я много думал над этим и мне неловко осознавать что кто-то серьезно исповедует такое мировоззрение. Это как пилить сук на котором сидишь. Ну окей, Бога нет, попы обманывают народ, стоишь весь такой в белом пальто. Доказал всем правду и открыл глаза. А потом понимаешь что ты все это делал не ради правды а чтоб досадить церкви и поиграть в оппозиционера. Берешь свою мысль которую взнашивал и защищал, вертишь ее такой, впервые примеряешь, потом внутри тебя все рушится и идешь вешаться. Одно дело кукарекать про торжество материи, а другое дело всерьез верить этому. Клево сказал. Двачую.
>>451210 >А дерзнет ли кто из христиан назвать себя настоящим учеником Христовым? Вот и страшно. А ты сильно по этому поводу не загоняйся. Заметь, что самое дорогое, что есть в жизни христианина - мы получаем даром. Даром Господь приводит нас в Православной Церковь в подавляющем большинстве случаев мы этого не заслуживаем, даром дает нам Своё Тело и Кровь это величайший из даров, к нему никаким постом и правилом невозможно подготовиться до конца, даром осуществляет церковные Таинства, Он лично ведет каждого из нас к Себе каждую минуту жизни. А наше дело маленькое - каяться и тянуться к Нему и просить Его, чтобы не покинул нас. Для нас, христиан - Бог в первую очередь Любовь и эта Любовь нас просто так дьяволу не сдаст. Не отчаивайся.
>>451280 >Так же, я считаю, что с моей бабушки спроса за атеизм не должно быть, она семнадцатого года была, мать-героиня, и о Боге знала лишь, что его богачи придкмали, чтоб бедных в узде держать. Была учительницей в глухом селе, и вообще всю жизнь страдала, перед смертью в инопланетян поверила, лишь бы во что верить. Если она при жизни отреклась от Бога, то из ада дороги назад ей нет. Оправдания твои не канают.
>>451295 Не понимаю как людям может печь от Кураева, пока есть такой замечательный проповедник как Смирнов. Он просто всех кладет левой- и Чаплина, и Сысоева, а Кураев так вообще доброе дитя по сравнению с ним.
>>451334 Ну а как ещё назвать эти занудные "безэмоциональные констатации" о несправедливости распределения материальных благ, которые ещё и якобы спасению души способствуют?
>>451311 Когда ты с усмешкой относишься к церкви на протяжении всей жизни, а спустя какое-то время оказываешься в ней, то тебя рвет от внутренних противоречий и внутреннего диссонанса, поскольку старый ты еще есть, но и новый уже подрос. В принципе это нормально первое время. Или что, думаешь что вот за 1 секунду уверовал и вполне органично влился в церковную жизнь? Лол это годами происходит, если не десятилетиями.
>>451339 >можно верить в иисуса, и инопланетян одновременно. Сам сказал, что бабушка в Иисуса не верила. >Алсо, что там за главная заповедь? 10 заповедей гугли. >>451342 причем это к громкому пению Символа Веры на Литургии?
>>451341 Ты сделал неправильный вывод из прочитанного. Но Господь с тобой. Поясни, как мне почитать отца своего, коли его нетути, и не было никогда в памяти? Кого почитать-то? Даже имя не знаю.
>>451344 >сделал неправильный вывод Какой должен был сделать? >>451344 >как мне почитать отца своего, коли его нетути, и не было никогда в памяти? Молись а него ко Господу. Молиться и без имени можно. А можно и имя узнать.
>>451368 На практике почему-то обратная картина. Обеспеченные считают, что всего добились сами, в храмах их нет, там вместо благодарных Богу мажоров нищие пенсионеры и убогие, которым "поверить тяжело".
>>451368 Гром не грянет мужик не перекрестится. Пока тебе жизнь приносит удовольствие Бог как-то и не нужен, но стоит случиться беде ты сразу начинаешь задумываться.
>>451368 >Легко поверить в Бога А исполнять заповеди?
Понимаешь, у тебя установка: "поверить в Бога". Но если ты богатый, то тебе нужно и заповеди исполнять. Раздать имущество, не блудить. Вот пример того же богатого — ему нельзя блудить, нельзя то, нельзя сё — деньги есть, а на что их тратить?
Вот скажем тебе дали много денег. Что будешь делать? Грешить нельзя.
А ещё: "кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня". И то что нужно отрешится от всего, что имеешь.
33. Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником. (Св. Евангелие от Луки 14:33)
Мы гимназиев не кончали. Попросту говори, по-нашенски.
> дали волю, он воспользовался Ну, и? Разве низшие слои населения не более уязвимы для дьявольских сетей? Им легче соблазниться богатством, или даже сносной жизнью, например. Значит, пришедший к Богу со дна человеческого заслуживает более лучшего к себе отношения, чем уверовавший богач. Или нет?
>>451392 >Значит, пришедший к Богу со дна человеческого заслуживает более лучшего к себе отношения, чем уверовавший богач. Или нет? Если к Богу, то да, а если воцерковиться, то даже попы уже пишут что там это самое дно людей отпугивает http://www.pravmir.ru/intelligenciya-i-cerkov-pochemu-i/ >интеллигенту труднее прийти в Церковь еще и по причине заметного демографического и социального дисбаланса в церковной среде (справедливости ради, следует отметить, что за последние 20 лет он основательно сгладился, но до идеала еще ох, как далеко): в основном женщины, да и те преклонного возраста, мужчин почти или совсем нет. И, что немаловажно, почти сплошь рабочее-крестьянский класс. И этикет соответствующий. >Дело ведь не только в том, что определенная социальная категория численно преобладает, а в том, что весь уклад церковной жизни кроится под нее: под вкусы и невесть откуда завезенные «преподобные обычаи», которые спешат пафосно именовать «православной традицией», под «бабьи басни» (1 Тим. 4; 7), суеверия и кликушество, скандальность, наушничество и сплетничество, под косность и невежество – список можно продолжить.
>>451392 > чем уверовавший богач Да что у тебя за образ богача то сложился? В Евангелии одному парню предложили раздать имение, он отошёл. Фарисеи тоже вроде были зажиточные. При этом молились, постились.
>>451394 Странное отождествление интеллигенции с богачами. В РФ чаще всего богачи это представители низших слоев, которые воспользовались смутным переходным периодом для личного обогащения. И культура у них чаще всего на уровне гопоты. А интеллигенция это ученые, врачи и т.д., то есть в основном небогатые люди.
