24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Двощ, ты можешь объяснить почему люди верят в такую финансовую пирамиду как "Проект Венера"? Неужели люди не понимают что это просто сказка для обогащения? Кругом эти свидетели Фреско, куда не тыкни носом. Почему каждый второй хипстер построил своё поселение с блэкджеком, а эти сектанты не могут даже попробовать поставить небольшое поселение? У него целая армия последователей, миллионы зелёных с продажи маек, книжек, двд-дисков и просто доната. Сам себе выстроил огромную хату под пальмами, а на поселение в стиле его же идей нет денег? И обязательно нужны домики в стиле футуризма, а не обычные? Я просто лолирую как людьми легко управлять. Выдумал сказку, навешал людям популистской лапши на уши, а те и рады, и давай донатить, и целую организацию замутили. Призываю мудрых анонов и адептов этой секты, поясните кто уже ваша "Венера" будет?
>>153540875 (OP) >Двощ, ты можешь объяснить почему люди верят в такую финансовую пирамиду как "Проект Венера"? Потому что люди - тупые скоты, готовые поверить в любую хуйню (феодализм, либерализм, коммунизм, демократию), если её подать в красивой обертке и с правильными словами.
>>153541274 Но он ведь прав, дурень. Он о том, что можно запустить в массу утопическую идею, и подогревать ее получая денежки. А строить что-то и не обязательно.
>>153540875 (OP) Я хоть и трансгуманист, но этого поехавшего сразу понял. Это пример человека, который берет идею и не воплощает ее, а на основе ее устраивает культ с целью обогащения. В основном бабки уходят только в пиар.
А также без административного сектора, руководства проектом, угу, конечно. А если все это будет, то начнется извечная дилемма, почему Вася работает вон в той красивой белой башне, а я убираю говно из люков?
>>153542425 Тогда есть слишком высокий риск что каким-то делом, будет заниматься некомпетентный человек. Я вот например совсем не подхожу в торгаши, ну, не тот характер, не умею я продавать. Прикинь мне бы выпало вести внешнюю торговлю, из такого вот города-государства. Да я бы развалил бы нахуй весь проект. >>153542520 О том и речь. Блин, да даже в обычном многодневном походе, всегда есть разделение труда, и человек который назначает на определенную работу. Не потому что он властолюбец, или тиран, а потому что нужна организация. И если кто-то начнет ныть, и бугуртить от того, "почему я должен мыть котлы, а я рубить дрова", то вот тогда придет пизда всей группе. А тут город. Извините за походный пример просто мне тема близка. и вспомнились сразу различные ситуации с разделением обязанностей.
>>153542782 Я к тому, что это говно сейчас так и есть. В утопии было бы чуть иначе, но они невозможны, потому что люди говно и не смогут добровольно поддерживать систему. Она просто развалится, потому что кто-то не хочет работать, другой потреблядь и уничтожает ресурсы/вещи ради лулзов итд. Прежде чем мечтать о такой херне, должен появиться человек разумный. Но среди обезьян такой нескоро зародится.
>>153540875 (OP) О чем ты. Люди слишком тупорылые, за убийство котенка люди на полном серьезе хотят казнить убийцу или пытать его. Мы ёбаные животные еще, не дошли до этого.
>>153543047 >Прежде чем мечтать о такой херне, должен появиться человек разумный. Думаешь такое возможно именно в том виде. о котором идет речь? Добровольно что-то делать может много людей. Они будут сознательными. исполнительными, и им будет просто доставлять что они полезные. и работают на общее благо. Такие есть и сейчас. Но все это может разрушиться от одной обычной обиды. Когда какое-нибудь хуйло которое вообще ничего не делает, не только живет лучше тебя, но еще и издевается над тобой различными способами. И мне почему-то кажется, что абсолютно везде, и всегда будет паршивая овца. Блин, да хоть у людей, хоть не знаю, у инопланетян каких. Один хуй, общество.
Ненавижу этого старика. До 15 лет я был типичным, тупорылым подростком из мухосранска, но когда я посмотрел его видео, то тут же начал думать, что прозрел, что теперь я все понимаю, понимаю как устроен мир. Я считал себя умным до 19 лет, но потом осознал, что не могу не в один спор. Поднял мое чсв, а потом опрокинул, мразь.
>>153540875 (OP) >финансовую пирамиду Значение знаешь? >поясните кто уже ваша "Венера" будет? Это за гранью русского языка. А на ОП-пике специально опечатку сделал?
>>153543737 >Такие есть и сейчас Сейчас такого уже нет. Совок распался и люди меняются. И даже там было полно говна. Проше говоря, люди и есть говно. И без запила нового разумного человека, про утопии можно забыть.
>>153543047 ну серьезно, какие у тебя аргументы кроме как "стань умнее"? понимаешь что все что ты сейчас говоришь это пиздежь, потому что ты не доказал свою позицию
>>153540875 (OP) Двош ты можешь объяснить почему люди верят в такую финансовую пирамиду как "Проект Марс"? Неужели люди не понимают что это просто сказка для обогащения? Кругом эти свидетели Маска, куда не тыкни носом.
>>153544674 чего конкретно я не понимаю? ты просто тролль, причем хуевый
возможно я не прав, но я не понимаю тебя, если ты объяснишь почему Фреско наебщик (и в чем это выражается), то я с радостью приму твою позицию, но сейчас я не в курсе почему он наебщик
>>153544789 Маня небось по телевизору увидела, мол "Маск вышел из Африки и стал таким известным, точно ведь на коррупционные схемы работает, мы таких знаем!!11"
>>153544904 Есть как бы уровни, выше которых ты неспособен осознавать инфу. И даже если тебе её дадут готовую, ты не поймешь. Нужно развиваться и апать свой лвл. И вот когда ты дорастешь до нужного, будешь сам уже знать, что утопии нереальны. Это просто как 2х2. Выше уже упоминали, что одна из проблем это люди. Текущий вид непригоден для утопий. И это не говоря про то, куда ты денешь овцеёбов, нигров и прочий скам. Гитлера клонируешь? Но даже среди себеподобных, люди не равны. У него есть неплохие идеи, но они не его и опять же давно известны и так понятны.
>>153545058 На луну пусть сначала высадятся. У них там ОТЛОЖЕНО внезапно, а потому что а нет нихуя и никто не летал, а придумать то и не могут.
>>153545274 Нихуя не пони что ты пытался сказать. Маске просто повезло, что он так всех заебал, что ему дали бабла только уйди нахуй пидор ёбаный. А потом у него крыша поехала и он возомнил себя хуй знает кем. И понеслись распилы. Тесла и прочие.
>>153545069 Тесла распил и наебалово. Хуелуп тоже самое. Что там, спейс-хуй вроде его, так и там пиздеж. Сколько раз садится типа ступень и каждый раз отрубается камера, пока её краном ставят. Маск наёбщик и тупо собирает бабло у всех подряд под свои высеры, которые не его на деле, а давно известны были. Просто нецелесообразны они. Технологии не доросли.
>>153545541 Церкви вообще не нужны. Вам бы лучше школу построили. И нового ничего у него нет. Тесла на китайских 18600 катается. Литий не он придумал. Даже в совке были электромобили, прикинь. Просто этот клован напиздел с 3 короба и выбил 60% субсидий, под якобы защиту экологии(скрыв производство акб и энергии куда вреднее в итоге). Ну и лохам тоже не говорят, что батарея год живет. Стоит она больше половины корыта. Это просто наебалово.
