24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Хочу верить в бога, помоги анон выбрать. 1. Иудейский бог для гоя, не лучший выбор. 2. Мусульманство слишком навязчиво. 3. Буддизм вроде хорош, но я о нем мало что знаю. 4. Конфуцианство похоже на буддизм ๏๏ Вот так выглядит мой список. Будь искренен и добр посоветуй в какую секту можно вкатиться и как расставить ап. Чтобы быть в доску своим в кругу помешанных на религии. Жизненно необходимо ты мне поверь.
Ты наверное читал о нем мало, для гоя самое то, от тебя требуется только соблюдение 10 общечеловеческих заповедей, а взамен все тоже самое что и еврею.
>>154612972 Хуя ты антисемит, слова то какие громкие. Крошки блять со стола, тебе черным по белому говорят, что ВСЕ тоже самое, никакого наебалова. От еврея наоборот больше заповедей требуется соблюдать, а плюсов никаких по смерти.
Вкатывайся в язычество, друг. Много плюшек и практически никаких минусов. Особенно люблю смотреть на вытягивающиеся лица православных, когда заявляю о своих богах. Попов особенно люблю.
>>154613150 Старо как сказочный мир, надо правильно понимать роль религии в обществе. Социальная форма использования скила вера. Возможность делать ебанутые вещи за просто так. А за Сварога я неуверен.
>>154611589 (OP) Лютеранство: 1) Не зашкварено бесчинствами, как католичество. 2) Не такое строгое и напряжное, как православие со всеми его постами 4 раза в год, длинными службами стоя по ночам, поборами и т.д. 3) Самый признаваемый и не гонимый вид протестантизма в СНГ. 4) Приятные последователи - культурные, цивилизованные люди с северо-европейскими корнями немцы, прибалты, скандинавы. 5) Почти во всех крупных городах есть храмы и общины.
>>154613354 Ты это заветы нормальные "Вдруг они заметили караван купцов, везущих товары из Галаада в Егйпет. Тогда один из братьев, Иуда, предложил продать Иосифа купцам. Все согласились, и когда караван проходил мимо них, они продали своего брата за двадцать серебреников."
>>154613762 Не забывай, в какие времена это происходило. А заветы нормальные на самом деле. Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.
Я Господь, Бог твой … да не будет у тебя других богов пред лицом моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
>>154614123 >>154614101 Эхм. Любви и добра не существует. Это временные явления в психике. Положительный стимул. И всё. По этому верь анон в нейробиологию, скорот вою душу размотают на столе.
>>154611589 (OP) >в какую секту можно вкатиться и как расставить ап. Чтобы быть в доску своим в кругу помешанных на религии.
Если в секту, то очевидные Свидетели (хотя их запретили вроде). Или ещё какая-либо околопротестантская секта. Можешь вступить в секту поклонников Атея, но там воняет.
Если нужна вера, то очевидное православие конечно же. Ничего более лампового и родного нету вообще.
>>154613783 Притащил сказок протухших. В любой религии есть акты жизни праведных и не очень. Примеры и вся хуйня. Но как можно в 21 веке, слушать и втыкать в художественные произведения доисторической давности и искать в них пути развития человека. То что не надо убивать я в принципе не понимаю. Убивать нужно с ярой периодичностью, причем всех. Чтобы новая и более совершенная форма организма воцарялась на земле и в ее пределах. Через боль и страдания к вечной жизни.
>>154614346 Просто анончику стало одиноко. Он хочет быть причастен к небольшому сообществу имеющему общие с ним интересы, которое будет уважать его и не будет ругать. Короче утопичная семья, в которой все друг другом довольны и все друг друга любят. Но это иллюзия, совокупность идеалов, на деле же анону нужно быть сильным чтобы жить в всё так же по архаичному жестоком мире. Все эти идеалы навязываются с раннего детства сказками про единство, братство, истинную любовь, товарищество, взаимопомощь и т.д. На деле же неокрепшая психика анона, не может принять диссонанс его идеалов с окружающей действительностью, по тому он углубляется в мир виртуальный и живёт в нём более полноценно, чем в мире реальном, хотя против природы не попрёшь и реальный мир тоже хочет занять в его сердце своё место, но он в паз просто не войдёт, форма не та и анон пометавшись между формами говна вернётся обратно в мир идеалов, в котором он чего то стоит. Скажем так - каждый анон(и любой человек) считает себя особенным человеком, лучшим, чем остальные, о чём неустанно думает даже в быту, во время простейших действий, но льву этого не понять, на вкусе мяса характер не отражается.
>>154614101 Я как бы и без заветов, понапрасну не ворую. Есть же основание почему я не должен желать дома ближнего, если он у него действительно добротный.
>>154611589 (OP) >Хочу верить в бога, помоги анон выбрать. Просто верь, что есть высшая сила и всё. Религия не нужна. Если тебе она нужна, то прочти для начала ЛаВея, а потом другие религиозные книги. Так ты сможешь расширить кругозор и (возможно) составить своё мировоззрение.
>>154611589 (OP) Ты же обращался к Богу, верно? В сложные моменты, может, думал, "Господи, хоть бы все получилось", и подобное. Так вот, ты говорил не с каким-нибудь христианским, мусульманским или еще каким богом, а обращался к своему, а твой Бог это ты сам. А если точнее то совесть. Вот ты хочешь поступить так, а совесть говорит иначе. Так поступай как говорит совесть, она не ошибается. Я тоже долго думал о том в какую религию податься, и ни одна не давала мне душевного спокойствия, но подобная концепция позволяет жить спокойно. Я не говорю что она универсальна, но, ОП, попробуй.
>>154615795 Не знаю. Хорошо, сформулирую так. Если реальность - это то, что я пропускаю мимо своего внимания каждое мгновение, а >вера - это бегство от реальности Что тогда НЕ бегство от реальности?
>>154614495 Бог доказан первым законом термодинамики. Есть вечный источник энергии. Который безусловно щедр и добр ко всем. Кто умеет конечно сохранять энергию и ей пользоваться. Я ищу путь именно к этому богу проходящим через всю вселенную и дарящим жизнь на удаленные ее части. Я не углублялся в веру, поэтому интересно мнение верующих. Кто ближе продвинулся в понимании этой энергии.
>>154614752 >Если нужна вера, то очевидное православие конечно же. >Ничего более лампового и родного нету вообще. Иди нахуй. Самое родное - это деревянные хуи, если уж на то пошло.
>>154616310 >Но это же дзен, а на него тоже навешен ярлык религии "Дзен", "религия", "здесь и сейчас" - это все ярлыки. Какая разница какие на что ярлыки навешаны? Суть дела от этого не меняется. "Пальто" - это слово, ярлык, а та суть, на которую этот ярлык навешан, находится в шкафу. Но под ярлыками "буддизм", "христианство" и т.д. скрывается культ личности или какой-либо другой культ, и эти религии ничего общего не имеют с реальностью, и только уводят человека от нее все дальше.
