24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Юрист-кун, поясни за капитальный ремонт. Считал это каким-то лохотроном и игнорил квитанции. Теперь же приходит первая пикча пикрелейтед. Сумма долга небольшая, в принципе — 10k деревянных.
1. Хочу знать, насколько правомерно вообще взимать плату за услугу, которая будет если не спиздят всё раньше оказана в 2029 году, судя про программе Администрации с сайта Фонда кап. ремонта. На сегодняшний день долг не оплачен. Какого чёрта я не был информирован обо всех стадиях судопроизводства? Если таковое вообще проводилось и это не страшилка для неплательщиков. Могут ли они пойти по упрощённой процедуре, т.е. выпишут судебный приказ без моего ведома и тупо спишут сумму со счёта?
2. Пункт 2 ч. 2 ст. 154 ЖК Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: ..взнос на капитальный ремонт.
Квартира была приватизирована мной в мае 2015, до этого был договор соц. найма на моих родителей. Право собственности возникло с момента регистрации (п.2 ст.223 ГК РФ) и выдачи мне свидетельства.
Пункт 2 ч.1 ст. 154 ЖК "Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда", а собственник муниципальное образование, т.е. они должны были платить за меня с октября 2014 (или когда там начал действовать этот закон). А мне начислили "задним числом", включая сумму до мая 2015, будто я уже был собственником.
3. Смотрю п.3 ст. 169 ЖК "Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении восьми календарных месяцев". То есть эти 8 месяцев можно не платить? Просто не хочется платить за то, чего может не быть. Плюс вряд ли я останусь в этом доме до 2029.
4. Они ссылаются на 307 ГК: "Обязательства возникают из договоров и других сделок". Я ни с кем никаких договоров не заключал же и ничего не подписывал! Почему нельзя тупо платить за текущий ремонт и содержание которых нет, ёбаные поборы, результаты которых я могу увидеть нет. Выдумали кап. ремонт, суки!
В собраниях собственников дома никогда не участвовал, мы типа владеем долями, за которые надо платить, даже если мы ими не пользуемся? Типа взноса за ремонт лифта для жителей 1 и 2 этажа.
Короче, что делать? Заплатить и спать спокойно, надеясь, что не придётся оплачивать суд. расходы и пеню? В нашем доме дохуя должников, суммы достигают десятков тысяч за коммунальные услуги, у некоторых под сотню. Живут как-то, некоторым даже пеня не начисляется да, я шарился по ящикам и смотрел, кто сколько платит.
И что насчёт прежней обязанности государства отремонтировать дома — она возникла, когда Россия, как старый собственник, передавала квартиры гражданам во время приватизации. Собственники нашего дома сами выбрали куда переводить деньги? Что это за Фонд вообще?
>>153663080 (OP) бамп вопросу. Нахуй платить за этот капитальный ремонт, если мой дом скоро пизданётся? inb4 такой же соседний дом уже аварийный и ждёт сноса.
>>153663319 Тебе и не нужно платить. "Взносы на капитальный ремонт не уплачиваются собственниками помещений в многоквартирном доме, признанном Правительством РФ порядке аварийным и подлежащим сносу" (ч.2 ст. 169 ЖК)
>>153663080 (OP) капремонт в квитанциях - это обслуживание подъезда в целом. замена лампочек, уборка, покраска перил, мытье полов, вот это всё. об этом написано в постановлении твоего сраного округа о формировании тарифов на услуги жкх.
Юрист кун итт. Платить обязан, сэд бат тру. Деньги уйдут на счёт регионального оператора и вы никогда их не увидите. А у оператора появляется обязанность провести у вас ремонт. Кстати сумма собранных денег и объём работ по кап ремонту никак не связаны. Самое лучшее решение - организовывать ТСЖ и копить деньги на специальном счете вашего дома. Миллион профитов по сравнению с дефолтным способом, но Геморой ещё тот, без бутылки спирта и юриста не разобраться. Теперь по пунктам 1. Конституционный суд признал правомерным, хотя по факту нарушается целый ряд норм гк. В данном случае могут идти по упрощенной системе, но если тебе насчитали больше, чем ты должен, то придётся обжаловать. Насчёт списания не уверен, но приказ будет, могут от зп отжимать каждый месяц в счёт погашения долга. 2. Все правильно написал. Кроме того, государство должно было передать тебе квартиру в уже отремонтированном доме, а если он не ремонтировался до приватизации квартир, то за государством остаётся обязанность провести первый кап ремонт уже после приватизации. 3. Хуй знает сколько тв должен был платить, узнавай когда в твоём регионе запустили эту программу. 4. Это все словоблудие. Если коротко - государство за вас заключило эти договоры с оператором. Про владеем долями - если есть квартира, то есть и доля в общем имуществе. В тч лифт, лестничные клетки, крыши и тд. Вот вы с другими собственниками и несете бремя их содержания 2.
Ситуация напоминает СРО для строителей. Сначала их загнали туда, заставили отвали кучу денег в некий фонд, откуда эти деньги по умолчанию не возвращаются, затем придумать, что надо бы строителей перевести в местные сро, а деньги из фонда перевести на счет специальной организации, только вот ой, денег то и нет, куда уплыли - не понятно, всем писюлю.