>>451394 По твоей ссылке празднословие одно и словоблудство. >Вдохновил меня на сей опус дорогой моему сердцу
Дальше можно было не читать, но я сподобился. Ведь старался человек, копипастил, донести до меня хотел что-то.
>И резануло меня именно «и». Такой, знаете ли, лукавый элемент русской грамматики: вроде как союз, да еще и соединительный, а зачастую своим появлением тонко намекает на существующее разделение, даже разнородность, чуть ли не разноприродность, которая хоть прижимай, хоть вари – не позволит соединиться в единое целое.
Этот мерзкий, подлый союз «и»… Он только делает вид, что пытается объединить, а на самом деле лукаво кивает: «Ага, щаззз!.. Да интеллигенция в Церкви – это ж все равно, что шуруп, вкрученный в живую ткань, который отторгается ею в силу своей чужеродности организму!»
Дальше я нить потерял, и плюнул. Я такому человеку верить не хочу, не взирая ни на чин, ни на сан. Упивается собой, как сраный соловей. Я уже молчу, какую он тему выбрал. Церковь и интеллегенция, ну охуеть теперь. При чем интеллегенция к богатым людям? Вшивые интели сами бедны, как церковные мыши. Плохой пример. Неси другой.
>>451397 Но вроде подразумевались не они, а их дети которые уже на всем готовеньком сидят? А их дети частенько заканчивают топовые вузики, что дает хоть какой-то уровень культуры и знаний.
>>451402 Не помню где я вычитал это, но принято считать, что для перехода из внезапно разбогатевших в интеллигенцию должно пройти примерно 3 поколения. Да и одного образования явно недостаточно, необходимо соответствующее воспитание с самого рождения. Детки наших богачей, вышедших из 90-х далеко не интеллигенция в основной массе.
>>451405 Начнем сначала. Сын богача уверовал. Раздать имущество не может, кроме плестейшена. Квартира на мамке, машина на папке. Скорбеть не получается, причин маловато. Но все делает правильно, согласно православным канонам. Имею я право в раю набить ему ебало, и лиру отжать себе или нет?
>>451407 >Детки наших богачей, вышедших из 90-х далеко не интеллигенция в основной массе. Да, но разница между ними и полуграмотными старушками ходящими собирать песок с могилы Матронушки все равно огромная.
>>451409 >Скорбеть причин маловато Ты сказал? >Имею я право в раю набить ему ебало, и лиру отжать себе или нет? Так бы и сказал, что тральнуть пришёл. А то начал тут скорби выдумывать, справедливости искать.
>>451415 Не о том речь, мы ведь обсуждали вопрос кому легче спастись, богатому или бедному. Какое отношение "золотая молодежь" и суеверные бабушки имеют к этому вопросу.
>>451413 Смотри >>451394 эти самые прожигатели жизни будут "приходить" через нью-эйджерские секты или у них будет просто "Бог-в-душе", а вот стать образцовым прихожанином РПЦ им намного сложнее.
>>451424 Моё мнение, что ты не потрудился связную последовательную линию для траленга выстроить и скачешь с одного на другое. Иди готовься, завтра новый день.
>>451425 Да нет, просто ты спорил не со мной, а со Святым Писанием. Так что иди учи матчасть, поверхностный. И я не тралил. Я никогда не тралю. Просто тебе удобней так считать, обосравшись.
>>451424 Притча явственно показывает, что богачу необходимо освободиться от груза богатства, чтобы войти в царствие небесное, но никак не доказывает легче ли ему туда войти, чем бедному.
>>451433 Если ты имеешь ввиду меня, то да. Это был мастер-класс от дервиша, в редкие минуты трезвости. И это не было траленгом, святаны. Я действительно так думаю. И верую. и сомневаюсь. И юродствую.
>>451437 >Я действительно так думаю Как? Что можно бухать, не практиковать, не читать трактаты, попасть в рай по факту относительной нищеты и низкого происхождения и избивать там с трудом попавших туда богачей?
>>451409 > Раздать имущество не может Но в твоём же рассказе у него появились деньги на блуд.
И я тебе указал, что денег у него нет, если он не работает. То есть он хикка. То есть твой сын богача по условию не работает, совсем, нигде, не зарабатывает деньги.
>>451438 Не буду я тебя там бить, не ссать. Я приличный человек, на самом деле. И я не бухаю, я пью, ибо вот не пил, опять началось, полусны странные, битвы в песках, голос, из темноты зовущий, сонный паралич Приходится.
>>451443 Да я никого не обвиняю. Это анализ их действий. Правильно я погружён в себя сидя дома. А им до этого никакого дела, им бы таблеток дать. А весь этот контроль только усугубляет ситуацию с выходом из птичьего гъезда. Так ли они вообще хотят, чтобы шизофреник остался один, ушёл от родаков и жил один или же они больше любят когда я не разменяю квартиру и живу с мамкой. Но от этого только хуже. Я до сих пор думаю, что меня лишили дееспособности за то, что я пригрозил мамки, что разменяю квартиру и буду жить один. А мне нельзя жить одному, что ли. Так же было бы намного лучше. Я бы за 4 года одинокой жизни реабилитировался бы давно. Я не знаю за что, лишь так совпало, что когда лишили я как раз и пригрозил разменять. Потому что жить с родителями невозможно.
>>451448 >нигде не работает Я вполне бы мог ездить в ПНД, а сейчас и ездию, но моя мама говорила постоянно А ВДРУГ ТЫ ПРОЕДЕШЬ ОСТАНОВКУ А ВДРУГ ПОТЕРЯЕШЬ А ВДРУГ ОН МОЖЕТ, так человек когда первый раз куда-то едет и вполне может ПРОЕХАТЬ, но это не фатально, он от этого не умирает, он так учится, с третьего раза не проедет. А всегда так было, ты проедешь остановку, а это АРМАГЕДДОН. Даже если читать твоё предложение, ну потеряюсь я где-то в коридоре т.к. я первый раз там нахожусь, но я же от этого НЕ УМРУ, потом научусь и привыкну, а вы делаете так, что НЕТ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ТОЛЬКО С МАМОЙ. Если бы так и продолжали ОН НЕ СМОЖЕТ я бы так и остался инвалидом 1 группы, точнее остаюсь. Потому что в меня НИКТО НЕ ВЕРИТ ПО ЖИЗНИ, ты НЕ СМОЖЕШЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ, в меня в этой жизни никогда никто и не верил и не говорил, что ты всё сможешь.