>>154611589 (OP) Угорел по христианству, конкретно, по католичеству Планирую даже перейти в него, но это еще под вопросом Все устраивает. Храмы пиздатые, красивые, обряды более мягкие, чем в православии и славные традиции ремува кебаба в 11 веке Останавливает только мягкотелость современных католиков и их потворство всякой хуйне, типа эмигрантов и однополых браков
>>154616424 Я атеист, причем не по привычке, а по убеждению. Помнится, еще в классе 8-ом, я изрядно удивил и одноклассников и учителей, выступив с изрядным по объему докладом, где доказал, что с точки зрения человека достаточно высоко развитая цивилизация ничем не отличается от Бога.
Но в то же время между высокоразвитой цивилизацией и Богом есть качественное отличие. Любая цивилизация должна действовать в рамках неких законов природы и логики, тогда как Бог по определению есть нечто нескованное никакими законами, в том числе законами природы и логики. Более того, если законы природы Бог устанавливает сам, то законам логики он вообще может быть не подвержен, а действовать исключительно в рамках собственного усмотрения в каждом конкретном случае, не задумываясь о том, как этот случай сопряжен со всеми предыдущими.
Значительно позже эти соображения отразились в статьях, которые опубликованы в 7-ом номере за 2007 год журнала «Октябрь». Поскольку в этих статья было много общего, редакция их объединила и выпустила под названием «Дилогия атеизма». В этих статьях я опирался на одно серьезное математическое положение. В 1930 году Курт Гедель доказал две теоремы, которые в переводе с математического языка на человеческий означают примерно следующее:
Любая система аксиом, достаточно богатая, чтобы с ее помощью можно было определить арифметику, будет либо не полна, либо противоречива.
Не полная система – это значит, что в системе можно сформулировать утверждение, которое средствами этой системы нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
Противоречива – это значит, что можно сформулировать утверждение, которое средствами этой системы можно и доказать и опровергнуть.
Поскольку окружающая нас природа не содержит таких противоречий… Грубо говоря, она не содержит ни одного явления, которое можно было бы считать и существующим и несуществующим. В силу этого понятно, что любая система аксиом, описывающая природу, будет неполна. Постоянно будут возникать ситуации, которые невозможно исследовать на основании уже существующего набора выявленных законов природы. Это значит, что придется постоянно выявлять все новые и новые законы.
Кстати, мне ни раз доводилось слышать рассуждения о том, что нынешняя физика уже практически исчерпана. Что определены хоть не во всех деталях, но в общих чертах все законы природы. Аналогичные рассуждения бытовали и в прошлом, например, Макс Планк, будучи студентом, тогда заявил о своем желании специализироваться в физике, услышал от преподавателя физики, что это дело бессмысленное. Поскольку все физические законы уже установлены. Остались лишь мелкие уточнения. Впоследствии именно Макс Планк первым сформулировал понятие кванта, начавшее переворот всех наших представлений о природе. Так вот, такие перевороты будут и впредь. Это строго доказывается исходя из теоремы Геделя.
Но Бог, по определению, есть конечная причина всех причин. С точки зрения математики это означает, что введение аксиомы о Боге делает всю нашу аксиоматику полной. Если есть Бог, значит любое утверждение можно либо доказать, либо опровергнуть, ссылаясь, так или иначе, на Бога. Но по Геделю полная система аксиом неизбежно противоречива. То есть, если мы считаем, что Бог существует, то мы вынуждены прийти к выводу, что в природе возможны противоречия. А поскольку противоречий нет, иначе бы весь наш мир рассыпался от этих противоречий, приходиться прийти к выводу, что существование Бога не совместимо с существованием природы.
В самом определении Бога, есть и другие интересные логические нюансы.
Например, если предположить, что Бог существует, то мы обязаны прийти к выводу, о том, что возможно бесконечное число равноистинных и равноспасительных религий. По очень простой причине: Бог по определению бесконечен, тогда как человек заведомо конечен. Стало быть, даже если Бог откроется человеку во всей своей бесконечной полноте, то человек сможет воспринять из этого откровения лишь бесконечно малую часть, и, соответственно, останется еще бесконечная непознанная божественная сущность, из которой будут черпать откровения бесчисленные другие основатели религий.
В этом плане заведомо неправ был Мухамад Абдулахович Курейшин, когда объявил себя последним пророком. И заявил, что после него о Боге ничего нового уже сказать нельзя. Можно. И всегда будет можно, если предположить, что Бог существует. Но повторяю, может существовать либо Бог, либо природа. И поскольку существование природы, я как ее непосредственная часть, постоянно ощущаю, я должен прийти к выводу, что Бога все-таки нет.
>>154611589 (OP) НУ ТЫ И БЫДЛО ТУПОЙ ВЕРУН МДА ТЫ XT НЕ ПОНИМАЕШЬ, ЧТО БОГА НЕТ РЕЛИГИЯ СОЗДАНА ЧТОБЫ ЛЮДЬМИ УПРАВЛЯЮТ ТЫ БЫДЛО ТУПОЕ КАК МОЖНО ТАК ЖИТЬ ЗНАЯ ЧТО ТОБОЙ УПРАВЛЯЕТ ГОСУДАРСТВО ПОСРЕДСТВОМ ЦЕРКВИ УМНЫЕ И ПОНИМАЮЩИЕ ЛЮДИ ВЫБИРАЮТ АТЕИЗМ ВЫПИЛИСЬ НАХУЙ ВЕРУНОДЕБИЛ
>>154617542 Даже если принять, что я "с помощью математики" читаю этот тред (хотя это не совсем верно), это не значит, что с помощью математических теорем можно доказать или опровергнуть существование бога.
>>154615850 Уже практикую, есть неувязочка. Даже преуспел в этом. Чувствую себя просто божественно. Но беседы с собой у меня вырабатывают стойкую фобию паранои. Я жутко боюсь сойти с ума.
>>154611589 (OP) 21 й век на дворе, сейчас модно быть в сектах, какое мусульманство, конфуцианство лол? Пиздуй в секты где устраивают оргии, в тч с детьми.
>>154617542 Ну, не совсем. Вера в Бога как раз и основывается на том, что нельзя доказать его существование, по сути. Можно, конечно, используя логические приемы и уловки это сделать Кант это еще в 18 доказал, но по сути, не имея эмпирического опыта, ты будешь сосать хуй
>>154617186 Современные католики такие современные, что официальная теологическая доктрина католицизма - теория Фомы Аквинского. ФОМЫ АКВИНСКОГО! Вокруг чума, всякие чурки бегают по континенту туда-сюда, конфликт папства и императора становится причиной смерти тысяч человек, а он, помимо, собственно, метафизической стороны вопроса, решает, в каком виде (буквально) будет жить на том свете человек, которого съели. И доктрина этого человека - официальная для самой крупной религии самой продвинутой части мира в 2k17. Если это не хорошая шутеечка, то я не знаю, что хорошечно. Как можно осознанно принять какую-либо религию на полном серьёзе на доктринальном уровне - ну, это смешно. Я знаю, что вы тут ещё и голосуете за политические партии, даже не умудрившись прочитать программу, вот это что-то такое же по уровню... э-э-э... ответственности, что ли, перед собой. Довольно инфантильный уровень. Про клир я вообще молчу, здесь всегда были большие расхождение теории и практики. Вообще, спрашивайте, я в силу общей эрудиции могу, наверное, ответить на вопросы Васи из 7а, всё равно скучно.