Про >>153663188 Смотри ст16 закона оприватизации жилфонда от 91 года. Ее кстати чуть не отменили месяц назад. Но заставить государство исполнить эту обязанность можно только через суд. Гугли и найдёшь истории успеха. но опять же - судиться это дорого и долго. Если в этом заинтересован со всего дома только ты, то не потянешь. Дешевле будет заплатить по квитанции
Почему ближе к 2029 году нельзя оценить объём работ и собрать деньги (или выдать кредит тем, кто планируетс остаться в этом доме), заключив банальный договор возмездного оказания услуг (779, 781 ГК)?
>>153663621 >>153663770 Спасибо. У нас дом аутистов и апатичных меланхоликов, так что проще и быстрее действительно будет ПРОГНУТЬСЯ СУКА ПОД ЭТУ ПРОГНИВШУЮ ВОРОВАТУЮ СИСТЕМУ. Терпим дальше. Ещё раз спасибо за консультацию.
>>153663911 На это и расчёт. Они специально чрезмерно усложнили переход на специальный счёт. И все для того, чтобы этим никто не занимался, деньги шли в фонд и там растворялись с деньгами из других домов и потом уходили не известно куда. А всем этим переходом занимаются только жалкие проценты домов с активными бабками-бывшими юристами. Ол ин ол - очередное наебалово
>>153663621 мимопроходил у меня 5к долга типа нужно платить но я не собираюсь платить я же не ебанат, понятно вот тут>>153663621 >организовывать ТСЖ и копить деньги на специальном счете вашего дома получается единственный способ не платить?
>>153663855 Ну условно до 2029 все 12 лет там одни и те же люди жить не будут. Почему жилец въехавший за год до ремонта должен оплачивать по полному кап ремонт, а те, что прожили там 11 лет и как раз использовали активно дом не будут платить ничего? В теории всё красиво, практика подкачала.
>>153663080 (OP) В суд они только собираются подать, могут и приказ выдать. В любом случае ты можешь отменить как приказ, так и решение суда (которое было без твоего участия) просто заявив об этом. Главное не проеби сроки, но потом будет настоящий суд, на который ты будешь обязан явиться, иначе соси хуй и исполняй решение суда.
>>153663656 Он >>153663656 перепутал >текущий ремонт т.е., >замена лампочек, уборка, покраска перил, мытье полов, вот это всё с капитальным. И да, платить придется. Если у вас>>153663911 >дом аутистов и апатичных меланхоликов можешь попробовать взвалить председательство на себя.
>>153664096 Нет, не платить нельзя. Просто ты будешь видеть куда идут деньги. И ты в своём ТСЖ будешь решать когда провести ремонт, что делать конкретно, каких подрядчиков нанимать и все такое. Проще говоря, твои день не спиздят по дороге
>>153663080 (OP) >Я ни с кем никаких договоров не заключал же и ничего не подписывал! Ты как бы не один собственник всего дома. Там типа от лица всех собственников договор заключается на основании голосования или какой то такой хуйни. Т.е. ты, как собственник жилья платишь за содержание общего дома. Если лично тебе не нравится тот договор, который заключили до тебя - собирай жильцов и голосуйте за расторжение договора.
>>153664565 >договор заключается Необязательно. Согласно части 1 статьи 171 Жилищного кодекса РФ установлено, что в случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, представленных региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. В соответствии с Федеральным законом РФ от 29 июня 2015 г. № 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации», статьей 181 Жилищного кодекса РФ установлены права и обязанности собственников помещения, в связи с чем заключение договора о формировании фонда капитального ремонта общего имущества с региональным оператором не требуется. Вот так. https://youtu.be/YbdTCEgQEH0
>>153664188 Почему плата за кап. ремонт считается от площади квартиры? В чем вообще связь? По моему, логичнее бы было от кол-ва проживающих в квартире.
>>153664789 Ну во-первых, как ты собрался проживающих считать? Сегодня там никто не живет, завтра 5 рыл. Может тогда от количества прописанных? А если там никто не прописан, но живут те же 5 рыл? А площадь это константа, от которой удобно тарифы считать.
>>153664789 От количества проживающих мало зависит объем капитального ремонта. Это как с отоплением и нормативом на воду. Вода, если без ПУ, считается по количеству проживающих, и это логично, ибо два жида человека выпьют больше воды, чем один. А вот отопление считается от площади, поскольку от количества проживающих мало зависит количество поставляемой тепловой энергии для обогрева помещений (погрешностью от пердячего пара можно пренебречь). А обогревать их надо по-любому, иначе разморозка и пиздец.
>>153664889 Прописанных, именно. Ну как-то же считают норматив на воду, а в чем проблема это гавно посчитать? Почему если моя квартира больше чем у васяна-соседа, я должен 20 лет платить больше за равноценный для всех жильцов ремонт (насколько я знаю, капремонт - это кровля крыши и трубопроводы).
>>153664937 >От количества проживающих мало зависит объем капитального ремонта. А от площади хаты он зависит еще меньше. К количеству прописанных хотя бы косвенно можно приписать "износ" всей хуйни вокруг.
>>153665172 >количество стояков количество ванн, туалетов и кухнь у всех одинаково (хоромы с двумя туалетами в расчет не берем). А менять сантехнику, что дальше отвода тебе все равно никто не будет. >и кровли Ну давай тогда на кровлю будут только последние этажи скидываться.