>>451449 >А ВДРУГ ТЫ ПРОЕДЕШЬ ОСТАНОВКУ Эт кстати местных: "шизик" и "дефектный" характеризиует.
Это знаешь как: "проезжающий остановку!" Это ведь означает, что ты сам боишься стать тем, кто проедет остановку. Точно так же ты боишься стать шизиком. Хотя кому-то это безразлично так же как проехать остановку. А у окружающих паника.
>>451452 По дороге с ПНД зашёл в магазин, НЕ ВЗЯЛ СВОЙ ПАКЕТ А ИХ ПАКЕТЫ ЭТИ МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ НИЩЕНСКИЕ и в взял НОРМАЛЬНЫЙ ПАКЕТ, а он ОКАЗАЛСЯ МАЛЕНЬКИЙ, НУ Я ГОВОРЮ НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ МАЛЕНЬКИЙ, и тут кто-то МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК ПО-БЫСТРЕЕ НЕ СПИТЕ, да я бы был быстрым, но ты не видишь я взял слишком маленький *ПАКЕТ, зато КРАСИВЫЙ, красивый пакетик, а на этот как балахон и как у нищиброда. Ну да я ошибся, но войди в моё положение, у меня не засовывается. Она, конечно, не такая молодая была, но всё же может поставить себя на моё место. Я бы был быстрым, если бы пакет был БОЛЬШИМ. А у меня не помещается.
>>451453 >шизофазию Я по дороге в ПНД постоянно произношу японские фразы из аниме. Я вспоминаю сценку и СОТОМО ОРЕВА ОНАНДА ХОНТОНИ ДЕКЕРЮ ДЕКЕРЮ ЧТО-ТО ТАМ ДАРО СОРОМО НЭ СОТОМО ОРЕВА ОН НАН ДА И так в цикле. НО ЭТО НЕ Я ВИНОВАТ ЧТО Я ЗАЦИКЛИЛСЯ НА АНИМЕ, А ЧТО МНЕ БЫЛО ЕЩЁ ДЕЛАТЬ ЭТИ ГОДА ПЕРЕСМАТРИВАТЬ ПОВТОРЯТЬ СЦЕНКИ ЗАУЧИВАТЬ НАИЗУСТЬ Да. У меня РОТ НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ. Я иду иповторяю эти фраз и эмоции. Только когда вот-вот рядом с ПНД начинаю молчать.
>>451056 >Вселенское Православие. Вселенское провославее, существующее на ограниченной территории единственной планетки в галактике. ЧСВ, такое напыщенное ЧСВ...
Рассказывайте, креститесь ли вы видя храм или церковь проходя мимо по оживленной улице или проезжая рядом на общественном транспорте? Я вот крещусь, но мысленно. Можно конечно мне предъявить что малодушничаю, но веры своей не стыжусь и не скрываю если речь заходит о том, но и демонстрировать ее не считаю нужным.
>>451552 По ситуации. Если просто иду, то могу и остановится и крест сотворить, по дороге на работу на ходу, чего уж там, но я обычно один на улице и делаю это легко и свободно, не отвлекаясь. Если на улице людно очень, мысли всякие появляются, мол, "что подумают, вот бы сейчас все увидели, какой я тру", то тогда не делаю.
>>451558 Это было бы интересным утверждением и я бы с ним может даже согласился бы, если бы подобное распространялось не только на религию, но и на остальные публичные проявления чего-либо. Например публичные лобызания, обжимания или появлению на публике в неподобающем оголенном виде, не важно мужчин или женщин. Но такое вряд ли будет в наши дни.
>>451565 Поведение и поступки человека характеризует его лучше лица и одежды, и если мы что-то делаем искренне, не пытаясь мимикрировать с какой-то целью, значит, считаем это правильным, а правильное едино для всех. Интуитивно все это знают и по таким же критериям присматриваются к окружающим. Поэтому достойное поведение с открытым вероисповеданием может быть лучшей проповедью, чем миссионерская методичка.
>>451585 Я не писал, что стыжусь его, а то что надо очень внимательно смотреть за мотивами своих поступков. Если не творишь молитву умно, а только ветками машешь или вообще думаешь о том, чтобы покрасоваться, то и руку поднимать не стоит.
>>451582 Смахивает на биологизаторство, которое отрицает свободную волю. И ты подводишь к тому что глупые обезьянки насмотрятся на то как кто-то массово рефлекторно машет рукой завидев условный раздражитель, и тут же побегут повторять считая это нормой жизни. Все это замечательно, но тут свободой выбора и не пахнет. Я примерно понимаю что ты говоришь, но это не объясняет поведение людей. Мне кажется это тот случай когда пытаются соединить две части мозайки и они хорошо друг к другу подходят, вот только текстура рисунка очевидно отличается.
Если кто-то считает нормой жизни ходить в пидорских шортах, в татушках и майках в сеточку не на пляже а в метро и по улицам мегаполиса, то это не значит что данную модель поведения индивид перенял от социума. Легко списать свое поведение на общество, типа бытие определяет сознание. Это звучит убедительно, но лишь до определенной черты образованности. Так-то людям обычно ясно что твое поведение определяет только твоя свобода воли и твой личный выбор. Если ты НЕ хочешь принимать решения, ты прячешь свою волю и "определяешься бытом", а если ты хочешь принимать решения, то никакой быт не определит твоего сознания. Примеров в жизни достаточно. Самое страшное что может приключиться с человеком, это то когда он отказывается делать выбор и смотрит на окружающих, воспроизводя их поведение. Это уже не человек а биоробот.
>>451552 Спрашивал у батюшки, как быть в похожей ситуации. Он сказал, что можно не креститься, дабы не искушать окружающих. ЗЫ сам пробовал и так, и так. Когда крещусь, получается хуже, потому что вылезает гордыня: "вот, я православный и верующий, и духовный, не то, что все вы."
>>451730 Ладно, если ты просто туповатый, поясняю: у понятий "дух" "Бог" "в духе" в разных культурах, религиозных, философских системах - разные значения, и если ты возьмешь чужие для автора значения слов и будешь через них пытаться понять текст, то у тебя ничего не выйдет.