>>153542743 >Тогда есть слишком высокий риск что каким-то делом, будет заниматься некомпетентный человек. Ну ты же не дебил, сам можешь улучшить систему находя в ней очевидные минусы. Допустим по твоему примеру социальная лотерея проводится раз в 5 лет. По ее завершению человек имеет право отказаться от своей должности если считает что он не компетентен. При этом ты вступаешь в должность только через 5 лет. И за это время ты получаешь нужные скилы.
Для примера тебе 15 лет ты прошел первую свою лотерею, тебе выпало осинезаторство. Ты 5 лет учишься осинезаторству и еще не работаешь, дальше лотерея и ты выиграл должность мед брата, просишь реролл и выиграл роль управляющего баром. Ты 5 лет работаешь осинезатором, при этом посещаешь курсы которые тебя научат скилам нужным на работе управляющего баром. Дальше ты выиграл должность в полиции. И ходишь на те же курсы полицаев работая в баре. Ты можешь пропустить 5 лет вообще работы и получать субсидии, но при этом через 5 лет ты должен будешь идти на "тяжелые" работы, аля дворник хуельник. При этом сама социальная лотерея может быть смешанной. Могут быть подкрученные коэффициенты рандома при получении тобой определенных скилов. Могут быть ветви возможных должностей в зависимости от выбираемых тобой до этого. При этом у тебя всегда остается шанс получить любую должность. Можно делать не больше N рероллов за раз. При рероллах уже ведется рандом между оставшимися неразобранными вакансиями. При этом Лотерея для всех может проходить не в одно время. А допустим просто от твоего дня рождения. Тем самым избегая полной замены персонала в 1 день, что приведет к легкой возможности передачи своего места другому человеку. проблемс?
>>153544196 Мань. Его спросили куда бы он потратил миллиарды. Он ответил как тупое чучело - отдам нуждающимся, проведу воду в африку, накормлю голодающих в индии. Вместо того что бы блять организовать институты, инвестировать в образование, науку он бы их просто проел.
>>153545358 >У него есть неплохие идеи, но они не его и опять же давно известны и так понятны ок, понял тебя наконец, в чем то согласен в чем то нет
да идеи хорошие, причем Фреско сам говорит что у него нет конкретного плана передела общества, он говорит о концепции и он показывает вещи которые изменить возможно
непонимаю что тебе в нем не нравится, рассказывает он довольно хорошие вещи, а по поводу донатов - хочешь донать, хочешь не донать - это твой выбор. Сект он никаких не создавал, все по твоему желанию!
>>153545929 МимоДругойАнон. Так, а кто будет следить за качеством получения скилов, выполнения работы и посещения занятий? Тут везде человеческий фактор.
>>153545929 >социальная лотерея Зачем этот бред нахуй? Если уж брать утопии, то человек должен заниматься тем, что у него получается, что ему интересно итд. А говно должны роботы чистить. Но обезьянам не дожить до утопий. Никогда.
А потом у тебя вообще бред. Нахуй профу менять? Разумно просто учить нужных людей, а не как сейчас, стада тупых юристов и бухов, которые просто не нужны. Обучение ради корки это фэйл. Как и всё парашинское обучение в принципе. Там учат старому говну и придя работать ты охуеваешь, что по сути и не знаешь нихуя.
>>153545724 >краном ставят Понятно, обоссал тебя, долбоеба. >Тесла распил Автомобили, которые используют возобновляемый источник питания вместо природных ресурсов, вот так наебалово. >спейс-хуй Еще пару слов про роскосмос, и у меня тут бинго будет. >не его на деле Хоть и не его, но, блять, разве для науки важно сам он это придумал или нет? Он сделал переворот в космоиндустрии, показав, как надо делать так, чтобы оплата за полёт составляла только расход топлива. Он воплотил это в реальности, а не в очередной раз нарисовал на бумажке. >Литий не он придумал ... >в совке были електромобили Конечно были, гольфмобилями называются.
>>153545929 >проблемс? Куча. Начиная от того, что правильно пишется ассенизатор, продолжая тем, что кому-то не понравится результат лотереи, и он будет в лучшем случае делать работу на отъебись, и заканчивая тем коррупцией, дабы подстроить результат лотереи. Я уж не говорю, что если каждый будет получать одинаковые блага независимо от работы, то уже повод задуматься не ассенизатору, который слил говно, и пошел пить пиво перед теликом, а Пете, текущему руководителю проекта, который хуево спит по ночам, так как в курсе всех проблем, и пытается разгрести все эти проблемы. Уже он будет думать "а нахуя мне такая ответственность, если я могу стричь вон те красивые газоны, и получать все тоже самое?" Так что да, проблемс.
>>153540875 (OP) А я ведь тоже когда то стану таким поехавшим. Пока у меня легкая форма, я продумываю, как можно делать самовоспроизводящиеся 3D-принтеры, то есть принтеры, которые могут печатать пластик, металл и электронные платы. Потом они могут сами себя повторять. В качестве ресурсов сначала переработка выкинутых пластиковых бутылок. Потом дроны будут добывать ресурсы. Само собой бесплатная зеленая энергия. Человеку останется только сидеть в кресле и нажимать кнопки, ну еще можно хобби всякими заниматься, фуррей рисовать например. Из подобных проектов очень зацепил Global Village Construction Set. Это люди делают открытое железо, чтобы можно было как из конструктора собирать трактора, комбайны, все что надо. Так можно открывать самообеспечивающуюся ферму. Вот почему Biosphere 2 загнулась? Там был сплошной ручной труд, люди уставали, они работали в полях только чтобы прокормить себя и спать. Проект загнулся, потому что у них климат пошел по пизде. Сейчас же можно механизировать выращивание, и компьютеризировать управление климатом. Еще у них протеинов не было, а сейчас уже умеют выращивать мясо в пробирке, или хотя бы как китайские космонавты жуков и саранчу, это источник белка. Вот такие мысли.
>>153546089 Если он типа умный, то должен был понимать почему утопии нереальны. То же самое с электромобилями и прочей хернёй, для которой нет технологий и их время не пришло. Но он пиарил свой проект. Зачем? Не было ни одно шанса, что он может взлететь. Тут либо глупость, либо наебалово. В фантастике описано много утопий, но никто не воспринимает их всерьёз. Потому что нереально. По крайней мере сейчас.
>>153546193 Где видосы? Камера есть в каждой мобиле. Что, так трудно было поставить негра заснять? Обоссал ты сам себя, долбоёб. Далее, какой нахуй возобновляемый? Ты гуманитарий сраный похоже. Иди загугли, откуда берется электроэнергия и какой процент генерации по видам. Роскосмос летает по старинке, не выёбываясь. Даже деградируют в виду отмирания совковых инженеров с замещением долбоёбами типа тебя. Он сделал на хую тебя проворот. Пруфов нет, только наебалово. Последний старт так вообще утопили сразу ступень.