>>153665395 Один хуй потом суд заберет. Конечно есть вариант не иметь ничего своего, а деньги держать на карточке с чужим именем. Но это для совсем поехавших.
>>153665395 Возбудят исполеительное производства и спишут нах со счетов карт, я так с гибддшными штрафами постоянно совпадаю. Хотя если никаких карт нет, то норм, наверное.
Пока есть терпилы, оплачивающие это гавно, таких как ОП будут гноить в судах. Если бы все разом забили эту ёбань оплачивать, они б заебались на всю страну клепать иски.
Синдром «лягушки в кипятке», короче. Нам постепенно, порционно тюхают гавно, а мы хаваем как терпилы и не замечаем, как наступает планомерный пиздец.
>>153665451 У тебя отклеилось а вообще все так. Наебывают со всех сторон, но люди слишком заняты своими заботами, чтобы объединиться во имя общего блага
Я когда впервые в ящике своей новостройки увидел эту квитанцию, я охуел. Хуи с горы требуют денег непонять за что, а на обратной стороне дохуя текста. Причем, там не было ни слова, что они обязаны сделать за эти деньги, нет. Там было подробно расписано, как меня будут карать, если я не начну платить. А еще была сноска, дескать, первая оплата равносильна подписанию договора. Ну я ни разу и не платил.
Я тоже могу распечатать так кучу квитанций со своими реквизитами, написать "на повышение моего настроения" и раскидать по домам. Авось, кто переведет.
А сейчас вообще пушка, приходят эти квитанции, а на обратной стороне рекламма какой-нибудь пиццы. И более того, степлером приебашено еще два корешка с какой-нибудь рекламой. Вообще охуеть.
>>153665357 Отопление. Если не "ленинградка", то в каждом помещении по стояку - раз; и два - горизонтальная разводка отопления тоже меняется вместе со стояками. Максимум, что можно отложить, это замену собственно радиаторов. >Ну давай тогда на кровлю будут только последние этажи скидываться Протечь может и на несколько этажей. Да и кусок плиты или кирпич, пока летит, прописку не спрашивает.
//Меня лично другое убивает. Согласно региональной программе, мой дом включен на 2020 год. Замену отопления (стояки, квартирная разводка) мы провели прошлым летом на свои. Откладывать до 2020 года возможности не было, трубы реально как фольга под ключом сминались. Вот прессанули бы в сентябре и пиздарики... Крыша и даже козырьки - тоже самое. На это лето, скорее всего, должна быть замена стояков водоснабжения. Тоже на свои, тупо за наличку у тех же мастеров. И за что я, спрашивается, должен отчислять еще и какому-то левому дяде? Что он наремонтирует?
>>153665451 Ты забываешь, что на другой стороне государство. У меня в области, например, и так никто не оплачивал, у фонда даже денег не было на квитки, лол. Нихуя, нашли денег, выслали квитки и стали ебашить ИП и списывать бабло. Это как с пидорами в Швеции, нихуя не зделаеш. Блэдь Нэвэльный
>>153665649 У меня подводы к радиаторам проложены в полу из одной точки (где стоит теплосчетчик), сомневаюсь что замена этого колхоза как-то касается кап. ремонта. >Меня лично другое убивает Я не знаю, как они определяют год проведения кап. ремонта. У родителей дом 1990 года, мой - 2013. На сайте оператора у них обоих год кап. ремонта - 2037.
>>153665809 >проложены в полу из одной точки Повезло. Это "ленинградка" и есть. У меня вот вертикальная разводка, так что приборы учета ставить придется на каждый стояк. А оно не окупится, это не водяная "вертушка" за 600 рублей.
>>153665728 Омск-кун? >>153665649 Если вы такие активные, то почему бы вам не ебануть ТСЖ и не послать нахрен оператора?>>153665809 Вообще там должны быть работы на разные года раскиданы. Например замена кровли - 2025, замена лифта - 2037, замена труб - 2201
>>153666091 >Если вы такие активные, то почему бы вам не ебануть ТСЖ Потому что мне похуй на это, мне проще через 30 лет в новостройку переехать, чем пердолиться со всей этой парашей.
>>153666091 >ТСЖ ТСЖ и есть. Только последний председатель уволился, ибо заебало. И я его понимаю. А нового так и не избрали. На лавочке-то сидеть лясы точить дохуя желающих, а лишнюю нагрузку брать, и лишнюю ответственность на жопу, за копейки - чойта хуй да нихуя. Я тоже больше не пойду.
>>153663603 > мытьё полов Нихуя, а у нас какая-то бабка, которая якобы негласная староста подъезда, ходит по квартирам и собирает по 60 рублей и потом отдает другой женщине, моющей полы.
>>153666251 >>153666198 Гражданское общество в России. собственники организуются, только когда их дома соберутся сносить, а их переселять на задворки. Именно то, чего добивается власть уже джвадцать лет
>>153666473 Тоже вариант. Тебе шашечки или ехать? >>153666549 >общество На хую я вертел такое общество. Ты въебываешь, бегаешь по конторам разным, поставщики ЖКУ, управляющая компания, РКЦ, мунципалитет, пытаешься из копеек выкроить рупь, чтобы хоть где-то что-то отремонтировать, пытаешься не дать УК спиздить деньги... А потом в твое отсутствие хитрожопый ушлепок-директор УК приходит, созывает внеочередное собрание собственников - и выбирает нового управдома. Большинством голосов. Да идите вы нахуй. Последний председатель сам ушел, с теми же прощальными словами.