>>451724 Ну а как насчет того чтоб перекреститься и сделать поклон мысленно? Я так всегда делаю. Ну и насчет публичного проявления тут надо смотреть на духовное состояние, уверен что многие перекрещиваются открыто (часто пожилые люди) именно от благоговения и радости, и у них нет желания провоцировать осуждение окружающих (к старикам его вряд ли будет как выжившим из ума) или покрасоваться.
А если РПЦ каким-то образом уйдет в раскол и отпадет от вселенского православия, будете дальше в храмы РПЦ ходить или же будете искать храмы другой православной церкви в своем городе?
>>452060 >Законопроект № 4511, в свою очередь, вводит особый статус для Церквей, чьи управляющие органы находятся в стране, признанной Радой страной-агрессором А что мешает РПЦ срочно дать УПЦ автокефалию?
>>452066 УПЦ и так полностью независима. А вобщем-то неплохая идея автокефалии себя дискредитировала из-за всяких обезьян вроде Денисенко и его маняцеркви. Тут нельзя идти на поводу у политиканов.
>>452050 >А если РПЦ каким-то образом уйдет в раскол и отпадет от вселенского православия Открою тебе небольшой секрет: православие это и есть следствие раскола единого изначального христианства, а по сути - обычная секта, просто благодаря череде событий получившая поддержку мирского государства, в отличие от других сект. Так что по сути, любой кто называет себя православным - раскольник единой изначальной апостольской церкви.
>>452119 Ну там молиться Иегове, выполнять шаббат и стараться примкнуть к 144000 праведникам, что будут управлять Небесами вмести с Джизусом))) Ну или подобную херь ты от него увидишь
>>452127 >Ну там молиться Иегове, выполнять шаббат Иисус, кстати, и Иегове молился и шаббат выполнял. А вот его последователи уже ищут отмазы, чтобы не молиться и не выполнять. Ещё и идолопоклонством занялись, под занавес, лол.
Основной посыл как всегда тот же: >Чево не вижу глазами- таво нет)) Если я ослеп то значит ваще ничего нет) >отсылки к разному научпопу написанному на простом языке, цель которогоорошо продаться, принеся автору отчислений, а не что-то доказать >давайте докозательств которые можно воспроизводить! >все это на фоне тотальной богословской безграмотности, граничащей с глупостью. >слепое настаивание на эволюции, и нежелании отвечать на вопрос о первичном возникновении жизни.
Ну серьезно, от взрослых людей ожидаешь чего-то большего и конструктивного. А взамен все ограничивается попытками разрушить имеющуюся стройную чужую теорию, не предложив ничего взамен. Про сомнения в адекватности исследований верующих ученых я вообще помолчу. Вот так и живем.
>>452137 >большего и конструктивного А зачем, если можно просто кукарекнуть про тупых верунов, а публика и редакция одобрят? На религиозных сайтах тоже самое происходит..
>>452137 Проиграл >Сева Рудый >автор паблика «Все как у зверей» https://vk.com/id30907599 >День рождения: >26 июля 2000 г. >Мировоззрение: >Православие
>>452146 Я лишь вижу что автор пытается критиковать то в чем совершенно не разбирается и это выглядит довольно жалко. Как там говорил докенс? Чтоб отрицать что-то, не обязательно в этом разбираться? С этим будет согласен любой школьник, и не поспоришь. Более того руша систему он не предлагает взамен ничего, вообще ничего. Он настаивает на эволюции, не понимая что эволюция никак не противоречит писанию если читать его внимательно. Если пойти еще дальше, то пиком мысли, квинтэссенцией и катарсисом научного гения будет тезис о самозарождении жизни из мертвой материи. Правда этого никто не смог еще сделать, но главное надувать щеки и с умным видом выбивать квоты и гранты на исследования и выдавать обещания что вот ща ща все будет. Это же своего рода бизнес, погоня за публикациями в научных журналах, подковерная борьба за звания, награды и с такой точки зрения этих дельцов понять вполне можно. Люди работают чтоб есть бутеры с маслом, а подобная "ноука" это их хлеб.
Можешь конечно сам вставить какие-то аргументы, будет интересно послушать.
>>452153 Ващет в лабораториях смогли из неживой материи получить сложные аминокислоты, которые являются основой любой органической жизни и это в течении дней и недель. А у природы были миллиарды лет. Автор вообще не пытается ничего критиковать, он подчеркивает, что просвещения и получение образования обычно приводит к потере религиозности а то и к атеизму. Что доказывается легко и непринужденно - бабахи крайне религиозны и неграмотны, европейцы с точностью до наоборот.
>>452154 Даю подсказку: Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им;
>>452159 >уравнивает религиозную веру с верой в паранормальное >обвиняет верующих ученых в двойных стандартах мышления >вообще не пытается ничего критиковать плиз нитраль
>>452137 >Ну серьезно, от взрослых людей ожидаешь чего-то большего и конструктивного Это забавно слышать от человека, который прикрепляет мемы про Киселева, намеренно коверкает слово "наука" и пропускает в первом предложении больше запятых, чем расставляет.
>>452159 >из неживой материи получить сложные аминокислоты Там есть множество нюансов, я их не буду перечислять потому что знаю что за этим последует. Для начала хорошо бы условиться где начинается жизнь, и является ли молекула РНК жизнью, достаточной для дальнейшего самовоспроизведения и мутаций. >просвещения и получение образования обычно приводит к потере религиозности Лел, у меня произошло ровно обратное, позволив расширить кругозор и убедиться что аметисты живут в зашоренном маня мире. Что я делал не так? Твои примеры это обычная попытка связать несвязанные вещи опираясь на домыслы. Почему ты тогда намеренно игнорируешь сотни и тысячи верующих ученых? Потому что это неудобные "исключения". Можно тогда все неудобное записывать в исключения и выдумывать совершенно нелепые модели, ведь это так "научно".
>>452166 Потому что хоть они и верили в Бога, но не в персонифицированного конкретного христианского и иудейского Бога, а в некую общую вселенскую сущность, существующую сразу везде и не требующую поклонений и обрядов. Например Эйнштейн подразумевал под Богом совокупность законов природы. Не знаю что ты там делал так или не так, но если ты из категорий "солнце светит потому что в нем происходит ядерные реакции" переместился в "солнце светит по воле Бога" то это деградация. Если ты сохраняешь материалистическую картину мира и принимаешь основные научные положения, а в религию подался, чтобы ну там духовно расти и обрести душевный покой - то молодец.