>>154617935 "Энергия изолированной системы сохраняет постоянную величину при всех изменениях, происходящих в этой системе, или, что то же, энергия не возникает из ничего и не может обратиться в ничто". Где здесь бога увидел?
Христиане ебали и до сих пор ебут весь земной шарик и держат его за яйца ядерным оружием. Если это не показатель, что христиане - уберменши, а Бог любит нас, то даже не знаю. Алсо дрочить на обоссаных всеми подряд Кришн тоже моветон.
>>154611589 (OP) >1. Иудейский бог для гоя, не лучший выбор. Верно. Своим никогда не будешь. >2. Мусульманство слишком навязчиво. В принципе, если ты конченый боговер, самое оно. Хотя в принципе такой же форк иудаизма, как и христианство. >3. Буддизм вроде хорош, но я о нем мало что знаю. Буддисты - атеисты, дружище. Они типа не верят в бога. Такие дела. >4. Конфуцианство похоже на буддизм Это китайская философия жизни. Своим не будешь никогда, богов там много, да и даже 80% китайцев будут считать ебанутым.
Вкатывайся в просвещенный платонизм, например. Или масонство. Самая годнота.
>>154617709 Ну, сука, начнём с того, что первым это сделал Св. Ансельм в мохнатом 11-м веке. С тех пор смысл онтологических доказательств не менялся - они устарели и неадекватны текущему состоянию такой конструкции, как "доказательство" чего-либо. Силлогистически доказывать Бога, исходя из надуманных аксиом, это забавно. Хотя, одно было неплохим, на мой вкус, но, к сожалению, и оно грешит этой проблемой.
>>154617777 Тут, скорее, дело вот лично во мне. Просто я такой человек, которому надо во что-то верить (рабский менталитет, если угодно). В Путина и едро не верю, я ж не совсем долбаеб, в прогресс не верю потому, что я не совсем понимаю, что это лично мне дает в духовном, а не материальном плане, естественно А католичество выбрал из-за схожести с православием и, как я уже сказал, менее строгих обрядов Ну и в конце концов, Томизм меня более чем устраивает
>>154617449 Вон у христиан бог кары насылает. Муслимов об пол с периодичность стучит. Будда обещает что подлетим к другому краю галактики и будет все хорошо, а у зороастрийстов что?
>>154611589 (OP) Верь в то же самое во что верит твоя семья, родственники, твой народ. Если ты русский и в России живешь, то бери православие, будешь правильным человеком в глазах религиозной родни, народа, семьи
>>154618296 А что даёт в духовном плане религия? Мне просто интересно. Именно морально-этические конструкты, или телеология, пилюлька от небытия, что лично тебя больше привлекает?
>>154618174 >Это только показатель уровня пропаганды.
А теперь ты решительно и быстро гуглишь христианские страны мира и обтекаешь. Православные, католики, протестанты - они покоряли мир и заставляли всех срать кирпичами. Европа начинала свой пути с огромной сраки. Вся Европа по сути была клоакой на фоне даже муслимских чуркобесов на ближнем востоке, куда уж там до Индии и Китая. Но вот почему-то так случилось, что не Китай и Индия покоряли мир, а отсталые европейцы с "неистинной" религией.
>>154618649 Он не Бог, чисто буддизм - это не религия, а философия. Позже к буддизму примешался индуизм и внес туда свою мифическую хуйню, внес туда понятия Ада, подобие Рая и занёс туда ещё всяких божеств и духов.
Католики скатываются. Сама Папа (!) омывает ноги обоссаному чуркобесу, везде толерастия под которой церковь прогибается: лесбиянки-священнослужители, пидорасы-попы, etc. Уж лучше православие, патриарх хоть лулзы доставляет.
>>154618563 Пилюлька от небытия и телеология, касательно морально-этических вопросов-я и так вырос в христианском обществе и перенял большинство христианских догм, пусть и православных, неосознанно Мы все в большинстве своем выросли на христианской этике, пусть и развитой философами-просветителями, так уж сложилась история Западной цивилизации это только моё мнение, более глубоко этот вопрос не изучал, если ошибаюсь-больно не бей
>>154617542 >>154617460 Пифагорейцы подъехали. Чем больше узнаю о философии, тем больше охуеваю от того, что ВСЁ, что я встречаю у других людей, уже было. Грустно-то как.
Как что-то плохое. Если ты не знал, то и в Японии есть своя православная церковь. А ещё полностью христианская это Европа, Америка, Россия, Гренландия и Австралия. КПД на лицо, индусы и китайцы себе такой хуйни никогда бы не смогли позволить.
>>154618917 Перводвигатель популяризовал Аристотель. Мыслил ли он Бога похожим образом, не скажу, но, вроде бы, да, хотя про проблему "Злого Бога" я не помню у него.
>>154619070 А ты понимаешь, что в большинстве случаев бог мыслится как "всё"? В этом и есть номинальный, концептуальный смысл бога. Это просто МАКСИМАЛЬНО возможная к воссозданию твоему мозгу как логической системе абстракция (потому что абстракции имеют логическую природу, числа, понятия, все). Почему этому придаётся в человеческой истории такое значение - отдельный вопрос и вполне доступный, но вот, как-то так.
>>154619070 Разве это все не может меня любить по правилам. Знать допустим одну молитву, содрогающую необходимые энергии вокруг меня и дарящее этим множество профита.
>>154611589 (OP) >Хочу верить в бога, помоги анон выбрать. Наверно того кто имеет физическое бессмертие и скоро востановить технологии создания вселенных и планет?
Ой бля. Что этот долбоёб несёт? У муслимов Иисус первый пророк, у христиан же он сын божий. Уже мы видим охуенно-близкую взаимосвязь между исламом и православием. Не говоря о том, что и у мюслей, и у иудеев бог-демиург и они друг другу по духу ближе.
>>154619342 Трансцендентность это тоже мыслимое понятие, к сожалению. По идее, оно и является пределом воображения - положение о том, что есть что-то за его пределами это довольно круто, на самом деле Когда ты говоришь, что множество Х включает все переменные, в т.ч. неназванные тобой, его можно назвать трансцендентным, но оно всё равно продукт твоего воображения. Я же о смысле говорю.
>>154619279 И какой процент населения коптов, от общего числа муслимского населения в Египте? 8-9%. В случаи с остальными странами, ситуация примерно та же.
В чём уступает? В уровне жизни? Как бы начнём с того, что в Японии нет ни земли, ни ресурсов. И у они не переживали такой масштабный кризис недавно. И вообще они в своё время охуенно поднялись на помощи из США.
>>154618376 А у зороастрийцев бог всеблаг, но не всесилен. Ты своими поступками склоняешь баланс сил в ту или иную сторону. Нет проблемы теодицеи. Зороастрийский бог не насылает болезней, не требует жертв, не призывает взрывать нэвэрных. Надо просто нормально жить и выполнять некоторые обряды. И еще охуительные похороны.
>>154619526 А мы не про посмотдерн. Мы про выборы религии для ОП. Хотя мне немного не понятно, как религию можно "выбрать", ты же вроде как переживаешь индивидуальный мистически опыт и тогда веришь. А если опыта ты не испытываешь, то нахуй тебе религия ? Для галочки ? Глупость.
>>154619699 Говоря "термодинамика", он в свои школьно-ньютоновские лекала пытается вписать теорию того, что количество энергии в мире - константа. Константа это так романтично, так притягательно, что хочется наделить её свойствами божественной сущности. Ну и всё дальше, фантазируй не хочу.
>>154619429 С чего бы трансцендентность мысленным понятием обозвать, с таким же успехом и абсолют можно к мысленным понятием причислить, и вообще все, что человек знает, ибо лингвистически он описывает лишь позноваемый им мир.
>>154619854 Ну... да. >С чего бы трансцендентность мысленным понятием обозвать Ответ в твоей тавтологии: с того, что мы мыслим понятиями. И последнее тоже верно. Доброе утро. На самом деле, естественно, существуют образы вне языка, но они тоже продукт мышления, естественно, а не какая-то там реальность вне его. Стоит внимательно подумать над логической природой мышления и это станет более понятным и вопрос о вере в бога начнёт казаться глупым и отпадёт сам собой, просто из-за некорректно поставленной большинством религий пресуппозиции в вопросе того, что же такое бог.
>>154620110 Что значит "я могу ей распоряжаться"? Скорее уж она распоряжается тобой. В каком смысле распоряжаться, что за энергия? В физическом отношении или какая-то своя у тебя? Что за детский сад вообще?
>>154620013 Нет, это так не работает. Человек может постигать окружающий его мир только с помощью своего мышления, отказаться от мышления нельзя, ибо невозможно постигнуть окружающий мир с помощью его же мышления - номена.
Ага. И оооочень быстро сдулись. Да и вообще Ближний Восток штука странная: вроде и могут пиздюлей надавать, и ресурсы есть, а потом приходит какой-нибудь европеец и вставляет им пиздюлей: македонский, римляне, крестоносцы, бритты, франки. >>154620072
А что не так? Я не отрицаю, что до знакомства с востоком Европа совсем в жопе была. Но тем не менее она быстро оправилась и потом пошло-поехало.
>>154620110 >>154620271 Ты, конечно, МОЖЕШЬ интерпретировать всё это так, как тебе хочется, но ни из какого закона термодинамики НЕ СЛЕДУЕТ, что существует какой-то бог.
>>154620232 Приписывание миру мышления и радикальный рационализм это даже не смешно. На практике эта хуйня не выдерживает никакой критики, зачем она существует? Просто edgy?
>>154620285 >И оооочень быстро сдулись. Потому что религия у них такая - запрещены фотографии, видео, аудио определенное. Но это еще не значит, что христианская религия истинная.
>>154620285 >быстро оправилась Она оправлялась тысячу лет: с пятого по пятнадцатый, с небольшим проблеском в девятом и активным ростом экономики и всего остального в 13-14. Если ты готов игнорировать тысячу лет просто ради ЕВРОПА СТРОНГ, то я не против, но это выглядит смешно.
>>154620342 >Но это еще не значит, что христианская религия истинная.
Ну даже не знаю. Мир считает иначе.
>Потому что религия у них такая - запрещены фотографии, видео, аудио определенное.
Ну хз-хз. У шиитов (турки, иран) вполне можно рисовать и они молятся на иконы как и православные. Что характерно, страны эти самые продвинутые среди остальных.
>>154620402 >Она оправлялась тысячу лет: с пятого по пятнадцатый, с небольшим проблеском в девятом и активным ростом экономики и всего остального в 13-14.
А я отрицаю это? Но тем не менее она так оправилась, что сейчас мы можем позволить себе жить в таком комфорте.
>Если ты готов игнорировать тысячу лет просто ради ЕВРОПА СТРОНГ, то я не против, но это выглядит смешно.
>>154620560 Я просто к тому, что ты раб неисторической картины мира. Сегодня это Европа, за что ей большое человеческое спасибо, престиж и слава великой цивилизации на самом деле это не единая цивилизация и так упрощают только не очень грамотные люди, вчера это была не Европа, завтра это может быть кто угодно. На острие последних достижений человечества стоит Европа, а это острие находится, конечно, в настоящем моменте. В силу твоего присутствия в этом моменте ты его свойства считаешь "истиной", типа, Европа лучше всех, потому что Европа лучше всех последние 500 лет. Ну, это же глупость.
>>154620560 >Мир считает иначе. Это ты считаешь так. Во первых сваливание в кучу протестантов и ортодоксов занятие весьма сложное. У них даже нет евхаристического общения, плюс разные трактовки библии - очень разные. Ты просто видишь слово христианство и судишь по этому, это не верно, слишком обобщенно.
>>154619782 Одно из условий любой сформированной религии есть абсолют и постоянство бога. Что не так. Дохрена людй по сути этот вопрос "думали". Почему он не может быть естественным и уже потроганным учеными.
>>154620774 Я бы не назвал его неграмотным. Просто это действительно сложный момент. Мы воспитаны в морали христианства и видим его преимущество как морали идеального (в моральном плане) общества. Но идеальное ли это общество - это уже сложнее, как отказаться от ненужного и смотреть объективно, если даже атеизм - продукт христианства. Ничего не понятно.
>>154620672 >на самом деле это не единая цивилизация и так упрощают только не очень грамотные люди
Подъебать решил? Ясен хуй что обобщаю. Если смотреть на греков, римлян, а затем выискивать кто что сделал в средние века, то охуеешь перечислять это. Потому и говорю, что цивилизация европейская, западная.
> вчера это была не Европа
До этого был Рим. А ещё до этого греки. Ну и до этого были всяческие Ассирии с Египтами, но наибольший вклад всё же внесли греки с римлянами.
>завтра это может быть кто угодно
Может быть. Но пока мы видим, что Европа совершила чудо и подарила миру свет прогресса.
>В силу твоего присутствия в этом моменте ты его свойства считаешь "истиной", типа, Европа лучше всех, потому что Европа лучше всех последние 500 лет.
Ну вообще она лучше в разы дольшее время. Чего только эллины стоят. >>154620745
Ты, дурашка, думаешь будто я и не подозреваю о протестантах, ортодоксах и католиках? Но тем не менее протестанты выросли из католиков. А католики до этого тоже успели намутить не одну и не две годные движухи. Ровно как и ортодоксы.
>>154620839 Учёные в основном вполне резонно отвергают этот "вопрос" как не вопрос на том основании, что он не соотносится с научной методологией. >Одно из условий любой сформированной религии есть абсолют и постоянство бога. В том, что ты пытаешься препарировать религию. Это как смотреть на деревья и не видеть леса. Сама необходимость для нашей психики некоей "константы" как опоры, Всемогущей Абстракции, ещё не делает наличие бога как объетивной сущности естественным и необходимым, понимаешь? Я не против, если человек осознаёт, что он выдумал себе бога, но какой смысл намеренно себя обманывать, лично я не понимаю, потому что это просто не вписывается в рационально-логические рамки. На этом моменте мои рассуждения о восприятии бога другими людьми заходят в тупик. С другой стороны, так приятно отдать свой разум во власть его мистического компонента, конечно, но это недопустимый регресс.
>>154620930 Можно с таким же успехом сказать, что есть цивилизация южного полушария и северного полушария, и цивилизация северного лучше, потому что Древняя Греция находилась в его пределах, а они там ух как много нам всем дали и придумали и вообще. Вот серьёзно, это твоя модель, ты из неё исходишь. Закроем тему.