>>153546181 Блять ну ты же сам можешь ответить на свои вопросы. >>153546184 >что у него получается, что ему интересно итд хуйню не пиши. ты с рождения знаешь что тебе интересно или что у тебя хорошо получается? пока не попробовал говорить сложно. если тебе не нравится - делаешь реролл, в любом случае ты можешь отказатся но потом пойти на штрафную днище работу. мы говорим не про личность, а про социум, где все вакансии должны быть разобраны. если родилось поколение художников то что, все будут рисовать? >>153546194 >ассенизатор имплаинг это как то относится к теме треда >делать работу на отъебись только те, кто прожил всю жизнь в рашке социум диктует все твои предрасположенности
> заканчивая тем коррупцией >подстроить результаты лотереи блять ты просто вообще дальше своего мирка не видишь нихуя чем блять ты будешь подкупать людей в утопии? отсосом с проглотом?
>>153546193 >Автомобили, которые используют возобновляемый источник питания вместо природных ресурсов С этого проиграл. При изготовлении аккумуляторов и солнечных панелей выделяется больше вредных веществ, чем с экологически сертифицированного бензинового авто (каталитические нейтрализаторы рулят). А энергии (с угольных электростанций, кек) на их изготовление уходит больше, чем они смогут произвести за свой жизненный цикл. Очнись, Нео, зеленая энергетика - это миф.
>>153540875 (OP) Откоменчу со своей колокольни. По-сути, то, что предлагает Фреско является завуалированным авторитарным режимом. Он постоянно эксплуатирует тему науки, соответственно при принятии решений, касающихся всех членов общества, по-Фреско, нужно руководиться научным методом. Даже если не учитывать, что наука не способ принятия решения, а механизм приращения знаний, и что по любому вопросу (особенно относительно общества) она дает несколько вариантов, ставка на науку потенциально позволяет полностью исключить из политической повестки людей, не согласных с "научной" позицией, соответственно мнение людей придерживающиеся "правильной" повестки при принятии любого коллективного решения будет в привилегированном положении. Такая расстановка сил потенциально содержит в себе предпосылки к конфликту между сторонниками "научно" и "ненаучной" позиции. И где же обещанный мир без войн?
>>153546635 >чем блять ты будешь подкупать людей в утопии? отсосом с проглотом? Я так и думал что ты коснешься именно темы денег. Коррупция это не только деньги. И да, это ты не вылезаешь дальше мирка. Маянмирка, где утопия и розовые лошадки. И да, че ж ты не коснулся темы ответственности в утопии? Нахуя кому-то брать большую ответственность, если можно брать меньшую за те же блага? Ответ один - утопия. И она невозможна.
>>153546635 Чем подкупать? Человеко часами. Если в утопии людям приходится работать, значит они обязаны создавать блага, а если есть блага, то у человека будет желание получить больше благ чем у другого. Т.е ты можешь заставлять человека работать, чтобы не работать самому. Вот и всё, а что люди с днище работы? Зачем им выполнять говно работу если она им не нра? Это социальное неравенство.
>>153546635 Ты с рождения работаешь? Хуя ты нигер. На деле, есть куча бесполезных даунов психологов. Определить предрасположенность не так и сложно. Даже теми топорными методами, которые есть сейчас. По крайней мере можно отсеять что не пригодно и выбрать что может подойти. Дальше сам пробуй. Типа того же для открытых дверей. Пришел на производство, посмотрел в чем суть работы итд. К 20 годам реально найти хоть что-то подходящее. Ну и сменить сразу, если обосрался. Но не каждые 5 лет по лотерее, это тупость.
>где все вакансии должны быть разобраны. Так у утопистов "вкалывают роботы, а не человек". На деле, если менять всё, то людей для обслуживания надо не так и много.
>>153547482 Ну так почему их просрали. В Германии антибиотик тебе хуй пропишут, скажут просто дома посиди пройдет. А у нас без рецепта можно купить. Теперь догадайся, какой из двух вариантов научно обоснован.
Суть в том, что всякие жадные пидорасы ради копеечной экономии начали пичкать животных/птиц человеческими антибиотиками. Они же тупо дешевле. Так же фрукты и прочее, всё давно обрабатывается антибиотиками. И ты получаешь их дозу каждый день. Гугли сам, тема не новая и давно писали что пиздец реален. Сюда же биохерня. В реакторых бактерии мутировали и делали что хотели. Вспомни как несколько лет назад гейропа дристала от овощей. А всё почему? Да жадность. Отходы биодерьма этого пустили на удобрения. Попутно занеся всю ту парашу, которая там была.
>>153540875 (OP) Ты просто не понимаешь суть его проекта. Его город будущего, это просто концепт чтобы набрать классы. Он сам об этом говорил. Суть в новом подходе к управлению государством и в новом типе экономики - ресурсо-ориентированной. А также в новом типе мышления, воспитания, ценностях. Но, конечно, слишком туп, чтобы понять.
Давайте вместе разберёмся в сложившейся ситуации. И начнём с цыплят – маленьких жёлтых комочков, тысячами вылупляющимися на птицефабриках и сразу получающими антибиотики для того, чтобы выжить. Дело в том, что цыплята в возрасте одних суток очень требовательны к температурному режиму, корму и выпаиванию. Если условия хоть чуть отличаются от комфортных – они просто напросто погибают сотнями – а это существенная потеря будущей прибыли. Чтобы цыплята выжили и выросли, им в корм добавляют антибиотики. А чтобы их наверняка не сразила никакая болезнь, антибиотики берутся самые передовые – цефалоспорины третьего и выше поколений. Антибиотики накапливаются в тканях, а потому мясо, соответствующее всем требованиям ветеринарного контроля, содержит эти самые антибиотики, но, конечно, в микродозах. Кажется, что ничего страшного в этом нет. Однако размышляем дальше.
Человек не стерилен. В кишечнике, легких и на коже – везде живут колонии микробов, неопасных и привычных людям. И только изредка, тогда, когда иммунитет снижается, микробы могут быстро разрастись в таком количестве, что продукты их жизнедеятельности отравляют организм человека, вызывая заболевание. Раньше в этом ничего страшного не было – короткий курс антибиотиков решал проблему быстро и кардинально. Но сейчас всё изменилось.
Человек ест мясо с антибиотиками и микробы привыкают, вырабатывая устойчивость к ним. Дело усугубляется тем, что фермеры используют разные антибиотики. И употребляя в пищу мясо, выращенное на разных фермах, мы знакомим собственных микробов со всеми видами современных антибиотиков. А тогда, когда простужаемся и микробы активируются – победить их становится не так просто.
>>153549189 Он просто апнул лвл. Но даун ещё не знает, что если будет учиться, то апнет снова. И опять будет думать какой же он был дурак до этого. И так много раз.
>>153548207 Вот этот прав. Основная идея, которую двигал Фреско - это разумный научный подход к построению общества, выжимание максимума из имеющихся ресурсов.
Но дурачки конечно будут видеть только картонные здания и кукарекать про утопию, хотя Жак несколько раз пояснял за этот вопрос.
>>153540875 (OP) Слушал этого деда. Нормальную хуйню говорил, но всерьез его слова я не воспринимал и не воспринимаю. Просто новые "супер" идеи. Пофакту нахуй никому не надо гроб гроб кладбище пидр
>>153549640 Он и за зависть, и за ревность пояснял, хотя большинство современного потреблядства - это последствия информационного шума. Я не один десяток часов провёл за книжками и лекциями по человеческому поведению и социологии и прекрасно понимаю его идеи.
Может человеческие пороки и невозможно достаточно контролировать, и получим потреблядство 0.5. Суть в том, чтобы сделать лучше, чем сейчас, и это уже возможно.
>>153549821 >Он и за зависть, и за ревность пояснял Что он объяснял? Что-то уровня "завидовать и ревновать плохо, нужно стараться этого не делать?" Это он пояснял?
>>153549702 Напомни, что именно ты там продвигал, лотерею? Так чтобы изобретать новую ёбу, надо не 5 лет курсов по вечерам. И предрасположенность тут ещё больше имеет смысл.
>>153549821 Люди не равны. Какие то не те книги ты читал. Впрочем, разумные своим умом доходят, а не пережовывают чужое говно из макулатуры. И как ты 0,5 получишь, если на равенство всех обезьян надо в разы больше ресурсов? Сейчас потреблядство сдерживается нищетой отдельных стран. С халявой всё станет в разы хуже.
>>153549926 Не науку. Он именно говорил что в первую очередь хотел накормить нуждающихся. А не создать институты, которые бы разработали технологии и методы, благодаря которым можно было бы избавится от этих проблем.
>>153550026 Прикинь, а есть люди которым это не нужно. Реально. Я вот не пойду грабить кого-нибудь. А другой пойдет. И он не считает что это плохо. "Жизнь такая", говорит он. Ты не сможешь переучить огромное количество людей, просто сказав им, что можно по-другому. Это что-то уровян, когда аноны не верят что могу улучшить свою жизнь. Нет, они продолжают и продолжают говорить, "я всратый, я проиграл в лотерею, и так далее". Что ж ты, блядь, не поменяешь свой подход к жизни, если это так просто?
>>153549994 Ну так я же уточнял что для сильно специализированных профессий должен быть опыт работ до этого в сопутствующих профессиях. И не забывай что энтузиазм у большинства людей пропадает, 90%+ ученых ничем толком не занимаются кроме как заставляя аспирантов все делать, а сами графоманят статейки и отчитываются перед гранд фондами.
>>153549994 >Люди не равны. Вообще не понял, как это противоречит хоть немного тому, что я сказал. Потреблядство рождается от дефицита, дефицит искусственно создан с целью получения прибыли.
Никогда не бывает такого, что тебе не хватит автомобиля, или еды. Не хватить может только денег, а товаров навалом, полки ломятся. Ты проспал революции что ли? На конвейере всё стоит копейки, давно уже потенциально хватает всего и для всех.
Так что я не знаю, что ты мне пытаешься пояснить, люди не равны, это очевидно, и что дальше?
>>153550240 >Что ж ты, блядь, не поменяешь свой подход к жизни, если это так просто? Сама идея простая, сложная реализация как раз из-за людей и устоявшийся системы. Так просто такие вещи не меняются. Или ты конкретно про меня? Да я то давно поменял, лол.
>И он не считает что это плохо. "Жизнь такая", говорит он. Это исключительно последствия его среды, то есть воспитания и личного опыта, и всего остального.
>>153550469 Ладно, пойду от вас, на самом деле мне его сторонники тоже свидетелей от религии напоминают, просто сам Жак чётко говорит "Сейчас А, можно сделать Б и будет заебись". И ты понимаешь, что и правда можно, и что и правда будет заебись.
>>153540875 (OP) А что плохого в том, чтобы государством управляли инженеры? Ведь инженер заточен под решение всевозможных задач. Если экономисты/гуманитарии просто дрочат теорию, то инженеры находят пути решения.
>>153550469 >Это исключительно последствия его среды, то есть воспитания и личного опыта, и всего остального. Проблема в том, что даже самые распрекрасные люди начинают грызть друг друга и вырывать сердца, если например попадают в ситуацию с ограниченными ресурсами (крушение на необитаемом острове, там)
>>153545929 > Ну ты же не дебил, сам можешь улучшить систему находя в ней очевидные минусы. Мы же говорим о коммунизме. К тебе просто применяют "если о проблеме никто не говорит то ее нет", объявляют врагом народа и буржуазной свиньей, потом устраняют
>>153550259 >90%+ ученых ничем толком не занимаются Потому что это клованы, а не ученые. Они не идеями живут, а бабла бы наворовать на грантах и распилах.
>>153550269 Потреблядство это не дефицит. Это когда у тебя гейфон 4, а вышел гейфон 5. И ты тут же выкидываешь свой и бежишь сосать на новый. В рамках утопии, где подразумевается равенство, у каждого должен быть гейфон по желанию. И новая модель просто отправляет на свалку предыдущую массово. Ресурсы с таким подходом просто закончатся нахуй. Потому что у людей нет осознанности что ли. Если у другого есть, то и этот захочет, даже если ему и не нужен функционал. Это тупо понты и потреблядство. И дефицит не всегда искусственный. Несколько лет назад писали, что на тачи перевели дохуя какого-то элемента, который просто может закончиться. Ещё момент с китаем. С одной стороны, продукт говно. Он недолговечный и сделан чтобы сломаться через год-три(сейчас это касается всего железа, к примеру, в котором заложено отмирание изначально). Вообще, посмотри кинцо про потреблядство, чтобы понимать что это такое.
>>153550807 >И ты тут же выкидываешь свой и бежишь сосать на новый. Дык я же написал, что это скорее последствия маркетинга и информационного шума. Ну вообще хули, так тоже может быть, мне сложно предсказать.
>Вообще, посмотри кинцо про потреблядство, чтобы понимать что это такое. дай линк.
>>153548207 > А также в новом типе мышления, воспитания, ценностях. Ну вот опять. И так всегда вся хуйня объясняется
-Так у вас ничего работать не будет. Дипломированный специалист Вася не будет продуктивно работать, получая столько же, сколько дворник Витя -Ты не понимаешь, у людей будет другое сознание и ценности, но коммунизм нужно строить прямо сейчас. расстреливает несогласных, затем государство разваливается -Упс, это был не настоящий коммунизм
-Так ведь у вас ничего работать не будет, если естественное право и принцип "все равны" никем не обеспечивается, то что мешает соседней коммунне захватить вас всех и превратить в рабов? -Ты не понимаешь, Д Р У Г О Е С О З Н А Н И Е
>>153551181 Так ведь это небьющийся козырь, анон. Вы просто не понимаете, тут глубже идея. Говоришь это по кругу, и парировать будет невозможно. Чем этот анон и пользуется Терпеть не могу такое говно.
>>153551326 >А что сейчас не говно? Я не знаю что именно не говно, просто некоторая электроника маде ин чина, работает у меня по 6+ лет, и даже больше. Я не отрицаю что многое условно одноразовый ширпотреб, но не все так уж ужасно.
>>153546541 Время новых технологий и общественных структур приходит не само по себе. Кто то форсит идею и если она устраивает большинство, то это большинство и начинает толкать прогресс в этом направлении. Сейчас основная идея это потреблятство и прогресс зациклен только на него. Если бы все финансы с области потреблядства ушли на область космонавтики, то уже давно на Марсе был бы фортпост человечества.
>>153551607 >Всё Раз ты сказал. Я бы не назвал говном вещь, которая отработала без нареканий 5+ лет, и уже устарела, но также без нареканий работает и дальше.
>>153551807 Какие примеры? Просто назвать тебе вещи? Монитор(я сейчас за ним сижу), мп3 плеер. Телефон который был куплен в 2006, но работает без нареканий и сейчас.