>>452174 В сферическом идеализме - абсолютно никак. В истинном учении - будет помогать. В ложном учении - уводить с пути истины (под истинной в данном случае можно представить как науку, так и само истинное учение о божественном).
>>452171 >не в персонифицированного конкретного христианского и иудейского Бога, а в некую общую вселенскую сущность Ну во-первых ты понятия не имеешь во что они там верили, во-вторых Бог это и есть всеобъемлющая самодостаточная сущность вне пространства и времени. То что ты приписываешь ему национальные черты и занимаешься антропоморфизмом, выдает лишь незнание основных положений. >Эйнштейн подразумевал под Богом совокупность законов природы Это называется пантеизм, и Эйнштейн не был им лол. А вот Джордано Бруно которого 20 лет "сжигали на костре", как раз им был. >солнце светит по воле Бога Опять же это ты сам все выдумал и пытаешься налепить эту несуразицу остальным. Даже возражать не буду. Когда тебе лень что-то изучать, ты просто начинаешь упрощать положения до доступного уровня и видя как они глупы считаешь что все так и есть. Ну дело твое. >Если ты сохраняешь материалистическую картину мира В материалистической проекции ты и я лишь мясные мешки набитые говном, которые случайно появились, не имеют никакого смысла, случайно размышляют и вскоре пойдут на корм червям. Прошу предоставить мне более адекватную проекцию материалистической картины. Полагаю что ты лично не сталкивался со смертью, и просто не думал на эту тему. В этом контексте зашоренность если не позволительна, то как-то этим оправдывается.
>>452180 >В материалистической проекции ты и я лишь мясные мешки набитые говном, которые случайно появились, не имеют никакого смысла, случайно размышляют и вскоре пойдут на корм червям. Все так и есть. Считать иначе - просто попытка выделиться и почувствовать себя дохуя невъебенно важными. Вселенная существовала до нас дохуя лет и после нас тоже будет существовать. Ты как-бы понимаешь, что вселенная уже не вращается в физическом смысле вокруг Земли, но в психологическом тебе все еще хочется, чтобы мы были не случайностью, чтобы мир был сделан для нас.
>>452188 Какая разница большинство или меньшинство? Людям хочется почувствовать творениями высшей сущности, а не результатом случайного отбора слепой эволюции. Быть наследником обезьяны бьет по самолюбию.
>>452191 >попытка выделиться "ВЫДЕЛИТЬСЯ 1. Обособиться, отделиться от целого, общего. "Старший сын выделился из семьи" 2. Отличиться чем-н., какими-н. качествами, достоинствами. "В. своей смелостью"" >Какая разница большинство или меньшинство?
>>452186 >Все так и есть. Для чего ты еще живешь так уродливо упростив действительность? В этом нет смысла. >почувствовать себя дохуя невъебенно важными Религия существует не для важности, а для понимания кто ты есть и для чего существуешь. Наука отвечает на вопрос "как". Религия отвечает на вопрос "зачем". Как и зачем лежат в разных плоскостях и совершенно не пересекаются. Ученому не обязательно знать зачем существует этот мир, он его просто изучает. Вопрос зачем не нужен животному миру, этот вопрос над ним. Но человеку вопрос зачем нужен, иначе нет ничего ценного, нет смысла, а все цели это суета. Но внутреннее чутье подсказывает что так быть не может и смысл все же есть, и он вне этого мира. >Вселенная существовала до нас дохуя лет Она формировалась под человека и динамично развивалась, а не просто существовала. И это для него все это время кажется огромным поскольку он живет мгновение. >после нас тоже будет существовать Если нет наблюдателя, то нельзя утверждать что что-то существует или нет. Ну если ты не шизоид конечно. А так вселенную ожидает вполне себе реальная смерть https://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловая_смерть_Вселенной >психологическом тебе все еще хочется, чтобы мы были не случайностью, чтобы мир был сделан для нас. Ну у мира достаточно точные базовые характеристики которые при изменении рушат весь баланс, и настроен он довольно тонко для существования человека в трехмерном виде. Можно конечно вспомнить антропный признак, который говорит что это не мир таков, а человек таков потому что мир таков, но это ничего не объясняет. А так в каждом человеке есть знание о Боге и знание что бытие твое осмыслено и имеет смысл, просто кто-то его насильно заглушает, по глупости, из-за страха, или имея знание но явно ему противясь. Проще говоря если мир лишь случайная флуктуация мегаэнергетического поля которое неосознанно порождает случайные мультивселенные с рандомными характеристиками, то жизнь человека ничего не стоит, нет зла, нет преступления, нет морали, нет авторитетов. Но ведь ты так не считаешь и твое нутро знает что есть добро, есть преступление, есть мораль, закон и авторитет. Как так выходит? На словах ты говоришь одно а на деле ощущаешь иное?
Посоны а я вот у Бога смерти попросил, как думаете ниспошлет ? Впрочем знаю что нет, все отмерено мне давно Им, а вот за такую просьбу думаю в ад попаду, ведь это то и естью. Что думаете ?
>>452197 >человек это животное >кто не считает себя животным, хочет выделиться Ну мань, это все равно что верующий говорил бы что-то вроде "все люди рабы божьи, а ты считаешь что ты не раб, хочешь выделиться".
>>452186 >вселенная уже не вращается в физическом смысле вокруг Земли Это не так. Земля - центр вселенной, всё вращается вокруг земли. Мне было откровение, я сказал. А ты чем подтвердишь свое антиноучное утверждение?
>>452199 >Для чего ты еще живешь так уродливо упростив действительность? В /b как-то наблюдал треды на тему "в чем смысл жизни", "почему ты живешь", многие пишут "просто" "для удовольствия" "потому что страшно умирать", похоже, их это устраивает.
>>452199 >Но ведь ты так не считаешь и твое нутро знает что есть добро, есть преступление, есть мораль, закон и авторитет. Я принимаю эти правила игры, потому что они поддерживают нормальную работу общества. Однако, веру в Бога и тем более принадлежность к какой-то унылой догматичной религии я не считаю необходимой для существования общества. Мораль может быть и светской. >>452201 Лол, если человек НЕ животное, тогда кто он?