>>154621084 >Можно с таким же успехом сказать, что есть цивилизация южного полушария и северного полушария, и цивилизация северного лучше, потому что Древняя Греция находилась в его пределах, а они там ух как много нам всем дали и придумали и вообще.
Ебанину несёшь с шарами, уж извини. Алсо ты хочешь сказать, что греки нам нихуя не дали? Тебя ж медики на пару с математиками, архитекторами и философами обоссут с головы до ног.
>>154621039 Скорее всего, делался по идиотскому принципу. "Вам можно свинину"? Да: Результаты теста Индуизм 50% Христианство 50% Нет: Результаты теста Мусульманство 100%
>>154620307 А что как не единственный в мире абсолют вполне материально описанный. При этом имеющий все характеристики бога из описаний всех книг по религии. Очень удобная концепция. Может объединить все религии в теории.
>>154620839 Но эта ваша "энергия" никакими мистическими свойствами не обладает, вы ее хотите считать за бога. Я не против, но не следует говорить, что законы термодинамики доказывают существование энергобога.
>>154621228 Существуют на том основании, что являются культурной единицей общества. Если ты принадлежишь какому-то обществу, логично и правильно придерживаться его верований, чтобы не мутить воду и не выёбываться лишний раз. Но ты же так не считаешь, я надеюсь?
>>154621329 Да нет такого единого исторического понятия, как "Европа", ты понимаешь, сука? Когда германцы ебали Рим, и те, и те были ЭУРОПЕЙЦАМИ, но они были разные, как небо и земля, ты понимаешь? Это просто на грани идиотизма, делать ТАКИЕ обобщения, я тебе как историк говорю. Это очень грубо.
>>154621143 Медицину греки спиздили у египтян. Математику - у вавилонян. Архитекторы - хмм. Несколько столбов и свод - охуенно сложная архитектура. Философия появилась, когда начали общаться с Персией. Ах да, персы и греки еще и народ одного корня. Поэтому разделение на восточные и западные народы - тупо.
>>154621301 Я не знаю, что будет после смерти и другие миры кроме нашего не видел на своей памяти, так что доподлинно утверждать, что индуистских Богов нет, не буду
>>154621422 Мне нравится бритва Оккама на такие случаи, она вписывается в научную методологию и обладает прагматическим смыслом, даром, что идея старая, как говно мамонта.
Понимаю блжад. Когда говорю про европу, я обобщаю совокупность цивилизаций. И заметь, что римлян я выделяю отдельно, ибо и сам в курсе про движухи пятого века. Алсо вопрос историку на засыпку: от чьих рук пало римское государство?
>>154621470 >Принцип «бритвы Оккама» состоит в следующем: если некое явление может быть объяснено двумя способами: например, первым — через привлечение сущностей (терминов, факторов, фактов и проч.) А, В и С, либо вторым — через сущности А, В, С и D, — и при этом оба способа дают идентичный результат, то считать верным следует первое объяснение.
В моём случае у меня нет никаких объяснений того что есть ли Боги или нет, так как нет достаточных познавательных возможностей, чтобы смотреть, что будет после смерти и что находится в других мирах.
>>154621472 Странная "засыпка". С какого аспекта начать? Может, ты ждёшь, что я скажу "с Константина", который просто продлил агонию государства, или с Алариха, или с Аттиллы? Я скажу так - от рук исторической необходимости, а именно: 1) Неэффективного административного ресурса 2) Экономического кризиса 3) Маленькой армии 4) Неправильной политики в отношении варваров И ряда прочих аккумулирующих потенцию к развалу государства факторов. Вообще, пример Рима часто считают хрестоматийным примером "падения колосса", но это всё хуйня. Просто в тот раз вот именно так получилось.
>>154621546 А если бог вездесущ и всесилен, то сможет ли он одновременно во всех местах создать настолько тяжелые камни, что не сможет из поднять? И что, если он был всегда, то какой шанс, что он однажды уже создал такие камни и поднял/не поднял?
>>154621627 Двачую. Одна проблема "злого Бога" чего стоит. Если Бог всеблаг, то почему в мире существует зло? Ух ебать как с этим простым вопросом танцевали теологи, любо-дорого глядеть.
>>154621000 Как логично можно вписать законы физики. Бог есть отправная точка, четко сформулированный закон бытия. Определяющий простейшее взаимодействие всего материального мира. Познав константу не важно какой религий или умозаключением создаем новых богов. PROFIT И я спокоен. А так хрен пойми то ли свечку ставить то ли в намаз лбом об пол биться.
>>154621752 >неочевидного из моих тезисов Ничего очевидного нет, эти вещи не очевидны, ты считаешь их очевидными лишь по той причине, что можешь рассматривать их только на очевидном уровне.
>>154621415 Да, причем автор очевиднейшим образом имел ввиду не просто девственниц, а девственниц - маленьких девочек. Не зря же его любимой женой было 6ти-летка.
Ты ответь-то блядь. Одно слово. Про всякого рода Константинов Великих с Адрианами и Коммодами я и сам охуенно осведомлён. Как и о причинах в виде деградации армии и экономики + политические кризисы.
>>154621830 НО-НО-НО. Не будем все-таки очернять Ислам. Там сказано, что гурии будут пышногрудыми, а это определенно старше детского возраста. Насчет же 6 лет, минимальный возраст который называют противники ислама - 9 лет, 6 никак не получается.
>>154622013 Да потому что вопрос говно. Мы оба знаем, что я сейчас отвечу, ты скажешь, что ответ неправильный, и будешь считать это моральным основанием своей правоты а ты неправ в другом вопросе. Кому это надо? Я лучше сольюсь.
>>154622011 Да, с мужем в раю. Гурии лишь служанки, если жена была мусульманкой, то она встречается с мужем после смерти. И муж с ней там живет, а 72 девственницы множатся (?) и прислуживают им обоим.
Ёпт. Я не спрашиваю тебя о абстрактных вопросах уровня солнца и миллиарда львов. Вопрос у меня прямой: от чьих рук пало римское государство и прекратило фактическое существование вообще?
>>154622110 Как ты себя это представляешь? Энергия такая берет и сжигает солнце? Зачем ты олицетворяешь энергию и наделяешь ее качествами, которой у нее нет?
>>154621627 Ни одна религия не определяет происхождение первобога. Бог обладает возможностью к опездюливанию. Найдет и загасит в сартире. Что не так, любая религия этим грешит.
>>154621689 Бог закон, он может заебать материю которая будет бесконечно создавать мега ебани которые будут проваливаться сами в себя унося даже свет. Проблемы не вижу, может все.
Ты блядь тупорылый? Или это такие манёвры. Окей, для самых умных ставлю вопрос ещё прямолинейнее: Кто поставил точку, прекратил как абсолютный факт существование римского государства? Какой народец взъебал римлян к хуям окончательно?
>>154622383 Давай научимся с тобой смотреть на мир под разными углами. Что ты называешь "существование римского государства"? Убийство последнего легитимного императора? В каком событии может быть единомоментная грань между существованием ГОСУДАРСТВА и его отсутствием? Ты даже здесь умудрился упростить всё до уровня школьной программы.
>>154622096 Будут заставлять, а я такой идите нахуй мне анон сказал не трогать? Я на своей памяти несколько раз труп трогал и что заратустра не одобряет, что делать, анон. Я хочу быть счастлив.
>>154622503 Для самых тупорылых я ясно спросил: какой народ прекратил существование римского государства как факт, понимаешь? Т.е. вообще, всё - пиздец.
>Убийство последнего легитимного императора?
Ну давай так, хуле. В бою с кем погиб последний император римского государства?
А что насчёт турков, историк? Я ж про римское государство говорил. Выделял жирненьким несколько раз. Подсказки делал. Охуительные кулстори однако. Особенно учитывая, что по сути Одоакр намутил дворцовый переворот и потом римляне один хуй пришли обратно и взъебнули готов.
>>154622168 Энергия определяет порядок возникновения и взаимодействия материального во вселенной и при этом остается неизменой. Хотя становиться частью всего произошедшего.
Кстати, насчет Рима. Это интересно, ведь Рим был колыбелью как юридического права, так и социальных институтов. Куда уж развитей иудеев с их храмами. А кто приложил руку к его смерти - христианство, то есть благодаря христианству он деградировал и скатился. Что принесло с собой христианство - кучу запретов и табу. А если бы не было христианства, то была бы у нас чудесная религия олимпийцев - и кто знает, вполне вероятно, что мир бы был сейчас гораздо развитей чем после того, как Рим пал.
>>154622744 Тебя поэтому и спрашивали, определяешь ли ты государство как юридическое состояние, или как универсалию, или как номен, или как что ещё, тупорылая обезьяна. Твои школьные подъёбки никому не интересны.
>>154622819 > А кто приложил руку к его смерти - христианство, то есть благодаря христианству он деградировал и скатился.
Христианство тащемт наоборот продлило жизнь римского государства.
>А если бы не было христианства, то была бы у нас чудесная религия олимпийцев - и кто знает, вполне вероятно, что мир бы был сейчас гораздо развитей чем после того, как Рим пал.
Маловероятно. Христианство эта была единственная вещь, что как-то единила разношёрстную массу. >>154622859
Хуеномен. Блядь, любая обезьяна после таких уточнений скажет кто от кого пал. Римское государство, не Рим, не Западная часть Римской Империи, а государство - пиздец блядь. >>154622899
Я спрашивал про фактическое падение римского государства как свершившиеся действо. Не про город Рим, а про римское государство.
>>154623028 >Блядь, любая обезьяна после таких уточнений скажет кто от кого пал. А в чём проблема? Ты ждал ответа, я выпытывал у тебя, какого именно. Вангую, что ты даже не подозревал, что у понятия государства есть несколько радикально различных по содержанию трактовок.
>>154622954 Я когда-то читал об этом, там был достаточно подробный разбор. Он был связан с падением нравов, и это падение связывали именно с христианством. Но точно уже не помню, так да, может и спорно. Но вообще, христианство ведь стало основной религией Рима в момент его падения, так что по факту оно причастно к развалу Рима.
>>154623003 Но не по вине христианства. Это было лишь следствием. Просто к слову, существует весьма популярная и фактологически небезосновательная гипотеза, что на момент принятия христианства как официальной религии большинством в римской армии являлись христиане. Это не делает христианство плохой религией. Она очень во многом помогла римскому культурному наследию выжить, хотя внешне может казаться обратно.
Ну и как можно трактовать иначе, когда я спросил про развал римского государства? И причём тут тогда готы-то вообще? Мы же не про отдельные части державы говорили.
>>154623028 >Маловероятно. Христианство эта была единственная вещь, что как-то единила разношёрстную массу. У меня для тебя плохие новости. Рим стал великим еще до христианства, так что эту разношерстную массу единило что-то другое, по крайне мере до христианства.
>>154623017 Да, только они не требуют тебя молиться на них 24/7 и отказываться от роскоши/терпеть/подставлять вторую щеку и прочие радости рабского бытия
>>154621978 >Не будем все-таки очернять Ислам. Это не очернение, а наоборот, прославление Ислама! >Там сказано, что гурии будут пышногрудыми, а это определенно старше детского возраста. Пышногрудость гурий добавлена переводчиком Корана на русский язык. В оригинале же говорится о "девственных и молодых девах" без каких либо описаний их грудей.
>>154623211 >Она очень во многом помогла римскому культурному наследию выжить Это когда они начали разрушать все, что имеет отношение к предыдущим богам? Храмы, статуи и прочие культурные ценности? Вот это наследие, я понимаю.
Ну там целый комплекс. Например, Римское гражданство. При Каракалле его выдали всем свободным нищебродам на территории империи (в том числе и всяким швайноварварам, что по латински буркали 3.5 слова в лучшем случае), а потому на момент Константина такой конфеткой со вкусом говна уже никого нельзя было привлечь. Да и там было что-то вроде судов, права, где любое римское говно рождённое от сестры и брата обладало правами как у иностранных царей. Короче там пиздец сколько всего.
Честно, то вообще не вывожу. Я у тебя спросил про развал державы. Ты же мне начинаешь втирать манёвренную дичь. Я даже боюсь заподозрить что именно ты там подразумеваешь и как это связать с готами.
>>154623456 А что такое развал державы, какую державу следует считать развалившейся? Мы оба знаем, что до какого-то периода папы подчинялись константинопольскому императору просто потому, что де-юре они оставались под властью их короны, но впоследствии века с Х и папство как институт фактически вело другую политику, а Рима уже не было как фактического государства, хоть он и был на бумажке в лице Византии, которая со временем стала совершенно особенной цивилизацией со своими особенностями и культурой, сильно отличавшимися от римской и культуры, и государственности, и посему римским государством в некоторых отношениях не являющейся. Но являющейся номинально де-юре. Когда ты говоришь "развал державы", ты имеешь ввиду: "юридическое существование государства", и никак иначе, я же имею в виду государство как фактический феномен, заключающийся в порядке общественных отношений. Ты эрудирован, возможно, но туп, как пробка, если не понимаешь разницы.
>>154623537 Но есть история о том, как Нил Армстронг принял ислам. Можешь прочитать своему брату - может ему понравится: это произошло в Египте в присутствии множества свидетелей и прессы... В феврале 1983 года Армстронг приехал в Египет для участия в конференции. Это была первая поездка не только в Египет, но и в Исламский мир. Во время заседания, в конце первой части, сидевший в президиуме, Армстронг вдруг побледнел, услышав с улицы уже знакомый певучий голос. Спросив взволнованно удивленных египтян, что это за музыка, Армстронг узнал от них, что это – азан, который подобно церковным колоколам сзывает правоверных на молитву. Слова Армстронга, прозвучавшие после этого разъяснения, были для египтян подобны грому среди ясного неба: “Этот голос. Это то, что я слышал, впервые шагнув на Луну, от чего у меня мурашки побежали по телу! Сначала у меня стоял шум в ушах, затем, слушая этот голос, раз за разом, я испытал приятное чувство” . Затем, по утверждению очевидцев, бледный, кaк полотно Армстронг, произнес: “О Аллаx! Я Тебя нашел не на Земле, а на Луне!” Он замолчал на несколько секунд и, немного придя в себя, продолжил: “Я ступил на Луну без молитв, а теперь я буду молиться, можете считать меня мусульманином!
>>154611589 (OP) Сайтисианство тебе в помощь Будешь верить в Бога Хаоса и Парадоксов. Все, больше от тебя ничего не нужно. Еби, топи, убивай, делай что хочешь, религией запрещено не будет. Нельзя только себя убивать, все остальное только на твоей совести.
>>154623713 Да, религиозная музыка это что-то. На меня самое большое влияние произвел католический орган. Представляю - какое впечатление он производил на людей лет 500 назад. Так во все, что угодно можно поверить - когда его слушаешь.
А зачем анону религия? Зачем бог? Что бы создать себе манямирок, в котором после смерти что-то будет? Чтобы было не так страшно умирать? Побори страх смерти и бог будет не нужен. Прими смерть как данность, как неизбежную часть механизма жизни. Не надейся на то, что после смерти что-то будет. Смерть это конец. А конечность жизни делает саму её ценнее. И помни, что это справедливо для любой жизни. Твоей, моей, всех людей. Любая жизнь конечна, а значит любая жизнь ценна. Строй свою мораль вокруг этого. Живи и дай жить другим. Наполни отведенное тебе время тем, чем тебе хочется. Не мешай другим наполнять их время тем, чем хочется им. Хочешь влиять на чужие жизни - ищи тех, кто будет этому рад, ищи единомышленников или твори однозначное благо для незнакомцев. В противном случае не навязывай. Бог не нужен, так как он обесценивает жизнь. Ценность жизни придает её конечность. Жизнь это время. Верь во время. Цени время. Уважай время. Наполняй время. Время бесконечно, но каждому дан лишь маленький его кусочек. Не отнимай чужое время. Твое время, мое время, как и время любого другого человека - часть единого бесконечного времени. Мы все часть бесконечности. Безграничной, непостижимой, прекрасной бесконечности без единого смысла, но со множеством смыслов.
>>154623585 > Мы оба знаем, что до какого-то периода папы подчинялись константинопольскому императору просто потому, что де-юре они оставались под властью их короны, но впоследствии века с Х и папство как институт фактически вело другую политику
Каким хуем ты вообще сюда приплёл Папство? Оно всегда отделяло себя от Римской Империи и не претендовало на роль его продолжения или наследника.
>а Рима уже не было как фактического государства, хоть он и был на бумажке в лице Византии, которая со временем стала совершенно особенной цивилизацией со своими особенностями и культурой, сильно отличавшимися от римской и культуры и государственности
Ну пиздец. А тот же классический Рим не испытывал никаких метаморфоз? Византия - один из этапов развития государства, которое не то, что наследник, а вот реально то же самое государство, но с отваливающимися землями. И чем государственность так отличалась? Монарх был один, а не два как до этого, да. Ну и за исключением того, что греческий стал в ходу, безусловно. То же право (только апнутое при Юстиниане), тот же батя-господин на троне, те же лютые социальные лифты (до Комнинов конечно), где в верхушку общества мог пробиться не самый знатный и благородный, но злобный талантливый нищеброд,те же традиции славных лютых срачей за трон вот это вот всё.
>Но являющейся номинально де-юре. Когда ты говоришь "развал державы", ты имеешь ввиду: "юридическое существование государства", и никак иначе
Я не говорю развал. Я говорил, кто прекратил существование державы? Кто взъебнул их? Всё.
>>154623894 Жизнь это время,а время это ресурс. Причем универсальный ресурс, потому что его можно реализовать огромным количеством способов. Все остальные ресурсы не имеют значения без времени, так как ничего не имеет значения если ты мертв. А значит время - самый ценный ресурс, основной. Факт того, что этот ресурс еще и ограниченный - делает его лишь ценнее.
Благо я уже когда-то писал это все и теперь можно просто копипастнуть
Сайтисианство. Религия, коей название дал лично я. Основана на вере в Бога Хаоса и Парадоксов - Сайтиса. Свое начало вера берет на Церилае - планете, что сама по себе полна хаоса(об этом поподробней чуть ниже). С языка фьюрков Сайтис так и переводится - хаос. С его рассказов есть три Бога: условно Бог-сын, Бог-отец и Бог-святой дух. (Знакомо, верно?) Условно, потому что рассуждать от отношениях Богов, используя нашу систему отношений, уже в корне не верно. Первый как раз и есть Сайтис. Второй - ничто. Пустота. И у ничего не может быть имени. Третий же обязан следить за Сайтисом. И его имя нельзя называть. У самого же Сайтиса имен сотни, тысячи, но нам он изветен теперь как Сайтис.
"Вы не зря стремитесь всему дать имена. Это все из-за меня."
Со слов Сайтис наказан. Наказан за то, что имел чувства и пытался избежать их лишения. Чувства - слабость, а Бог не может быть уязвим. В качестве наказания хаос Сайтиса стал разъедать его самого, разрушая изнутри, а впоследствии и разламывая на части. Хаос уничтожает хаос. Сама суть Сайтиса парадоксальна. Развалившись на части, он собирает их, собирает себя по кускам, чтобы потом развалиться вновь. Раз за разом. Круг за кругом. Постоянно теряя себя. Отвратное проклятье. Из каждой части расцветает мир, словно растение. Каждая часть друг за другом. И центром каждого мира будут души: желание, черный и белый. Желание будет тем, кто воплощает в себе часть Сайтиса, тем, кто несет в себе частичку Бога, остальные же его сопровождают. Последние двое так же должны иметь при себе артефакты для ритуала. Ритуала, что завершит течение очередного мира. Носитель желания может прожить не одну жизнь, прежде, чем сыграет свою роль. Только при наличии артефактов, убив носителя желания, можно просить у Сайтиса чего угодно, и тот обязан выполнить все. Любой каприз, даже если он сам будет против. И это желание определит, каким будет следующий мир, и уничтожит этот. Такой вот конец света. Мир будет умирать без источника жизни. Без его Бога.
"Мы все живем и не замечаем одной единственной смерти - смерти Сайтиса. Мы живем за счет его гибели, и его жизнь означает нашу смерть"
Сайтис парадоксален. "Бог может создать камень, который не сможет поднять даже он?" - это про Сайтиса. Он может. Играть без правил быстро надоедает и он сам сделал себе массу органичений, которые не может переступать. Знать все наперед, манипулировать. Войны, смерти, страхи, отчаяние - все становится быстро скучным, когда предсказуемо. У Сайтиса так же есть помощник - Айдис. Его он создал сам. Это независимая частичка него, которая помогает ему, готовит миры к его приходу. Что-то вроде друга, партнера. У Айдиса тоже в каждом мире есть свой носитель. Правда, как правило они все не знают, что являются такими важными шишками.
То, в каком порядке Сайтис соберет себя, определит его характер. Будет ли он добрым Богом или тираном. Важнее сердца, его чувств ему нет других частей, хотя руки и глаза так же важны. Но по сути ему наплевать на своих творений. Вернее, даже не так. Люди/иные существа миров всего лишь побочный эффект, ошибки. Какое ему может быть до них дело? Ебитесь, убивайте. Понятия греха нет. Можно все, и ответсвенность за это лишь на тебе. Нельзя лишь одно - убивать себя, но и за это несешь ответственность лишь ты.