Я сотрудник одного из рег.операторов, не буду называться, боюсь деанона, но по факту могу сказать ты обязан платить, все обязаны. Я сотрудник юр. отдела мы таких ребят по 600 в месяц по суду выносим.
Не по теме треда, но я эти проблемы в рот ебал. Родители платят за двушку 6к в мухосрани, не считая интернета и электричества. Я, если буду каждый месяц откладывать по 6к, то через 2-3 года у меня будет не дом, а отделанный мрамором особняк. Просто пиздец, раздавать свои кровные всякой мрази, которая половину просто в карман складывает, просто за гранью разумного. Как вы в своих скворечнях так живете, хуй его знает.
>>153667353 Да какой там юр отдел, какие, блядь, "выносите". Распечатывайте одинаковые бумажки с разными фамилиями в 2 ебала посменно с соответствующей зарплатой. Даже жалко тебя.
>>153667668 >Эта хуйня противозаконна Эта хуйня законна. Если квартира куплена с обременением, то и долги платит новый собственник. Он, конечно, может попытаться взыскать потом эти деньги с предыдущего собственника, т.е. муниципального образования. Правда, я смищно пошутил?
>>153667545 >>153667692 >>153668016 Ceterum censeo, что суд Линча является частным случаем реализации права граждан на защиту своих законных прав и интересов, дарованных Богом и Конституцией Соединенных Штатов, в том случае, когда существующие институты власти не способны или не желают таковую защиту обеспечить. Dixi.
>>153667710 Этот анон пиздит. Данная норма применима только в случае перехода права собственности от одного физ/Юр лица к другому. В случае приватизации - ст 16 фз о приватизации жилфонда
>>153667762 Какое сука обременение у муниципальной квартиры? Что ты несёшь? В фонд кап ремонта что, даже администрации городов скидывают деньги за свой жилфонд?
>>153668533 Все равно не андерстенд. Не нравится быть нищуком? Зарабатывай. Не нравится быть одиноким? Знакомься с людьми. Не нравится в России? В мире много прекрасных стран, всегда можно уехать. Дак смысл тратить свое время на агр в инете?
>>153668360 Собственниками же они являются. По ЖК должны. Впрочем, вряд ли квартиры простаивают пустыми. И деньги, если таковые вообще администрациями перечисляются, перечисляются из платежей за ЖКУ граждан, которые этими квартирами пользуются. Я уже начинаю подозревать, что долг у ОПа образовался за тот период, когда квартира предоставлялась по договору социального найма его родителям.
>>153668719 Дак я не толщу. Меня просто воспитали так, что когда условия не нравятся - я стараюсь сделать их для себя лучше, а не ною, как обиженка. Лул.
>>153668360 Абсолютно точно. Фактически, жирная часть хат - в гос.ведении. Ну там всякие квартиры для военных и чинуш. И мы с них собираем, а если не платят - то судимся. Условия одни для всех.
Вы зря так агритесь на анона из Юр отдела. Конкретно он и его отдел ничего плохого не делает. Можно агриться на ментов, которые шьют дела, на омон, который выполняет преступные приказы, на судей, которые выносят заведомо несправедливые решения. Но на рядового работника сферы ЖКХ - это уже маразм. Он ничего не ворует, более того он занимается полезным делом - организацией кап ремонта. Система же этих сборов сама по себе довольно не плохая, другое дело что она в России и половину спиздят всякие губернаторы. Вот на них и агритесь. Это все равно что агриться на девочек-секретарш из суда за то что судья дал 10 лет за подкинутый грамм.
>>153668974 >на ментов, которые шьют дела, на омон, который выполняет преступные приказы, на судей, которые выносят заведомо несправедливые решения Пичалька(((99(
>>153668957 Ох, негативный ты. У меня такой одноклассник был. Вечно орал какие все суки. Его на втором курсе отчислили в универе, а он возьми и повесся дома на турничке.
>>153669086 А прежде чем ты меня убьешь, ты скажешь что ты тот самый магмовый яростень из треда? Хочу просто на 100% быть уверенным, что твое возмездие свершилось, а меня не убил какой то левокун.
Пени там копеечные. К внештатному юристу они обращаться не будут. Короче говоря, если не заплатишь, то на большие бабки не попадёшь, но заплатить всё равно придётся. Если можешь себе позволить заплатить сейчас - плати.
>>153669169 Пени действительно мелочевка. Да зачастую и тело долга не больше. У нас самые крупные по 40 тысяч были должны, но там квартиры двухэтажные. А так обычно тысяч 5-6 задолженность.
>>153669206 Ко мне как-то пришла бабка (55 лет), которая принципиально этот капремонт никогда не платила за 3 квартиры. В результате долгов на 50к. Выносила мне мозг 3 часа. Каждый раз чуть ли не бросалась меня бить, когда я ей говорил, что она неправа, говорила, что я заодно с вами, лол. Чего только люди не засунут себе в голову, чтобы не платить за то, за что должны.
>>153669116 Мамин максималист, уверенный, что все, кто получает зарплату с налогов - твари и проходимцы? Внезапно в Европе гос аппарат тоже кормится из карманов граждан.
>>153667841 На какой ремонт? Ты видел этот ремонт? О каком ремонте речь, это плата за воздух. Давай мне по 10 тысяч в месяц, и ты может получишь Ламборгини в 2070 году - в этом суть сборов.
>>153669298 >за то, за что должны А я не занимал. Вот скажи, при условии оплаты этой хуйни собственникам будут компенсированы затраты, которые они уже произвели на ремонт того самого, что обычно включается в капремонт? Положим, документы есть.
>>153669357 О чём ты? Эта бабка жирная, как мразь, у неё денег дохуя, а сама ни за что не платит, типичная пидораха и вор. Типичное поколение Путина. Она даже для меня жалкие 500 рублей за консультацию зажопила, хотя выносила мне мозг 3 часа. Это просто биомусор, который надо раскулачить, растоптать и уничтожить. >>153669448 Сомневаюсь, что ты нём расходы на капремонт общего имущества. У вас вряд ли даже доступ есть к большей части этого имущества.
>>153669441 Кстати, да, я даже не поленился, пошел на их сайты и узнал адрес дома на ремонт фасада которого потрачено было 180 тысч деревянных, поехал к тому дому и что я увидел? Фасад то кирпичный и ремонта не потребует если только белый силикатный кирпич сыпаться не начнет.
>>153669298 У меня пара корешей, с которыми вместе учились постоянно рассказывают как к ним в конторы всякие мутные деды приходят и спрашивают как не платить за кап.ремонт.
>>153668974 Вы прочитайте этот ольгинский высер - Система же этих сборов сама по себе довольно не плохая. Плохая, очень плохая. С какого хуя по дефолту деньги собираются в каком то операторе? По умолчанию должен быть счёт для каждого дома, а раз этого нет, то явно очередной попил.
>>153669448 Да, при предоставлении документов будет произведен взаимозачет, при условии что то что вы сделали действительно будет проходить как капремонт.
>>153669558 Так да, постоянно такие приходят. И ведь даже если дать им совет про положенные льготы, всё равно нихуя не заплатят. Я таких даже не консультирую последнее время. Не хотят платить - пускай в интернете хуйню читают. >>153669563 Ремонт стояков - текущий ремонт так-то, а не капитальный.
>>153669551 Ты ведь не в теме со всеми требованиями, которые нужно соблюсти для перехода на спец счёт? Со всеми протоколами, кворумами, заявлениями, сроками и прочим?
>>153669712 За что платить? Платят они оператору, не на счёт своего дома, а в какойто общий котёл, в итоге сумма взносов будет не равна стоимости ремонта, охуеть справедливость.
>>153669562 Говна пожуй, маразматик. Смена дефолтного способа накопления средств это просто маленький фикс этой системы. Сама система при этом остаётся такой же, следовательно она не так уж и плоха. И да, нехуй мне тут очевидную хуйню затирать, все в курсе что в нынешнем виде это для распила бабла. Я же и написал "но это в России".
>>153669681 >текущий ремонт так-то, а не капитальный >>153669743 >>153669774 Почитаю. Впрочем, непринципиально. Разница только в том, с кого требовать компенсацию - с организации, которая формально занимается ТО и ТР, или с фонда.
Ах да, и еще. Я вот почитал в региональной программе, так там эти работы собираются производить за счет средств на капремонт. Странно.
>>153669777 Да я никому и не лижу, лол. Да и не тварь я. Делаю работу хорошо и качественно, людей не наёбываю, в отличии от мерзкого поколения путина, которое только и мечтает, чтобы всех наебать. Вот, например, звонила одна бабка. В самом начале беседы заявляет: "Я УЖО НАУЧЕННАЯ, МНЕ РЕШИТЕ ВСЁ БЕЗ СУДА, Я ВАМ ЗА СУДЫ ПЛАТИТЬ НЕ БУДУ". На справедливое замечание, что без судов ей к бандитам и экстрасенсом, прокляла меня нахуй, лол. Типичный биомусор, который надо топить в биореакторах. Мало того, что совок развалили нахуй, так и сейчас не дают нормально работать.
>>153669877 Лолблять. 7 подъездов, 11 этажей, половина квартир сдаётся, а в трети живут не собственники, а их родственники. Легчайшая задача собрать кворум. Надо просто сходить, без задней мысли))))00
>>153669723 На самом деле не так гемморно как кажется. У нас в области регулярно переходят, основные проблемы начинаются когда пора делать ремонт или работать с должниками. А сам переход - как два пальца об асфальт.
>>153663080 (OP) Эту хуйню спецом придумали, чтобы деньги у населения отнимать. Идут эти деньги в мутный фонд, ремонт планируется через десять-двадцать лет, что конкретно будут ремонтировать непонятно, какого качества и кто будет проводить ремонт - тоже. Знаю только, что сейчас на эти деньги "капитально" ремонтируют бараки: красят стены и кровлю меняют.