>>452212 >если человек НЕ животное, тогда кто он? Тварь Божия, раб Божий, кто угодно, но только не животное. А впрочем если безбожник атеист, то животное да
>>452212 >Я принимаю эти правила игры Да а мне кажется ты или лицемеришь или просто не удосужился еще подумать как следует над этим. И к слову хоть бы изучил предмет прежде чем его отрицать. Или "чтоб что-то отрицать можно в этом не разбираться? (с) чпокенс" >>452207 Все живут и я живу. Все умрут и я умру. Все как у людей!
>>452220 >Мань, ты в курсе по каким критериям их различают. Ну-ка, ну-ка. Выкладывайте вашу криогенную теорию, по которой человек не животное. Неужто, потому что ДУША имеется?
>>452221 Тебе кажется. Советую проделать процедуру с перемещением трех пальцев в 4 разные части тела. Человек вносит порядок в хаос биологического мира и создает правила, законы и нормы, способствующие его выживанию как виду. >>452220 Человек это плацентарное млекопитающее, примат. Хули тебе еще не ясно? Не знаю, может ты у нас гриб или растение (по мозгам похоже) но человека можно расписать на принадлежности к группам и видам животных.
>>452232 Нуу еба. Приди в роддом и попроси там тебе дать плаценту посмотреть. Там же кстати сможешь убедиться в млекопитании, лол. Правда смотри чтобы тебя после такого в дурку не упекли
Если научно-атеистическое мировоззрение совершеннее религиозного и атеизм признак образованности и интеллекта, то почему атеисты приходят к верующим в треды и усираясь доказывают отсутствие Бога?
>>452240 Не отсутствие Бога, а устарелость догматичной церковной системы. Существование Бога вообще находится вне области науки и зависит только от веры самого человека. А вот существование церкви, которая монополизирует право истину в последней инстанции и управляет общественным мнением по вопросам, весьма далеким от веры - это плевок в лицо государству, важно величающему себя "светским".
>>452240 >доказывают отсутствие Бога? Это уже устарело, теперь среди школоатеистов модно доказывать что человек это бессмысленный червь-пидор, а кто думает иначе - тупой верун пытающийся выделиться.
>>452242 >существование церкви, которая монополизирует право истину в последней инстанции и управляет общественным мнением по вопросам, весьма далеким от веры А бороться с этим ты решил кукареканьем в религаче? Напоминает нацидаунов которые боролись с нелегальной миграцией избиением дворников.
>>452246 Каким инициативам? Превратить светское государство в православный шариат, ввести в школах часы богословия, в которых тупые попы будут рассказывать про сотворение мира за 7 дней? Это противоречит естественнонаучной картине мира и только создает путаницу в головах. А каким например - прикрытие рок-концертов.
>>452238 >еды не будет Воу, этот ебанько серьезно считает, что его траллировали. Каким же надо быть упоротым сектантом, чтобы в 2017 не считать человека животным. Впрочем, я же в самом оплоте сектантства: /re
>>452251 Я сказал, почему именно нехорошее общество копротивляется поповским инициативам. Ты к стилю написания доебался, потому что не можешь доебаться к сути?
>>452249 >прикрытие рок-концертов Мелочь. Ты попробуй аборты запретить (достаточно далекий от веры вопрос?), сразу выяснится, что Церковь никакого влияния на общественное мнение не имеет.
>>452255 Но пытается иметь. И государство ее в этих попытках поддерживает, что прискорбно. В совке попов занятно припизданули, но к сожалению они решили устроить камбек.
>>452257 >>452242 >управляет общественным мнением по вопросам, весьма далеким от веры Так пытается или управляет? В обществе множество различных сил, пытающихся получить влияние, тебя только РПЦ беспокоит и рок-концерты?
>>452261 >A modern suggestion has been to treat the book as a dialogue in which different statements belong to different voices, with Kohelet himself answering and refuting unorthodox opinions, but there are no explicit markers for this in the book, as there are, for example in the Book of Job. Но у протестантодауна Бог Библию сам написал и с облачка спустил, как написано, так и есть, даунил?
>>452261 >19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета! Кстати, дыхание (кислородное окисление, очевидно) и смертность так же роднят человека с растениями. Ещё бы Даунил понимал, что человек - это не только сам человек, а ещё три-четыре килограмма кишечных бактерий-симбионтов!
>>452274 Ох ты меня на чистую воду вывел. Ох батюшки-святы, поймал клятого безбожника. Ну теперь тебе точно зачтется на том свете, ваще будешь с ангелами тусить и виноград жрать гроздьями.
>>452163 >а все молятся крестятся, славят ее, а меня осуждают наверное Ну так потом эти "все" и пойдут в геенну огненную, всей кодлой. Не зря Христос говорил: Я говорю тебе это, ибо широки ворота и широка дорога, ведущие к погибели, и множество людей следует по этому пути. Но узки ворота, и тяжела дорога, ведущая к жизни, немногие находят её». (Мтф. 7:13-14)
>>452278 >дыхание окисление пнх, тупиздень >>452276 Не ёрничай. Ты атеист потому, что ищешь оправдания своим постыдным похотям. Тебя интересует только то, что тебя может оправдать, как до мировоззрения тебе нет дела до атеизма.
>>452282 Не проецируй, клован. Я атеист, потому что не нуждаюсь в вере в сверхъестественные силы. Естественнонаучная картина мира кажется мне полной и объясняющей все происходящие явления, по-этому я не вижу смысла изобретать дополнительные сущности в виде Бога.
>>452285 Тут есть один уродец поехавший, его по-моему даже обычные верующие побаиваются, потому что он зациклен на собственной болезни (а у него шизофрения). Может это он.
>>452284 Что значит не проецируй? Хочешь сказать, что не ты пидераст, а я? Может быть я ошибаюсь, так ты поясни, Чем же тогда тебя не устраивает догматичность? не сама система, а только её догматичность.
>>452281 Не, ну вот читая молитвы ей, там просится например упросить Христа помиловать нас, типа Христос сам не знает кого ему миловать а кого нет, понимаете, я чувствую какой то подвох с этой богородицей. Ну избрал ее Бог, ну родила она Христа, но о том что ее надо почитать и славить откуда взяли то ? Сами навыдумывали ? Явилась она там кому то, что то там про то что ангел тьмы может принимать облик ангела света я читал например. Как верить то и кому ?