>>153551966 >Монитор Ты им не пользуешься что ли? При постоянной работе от 3 до 5 лет, дальше надо чинить. Вон стоит кривится сука. А мне никак сейчас его разобрать, надо все 3 чтобы активны были. Авось протянет ещё немного. Плеера не юзаю и не чиню, тут нет статистики. Но по наушникам, год от силы. Вон сдохли на днях, опять пришлось менять кабель. Так мало того, пластмасса крошится. То же самое на дорогом корпусе компа. Отломилась защелка. Я конечно всё это говно починю, но вещи говно ёбаное.
Вы все тут пизда какие умные, называя людей рабами и скотом, которым легко управлять, давая какую-либо идею и т.п. Но что вы предлагаете в замен? Охуенное нихуя? Ведь те же самые хомячки хоть чем-то занимаются, могут себя прокормить, а от вас слышно, что всё говно, однако ничего годного не предлагаете. Жду ваших охуительных ответов.
Ну а вообще, я перестал им интересоваться с того момента, когда увидел, что в одном из интервью на вопрос о том, что он больше всего ценит в людях, он ответил, что больше всего ценит умение усваивать инфу обращаться с различного рода информацией. Или как-то так. Ни сострадание, ни любовь, ни самопожертвование, ни сознательность, а умение манипулировать информацией. Пиздец. И это говорил человек, разменявший первую сотку. В голове не укладывается.
>>153551181 Каждый работает в той сфере которая ему нравится, бесплатно, потому что все базовые потребности тоже бесплатны. Как раз и дипломированным специалистам и будет интересно разбираться в чем то, проверять свои идеи на истинность. Я конечно говорю об ученных и инженеров, а не менеджера Васю, который работать идет только за новой цацкой и чтоб с голоду не подохнуть.
А что до того что в говне некому копаться будет, так на это и нужна автоматизация и роботизация, ну и накрайняк, не все могут в образование, пропропагандировать про то что какие говночерпы молодцы и что без них было бы плохо, просимулировать плюшками и будет такая конкуренция, что мест не будет хватать.
>>153552115 Блядь, да ты троллишь меня. так? Или есть только твоя правда? >Ты им не пользуешься что ли? При постоянной работе от 3 до 5 лет, дальше надо чинить. Пользуюсь каждый день, ему пять лет. >Но по наушникам, год от силы. От силы? Купил года три назад в юлмарте синхайзеры со скидкой 60% из-за покоцанной упаковки. Работают отлично по сей день. Но это для компа уши. Для плеера использую обычные капли, да, они примерно за год-два ломаются. У кого-то и одежда по пизде идет за пол года. У меня ботинки которые я просто насилую в походах, и прочей грязи, уже седьмой год пашут. Только вот недавно подошва прохудилась, но ни один шов нигде не порвался.
>>153552323 >просимулировать плюшками и будет такая конкуренция, что мест не будет хватать. Блядь, я уже говорил. Если у говночиста будет столько же, или тем более больше плюх, чем у человека на ком намного больше ответственности, то завоют уже руководители.
>>153552464 А есть такая хуйня как касты сословия и т д и говночистами будут рождаться и никто не буит выть и плюшек не надо Нахуй велосипед изобретать
Где? Где мать вашу ваша венера? Ни один сектант венерический не может ответить на этот вопрос. Когда вы построите? Через 500 тысяч лет? Вся ваша утопическая пиздаболия делается лишь ради денег, иначе давно утопия была бы реализована.
>>153540875 (OP) Троцкого с командой на них нет. Что бы выстроили фантазеров в рядок или на барже покатали. А у остальных все добро забрали что бы с голоду пухли, тогда то у последних ебланов мозги на место и станут.
Уши ты тоже не юзаешь поди. Так вот, в хороших ушах был витой провод. Когда жилка на шелковой нити вокруг обмотана. Сейчас же там тупо говённая прямая медь с говном сплав. Ясен хер что он ломается тут же. Я сижу постоянно в наушниках и меня уже заебало что они все сука постоянно дохнут. Сделал к прошлым витой кабель, так пластмасса сгнила и рассыпалась... Потому что ёбаный сраный блядский китай. Совковые бы найти с динамиками которые, вот те вечные. Но в обществе потреблядства не делают хороших вещей.
>ботинки В дешевых дошел до дома - порвались. В дорогих недели 2 могу отходить. Тут конечно плоскостопие сказывается но проблема то не в нем. Советская обувь годами носилась. А всё почему? Да потому что там была нормальная подошва, а не пустое говнище с приклеенной картонкой, которое вообще в принципе не может держать усилие вбок. Ну и до первого дождя, картон размокает. Труселя. Китайские. Дней на 14-30 хватает(не разом, со стиркой). Материал просто расползается нахуй. Гнильё. Любая вещь сейчас, это просто лютый кал.
>>153552464 Руководители зачем туда идут? Ради ЧСВ и чтобы команды отдавать, управлять проектами и решать вопросы, участвовать в чем то большом не на уровне базовой единицы, более эффективно продвигать свои идеи.
>>153552723. В советах вещи хуй купишь еще а тут жопой жуй. Ты гору этого говна накупить можешь, бери всего по 50-100 штук сразу. Товарооборот крутится лавеха мутится, все при работе и при делах.
>>153552723 >Ну жди, скоро сдохнет. Посмотрим. >Уши ты тоже не юзаешь поди. Когда как. Не так чтобы очень часто. >В дорогих недели 2 могу отходить. >Труселя. Китайские. Дней на 14-30 хватает О, понятно. Я пиздабол, а ты просто толстяк, удачи. У меня кожанке одиннадцать лет, одиннадцать. И я ее этим летом понесу ремонтировать. И я ей очень активно пользуюсь. Туфли ношу по несколько лет, в любой сезон, и зимой тоже. Меняю только набойки, но это по сути расходник.
>>153550656 Потому что это ставит одну социальную группу (инженеры-ученые) в привилегированное положение по отношению к другим при определении политического курса, что создает возможность для злоупотребления своим положение ("мы делаем так как я сказал, потому что я - наука") и исключает все остальные социальные группы из управления. Такая система потенциально провоцирует конфликт.
>>153544223 >И даже там было полно говна. Проше говоря, люди и есть говно. Жена директора колхоза Глаша трахается со всеми, а доярка Маша не даёт никому, но в среднем они обе шлюхи.
>>153552964 Ты забыл про цены. Ладно бы оно стоило копейки, хуй там. Параша страна спекулянтов и здесь копеечное говно идет по цене средней паршивости вещей. И хуй им, я многое чинить могу.
>>153552968 >Не так чтобы очень часто. Ну а я вот с утра до вечера. Звукоизоляцию не завезли. Вот тут совок говно уже.
>кожанке Куртке что ли? 2 уже износил. Но те были настоящая кожа, а не нынешняя парашазаменитель.
>>153552918 Ну так идейных и будет постепенно все больше и больше.
Мимо бываю в разных офисах и знаю что ненужной биомассы, которая не хочет работать и учиться овердохуя, которые понимают только принцип кнута и пряника и которым нужен надзиратель.
Но с все большей автоматизацией и роботизацией, этот биомусор окончательно будет выкинут на свалку, нужны останутся только идейные люди.
>>153553160 >Куртке что ли? 2 уже износил. Но те были настоящая кожа, а не нынешняя парашазаменитель. Да, куртка. Настоящую кожу не сносить за пару лет. Да даже за десять лет. В чем я сам и убедился.
>>153553100 Это если изначально брать теорию конфликтов как императив. Всегда какаято одна группа возглавляла другие, и это не злоупотребление а направление в русло
>>153553216 За 10 вытерлась. Красить не стал. Так же карманы тряпка вся по пизде. Сама кожа всё такая же прочная, но некрасивая уже. Тряпочные весенне-осенние куртки меньше служат.
>>153553270 >Красить не стал Хозяин барин. Я свою покрашу пожалуй. Ибо хорошую кожанку из толстой кожи сейчас днем с огнем не сыщешь. Одно пидорство мятое.
>>153540875 (OP) Идея проекта "Венера" разбивается об одно простое обстоятельство: никто венерическим давинчам не хочет бесплатно мыть сортиры и чинить дерьмопроводы. Даже на этапе построения добровольного поселения, куда будут набираться лишь идейные венерасты, все хотят быть бесплатными давинчами, и никто не хочет быть бесплатным Васяном-говночистом.
При переносе проекта на целую планету, потребуется сотни миллионов бесплатных говночистов, бесплатных нянек, поваров, уборщиков, обслуживающего технического персонала, который будет обслуживать давинчей, что не понять провальность этого говна может только даун.
>>153553384 А че если ввести кастовое равенство? Рождаются говночисты, права стать довинчами у них не будет, но относится к ним будут также как и к довинчам. Денег то нет епта и все будут соизмерять престиж профессий а он равен буит
>>153553532 Хуита. Проще оставить классику, где ценится польза для общества. Не можешь нихуя - чисти говно.
>>153553563 Ну может ты москаль и не китайское говно покупаешь. В моей мухосрани особо нет выбора. Я уже швейную машину припер, иначе разоришься нахуй с этим китаем сраным.
>>153553532 >и все будут соизмерять престиж профессий а он равен буит Это как так? Ты понимаешь что у нас всех существует свой круг общения, который состоит вовсе не рандомно? То ест ьмы не случайно сидим на дваче, а не отдыхаем сейчас на Мальдивах с дочкой Путина. Никогда условный давинчи, не будет относится к говночисту, как равному себе. Просто ЧСВ не позволит. Ну ты конечно мне сейчас скажешь про "другое сознание", которое мол угомонит это ЧСВ, но я скажу тебе, что все это хуйня. Чтобы привить это массово, я не знаю, нужна какая-то психическая инженерия блядь, гипноз какой-то массовый.
>>153552323 > Каждый работает в той сфере которая ему нравится, бесплатно, потому что все базовые потребности тоже бесплатны. > Как раз и дипломированным специалистам и будет интересно разбираться в чем то, проверять свои идеи на истинность. Но смотри, если базовые потребности бесплатны, то зачем вообще работать? Да и на одном энтузиазме долго(больше двух дней, например) работать не может никто, как бы коммунисты не пытались всех в этом переубедить.
> А что до того что в говне некому копаться будет, так на это и нужна автоматизация и роботизация А кто будет следить за состоянием роботов? В итоге получится, что крутить гайки у роботов будет нужной профессией, а художник анусом - нет. Но как заставить людей идти чинить роботов, если все просто хотят писать фанфики и сычевать дома целыми днями, а идейных два с половиной аутиста? Правильно, поставить зарплату повыше. Потом появятся особо крутые специалисты, которые откажутся работать за столько же, сколько и вчерашний студент, менеджеры, которые должны брать ответственность за своих подчиненных, но с такой же зарплатой не будут, а потом ты просыпаешься и у тебя капитализм.
>>153553250 >Это если изначально брать теорию конфликтов как императив. >Всегда какаято одна группа возглавляла другие, и это не злоупотребление а направление в русло Тогда это уже вопрос о легитимности или в праве другого управлять остальными. На чем держится легитимность этих инженеров? На мнении о том, что наука - это всегда хорошо, а если другая социальная группа с этим несогласна, как обосновать то, что инженеры могут управлять ими? Такая система потенциально нелегитимна, а значит склонна к диктатуре (в данном случае на основе принадлежности к науке). В нормальных странах правители легитимны, потому что побеждают в выборах, в которых ВСЕМ (а не только инженерам!) предоставляется право голоса (т.е. право определять политический курс), при этом условием участия в политическом процессе является необходимость повиноваться итогам выборов (т.е. мнению большинства) при неисключении меньшинства. Такая система легитимна, а значит не склонна к конфликту (или конфликт по крайней мере будет артикулирован бескровно - в парламентах/во время дебатов), потому что все имеют равную возможность определять свою судьбу (а не только инженеры).
Как бы можно заставлять работать под угрозой голодной смерти 10 лет. А можно вообще обеспечить все блага, чтобы потребности работать вообще не было. В итоге просидев штаны 9 лет и заебавшись ничего не делать, человек может сделать столько работы за год, сколько и за 10 лет не каждый сделает.
Ну а если человечество в большинстве своем тупое ленивое хуйло, то его участь в итоге издохнуть, ничего после себя не оставив.
Сейчас все это откладывание работизации из-за того что скаму будет негде работать, довольно сильно вредит всем.
>>153553532 Тогда какой смысл городить целые проекты, когда достаточно просто сказать : Мы хотим феодализм? Это же так называется. Бро, все это хуйня. Сейчас в рыночной экономике, каждый занимает свое место сообразно своим способностям, и Васян становится говночистом добровольно, и никаких прав его лишат ь не надо, и он всегда волен покинуть говночистку и взмыть ввысь социальной пирамиды. ЧЕм это хуже той модели, где Васян будет по факту рождения приговорен убирать говно за давинчами? А кто будет страховать систему от бунтов? Генетические менты? ЛОЛ)
>>153553806 Нет это называется не новое сознание а христианство для запада и буддизм для востока Сколько раз цари преклоняли колено перед рабами в христианских храмах оооо
>>153554080 >потому что иначе голодная смерть Ты же предлагаешь загонять его в говночистку только по факту рождения, дубинками генетических ментов, которые будут следить за уклонистами от чистки говна Васянами. Охуенная перспектива. Спроси любого говночиста, готов ли он променять все ужасы рыночной экономики на прелести проекта Венера с бесплатной чисткой говна?
>>153554080 >потому что иначе голодная смерть Вообще, говночисты неплохо зарабатывают. Но вот имея одни и те же блага, за любую работу, большинство будет стремиться, к самой легкой работе, с самой низкой степенью ответственности.
>>153554257 Так оно не работает на благо. Человек может быть верующим, и творить хуйню одновременно с этим. И такое сплошь и рядом. Ну неужели мне нужно приводить примеры?
>>153540875 (OP) >Я просто лолирую как людьми легко управлять. Выдумал сказку, навешал людям популистской лапши на уши, а те и рады Я тебе больше скажу, такие как он выбили себе власть над 1/6 суши такими сказками.
>>153553816 Работать - это привилегия. Как уже написал, инициативные люди будут пахать потому что им это интересно. Добавляем автоматику и роботов, приходим к успеху.
Ну я уже отвечал, что очень нужное, где автоматика недоросла, можно симулировать плюшками, редкие блага и прочее.
Хотя, разному биомусору наверное нужно запретить размножаться. Ну или пропагандировать среди него алкоголь, курево и наркоту, чтобы они дохли быстрее чем размножались(Собственно сейчас так и есть).
>>153554370 >и он сам пойдёт ЛОЛ, ты серьезно? Ну ок, а если не пойдет? Он же тоже хочет быть давинчей, рисовать хуйнюшки в красивом костюме, сшитом бесплатными швеями из касты швей! ЛОЛ , пиздец)
>>153554476 И как люди тыщи лет то говно чистили да без восстаний то постоянных говночистов Если царь он царь он не чистит говно Есть ты т.е говночист ты не царь ты чистишь говно и делаешь это сам потому что иначе нарушишь сакральность касты и царя
>>153540875 (OP) И даже если не брать саму суть проекта, Фреско не предложил никакого позитивного проекта перехода к его обществу - все что он делает, это критикует современное общество и рисует его альтернативу (искушенные гуманитарии могут заметить в подобной конструкции определение утопии по-Мангейму). Чем конкретно это отличается от предыдущих проектов идеальных обществ, типа "Города Солнца" Кампанеллы или "Утопии" Мора? Всем этим проектам для того чтобы потерять статус утопии потенциально нужно описать путь перехода от современного общества к их идеалу. Даже Маркс, использовав гегелевскую диалектику, потрудился показать, как возможен переход к коммунизму. Фреско же просто говорит, что вот сейчас они наладят пропаганду, выпустят фильм, устроят презентации по всему миру и люди вдруг просто поверят в перспективность его идей. К сожалению, как это видно на примере нашей страны, даже пропаганда на государственном уровне, не способна привнести в общество консенсус, что уж говорить о частном проекте 2.5 энтузиастов.
>>153554505 Да ты охуел. Если главный наш, святоша рассекает на яхте, какие тебе еще примеры нужны? Но вообще, можно быть верующим, вкушать тирады о доброте и прощении, и в тоже самое время хуесосить в церкви тех, кто не так стоит, или не так одет по их мнению (это я о верующих бабках). Можно быть верующим, и ебать все что движется, изменять своей жене, или ебать чужих жен. Можно быть верующим, и играть на тв всяких мудаков, вешая лапшу населению. Можно быть верующим, нацепить на себя огромный золотой крест, и убивать людей на стрелках. Я могу долго продолжать.
>>153554470 Вот ты уже в это одном посте своем ублюдском описал классическую антиутопию, даже хуже. Будут привелигированные, элитные люди, которые будут решать, кто биомусор, а кто нет, будут Васяны, которым редкими благами будут мотивировать чистку говна, вот только на практике, все блага себе заберут привелигированные люди, и будут делиться этими редкими благами с силовиками, тоже привелигированными, чтобы те заставляли Васянов (биомусор), производить блага бесплатно. Естественно, привелигированные не заходят инфильтрации, и окуклят свои касты, чтобы попасть туда можно было только радившись в элитной семье. Хотеть же в такой рай могут только те дауны, которые уверены, что они не станут Васянами, они будут элитой, и будут решать, кто у мамки биомусор.
>>153554716 Вот кстати двачую этого анона. Реально, мне кажется, что показать путь, куда важнее чем рисовать красивые перспективы, или пиздеть всем о новой идее сознания. Ты покажи как это должно происходить.
>>153554650 А потом появилось информационное общество, и касты исчезли. В эпоху интернета трудно будет убедить Васяна в том, что он хуже давинчи только потому, что родился в неправильной касте. Восстания таки не избежать.
>>153554716 Православным бог не указ Это не примеры а высер подписчика Соколовского Ты вообще знаешь какой статус у патриарха невьеьенный? Он имеет право и должен рассекать на яхте. Почему ты на дворника не гонишь что он жигуле ездит?
>>153554957 Да не он один же. Знаешь, как говорится "любой кто без греха, пусть первый бросит в меня камень". Суть в том, что религия никогда не гарантировала какой-то там массовой морали, и осознанности. Скорее наоборот.
>>153555026 Неправильных каст не бываит это рас Следовательно нет хуже лучше это двас Интернет влияет только на мировоззрение хипстеров это трис Васяну похуй че там пишут
>>153540875 (OP) Двощ, ты можешь объяснить почему люди верят в такую финансовую пирамиду как "ЗАВЕСТИ РЕБЕНОЧКА"? Неужели люди не понимают что это просто сказка для обогащения? Кругом эти свидетели ЩАСТЬЯ, куда не ткни носом.
>>153555334 Ну так и не нужно тогда приводить в пример религию, как инструмент для обеспечения массовой морали. Это я не тебе, а тому анону, который привел этот пример (а может это и ты).
>>153554040 В нормальном государстве продуманы механизмы защиты от поехавших кандидатов. Во-первых, срок правления поехавшего ограничен - через 4 года снова выборы, где он/его партия гарантированно проиграет, если сейчас он будет тварить хрень. Во-вторых, если уже сейчас он невыносим, существует такая вещь как разделение властей - другая ветвь власти останавливает его полномочия (как, например, это было с Никсоном). В-третьих, поле действия поехавшего ограничено правовой базой страны и конституцией, то есть, например, заставлять людей, несогласных с наукой, жить по науке он не сможет. Таким образом, даже если сторонник Фреско придет к власти, победив на выборах, он не сможет воплотить свой проект в жизнь - отсюда следует, что единственным вариантом воплощения проекта является свержение существующей власти и переустройство общества, что вряд ли можно назвать прогрессивным.
>>153552115 Не покупайте говно за 5к. У нас в отделе делловский у дежурных лет семь работает без проблем. Надо отличать бытовые, профессиональные и промышленные классы надежности.
>>153556003 Говно там заложено производителем, включая и дорогие модели. Тут он штеуд обсирали за сопли под крышкой. А ведь из той же оперы всё. Им надо продавать и больше больше. Долгоживущие вещи убивают планы жадных пидорасов.
>>153555603 Тогда это потенциально даст возможность для диктатуры. Представь, если президент сам издает законы, какие удобны ему и не удобны народу, а потом массово сажает народ, который ожидаемо бугуртит на такой мув. Тут, однако, нужно отойти от махровой либеральной повестки, вспомнив, что существуют кейсы, когда диктаторы действовали во благо народа (например, Ли Куан Ю вывел Сингапур из унылого говно в процветающую державу), но готов ли ты поставить свою жизнь и благополучие на вон того парнишу, в маечке проекта Венера, обещающего построить идеальное общество без войн и нищеты, надели ты его неограниченной властью? Боюсь, в таком вопросе ты не найдешь поддержки у большинства. Кстати, многие также не верили в благоразумие народа, именно поэтому, например, Отцы Основатели США ввели институт выборщиков.
>>153556118 Пиздабол. Это не редкие случаи. Это вокруг нас. Всех нас. Кого не разбери внимательней, все рубятся за то, чтобы им было лучше. Вера тут не делает погоды.
Какой же ты толстый. Да причем тут библия? Все началось когда я сказал, что не будет условнй давинчи уважать говночитса Васяна одинаково, слишком уж разный вклад. И не получитсья просто это привить, сказав как ебаный Фреско "ребят, просо это плохо, не делайте так пожалуйста". Тогда я и сказал, что наверно это уже искоренять массово можно только с помощью гипноза какого-нибудь. Мне на это анон сказал, что мол не нужен гипноз, это >делает религия, и делает успешно. Мол, религия, это массовый инструмент морали. Я блядь и вижу, ага. Религия не о чтобы не гарантирует мораль, скорее наоборот, религиозное общество только подталкивает к разложению. Хотя я не против религии. Причем тут библия. Я лишь хочу сказать, что религия это не инструмент, чтобы все люди вдруг стали "хорошими". Она не сработает. Уже не сработала.