А если я платил, скажем, 10 лет за капремонт, а потом продал хату,( а ремонта еще не делали)- мне бабло же не вернут, так? А нахуя же я тогда платил? Закон- охуенный! Как с теми кому 80+ лет а ремонт через 25?
>>153669969 Когда для этого надо >>153669950 то выглядит это как административное препятсвие, когда деньги собираются хуй знает куда по умолчанию, то это один большой попил и затыкание дыр. Да и нахуй их собирать? Банки должны предоставлять кредиты на ремонт, пока вы там что-то насобираете всё инфляция сьест.
Живу в новостройке. Тоже приходили квитанции на капремонт. Ничего не платил. Долга уже около 6к. Недавно голосование было среди жильцов, согласны ли мы за спецсчет. Короче, когда результаты объявят и сама УК пришлет квитанцию, то заплачу. Может долг этот где-нибудь по дороге потеряется, лол. Правильно мыслю?
>>153669999 В Москве с этим тяжелее по причине того, что многие сдают и живут хуй знает где, а жк установил норму по логике разумную, а на практике пиздец тупую, о необходимости сбора 2/3 голосов от общего числа собственников для создания тсж, которое уже и будет принимать решения о создании спецсчет или выборе оператора.
Тут такая фишка, что было намного удобнее если бы создали электронный сервис для всей этой залупы.
Кстати, охуенную стартап идею я придумал? Еще бы согласовать с мэрией это, чтобы они признавали такие решения и вообще шоколад.
>>153670091 Нет. Если у вас там все такие молодцы, то местный контролирующий орган (обычно ГЖИ) увидев что у вас там сбор ниже 50% вернет вас в общий котел, где вами уже займутся юристы оператора.
>>153670049 > Когда для этого надо >>153669950 то выглядит это как административное препятсвие, когда деньги собираются хуй знает куда по умолчанию, то это один большой попил и затыкание дыр. > Да и нахуй их собирать? Банки должны предоставлять кредиты на ремонт, пока вы там что-то насобираете всё инфляция сьест. В том году ввели 175.1 со спецдепозитом. Пр крайней мере инфляцию он покроет. И да, кредиты под ремонт тсж банки дают.
>>153670185 >>153670103 Дурачки, как расходовать деньги со спецсчета на ремонт решают сами жильцы. Их и тратить можно только на что-то, связанное с ремонтом.
>>153670256 Да я не про активный гражданин, а конкретно про сервис для собственников жилых помещений с функцией голосования. Можно даже мобильное приложение ебануть и собирать голоса собственников даже если они ха границей живут.
>>153669968 Можно и заочно и очно заочно. Но это лишь первый шаг. Алсо, я не говорил, что это невозможно. Потом ещё надо пол года ждать этого перехода. Если не это гемор, то что?
>>153670054 Ну, можно их отдавать правильным подрядчикам. А ещё нехуевыми бенефициарами в любом случае оказываются банки, на чьих счётах оседают огромные средства, которые начнут тратить только через 20 лет
>>153670234 >а не представители власти Ага, они никак не вовлечены. Ни на полшишечки. >>153670287 >решают сами жильцы Еще б они в этом разбирались. Вот из немножко другой области пример. Есть бюджетное учреждение. Есть у него потребность в проведении неких ремонтных работ. Появились у него деньги (внезапно, да?). В соответствии с 44-ФЗ готовится документация, ТЗ, запускается аукцион... аукцион выигрывает ООО "Ромашка" и строит хуйню. Которая, тем не менее, дружно принимается комиссией из полудюжины дебилов включая руководителя учреждения, руководителя учредителя, руководителя управления капстроительства, зама главы, юриста администрации. Только хуйня от этого хуйней быть не перестает, а денежки ушли.
>>153670749 Ну смотри, плановый срок капремонта устанавливается, в том числе, и из расчета, когда необходимая сумма накопится. И то при 100% собираемости. У тебя таких денег еще нет, а необходимость в капремонте есть, как ты говоришь, уже в этом году. Есть другие варианты, где взять деньги? Только два: или всем разово скинуться на дохуя денег (не выйдет), или взять дохуя денег в долг и отдавать их из средств капремонта.
>>153671229 >Из всех объектов максимум процентов 60% действительно делаются блатными подрядчиками. Хорошо бы узнать, откуда ты высрал придумал эту статистику.
>>153671180 Я сравниваю в данном случае уровень компетентности лиц, ответственных за формирование ТЗ и приемку работ. >Выберете человека, который разбирается Из кого выберете-то?
А норм вообще, что такие судебные предъявы они выдвигают прямо на квитанции? Без печатей, подписей должностных лиц. На обратной стороне вообще рекламу пихать начали.
Кстати, как вариант: Договориться со всеми собственниками о наружной рекламе, на безоконной стороне дома, если выходит на дорогу, то вообще отлично. Это покрыло бы расходы на дачу в Европке какого-нибудь чинуши кап. ремонт
>>153667353 Лол, а потом судебные приставы растягивают исполнительное производство на несколько лет, потому что у людей с долгами овер9000, как правило, ничего за душой нет, а имеющееся изъять нельзя — 446 ГК Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/a67dde7f663104e7cffeff6d926f3a3e8ac36aa2/ к этому списку можно почти все вещи в доме отнести.
>>153668974 А по чьему приказу судьи продажные шьют дела..? Рыба гниёт с головы.