"Я - есть жизнь. Отказываясь от жизни, вы отказываетесь от меня. В таком случае я отказываюсь от вас." - и здесь нет исключения. Ни для кого. Даже если этот кто-то был носителем его частички. Тебя просто больше не будет. Никогда.
>Хуй тебе. Я хочу вкусно кушать и жить в комфорте.
Все хотят, ты не лучше и не хуже других. Если ты считаешь, что вправе забрать чужую жизнь, значит кто-то другой в праве забрать твою. Это не выгодно. Для этого нужна мораль, говорящая о священности любой жизни. Приняв эту мораль человек в обществе может не бояться за свою жизнь в обмен на отказ от соблазна забрать чужую. Это честно. Это выгодно для всех.
>Всё зависит от трактовки. Бросались же коммуняки на немецкие пулемёты, хоть и знали, что дальше ничего не будет.
Пример вообще не в тему. Ибо ты не можешь знать всех причин, почему тот или иной человек будучи атеистом бросался под пулеметы. А вариантов бесчисленное множество, от приказа начальства, чувства долга или желания спасти родных, до банальной глупости, неосторожности или внушаемости.
>>154624165 Не усложняй простое. Мы рассматриваем время не в общем смысле, а в конкретном случае - как продолжительность жизни. То есть промежуток между рождением и смерть. Не более и не менее. Все остальное не важно.
>>154611589 (OP) Попробуй пожить в каждой религии хотя бы с месяц. Правильная и искренняя вера в соответствии с религией меняет твое состояние сознания. Разумеется, если все было сделано искренне + религия обладает содержанием. Мировые религии однозначно обладают.
А вот хуй. Жизнь ценна настолько, насколько ты ценен для остальных. Убийцу бомжа будут искать в пол силы (да и если найдут, то и порицать), а убийцу президента достанут из-под земли и выебут. Так, к слову.
>Все хотят, ты не лучше и не хуже других. Если ты считаешь, что вправе забрать чужую жизнь, значит кто-то другой в праве забрать твою.
Безусловно. Именно по этому нужно быть сильным. И на отбирании жизни и других стоит вся наша земля.
>>154624275 Ну, вот ты говоришь, что жизнь ценная, потому что ограничена во времени. Если начать разворачивать цепочку, то вопроса "что такое время" не избежать абсолютно никак. Вообще, аксиология это и так не очень стойкая дисциплина, а с такой бедной на конкретику терминологической базой она вообще приобретает уровень беседы двух алканов на кухне. Не пойми меня неправильно.
>>154624366 >А вот хуй. Жизнь ценна настолько, насколько ты ценен для остальных. Убийцу бомжа будут искать в пол силы (да и если найдут, то и порицать), а убийцу президента достанут из-под земли и выебут. Так, к слову.
Лишь в той системе ценностей, определенной некой моралью, которая привязана к этой ситуации. То есть это уже не та мораль, которую я предлагаю, в которой любая жизнь священная по своей сути. Системы же разные бывают. В исламским странах убийцу неверного никто порицать не будет, ибо джихад. Такая система. Но такая же ситуация с теми же самыми фигурантами, но в другой системе, например в Европе, приведет к другому результату.
>Безусловно. Именно по этому нужно быть сильным. И на отбирании жизни и других стоит вся наша земля.
Опять же, в определенной системе.
>Схуяли? Мне будет выгодно устранение конкурента.
Но будет ли тебе выгодно, что другим может быть выгодно устранение тебя? Сомневаюсь. Это по сути выбор между "каждый сам за себя" и "каждый против всех". Тут либо всем выгодно устранение других, либо никому не выгодно.
>>154624375 Все очень просто - не разворачивай цепочку дальше там, где это не требуется. Тем более я уже сказал что такое время в данной ситуации - это временной промежуток между рождением и смертью конкретного человека. Мы не говорим про время в целом как явление. Мы не говорим про природу времени. Мы говорим про конкретный ограниченный промежуток времени, называемый жизнью.
>>154611589 (OP) >Чтобы быть в доску своим в кругу помешанных на религии Кек, ну секту себе какую нибудь найди, социоблядь, к кришнаитам каким нибудь, будешь в их флешмобах участвовать
>>154628231 Буддизм никогда не был единым, раздел церквей это как раз возникновение того самого христианства которое мы подразумевает по этим словом, не баг а фича
>>154611589 (OP) а православие?Сейчас просто оно поднимается рпц в науку пошло и психологию даже.По сути в православном християнстве мало что от классического сложившегося иудаизма.
>>154620706 это вы серьезно там небыли.Весь мир чужим ощущаеш.Ктулху это религия альяха же т е бездны.Суровая и страшная вера.Да и неснимаемая долго аж в нескольких поколениях.
>>154611589 (OP) Сейчас еще модно язычество, но уже идет на спад. Старайся только не по инглизму-долбославию, а труъ практиковать. Можешь даже свою секту создать, а себя волхвом Всеславом наречь.
>>154613849 Значит так, тебе надо найти биборан.Желательно, оформленном в виде пикч.Я найти не смогу, хоть он даже распечатан Краткий пересказ, Абдулов был очень плохим человеком, Бог с Сатаной решили отправить его во все круги ада одновременно, но Абдулов на душах коррупционеров взабрался, убил Сатану, убил Бога, уничтожил ад и рай, и стал Богосатаной, создав Абдулоад и пытая там всех грешниклв.А чтобы не быть грешником, надо восхвалять Богосатану и карать маслят.
Самое интересное, так это то, что изначально орган - это чисто православная штука. Правда использовалась она только по особо торжественным случаям, например при коронации императора. Так вот, когда короновали Карла Великого - византийцы подогнали ему подарок по этому случаю, орган. А тот, не будь дурак, понял потенциал этой штукенции и инструмент пошел по релегиозной линии. Если бы православные праотцы не увлеались бы элитарностью, то сейчас бы православие было бы самым трендовым течением.
>>154611589 (OP) >1. Иудейский бог для гоя, не лучший выбор. Дай пожму руку. Сам охуеваю с еанутых, которые не будучи евреями, называют себя рабами еврейского бога.
Хм, меня почему-то записали в агностики-телемиты, хотя я атеист. Но там вопросы некорректны. Например, "Мой Бог хочет, чтобы я занимался сексом как можно больше, желательно используя презерватив" - а если у меня нет бога? Ну вот не верю я в богов, поэтому от меня никто ничего не хочет. И что отвечать?
Зороастризм? В буддизме вообще не припомню, что бы бог был, из монотеистических все одно и то же, сама годная ислам- самая мирная и логичная, без отголосков язычества , которые присутствуют в православии и иудаизме, жалко конечно что трактуют его хуего частенько и у людей сложилось впечатления что большая часть муслимов террористы, кстати свидетели Иеговы - очень много здравых логичных понятий более осовремененных, но есть и откровенная хуйня- в общем посерчи про этих ребят
1. Иудейский бог для гоя, не лучший выбор.
2. Мусульманство слишком навязчиво.
3. Буддизм вроде хорош, но я о нем мало что знаю.
4. Конфуцианство похоже на буддизм ๏๏
Вот так выглядит мой список. Будь искренен и добр посоветуй в какую секту можно вкатиться и как расставить ап. Чтобы быть в доску своим в кругу помешанных на религии. Жизненно необходимо ты мне поверь.