>>452288 Кстати сегодня день святой мученицы, которая была красавицей и отказала быть женой сначала царевичу, а потом императору и была зажарена в стальном быке, ее тоже славить ?
>>452287 Я считаю абсурдным существование неизменных правил во вселенной, в которой все движется и изменяется. Взять те же научные теории - по мере возникновения новых старые отмирают, либо дополняются, расширяются, изменяются. Очевидно, что мировоззрение людей меняется со временем, да и вообще, как говорится "времена изменились". Церковь не может успевать меняться в нашем мире и полагается на литературную макулатуру двух(а то и более) тысяч лет назад. Такая застывшая костная структура может только тормозить развитие как общества в целом, так и отдельного индивида, мешать принятию им новой информации, если та будет противоречить догмам церкви.
>>452291 А почему общество должно развиваться так, как ты считаешь нужным? С точки зрения науки общество существует и развивается по таким же законам, как и живая природа если какой-то вид проигрывает борьбу за выживание, туда ему и дорога же. Так и с социальными структурами, с той же Церковью. Если она две тысячи лет существует, мало изменяясь, значит, она конкурентоспособна, в чём бугурт?
>>452298 Да вот мы видим как она конкурентоспособна в развитых странах. Где сейчас сильная церковь? У недочеловеков в бабахостанах. Церковь и вера, кстати, не имеют ничего общего.
>>452302 Ага. А правительство это тогда группа народа. Да брось, любая иерархическая организация в первую очередь занимается сохранением своего статус-кво и борьбой за власть, а не проблемами низших членов организации. По-этому в России как бы большинство считаются православными, но как креститься знает один из пяти (условно)
>>452291 >все движется и изменяется >те же научные теории Меняются представления людей об устройстве мира, больше меняться нечему, дважды два от времён Адама до наших дней неизменно равно примерно четырём. Есть сведения, полученные от Самого Архитектора, уж Он-то лучше знает, что и как творил.
>>452226 >способствующие его выживанию как виду. Ты хвалишься какой-то смекалочкой для выживания, но зачем? Все это не имеет значения в итоге. Что ты умный, что тупой, это бег наперегонки в пропасть. В конечном итоге все равно и нет никакой разницы между тобой и какой-нибудь глистой. Зачем ты себя так обманываешь? Сначала упрощаешь до безобразия действительность, в которой остается мешок с говном, а потом пытаешься утешить себя какой-то бессмысленной эволюцией и выживанием непонятно чего ради.
Ведь это бессмыслица полнейшая. Бег ради бега, еда ради еды, и никакой цели не существует кроме того что происходит в эту секунду. Нет прошлого, нет будущего, только настоящее, которое ограничено нексколькими мимолетными десятилетиями самообмана во славу самообмана.
>>452310 Вселенная сама по себе не статична, она расширяется и остывает. В какой-то момент времени в начале существования электромагнитные силы вообще были сильнее гравитационных. Возможно после определенного момента вселенная начнет сжиматься, а время в ней течь задом-наперед до тех пор, пока не сколлапсирует все в одну точку. И по новой. Твои представления о мире как о статическом объекте на уровне 19 века. >Есть сведения, полученные от Самого Архитектора, уж Он-то лучше знает, что и как творил. Есть сведения от твоего лечащего врача, что ты шизик и сбежал из дурки.
>>452323 Ты, разумеется. Я же не строю своим теориям храмы, не рисую им иконы и не подаю в суд на того, кто сомневается в них публично. Если будет доказано, что эти теории не верны, ученые заменят их на корректные, а не будут с пеной у рта доказывать "это не теории неправильные, а вы дегенераты не можете их понять!", как это обычно бывает с религиозным скамом.
>>452324 По факту пена у тебя идёт. Начал с аминокислот, закончил ТУПЫЕ ВЕРУНЫ, ВОТ ПРИ СОВКЕ ПОПОВ ПРАВИЛЬНО ВЕШАЛИ. Только что Соколовского ее вспомнил. И это развитие?
>>452322 Ну он хвалится смекалочкой вида, который "изобрел" религию чтоб "выживать". Правда как не ясно, в поклонении духам особо не повыживаешь. На самом деле это скорее всего обычный молодой человек, возможно даже с каким-то образованием и склонностью к обучению. Он понятия не имеет что такое церковь, путает понятия, не знает что такое религия. Но по телеку он насмотрелся на Чаплина и Смирнова, начитался бойких мемов, увидел пару бабок которые не в себе и решил что это вот и есть религия, а значит с ней надо бороться. Молодые люди очень любят бороться, не за себя а за какую-то эфемерную идею. Вот у него это идея светского государства, которое он сам выдумал. Бог и религия тут не при чем, этим людям нужна цель с которой они будут бороться, делать мимы, искажать новости и зубоскалить в каментах. При малейшем образовании в этой области спесь подобных обычно сильно спадает, поскольку они не тупые, умеют думать и могут воспринимать информацию. Верующими-то не станут сходу, но поймут важность церкви и как на нее давит по науськиванию свыше молодняк и интеллигенция. А когда изучит курс истории Рима, то успокоится с идеями "устаревания" и "скорейшей смерти", поскольку все это пророчат православной церкви уже не первое столетие и даже не первое тысячелетие. А если потрудится изучить историю советского союза и через что церкви пришлось пройти, то от таких знаний вообще уважать начнет.
Так что не шпыняйте его сильно. Видно что человек говорит складно и наделен соображалкой, просто не обладает базовым минимумом знаний и поражен какой-то юношеской погоней за несуществующей идеей.
>>452321 >Твои представления о мире Это твои представления о моих представлениях. В свою очередь я уже представляю, что ты не представляешь против чего протестуешь и что тебе не нравится - против своих же представлений. Количество догматов не велико, знаешь хотя бы один? Какой из них тебя не устраивает?
Наример то, что Иисус Христос есть Сын Божий тебе не нравится? Надеешься, сто наука докажет, что Он не Сын вовсе, а так, близкий родственник?
>>452332 Скорее, студент 1-2 курса. В сравнении с школьником побольше знаний, но и ЧСВ соответственно (прирост последнего не всегда пропорционален прибавке в знаниях).