>>153664958 @Платишь исправно за капремонт @В 2019 году собянин вносит твой дом под снос в программу Реновация @Тебе достается квартира в пердях в криво построенной новстройке @PROFIT
>>153668924 Пенсионеры налог на недвигу не платят. Правда с недавнего времени только на единственную недвижимость. Можно на знакомую бабку оформить из какой-нибудь хрущевки, главное, документы правильно составить.
>>153663080 (OP) если раз заплатил - то подтвердил факт договорных отношений и уже обязан будешь выплачивать постоянно это ебаторию. Если ни разу не платил - сиди на жопе ровно.
>>153671857 Отключить могут, если у них будет такая цель. Надеюсь, у тебя есть договор аренды, в котором указано, какое конкретно имущество принадлежит не тебе?
(ЖК РФ)Статья 166. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме 1. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, включает в себя: 1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения; 2) ремонт или замену лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт; 3) ремонт крыши; 4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме; 5) ремонт фасада; 6) ремонт фундамента многоквартирного дома.
Лезем за раскрытием.
Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.10.2003 N 5176) //как бы не выглядит отмененным...
Приложение №7 "Перечень работ, относящихся к текущему ремонту" 11. Центральное отопление Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем центрального отопления включая домовые котельные. 12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем водопроводов и канализации, горячего водоснабжения включая насосные установки в жилых зданиях.
Приложение №8 "Примерный перечень работ, производимых при капитальном ремонте жилищного фонда" 3. Модернизация жилых зданий при их капитальном ремонте <...>; полная замена существующих систем центрального отопления, горячего и холодного водоснабжения (в т.ч. с обязательным применением модернизированных отопительных приборов и трубопроводов из пластика, металлопластика и т.д. и запретом на установку стальных труб); <...>
Вот так. Сам спросил, сам ответил. А ответ - таки хуем по губе((
>>153671972 Что-то я тупанул, действительно, только налог на недвигу. И что еще ужаснее, сейчас приняли закон по которму тебя могут пидорнуть из единственного жилья за долги. И плевать, что хозяин уралгавнозавода не платит зарплату по полгода.
>>153672118 Подобных примеров уйма. Не так давно по улице где у меня частный дом пара экологов блять ходила, искала дом на жильцов которого кто то нажаловался, дескать те в реку сливают бытовые отходы из бани. В полукилометре стоит недавно построенный мясокомбинат, еще дальше нефтепереработка - сливают в ту же реку говна тоннами, но им блять надо искать каких то частников с баней...
>>153670699 >>153672146 Не знаю, как у вас, а у нас в 44-ФЗ хуже другое. Когда из-за хуево составленной документации выигрывает компания "Говнострой Ltd.", а у комиссии нет возможности ее заявку отклонить. Заявка-то соответствует.
>>153663080 (OP) >насколько правомерно вообще взимать плату за услугу, которая будет если не спиздят всё раньше оказана в 2029 году Ты какой-то тупой. Какой закон примут, то и будет правомерным. Завтра введут налог на чистый воздух - и это будет правомерно, поскольку существует закон, принятый в установленном порядке.
А по поводу спиздят - не спиздят, дело двадцатое. Спиздили - иди в суд. Нет доказательств - иди нахуй.
>>153672562 >и будет правомерным. Конституция и даже налоговый кодекс запрещает принятие законов, ущемляющих жизнь простых граждан. Но всем на нее плевать, ведь иначе не приняли бы пакет яровой и систему платон.
>>153672612 И он является правомерным, как ни крути. Я не говорю, что он правилен, но личное мнение роли не играет: не соблюдаешь - последует наказание.
>>153663080 (OP) > Могут ли они пойти по упрощённой процедуре, т.е. выпишут судебный приказ без моего ведома и тупо спишут сумму со счёта? Они дальше пойдут, бюджетников и пенсов уже перевели на карты МИР, скоро всех остальных переведут и будут СПИСЫВАТЬ СТОЛЬКО, СКОЛЬКО НУЖНО ГОСПОДИНУ.
>>153672664 Опять сглупил. Закон нарушает Конституцию? На это есть Конституционный суд, который решает, что он нарушает, а что нет.
Пакет Яровой принят не для ущемления твоих прав, а для твоей защиты.
Опять же, я не говорю, что иходобряю, а говорю, что они являются легитимными. А мнение ноунейма никому неинтересно, пока в стране законы принимаются не на референдумах.
>>153672386 Помню другой случай. Должны были в нашем заполярье хуярить ремонт москвичи. Уже все договорено и смазано. На лапу все получили. И тут, этим долбоебам в пакете документов нужно было предоставить акт приемки подписанный жильцами в количестве нескольких штук. А у них их не было. И они вместо того чтобы заморочаться и задним числом обойти жильцов, заделали поддельные, с подписью сотрудник оператора, который уже давно не работал в Фонде. Вот мы тогда охуели их протаскивать, да.
>>153672966 >А если ущемляет и нарушает это не важно? Сколько раз тебе объяснять. Своё мнение ты высказал на выборах президента и парламента. Если ты им недоволен - выбирай другого.
Последствия пакета яровой я уже ощущаю сейчас. Сижу в кафешке с Wi-fi, эта ебучая авторизация слетает раз в полчаса из-за чего меня выкидывает на страницу авторизации домсру и мне приходится повторно вводить свой номер телефона.
>>153673156 >На мое мнение наплевали Не факт. К примеру в Питере была явка 30%. Зато все республики северного кавказа пришли в количестве 99% и дружно поддержали действующую партию и правительство. Прибавим к ним всё чиновное сословие России. Это только самое очевидное я назвал.
А по поводу Конституции: закон что дышло - куда повернешь, туда и вышло. Любую статью можно умело истолковать.
>>153673310 > пришли в количестве 99% и дружно поддержали действующую партию и правительство. Эту схему сейчас применяют и в ДНР, заставляют бюджетников и студентов выходить на митинги и прочие акции в роли подставок под флажки.
>>153673431 >и студентов Вообще не понимаю откуда эти червепидорские вузы? В нашем Уставе прописан запрет на любую политическую деятельность на территории университета. И этот запрет соблюдается, да и многие преподы считают для себя ультразашкваром вести политическую пропаганду.
>>153673310 >республики северного кавказа пришли в количестве 99% Ну да так же как и в крыму 99% за проголосовали, нахуй ты этот бред пытаешься протолкнуть? >Не факт. Что не факт, я точно знаю, что наплевали.
>>153673594 Лол, возле моего быдловузика перед выборами можно увидеть второкурсниц с символикой и флажками лдпр и едра. Убогое и в то же время смешное зрелище.
>>153663080 (OP) Тред не читал. Если времени дохуя и делать нехуй(ты же сидишь на дваче, да?) можешь их нихуево траллировать, требуя отчёт и обоснование каждого потраченного рубля, акты выполненных работ, накладные итд. Там вскрывай нихуевые завышения цен, схемы попила бабла итд. Старые мандавошки из бухгалтерии будут срать кирпичами, я гарантирую. мимо ебу коммунальщиков всяких в хвост и в гриву от скуки
>>153673713 >перед выборами можно увидеть второкурсниц с символикой и флажками лдпр и едра Хз, я перед выборами специально присматривался: нигде никаких флажков, притом, что в универе нет пропускной системы и любой может прийти и насыпать флажков с листовками. Даже на выходе не было пропагандонов. И разговоров не велось о выборах, будто их и нет вовсе.
>>153673918 кто тебя наебывает? На мнение большинства россиян плюют уже несколько лет, хотя тебе то откуда знать ты же еще не получил избирательное право.
>>153673846 Ну у нас тоже. Кстати среди моих знакомых одногруппников ни одного проголосовавшего за едро не было. Это еще когда были акции протеста в 2011
1. Хочу знать, насколько правомерно вообще взимать плату за услугу, которая будет если не спиздят всё раньше оказана в 2029 году, судя про программе Администрации с сайта Фонда кап. ремонта. На сегодняшний день долг не оплачен. Какого чёрта я не был информирован обо всех стадиях судопроизводства? Если таковое вообще проводилось и это не страшилка для неплательщиков. Могут ли они пойти по упрощённой процедуре, т.е. выпишут судебный приказ без моего ведома и тупо спишут сумму со счёта?
2. Пункт 2 ч. 2 ст. 154 ЖК Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: ..взнос на капитальный ремонт.
Квартира была приватизирована мной в мае 2015, до этого был договор соц. найма на моих родителей. Право собственности возникло с момента регистрации (п.2 ст.223 ГК РФ) и выдачи мне свидетельства.
Пункт 2 ч.1 ст. 154 ЖК "Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда", а собственник муниципальное образование, т.е. они должны были платить за меня с октября 2014 (или когда там начал действовать этот закон). А мне начислили "задним числом", включая сумму до мая 2015, будто я уже был собственником.
3. Смотрю п.3 ст. 169 ЖК "Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении восьми календарных месяцев". То есть эти 8 месяцев можно не платить? Просто не хочется платить за то, чего может не быть. Плюс вряд ли я останусь в этом доме до 2029.
4. Они ссылаются на 307 ГК: "Обязательства возникают из договоров и других сделок". Я ни с кем никаких договоров не заключал же и ничего не подписывал! Почему нельзя тупо платить за текущий ремонт и содержание которых нет, ёбаные поборы, результаты которых я могу увидеть нет. Выдумали кап. ремонт, суки!
В собраниях собственников дома никогда не участвовал, мы типа владеем долями, за которые надо платить, даже если мы ими не пользуемся? Типа взноса за ремонт лифта для жителей 1 и 2 этажа.
Судиться если я верно уловил в чём соль и тратить время и нервы из-за маленькой суммы и пытаться оспорить правомерность таких взносов вообще? Но: https://rg.ru/2016/04/12/reg-szfo/konstitucionnyj-sud-priznal-zakonnymi-vznosy-na-kapremont.html
"Из главного вывода КС: в целом обязательная уплата таких взносов признана соответствующей Конституции."
Короче, что делать? Заплатить и спать спокойно, надеясь, что не придётся оплачивать суд. расходы и пеню? В нашем доме дохуя должников, суммы достигают десятков тысяч за коммунальные услуги, у некоторых под сотню. Живут как-то, некоторым даже пеня не начисляется да, я шарился по ящикам и смотрел, кто сколько платит.