>>153540875 (OP) Могу обьяснить,да. Подавляющее большинство людей клинические идиоты, функция "критическое мышление" конструкцией их ЦНС просто не предусмотрена. А Фреско умело и красиво подаёт подавал, лол подтухшие утопические идеи. Господство формы над содержанием через харизму и интеллект выше среднего. Малограмотному обывателю заебись, Жаку тоже. /thread
Что бы построить мир без насилия, войн, нищеты, и неравенства, — следует сделать лишь только одно, — истребить заразу в лице высокопримативных, подверженных соперничеству людей. Все остальное, про сто пустая борьба со следствием обусловленной вышеупомянутой причиной. Ибо они представляют собою племя, разносящее столь сильную заразу, нравственно столь прокаженное и опасное, что заслуживают, чтобы их уничтожали еще до рождения... Высокопримативные – народ, всегда низменный, раболепный, бесчестный, избегающий отношений с прочими людьми, от них отличающихся, которых они преследует зверским презрением, навлекая на себя этим самым совершенно заслуженное презрение с их стороны
>>153562956 >истребить заразу в лице высокопримативных, подверженных соперничеству людей. И начнётся интеллектуальный апартеид. Я не против, но люди среднего ума и ниже (коих большинство) будут недовольны, что выльется в новый социальный кризис, и в худшем случае, истребление интеллектуальныо элиты.
>>153563618 >но люди среднего ума и ниже (коих большинство) будут недовольны Если они примативны, — то безусловно. Вообще, в идеале, надо сперва запилить на земяшке государство низкопримативных людей. Расти развивать свой Рейх. А потом при годных обстоятельствах только уже можно думать, ебнуть их всех или нет.
>>153564544 Но в то же время при развитой робототехнике, рабочие не нужны как класс. Разве что в рабочий класс записать всех, кто не занимается наукой.
>>153540875 (OP) Двачую каждое твое слово. Хоть и не ненавижу и даже не не люблю коммунистов, но вот эту вот тварь ненавижу. И не забываю в каждом треде плакальщиков об этом писать.
>>153562956 >Что бы построить мир без насилия, войн, нищеты, и неравенства, — следует Развивать науку и технику и войны прекратятся сами собой, когда человек достаточно поумнеет, как например сейчас нет мировых войн благодаря развитию компьютеров
>>153565719 за последние n тысяч лет эволюции, эволюционировали только технологии, но не люди. С другой стороны сознательных людей все больше. Которые готовы учиться ради того чтобы учиться, превозмогать и становиться умнее, просто потому что могут.
>>153565770 Так войн может быть и стало меньше, но другие проблемы есть вполне. И к тому же некоторые люди простоя ублюдки от рождения, и это трудно исправить.
>>153565472 Типичная отмазка скота. Если ты против Навального то ты за систему и Путина и вообще путинку пьешь и хороводы водишь. Если ты против Фреско то ты тупой и не можешь у себя в голове уместить такую ОХУИТЕЛЬНУЮ идею. Напоминает мне ситуации, когда друг шутит совершенно тупой анекдот, а потом говорит "да вы не пооооняяяяялии".
>>153567384 мб страх сдохнуть? Хотя по мнению религиозников, после смерти всех ждет новый дивный мир, значит мы живы благодаря тем кто в загробные миры не верит.
>>153567384 Кому оно нахуй надо? Раньше можно было закидывать друг друга миллионами мяса, теперь есть ядерное оружие и так просто залупаться нельзя, потому что в случае чего по тебе ебнут, ты ебнешь в ответ и в итоге sosnoley vse. Ну и плюс глобализация, нельзя так просто разъебать США, потому что intel, например.
>>153567261 Я не сторонник его проекта. Но то как он раскрывает суть некоторых вещей, мне нравиться. Вообще, я сам не доверяю его проекту. И трудно представляю себе как все это можно реализовать.
>>153568026 Внезапно двачую, кстати. Всё это хуйня и прикрытие для своей жопы. Я не агрессивная обезьянка, которая двигает тазом, доминирует и разрушает, а НАЦИСТ\КОММУНИСТ\ЛИБЕРАЛ\МОНАРХИСТ\ВЕГАН\ЛГБТ-АКТИВИСТ\ФЕМИНИСТ\БИТАРД и строю светлое будущее. Туда же отправляется вся эта склонность к сотворению кумиров и попытки найти до чего бы доебаться в дейтвиях другого человека. Ой, люди то тупыми бывают оказывается, шок! Можно подумать были другие люди. Даже величайшие умы хуйню несли очень часто, чего можно хотеть от Фреско, Навального, Путина или еще кого-то?
>>153568231 Да кто спорит. Просто дело не в том, что люди стали всеми из себя развитыми и поэтому не воюют, а в том, что ссыкотно залупаться друг на друга, когда осознаешь, что из крупного конфликта живым не выйдет никто. Поэтому приходится отыгрываться на Украине, в Сирии и обливать друг друга зеленкой, виски и малафьей. И не забывай, что пока не вечер, глядишь посмотрим на ядерные грибы еще. Не стоит недооценивать ебанутость людей.
>>153568565 Речь шла за Орального, но Фреска и последователи тоже не так далеки от политики. Между философией и политикой есть тонкая грань и ее давно перешли.
>речь шла про Орального >Но я считаю что он жулик и вор. И ничего больше. А вот фрескоманам уже и печет от этого и они начинают неистово двигать тазом и злиться. >а вот фрескоманам >ответ на реплику "Yap. Потому что Фреско на твою жизнь никак не влияет и тебе может быть разве что похуй."
>>153549821 >Он и за зависть, и за ревность пояснял, хотя большинство современного потреблядства - это последствия информационного шума. Я не один десяток часов провёл за книжками и лекциями по человеческому поведению и социологии и прекрасно понимаю его идеи. В голосину с этого социолуха
>>153571904 Знающий, разъясни невеже, почему же утверждение "Венера уже давно стала перетекать в политику", является не верным? Более того, не став еще более политизированым, оно останется только лишь красивой сказкой на бумаге.
>>153572457 Мне твоя фрескокомунна интересна настолько же, насколько политика. Я до этого высера доебался: >Между философией и политикой есть тонкая грань и ее давно перешли.
>>153573109 >Так Фреско себя позиционирует как онли философа А, лол. Тогда всё понятно. Правильно Познер значит про него сказал, правда в своей привычной, излишне мягкой форме.
Кругом эти свидетели Фреско, куда не тыкни носом.
Почему каждый второй хипстер построил своё поселение с блэкджеком, а эти сектанты не могут даже попробовать поставить небольшое поселение? У него целая армия последователей, миллионы зелёных с продажи маек, книжек, двд-дисков и просто доната. Сам себе выстроил огромную хату под пальмами, а на поселение в стиле его же идей нет денег? И обязательно нужны домики в стиле футуризма, а не обычные?
Я просто лолирую как людьми легко управлять. Выдумал сказку, навешал людям популистской лапши на уши, а те и рады, и давай донатить, и целую организацию замутили. Призываю мудрых анонов и адептов этой секты, поясните кто уже ваша "Венера" будет?