>>452332 Не, школоатеисты совсем тупые. Они совершенно не умеют думать и анализировать и просто сыпят мемами и заезженными клише, причем мало того что не первой свежести, так еще и искаженными. Опять же не потому что им религия чем-то досадила, а лишь с целью досадить, бороться, противопоставлять себя. Назло мамке, назло Путину, назло всем. Это один из странных способов самоидентификации через протест. Обычно проходит со временем.
Шок видео без СМС - церковное кодло (безуспешно) пытается сванговать мой возраст, образование и работу по постам на АИБ. Они даже дают мне 1-2 курс универа. Бля, я так польщен. Пойду поставлю свечку за ваш упокой.
>>452361 Так твоя цель узнать что-то про религию чтоб пошатать свои предрассудки или просто так перекатывался? Если первое то велкам, если второе то тут особо ловить нечего.
>>452359 На него тож веруны накинулись после его участия в научной передаче. А еще говорят, что церковь и наука занимаются разными вещами. Как по мне - одной и той же вещью. А именно познанием мира. Только наука использует факты и доказательства, а религия слепую веру.
>>452364 >веруны накинулись >шизанутые протестанты Если для тебя все веруны на одно лицо и ты не разбираешься в конфессиях, то у меня для тебя плохие новости. У тебя критическая нехватка знаний. >Как по мне - одной и той же вещью. Послушай людей, они правду говорят. Религия и наука находятся в разных плоскостях. И религия мир не познает. Впрочем см. выше, у тебя критический уровень непонимания. >>452366 Гугли этимологию слова и не позорься.
>>452371 Не, думаю я достаточно много о вас знаю, чтобы не любить. Я не считаю, что меня нужно 'спасать' и не принимаю концепцию греха как таковую. Загробная жизнь кажется мне абсурдным самоутешением трусов. Рпц сборищем воров и инструментом гос пропаганды. Добро и зло - неуместные детские термины, неприемлимые в мире морального релятивизма. Я ничему не смогу у вас научиться, у нас диаметрально противоположный взгляд на мир. Я правда даже разницу между конфессиями вижу слабо. По мне так вы кучка умалишенных, избегающая дурдома только по причине распространенности вашей болезни. Типа как если болеют все, то болезнь начинает считаться нормой, а ее отсутствие болезнью.
>>452303 >>452154 во-первых, потому что Она - святая, а во-вторых конечно же из-за этого: И сказала Мария: величит душа Моя Господа, и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды (Лк. 1:46-48). >>452137 Правильно вас, теистических эволюционистов, ни аметисты, ни тру-христиане за людей не считают. Как эволюция может НЕ противоречить Писанию? Какие Адам и Ева, если согласно ТО люди повсеместно появлялись? Какая Ева из ребра тогда, если швятая эволюция все объясняет? >>452249 >Превратить светское государство в православный шариат, ввести в школах часы богословия, в которых тупые попы будут рассказывать про сотворение мира за 7 дней? Да. Было бы круто. >Это противоречит естественнонаучной картине мира и только создает путаницу в головах Это противоречит псевдонаучным гипотезам, но не научной картине мира. >>452161 >Не делай себе кумира И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив. (Книга Числа 21:8) >и никакого изображения того, Потом ввел меня в храм...От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения (Иез. 41:17) >что на небе вверху, И обложил Соломон храм... И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей. (3 Цар. 6:23) >что на земле внизу, и что в воде ниже земли. На двух половинах дверей из масличного дерева он сделал резных херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом; покрыл золотом и херувимов и пальмы. (3 Цар. 6:32) >Не поклоняйся им и не служи. Не поклоняемся изображениям святых и святым и не служим им как Богу. Вывод: либо Библия сама себе противоречит, либо сектант просто ее плохо изучал. >>452303 Бог - это Вездесущий и Всемогущий Дух. >>452318 у тебя какие-то проблемы с фаворским светом?
>>452388 Люди когда-то верили, что Земля в центре вселенной. Мысль об этом заставляет меня сомневаться во всем том, что считается у большинства общепринятым. Без сомнения нет работы мысли, ты простр бегаешь по рельсам, котрые кто то проложил до тебя. Ну и что, что большинство верит в Бога?
Сап, я тут посмотрел "что такое смирение" и немного прифигел. Вы согласны с батюшкой? Ведь он полную ахинею несет, т.к. это его "смирение" нарушает элементарную заповедь "не убей". https://www.youtube.com/watch?v=MU7TF5h0gPE
>>452381 >Не, думаю я достаточно много о вас знаю, чтобы не любить. >Я правда даже разницу между конфессиями вижу слабо. >По мне так вы кучка умалишенных И это по твоему конструктивная критика? Ты же себя в первую очередь дискредитируешь подобными заявлениями. Это как явиться на научное собрание, насрать там себе в штаны и сказать что ты всем пояснил что они не правы. То что ты жонглируешь неверными стереотипами так же говорит об ограниченности и нежелании узнавать что-то. Вот возьмем Невзорова, он кукарекает, но он разбирается в вопросе и его позиция что-то да весит. А если взять необразованную школоту которая квохчит не разбираясь в вопросе, то весь этот шум не стоит и внимания поскольку он не опирается на знания а опирается на "что-то где-то слышал такое". >>452392 >Как эволюция может НЕ противоречить Писанию? Ну если бы ты хоть раз читал Библию внимательно и читал святых отцов, то не воспламенялся бы на ровном месте. Да, в церкви есть и та и другая точка зрения, это не является догматом а значит подлежит обсуждению. Можешь прям сейчас открыть книгу бытия и впервые в жизни прочесть главу 1. Внимательно а не между строк.
>>452423 >Протоиерей Дмитрий Смирнов[РАСКРЫТЬ] Щетаю что Смирнова можно смотреть лишь тем кто давно в церкви и знает что к чему. Новичкам его лучше обходить стороной и не воспринимать всерьез если его частное мнение расходится с догматами и позициями святых отцов.
>>452477 Ты просто не понимаешь что такое догмат, о чем тут еще можно говорить? Гугли чтоль. Преданий много, мало ли кто и что говорил. Надо отличать частное мнение от позиции церкви.
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC
http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
http://www.pravenc.ru -православная энциклопедия
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm -первые шаги в церковной жизни
FAQ:
http://s3s.so/faq
Предыдущий тред:
Тред архивов: http://s3s.so/archive
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF