Масла в огонь правда подлил и сам Бен Ладен, как участник Афганской войны с СССР. После войны его люди всем говорили в мусульманском мире "как вы объясните что маленькая нищая страна Афганистан сумела заставить великий и могучий советский союз рассыпаться на куски?" - отсюда многие делали вывод что ислам сильнее коммунизма
Ты ёбнутый как и Млечин-говноед, его все историки уринировали давным-давно за то, что подобно Кличко мог с мёртвыми пиздеть и узнавать их мысли. Англичанка ещё с 17-го века там устроила весёлый радикализм, так и продолжала до 20-го века, присоединились ещё и американцы. Пошол нахуй отсюда, говноед и записки Млечина себе в жопу затромбуй, хуесосина.
>ба-бах!
Первый пошел
Манёк, а ты забыл, что коммунизм и ислам
Что?
Не проецируй. А то как хохол или либераха - всюду тебе вибухи мерещатся.
Для тех кто интересуется исламом и радикальным исламом в фильме довольно много интересного:
2:09 до исламской революции отсутствие демократии в исламском Иране лишило шаха Ирана поддержки общества. По мнению персидских аристократов нормальной политической жизни в Иране мешала политическая неграмотность большинства общества которое было легко подкупить на выборах мелкими деньгами. Из за отсутствия демократии Иран погряз в коррупции и шаха свергли
3:41 появление советских войск в Афганистане стало в мусульманском мире желанным поводом для объявления джихада неверным
5:37 как только советские войска ушли из Афганистана у моджахедов пропал общий враг, и они принялись воевать между собой. После чего пришли талибы и вышвырнули их всех, но талибы установили режим еще хуже чем был до них
8:02 после исламской революции музыка была запрещена в Иране, потому что она "разлагает и отравляет исламскую молодежь". Разрешили только гимны и военные марши
8:55 когда Аятолле Хомейни задали вопрос "если Запад столько испорчен, то зачем вы пользуетесь телефоном, телевизором, кондиционером - изобретениями и орудиями зла из Запада?" Хомейни ответил "что вещи это хорошая сторона Запада, а мы боимся только ваших идей и ваших обычаев"
9:30 радикальные исламисты в Афганистане запретили телевидение вообще. Так же запретили рисунки, фотографии, изображения зверей. Отсутствие бороды толкуется как сотрудничество с врагом. Талибы ненавидят большие города
10:55 Ахмад Шах Масуд в свое время воевал против советских войск в Афганистане. После того как они ушли северные народа афганистана (туркмены, таджики, узбеки) под его руководством враждовали с большинством афганского населению на юге (пуштунами-талибами). После того как США поняли что талибы еще хуже, они начали спонсировать Ахмат Шаха Масуда в борьбе против талибов, Россия тоже поддерживала его. Но в итоге Осама Бен Ладен организовал на него успешное покушение
19:18 в исламском мире подъем агрессивного радикального ислама начался в 80-ых после ввода советских войск в Афганистан
20:28 больше всего исламисты ненавидят друг друга, например шиитский Иран презирает талибов потому что они сунниты
25:26 шииты на протяжении всей истории ущемлялись, из за этого у них развился культ мученничества и религиозно-террористического самоубийства. Для них характерно презрение к остальному миру за которыми не признается право на жизнь, они убеждают своих сторонников в том что иудейско-христианская цивилизация злейший враг ислама
34:35 тому кто выбрал путь смертника-шахида уже нет пути назад, для этого они записывают последние слова на камеру. Решение о том что бы снимать на видео последние слова шахида приняли палестинские террористы что бы у смертника не было соблазна передумать в последний момент
37:06 одна из главных причин постоянной вражды Палестины и Израиля в том что в Израиле государство расцветает и там технологический бум, а в Палестине население нищенствует. Из за этого в Палестине копиться ненависть на Израиль
2:09 до исламской революции отсутствие демократии в исламском Иране лишило шаха Ирана поддержки общества. По мнению персидских аристократов нормальной политической жизни в Иране мешала политическая неграмотность большинства общества которое было легко подкупить на выборах мелкими деньгами. Из за отсутствия демократии Иран погряз в коррупции и шаха свергли
3:41 появление советских войск в Афганистане стало в мусульманском мире желанным поводом для объявления джихада неверным
5:37 как только советские войска ушли из Афганистана у моджахедов пропал общий враг, и они принялись воевать между собой. После чего пришли талибы и вышвырнули их всех, но талибы установили режим еще хуже чем был до них
8:02 после исламской революции музыка была запрещена в Иране, потому что она "разлагает и отравляет исламскую молодежь". Разрешили только гимны и военные марши
8:55 когда Аятолле Хомейни задали вопрос "если Запад столько испорчен, то зачем вы пользуетесь телефоном, телевизором, кондиционером - изобретениями и орудиями зла из Запада?" Хомейни ответил "что вещи это хорошая сторона Запада, а мы боимся только ваших идей и ваших обычаев"
9:30 радикальные исламисты в Афганистане запретили телевидение вообще. Так же запретили рисунки, фотографии, изображения зверей. Отсутствие бороды толкуется как сотрудничество с врагом. Талибы ненавидят большие города
10:55 Ахмад Шах Масуд в свое время воевал против советских войск в Афганистане. После того как они ушли северные народа афганистана (туркмены, таджики, узбеки) под его руководством враждовали с большинством афганского населению на юге (пуштунами-талибами). После того как США поняли что талибы еще хуже, они начали спонсировать Ахмат Шаха Масуда в борьбе против талибов, Россия тоже поддерживала его. Но в итоге Осама Бен Ладен организовал на него успешное покушение
19:18 в исламском мире подъем агрессивного радикального ислама начался в 80-ых после ввода советских войск в Афганистан
20:28 больше всего исламисты ненавидят друг друга, например шиитский Иран презирает талибов потому что они сунниты
25:26 шииты на протяжении всей истории ущемлялись, из за этого у них развился культ мученничества и религиозно-террористического самоубийства. Для них характерно презрение к остальному миру за которыми не признается право на жизнь, они убеждают своих сторонников в том что иудейско-христианская цивилизация злейший враг ислама
34:35 тому кто выбрал путь смертника-шахида уже нет пути назад, для этого они записывают последние слова на камеру. Решение о том что бы снимать на видео последние слова шахида приняли палестинские террористы что бы у смертника не было соблазна передумать в последний момент
37:06 одна из главных причин постоянной вражды Палестины и Израиля в том что в Израиле государство расцветает и там технологический бум, а в Палестине население нищенствует. Из за этого в Палестине копиться ненависть на Израиль
Часть вторая https://www.youtube.com/watch?v=JCD5bzSTkQg&spfreload=5
0:36 боевики Бен Ладена в свое время казнили англичанку Маргарет Хасан которая вышла замуж за иракца, хотя она всю жизнь посвятила оказанию гуманитарной помощи Ираку и выступала против американского вторжения. Ислам не делает различия между военными и гражданскими, ислам различает только правоверных и неверных, неверных надо убивать всех.
3:21 в молодости Бен Ладена считали робким и неумелым, говорили что он и стадо уток бы не сумел перевести через дорогу. Если бы не Афганистан то вероятнее всего он бы так и остался никому не известным клерком в отцовской строительной кампании
4:42 в исламском мире сторонники Бен Ладена спрашивали у всех "как вы объясните то что страна у которой ничего нет (Афганистан) заставила великий и могучий советский союз рассыпаться на куски?". Они считали что ислам победил коммунизм
5:38 в 1998г Бен Ладен призвал к джихаду против евреев и крестоносцев, он назвал убийство всех американцев священным долгом каждого мусульманина
11:13 после 11 сентября 2001 США заявили что будут упреждать атаки террористов и наносить удары первыми. Первый удар нанесли по талибам в Афганистане, там в Ноябре 2001 захватили документы свидетельствующие что Бен Ладен пытается обзавестить ядерным оружием, Ирак фигурировал как одни из поставщиков. Вкупе с тем что в Ираке была нефть и возможность вернуть государство к нормальной жизни демократией, это и стало вторым поводом для вторжения США в Ирак
16:15 ненависть исламистов к Западу исходит из элементарной зависти к более сытному и самодостаточному западному образу жизни. Ненависть к Израилю подпитывается так же тем что Израиль не имел ресурсов но сумел создать уровень жизни лучше чем у всех арабских соседей экспортирующих нефть но живущих в нищете
18:19 семь шагов к всемирному халифату
21:04 в Алжире демократия уже побеждала радикальный ислам
33:12 терроризм как похищение людей за выкуп первой на практике стала применять группировка Хезболла. (Разрешенная в России террористическая организация) Охотиться стараются на американцев и на иностранцев в целом - священников, журналистов, учителей, медиков. Гражданских лиц выбирают потому что захватить беззащитного гражданского легче чем подготовленного и вооруженного военного или охраняемого политика
35:44 в Бейруте боевики взяли в заложники 12 евреев, но премьер-министр Израиля заявил что не ведет дел с террористами, всех 12 убили. После этого боевики предпочли дел с Израилем не иметь, и берут в заложники только тех лиц чьи страны заплатят выкуп. Алькаида получила выкупами около 160 млн долларов, почти все суммы выплачивали только Европейские правительства
0:36 боевики Бен Ладена в свое время казнили англичанку Маргарет Хасан которая вышла замуж за иракца, хотя она всю жизнь посвятила оказанию гуманитарной помощи Ираку и выступала против американского вторжения. Ислам не делает различия между военными и гражданскими, ислам различает только правоверных и неверных, неверных надо убивать всех.
3:21 в молодости Бен Ладена считали робким и неумелым, говорили что он и стадо уток бы не сумел перевести через дорогу. Если бы не Афганистан то вероятнее всего он бы так и остался никому не известным клерком в отцовской строительной кампании
4:42 в исламском мире сторонники Бен Ладена спрашивали у всех "как вы объясните то что страна у которой ничего нет (Афганистан) заставила великий и могучий советский союз рассыпаться на куски?". Они считали что ислам победил коммунизм
5:38 в 1998г Бен Ладен призвал к джихаду против евреев и крестоносцев, он назвал убийство всех американцев священным долгом каждого мусульманина
11:13 после 11 сентября 2001 США заявили что будут упреждать атаки террористов и наносить удары первыми. Первый удар нанесли по талибам в Афганистане, там в Ноябре 2001 захватили документы свидетельствующие что Бен Ладен пытается обзавестить ядерным оружием, Ирак фигурировал как одни из поставщиков. Вкупе с тем что в Ираке была нефть и возможность вернуть государство к нормальной жизни демократией, это и стало вторым поводом для вторжения США в Ирак
16:15 ненависть исламистов к Западу исходит из элементарной зависти к более сытному и самодостаточному западному образу жизни. Ненависть к Израилю подпитывается так же тем что Израиль не имел ресурсов но сумел создать уровень жизни лучше чем у всех арабских соседей экспортирующих нефть но живущих в нищете
18:19 семь шагов к всемирному халифату
21:04 в Алжире демократия уже побеждала радикальный ислам
33:12 терроризм как похищение людей за выкуп первой на практике стала применять группировка Хезболла. (Разрешенная в России террористическая организация) Охотиться стараются на американцев и на иностранцев в целом - священников, журналистов, учителей, медиков. Гражданских лиц выбирают потому что захватить беззащитного гражданского легче чем подготовленного и вооруженного военного или охраняемого политика
35:44 в Бейруте боевики взяли в заложники 12 евреев, но премьер-министр Израиля заявил что не ведет дел с террористами, всех 12 убили. После этого боевики предпочли дел с Израилем не иметь, и берут в заложники только тех лиц чьи страны заплатят выкуп. Алькаида получила выкупами около 160 млн долларов, почти все суммы выплачивали только Европейские правительства
Самые агрессивные в мусульманском мире - Шииты. Они часто не признают право других народов на жизнь.
Интересно, а сам макака шиит или суннит?
Интересно, а сам макака шиит или суннит?
>Коммунизм породил радикальный
>Although there isn't any evidence that the CIA directly supported the Taliban or Al Qaeda, some basis for military support of the Taliban was provided when, in the early 1980s, the CIA and the ISI (Pakistan's Inter-Services Intelligence agency) provided arms to Afghans resisting the Soviet invasion of Afghanistan, and the ISI assisted the process of gathering radical Muslims from around the world to fight against the Soviets.[9] Osama Bin Laden was one of the key players in organizing training camps for the foreign Arab volunteers, although his organization, Maktab al-Khidamat, was exclusively Saudi funded.[10] [11]
>The Taliban were based in the Helmand, Kandahar, and Uruzgan regions and were overwhelmingly ethnic Pashtuns and predominantly Durrani Pashtuns
Ясно
У радикальных исламистов есть 7 шагов у всемирному Халифату, некоторые из этих шагов уже сделаны
>>Although there isn't any evidence that the CIA directly supported the Taliban or Al Qaeda
Да США спонсировал Алькайду, ну так нечего было вторгаться. В чем проблема? совки первыми начали формировать там свою партию с целью захвата власти еще с 1950-ыхх годов, на это американцы ответили финансированием вооруженной оппозиции СССР, и поэтому поставляли ракеты талибам. Если тебе это не нравится то можно вспомнить как до этого в 70-ыхх СССР точно так же спонсировал просоветских боевиков во Вьетнаме
>Да США спонсировал Алькайду
Так а нахуй ты втираешь что их создал коммунизм тогда?
если верить википедии то шиит
Я сказал другое - я сказал что радикальный террористический ислам на ближнем востоке резко активизировался из за советского вторжения в Афганистан, не путай
Макак азер?
он крымчанин
Нет, я имею ввиду национальность, говорил что он вроде как азер
>Да США спонсировал Алькайду, ну так нечего было вторгаться. В чем проблема?
В этом:
>В марте 1979 года, во время мятежа в городе Герат, последовала первая просьба афганского руководства о прямом советском военном вмешательстве (всего таких просьб было около 20). а вот США за каким хером туда полезли и спонсировали террористов?
Нас попросили. СССР ещё упирался.
>Да США спонсировал Алькайду
Ну так вот и не пизди, что проклятый совок Швятым в штаны насрал.
>совки первыми начали формировать там свою партию с целью захвата власти еще с 1950-ыхх годов
Ага, а бриташка ещё в 20х там мутила козни против СССР.
>Если тебе это не нравится то можно вспомнить как до этого в 70-ыхх СССР точно так же спонсировал просоветских боевиков во Вьетнаме
ВОТ только коммунистический СССР спонсировал коммунистических повстанцев. А "Швятые" содержали самых настоящих бабахов- джихадистов.
>Нас попросили. СССР ещё упирался.
А кто попросил? просоветская партия НДПА которую совки там формировали еще с 1950-ыхх годов. Партия свергла президента Дауда, и сама захватила власть в стране. Правительство попросившее СССР вмешаться не было избрано народом - оно получило власть в результате военного переворота. То есть свергло предыдущих правителей
>Ну так вот и не пизди, что проклятый совок Швятым в штаны насрал.
В ответ на советское вторжение в чужую страну, ровно как и до этого в 70-ыхх СССР точно так же спонсировал просоветских боевиков во Вьетнаме
>ВОТ только коммунистический СССР спонсировал коммунистических повстанцев. А "Швятые" содержали самых настоящих бабахов- джихадистов.
партия Хафизуллы Амина так же не отличалась гуманностью, держала свой режим на терроре и репрессиях
> волна радикального террористического ислама началась на ближнем востоке после вторжения советских войск в Афганистан в 1979г.
Кому стоит историю изучать тщателеьнее.
Вот кстати тоже очень интересно - только настоящая демократия может противостоять радикальному исламу
с 21:04
с 21:04
Вот и поизучай
Ты национальную принадлежность и религиозную не путай.
Возможно кто то скажет что вторглись туда из за Афганского наркотрафика, но это абсурдно, ибо он начал действовать только во время и после войны. До войны производство опиума в Афганистане было на очень низком уровне, а у нищего советского населения тупо не было денег что бы покупать такой дорогой наркотик.
Если просмотреть график наращивания производства опиума то видно что он резко взлетел именно начиная с начала вторжения СССР в Афганистан в 1979 году
>- с 1979 по 1989 (период присутствия советских войск) производство опиума возросло с 200 тонн до
1200 тонн;
>- с 1989 по 1992 (период правления Наджибуллы) производство опиума возросло с 1200 тонн до 1970
тонн;
>- с 1992 по 1996 (период правления моджахедов) производство опиума возросло с 1970 тонн до 2200
тонн,
Интересно так же что при правлении талибов производство наркотиков уменьшилось в 10 раз, потому что талибы закрутили гайки
>- с 1996 по 2001 (период правления талибов) производство опиума упало с 2200 тонн до 185 тонн
http://scientificmagazine.ru/images/PDF/2016/7/afganskij-narkotrafik-ugrozy-dlya-rossii-i-evropy.pdf
Само производство опиума и героина начало нарастать потому что в самом Афганистане советские войска в качестве карательной акции с помощью артиллерии и зажигательных снарядов начали выжигать пшеничные поля и виноградники. Из за этого у населения не осталось средств к существованию, а опиум выращивать легко и быстро, поэтому население массово принялось его выращивать и толкать за границу
Если просмотреть график наращивания производства опиума то видно что он резко взлетел именно начиная с начала вторжения СССР в Афганистан в 1979 году
>- с 1979 по 1989 (период присутствия советских войск) производство опиума возросло с 200 тонн до
1200 тонн;
>- с 1989 по 1992 (период правления Наджибуллы) производство опиума возросло с 1200 тонн до 1970
тонн;
>- с 1992 по 1996 (период правления моджахедов) производство опиума возросло с 1970 тонн до 2200
тонн,
Интересно так же что при правлении талибов производство наркотиков уменьшилось в 10 раз, потому что талибы закрутили гайки
>- с 1996 по 2001 (период правления талибов) производство опиума упало с 2200 тонн до 185 тонн
http://scientificmagazine.ru/images/PDF/2016/7/afganskij-narkotrafik-ugrozy-dlya-rossii-i-evropy.pdf
Само производство опиума и героина начало нарастать потому что в самом Афганистане советские войска в качестве карательной акции с помощью артиллерии и зажигательных снарядов начали выжигать пшеничные поля и виноградники. Из за этого у населения не осталось средств к существованию, а опиум выращивать легко и быстро, поэтому население массово принялось его выращивать и толкать за границу
Ну он же тоже мусульманин, он сам говорил
Сук, опять солоноблядь протекла.
У самого Бен Ладена кстати после Афганской войны очевидно пошло просто тотальное "обисламливание головного мозга" противоречащее обычному здравому смыслу и логике, и это видно даже по заявлениям самого Бен Ладена после Афганской войны. Когда появилась угроза Саудовской Аравии от Ирака то Бен Ладен предложил саудам создать армию из афганских ветеранов которые якобы защитят их. Но при этом территория Саудовской Аравии это не Афганистан с его сплошными горами и укрытиями, территория Саудовской аравии это равнина и пустыня - идеальное место для танковой атаки, когда у Бен Ладена спросили что делать с этим, а так же с химическим оружием, ракетами и танками? - Бен Ладен произнес запредельно феерическую фразу "мы одолеем их верой". Тут очевидно его собеседники поняли что концентрация ислама головного мозга у Бен Ладена превышает все мыслимые и немыслимые пределы, и не стали просить поехавшего фанатика о помощи, и попросил Американцев заступится
кстати наверно поэтому Бен ладен потом обиделся на американцев, что это их а не его попросили о помощи. И поэтому затаив обиду ебнул по американским башням в Нью-Йоре парой самолетов со смертниками
но ведь они не исламисты, а БОРЦЫ ЗА СВОБОДУ
Этому кстати очень способствует историческая озлобленность исламистов на белых людей как на проклятых кафирских буржуев которые напридумывали себе всяких благ цивилизации и технологий, и хорошо живут себе. А тут в каком нибудь нищем бабахостане ровному исламскому пацану даже туалетной бумаги нет чтоб жопу вытирать, поэтому приходится вытирать жопу подтиральными камнями. Но видя в каких удобствах и сытости живут белые люди, в голове мусульманина рождается НЕНАВИСТЬ - что они так же не могут придумывать. Вместе с ненавистью появляется желание стирать с лица земли всех белых человеков с их буржуйскими удобствами цивилизации и изобретениями - взрывать их вокзалы, таранить их небоскребы на самолетах, отрезать им головы, давить грузовиками, и расхаживать по улицам с отрезанной детской головой и орать о преимуществах исламской духовности над бездуховностью белых людей
Это в некотором смысле напоминает поведение омеги и быдла в учебном заведении. Омега прилежно учит уроки, делает домашнее задание, получает пятерки. А быдло-Ерохин навалил хуй на все - не делает уроки, прогуливает, курит, бухает и проебывает учебу. У омеги дела идут хорошо, а у Ерохина плохо, нормально учится Ероха не может и не хочет, поэтому у него все плохо, но видя как все хорошо у Омеги, у Ерохина в голове тоже рождается НЕНАВИСТЬ на этого ботаника, с желанием избить его, унизить, выбросить его портфель, порвать тетрадку и просто затравить. А т.к. никаких рычагов защиты от травли в школе нет то неудивительно что омегу затравливают, из за травли он начинает хуже учится, или вообще не проходить в школу где его травят. И в итоге не получает образования
Это в некотором смысле напоминает поведение омеги и быдла в учебном заведении. Омега прилежно учит уроки, делает домашнее задание, получает пятерки. А быдло-Ерохин навалил хуй на все - не делает уроки, прогуливает, курит, бухает и проебывает учебу. У омеги дела идут хорошо, а у Ерохина плохо, нормально учится Ероха не может и не хочет, поэтому у него все плохо, но видя как все хорошо у Омеги, у Ерохина в голове тоже рождается НЕНАВИСТЬ на этого ботаника, с желанием избить его, унизить, выбросить его портфель, порвать тетрадку и просто затравить. А т.к. никаких рычагов защиты от травли в школе нет то неудивительно что омегу затравливают, из за травли он начинает хуже учится, или вообще не проходить в школу где его травят. И в итоге не получает образования
И только настоящая демократия может победить радикальный ислам
Абу тупая чушка, которая не разбирается в исламе, поэтому он себя не причисляет ни к одному течению. Это слова его самого, если что.
>себя не причисляет ни к одному течению
>Интересно что волна радикального террористического ислама началась на ближнем востоке после вторжения советских войск в Афганистан в 1979г. Пока большевики не пришли туда, там все было относительно спокойно, когда же они пришли то по всему Афганистану и во всех соседних с ним странах поднялась масштабная волна радикального террористического ислама, как религии сопротивления советскому вторжению в мусульманский мир
Ну пришла советская империя припугнула это вонючее средневековое болото, строила школы, заложила институты и наделала ошибок (к сожалению).
>Проще говоря бабахи подумали что если в Афганистане ислам победил коммунизм, то значит ислам сильнее, и именно он должен царствовать во всем мире вместо коммунизма. Именно поэтому последние 25 лет радикальныt исламисты так сильно разбушевались во всем мире
Ну так надо пилить СССР 2.0, чтобы бабахов на место поставить. Заодно и пиндосов.
А то правослабие дохлая затея. Мужики в юбках бабахам не страшны.
>Ну пришла советская империя
И создала там рассадник радикального ислама на половине ближнего Востока
>Ну так надо пилить СССР 2.0
Ди нахуй грязноштанный, очко себе запили
Почему абу муслим а у него на борде трапы, геи и атеисты?
Я о том же, зашкварный какой то муслим получается, не по понятиям ислама
>поддерживаешь такой моджахедов в афгане
>аррряя сафки породи радикальный ислам ррряяя
Ну так не надо было совку вторгаться в чужую страну, в чем проблема? если бы совок не вторгся то они бы и не поддержали талибов
>вьетнам
>афган (какая ирония)
>ирак
>ливия
>cирия
>Ну так не надо было совку вторгаться в чужую страну
)
И да, тебе вроде даже выше пояснили что СССР оказывал поддержку правительству Афганистана.
>оказывал поддержку правительству Афганистана
Незаконному правительству, я выше тоже пояснил что партия НДПАшники не были выбраны народом, а пришли к власти в результате вооруженного переворота. Они обычные узурпаторы
> Незаконному правительству
Как в сирии?
Лови, школяр. Пригодится.
Да. Каддафи тоже не был выбран, а пришел к власти в результате вооруженного переворота. К тому же он открыто поддерживал международный терроризм
Пидорскому Совку этого было мало и он сверг тех же, кто его и пригласил, самого Амина. Уникальное по наглости явление
Каков критерий законности? Являлся ли баасистский режим в Ираке законным? Или новое шиитское правительство? А режим Башара Асада? А Исламское Государство (которое все же имеет поддержку части мусульман не только в Сирии/Ираке, но и во всем мире)?
А что там с Пиночетом?
>cирия
>кадаффи
хотя ясно
Перепутал с Ливией
>Каков критерий законности?
Критериев законности нет, но есть набор критериев согласно которым не трогают те или иные режимы.
1) Не угнетать собственный народ 2) проводить полезные реформы в ногу со временем 3) Не совершать ничем не оправданных агрессивных действий на международной арене. Путин все это нарушает, поэтому статус его режима под вопросом
>проводить полезные реформы в ногу со временем
Что и пыталось сделать просоветское правительство Афганистана - избавиться от средневековых исламских пережитков и превратить страну в светское государство. Но благодаря стараниям американцев мы получили Таблибан и аль-Каиду. Так же как и результатом блестящей американской политики на БВ уже в новом веке, мы получили новый расцвет исламского терроризма. Впрочем, ничего удивительного.
>Не угнетать собственный народ
Угнетенным оказался разве что салафитский скот, который и поддержали США.
>Не совершать ничем не оправданных агрессивных действий на международной арене
Так афганское правительство и не совершало никаких актов агрессии.
И кстати, когда там интервенция в КСА намечается. Оно то как раз не соответствует всем 3м критериям. Ах, ну да...
Зачем вы кормите солонопетуха?
да ладно он внезапно что то новое запил
а то все про сталина кукарекал
>Что и пыталось сделать просоветское правительство Афганистана - избавиться от средневековых исламских пережитков и превратить страну в светское государство
Это шло наперекор сложившимся там традициям, к тому же реформ означали отказ от ислама, и углубление в атеиз, что в мусульманской стране выглядит абсурдно. И ничего удивительного в том что все больше населения бралось за оружие воевать против чужеземных захватчиков пришедших устанавливать свои порядки
реформы НДПА в Афганистане воспринимались населением скорее отрицательной чем положительно
>Эти новые реформы не были хорошо восприняты большинством афганского населения (особенно в сельской местности). Многие представители крайне консервативных племён из сельской местности считали эти реформы противоречищами исламу и рассматривали их как принудительный подход к западной культуре в афганском обществе. Городское население в Афганистане поддерживало модернизацию общества и страны, но было против советской оккупации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Народно-демократическая_партия_Афганистана
К тому же НДПА удерживала свой режим с помощью террора и репрессий, что точно не похоже на светской государство
Хуита от солонопетуха не меняется совсем: один и тот же контент и те же пасты, всё.
Слабые маневры.
В цитатке из википедии отсутствуют ссылки на источник.
Хотя вообще и так все ясно - поддержал бы даже черта, лишь бы против коммунистов.
>К тому же НДПА удерживала свой режим с помощью террора и репрессий, что точно не похоже на светской государство
>не похоже на светской государство
>светской государство
Значение знаешь?
Короч, слабо ты знаком с данной темой. Лучше про сталина с обмороженными ногами создавай треды, а не о истории радикального ислама
Не стыкуется с саудовской аравией например. Там живут по феодальным законам, рубят головы всем несогласным и вторгаются в соседние страны, убивая тысячи мирных жителей. Тем не менее, это лучший друг сша, да и всего мира в общем-то.
Суть в том что реформы может быть и проводились но они шли наперекор местным традициям, и заставляли население отказываться от ислама. Поэтому они не имели успеха
>вторгаются в соседние страны
В какие именно?
Двачую, это все коммунисты, и ни разу не финансирование исламистов из асашайки.
Йемен уже не страна, да?
Ты сказал:
>проводить полезные реформы в ногу со временем
Так что не маневрируй. Реформы были более чем в ногу со временем. Ну а тот факт что каким то муслимоманькам они не понравились не должен браться во внимание. Если бы США не поддерживала террористов, то они были бы быстро подавлены.
И да, ты как всегда проигнорировал остальные пункты моих постов. Слив засчитан.
Загуглил термин
>Светское государство — государство с устройством, где религия отделена от него, и которое регулируется на основе гражданских, не религиозных норм; решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования.
Ну и нахуй она нужна населению которое живет не отрываясь от религии?
Те самые права человека из резолюций ООН немного не стыкуются с большинством религиозных норм.
Я не отрицаю что США финансировали Алькаиду для борьбой с советскими войсками, я только указываю что США начали это делать в ответ на советское вторжение в Афганистан с целью установить там лояльный себе режим. А США как и большая часть цивилизованного мира не хотели что бы еще одна страна стала таким же репрессивным Мордором с гулагами и колхозным рабством как и сам СССР, поэтому действовали по принципу "враг моего врага мой друг"
До них совок точно так же спонсировал вьетнамских боевиков в Вьетнаме
Эти "вьетнамские боевики" совершали такие же зверства как и исламские? Нет.
Т.е. ты, значит, и ИГ поддерживаешь?
>не хотели
На что можно рассчитывать, выдавая деньги и оружие обезмевшим религиозным мартышкам? То что они демократию с гей-парадами построят?
>финансировать борцов за свою свободу, ведущих вот уже третью (!) войну за независимость
>финансировать средневековых фанатиков, шоб поднасрать клятым комми
Ты правда не видишь разницы?
>Эти "вьетнамские боевики" совершали такие же зверства как и исламские?
Какие зверства?
>Т.е. ты, значит, и ИГ поддерживаешь?
Нет долбоеб. Я констатирую факт что большинству населения у которого традиции построены на основе религиозных догм нахуй не нужен насаждаемый насильно атеизм
>На что можно рассчитывать, выдавая деньги и оружие обезмевшим религиозным мартышкам?
То есть Путину не стоит поставлять оружие террористической группировке Хезболла?
Именно так. Хотя при чем здесь Путин?
При том что в Сирии он поставляет оружие террористической группировке Хезболла.
На что можно рассчитывать, выдавая деньги и оружие обезмевшим религиозным мартышкам?
Разговор был не об этом. У тебя получается что американцы обосрались с талибами, обосрались с аль-каидой, обосрались с игил, а виноват во всем этом Путин, который поддерживает войну одних мартышек против других.
Иди ты в пизду со своим двоемыслием и путинозависимостью.
>У тебя получается что американцы обосрались с талибами, обосрались с аль-каидой, обосрались с игил
Нет не обосрались. Они успешно отразили агрессию советских войск на Афганистан ->
К тому же радикализация населения произошла не из за США, а из за репрессивных и карательных методов удержания режима совками, которые туда вторглись. Вот если бы не вторглись, то и не было бы никакой радикализации, и не было бы никакой Алькаиды и т.д. Тот же Бен Ладен мог бы дальше оставаться никому не известным клерком в отцовской строительной фирме если бы не советское вторжение
Ну конечно это был коммунизм, а не пиндосы, не не не
>Они успешно отразили
Так отразили, что потом самим пришлось самим в афган лезть, чистить исламистскую клоаку, которую сами же и организовали. Зачистить, кстати, до сих пор не могут. И если раньше дохли только проплаченные талибы, то теперь и американские мамаши похоронки получают. Так победили что просто охуеть! Дай бог каждому.
>которую сами же и организовали
радикализация населения произошла не из за США, а из за репрессивных и карательных методов удержания режима совками, которые туда вторглись. Вот если бы не вторглись, то и не было бы никакой радикализации, и не было бы никакой Алькаиды и т.д. Тот же Бен Ладен мог бы дальше оставаться никому не известным клерком в отцовской строительной фирме если бы не советское вторжение
Ты случайно не тот чущок, которого тут вечно банят за Солонина? Тот тоже игнорирует все факты и отвечает агит-пастами.
На всякий случай зарепортил Солонопетуха
Петух здесь только твой батя
Ага, а мы сейчас хуёво живем потому, что в начале 90х либералы страну угробили.
Нет. Мы сейчас плохо живем потому что Путин и его ОПГ разворовывают страну, насаждают коррупцию, репрессивные законы, и законы мешающие ведению бизнеса для населения.
Путяру поставили как раз те чухонцы из 90-ых.
Не было бы 90х - не было бы либералов и бандитов, а путин мог бы оставаться в своём доме культуры в гдр.
Какие чухонцы?
>Не было бы 90х
Что значит "не было"? это тебе блять не вещь что бы ее не было, а время. Время невозможно остановить, 90-е наступили бы все равно, и ни в чьи силах их нельзя было остановить. Останавливать время человечество не научилось
90-ые могли быть другими, не будь либералов. А так мы до сих пор все последствия разгребаем. И живём из-за этого сейчас плохо.
>90-ые могли быть другими, не будь либералов
Если бы не команда Чубайса/Гайдара то 90-е могли быть только еще хуже
Да, если бы не чубайс и гайдар - было бы хуже для воров. Но ты, видимо, не понимаешь, о чём вообще сейчас идёт речь и споришь сам с собой.
>Критериев законности нет, но есть набор критериев согласно которым не трогают те или иные режимы.
ахахаха ,как будто те кто стоит за правительством развитых стран действительно озабочено правами и свободами каких то чурок,а не пилит лавэху всеми доступными способами
Я лучше тебя знаю историю 90-ыхх. И знаю что тогда команда Чубайса/Гайдара предотвратила масштабный голод и гражданскую войну в стране. Если бы не они, то все было бы намного хуже, ибо на тот момент они были самой подготовленной и лучшей командой
> И знаю что тогда команда Чубайса/Гайдара предотвратила масштабный голод и гражданскую войну в стране.
Нет, это просто нынешние воры у власти вроде Чубайса рассказывают эти охуительные истории быдлу. Ряяя, если бы не мы, то гражданочка, голод, холод, гроб, гроб, кладбище. Это не более чем оправдание попилам и откатам. Впрочем, ты же пидарашка обыкновенная, тебе и норм.
>как будто те кто стоит за правительством развитых стран действительно озабочено правами и свободами каких то чурок,а не пилит лавэху всеми доступными способами
Ну да, так и есть. Они же не пидорашки как Путин или как ты
>Солонопетух
>знает историю
ахааххахаа
>пук
Ничего конкретного
А назовите мне шиитского террориста которые подрываются в странах запада. Те что жидов мочат не считаются. Жидов мочить богоугодно(Христа распяли суки)
Хуйню ведь несёшь. Режим в Афгане был с самого начала дружественный к СССР. Потом, местные социалисты устроили революцию без всякой внешней помощи (они опасались что из за дружественных отношений СССР может выдать их действующему правительству). Другие же революционеры, желавшие запилить в Афгане исламскую теократию, вместо социализма, начали бунтовать. Правительство Афганистана обратилось к СССР с просьбой военной помощи, но СССР отказал им в этом, не желая ввязываться во внутренний конфликт. США начали финансировать самых отбитых религиозных фанатиков, поставлять им оружие, и создав для них тренировочные лагеря за пределами Афганистана с американскими военными инструкторами. СССР, увидев это, и поняв какой пиздец может образоваться на его границе, ввёл войска в помощь действующему правительству.
Обычно подрываются суннитские арабы, которых подкармливают братушки СШАшки, Катар и СА.
> Ничего конкретного
Пидарашке неприятно - барина задели. Ну не рвись.
>Я лучше тебя знаю историю 90-ыхх.
О, ещё и мания величия.
Кстати, знаток, а кто виноват в исламской агрессии в те 1300 лет, когда ссср не было? У совков была машина времени? И почему в современной агрессии мюслей виноват уже как 25 лет сдохший ссср, но в нашей дерьмовой жизни путин? Почему бабахи решили, что они захватят весь мир, когда кроме блока комми был и блок капи?
>поставлять им оружие
На это есть пруф?
Слишком толсто.
СССР готовил партию НДПА еще с 50ыхх и начал формировать там свои просоветские силы с задачей захвата власти еще с 50хх годов. Если говорить о том кто первый туда вмешался, то это СССР, а США уже в ответ на это начали финансировать радикалов и создавать тренировочные лагеря
Сажи отклеилась.
И здесь коммунизм виноват. Уже совка больше 27 лет как нет, а все вину ищем. Если от революции отсчитать 1917+27=1944
Нет, не толсто. Все по историческим фактам
> Все по историческим фактам
Твоя унылая писанина никакого отношения к истории не имеет. Ты нищее, никчемное уебище, неспособное ни к чему кроме засирания политача своим подпидарашенным говном.
>Кстати, знаток, а кто виноват в исламской агрессии в те 1300 лет, когда ссср не было? У совков была машина времени? И почему в современной агрессии мюслей виноват уже как 25 лет сдохший ссср, но в нашей дерьмовой жизни путин? Почему бабахи решили, что они захватят весь мир, когда кроме блока комми был и блок капи?
> Кстати, знаток, а кто виноват в исламской агрессии в те 1300 лет, когда ссср не было?
Они просто предчувствовали появление совка и именно поэтому ислам получился вот таким аггресивным. Ох уж этот совок.
Солно петух забирай своих жидов и уебывай!
Новая методичка для кряклов?
Существование вьетнамцев является причиной вьетнамской войны.
Коммунизм вообще виноват в большей части бед России, это самая вредоносная идеология за всю историю человечества. Которая должна быть запрещена законодательно на срок существования советской власти в 74 + столько лет сколько коммунист Путин еще пробудет у власти
Вот Чубайс говорил что занимались уничтожением коммунизма
https://www.youtube.com/watch?v=X7Og3XW1clY
Ну правильно занимались. Что плохого в уничтожении самой вредоносной идеологии человечества?
>ба-бах
Третий пошел
> Вот Чубайс говорил что занимались уничтожением коммунизма
Никаких люстраций, никакого запрета компартий, бывшие функционеры кпсс и всяких комсомолов расселись по всем жирным финансовым местам. Токое-то уничтожение коммунизма. Кекус.
Если говорить о принадлежности к компартии то чисто формально они все были коммунистами, но внутри партии были идейные сторонники коммунимза, и его противники. Вот Чубайс из таких
Кстати, знаток, а кто виноват в исламской агрессии в те 1300 лет, когда ссср не было? У совков была машина времени? И почему в современной агрессии мюслей виноват уже как 25 лет сдохший ссср, но в нашей дерьмовой жизни путин? Почему бабахи решили, что они захватят весь мир, когда кроме блока комми был и блок капи?
Ты как-то совсем тухло слился.
Где люстрации? Где запрет компартий? Где компенсации за оккупацию? Почему выборы 96 года проходили под знаменем коробок из-под ксерокса? Почему "уничтожители коммунизма" посадили мне пыньку на шею? Почему Чубайс пилит бюджеты в своем роснано? Хотя о чем это я, у тебя же Чубайс коммунизм уничтожал.
>Кстати, знаток, а кто виноват в исламской агрессии в те 1300 лет, когда ссср не было?
В какой агрессии?
>И почему в современной агрессии мюслей виноват уже как 25 лет сдохший ссср
Я объяснил в шапке
>но в нашей дерьмовой жизни путин?
Потому что неразоружившийся вредитель-коммунист, который вместе со своей ОПГ "Озеро" разворовывают страну, насаждают коррупцию, репрессивные законы, и законы мешающие ведению бизнеса для населения
>Где запрет компартий?
Вот
>Указом Президента РСФСР прекращена деятельность КПСС и КП РСФСР
http://www.prlib.ru/History/Pages/Item.aspx?itemid=309
Солонопетух, иди спиннеры с али перепродавать.
>Почему "уничтожители коммунизма" посадили мне пыньку на шею
Очевидно это личная ошибка Ельцина, но при чем здесь Гайдар и Чубайс?
Коммипетух иди нахуй, я окончательно сломаю вашу поганую религию
Так в начале двухтысячных Штаты свою армию в Афганистан ввели. Для борьбы с Талибаном. Как там успехи? Американская армия победила Талибан?
Солонопетух, ты наоборот дискредитируешь копротивленцев против левых идей.
Нет, коммипетух. Я успешно борюсь с самой вредоносной идеологией человечества, и все равно сломаю ее
> Коммипетух иди нахуй, я окончательно сломаю вашу поганую религию
Солнопетух УГРОЖАЕТ
Где запрет всех компартий вообще, а не только двух?
> Очевидно это личная ошибка Ельцина, но при чем здесь Гайдар и Чубайс?
То что Чубайс отлично пилит бюджеты при пыньке, это такое совпадение да?
Ты собака нищая и больная. Иди заработай себе на хлебушек и мазь от геммороя.
А кроме этих двух на тот момент разве были еще компартии в стране?
Вы коммунисты-путинисты не даете мне зарабатывать на жизнь, значит я сделаю все что бы сломать и максимально дескредитировать вашу поганую религию
Кто не даёт? Тебе сказали, иди спиннерами торгуй, чмо нищее.
>Кто не даёт?
Путин не дает
Путин запретил тебе работать?
Путин не дает историкам доступа к архивам сталинского периода, и таким образом не дает им нормально зарабатывать на жизнь написанием статей и книг по советской истории, не дает им попасть в политику отталкиваясь от исторических знаний. В общем не дает им возможности иметь доход который бы позволял им иметь семью
Ты дурак да? Речь о запрете организации любых компартий, любых и навсегда. Где этот запрет? Остальные вопросы, я так понимаю, останутся без ответа.
Хуйня. Радикальный терроризм породил иракский шиитский царек.
>Речь о запрете организации любых компартий, любых и навсегда
Тогда в 90-ыхх такой запрет мог вызвать гражданскую войну, сейчас уже нет. Хотя Путин почему то его не делает, потому что сам коммунист
Оправдания нищей и больной твари.
Уёбывай из зоны комфорта, ебаная ленивая латимерия.
>Хиллари Клинтон, бывший Госсекретарь США. Если быть честной, то нужно сказать, что мы сами создали себе проблему, с которой сегодня боремся. Когда СССР ввел войска в Афганистан, у нас появилась блестящая идея создать в Пакистане военные формирования исламистов, вооружить их ракетами «Стингерс» и прочим необходимым вооружением и послать их в Афганистан воевать с СССР. И вот, всё прошло как мы и планировали, СССР вышел из Афганистана и мы ему сказали: «Прекрасно! Прощайте!». Однако мы оставили этих прекрасно обученных, опытных, религиозно фанатичных и до зубов вооруженных исламистов в Пакистане и Афганистане, их там осталась целая армия, экипированная оружием и всем необходимым. Потому что тогда, в то время, мы не беспокоились из-за этих исламистов, ведь мы думали, эти боевики пойдут ещё дальше в сам СССР, и мы сказали, «Ок, прекрасно, так ещё лучше!». Но если теперь всё это вспомнить, то оказывается, что мы воюем сегодня против тех людей, которых мы сами же создали для войны против Советского Союза…
> Тогда в 90-ыхх такой запрет мог вызвать гражданскую войну
Запрет кпсс не вызвал, а запрет других партий, даже не еще не существующих мог бы вызвать. Аргументов у тебя уже вообще не осталось, ты просто на ходу выдумываешь.
->
Ты в курсе, как эта война началась? И почему СССР ввела войска?
>И почему СССР ввела войска?
Потому что НДПА свергла предыдущее правительство, и силой захватила власть. А для удержания власти попросила СССР вмешатся силой тоже
Верно. А ты знаешь, какой был формальный повод ввести войска?
Оказание интернациональной помощи коммунистическому правительству
Ты в курсе, что делали свитые оппозиционные исламисты?
Ебли твою мамку?
Вот ты и слился. Штаты сами запилили алькайду, а потом от нее же получили УДАР В ПСИНУ.
Ввели войска в Афганистан и какой итог? Талибы сейчас контролируют половину Афганистана.
Вот такие вот американские многоходовочки.
->
Ты же диванный историк. Ты должен знать всю хронологию конфликта. Даю подсказку: смотри на территориальное деление страны.
Тащемта исламизм создали США.
И они же его сейчас всячески поддерживают и разжигают, что отлично видно по Ираку, Сирии, Ливии и Афганистану. Почему? Да потому, что для США он практически не несет никакой угрозы, в то время, как для 3 стратегических конкурентов он смертельно опасен - для России, для Китая и для Европы.
Слилась шлюха!
И оп-хуй это прекрсано понимает, но зачем-то пытается анонам ебать мозги.
>Тащемта исламизм создали США.
Какой исламизм еблан? исламизм существовал 1000 лет назад как религия. А вот всплеск радикального ислама на ближнем востоке спровоцировал СССР вторжением в Афганистан. Без вторжения не было бы никакой Алькаиды
>И они же его сейчас всячески поддерживают и разжигают
Нет не поддерживают, они борятся с ним
Мамку твою какляцкую на трассе ебал, пидораза кусок. На хуй пшел.
Ну и как успехи? Побороли уже ИГИЛ? Теракты в Европе прекратились?
Не опускайся до его уровня.
Борются с переменным успехом
>Хрю ня ня. Коммунизм неизбежен( дадим пососать ня хрю((
Как измерить твой успех? Судя по статистике и цифрам, а не абстрактным успехам, теракты только участились.
Я понимаю твой уровень. Держи сразу ссылку на базу данных мирового терроризма: https://www.start.umd.edu/gtd/
Так что половину Афганистана сейчас контролирует Талибан? Это успех? Или опять совок говна в шаровары залил? А мразина?
>Как измерить твой успех?
Афганистан не стал частью СССР, дальше советская агрессия не пошла в Саудовскую аравию с захватом ее нефти. Коммунизм не поглотил ближний восток. Успех 1
В Ираке Саддам Хуссейн так и не построил ядерное оружие, не продал его другим радикалам. И не превратил Ирак в организованное государство-террорист (ибо без него оно все равно стало государством террористом, но менее решительным и менее организованным) Успех 2
Международный террорист Каддафи не совершил еще пару десятков террактов по всему миру. Успех 3
В конце концов эти лидеры не объединились в радиальную террористическую коалицию под патронажем СССР. Это тоже огромный успех
Ты позор для российских либералов. Всю идею дискредитируешь. Борясь к калмунизмом, ты в итоге его только приближаешь.
>ты в итоге его только приближаешь
Каким образом?
Афганистан на половину контролирует талибы.
В Ираке - игилки, но вишенка в том, что шиитов под крыло уже взял Иран и максимально усилил свои позиции в регионе. Персы о таком подарке и мечтать не могли, выпилили их самого главного конкурента в регионе. Все Ирак им больше не навешает люлей. Слава аятолле.
Ливия превратилась в рассадник террористов как Афганистан и Ирак.
Ох уж эти американские многоходовочки и амриканский мир. Ты понимаешь, что ты аналогичной судьбе желаешь и России?
Это все меньшее из возможны зол, могло быть значительно хуже, но американцы не допустили этого
Показывая какие либерахи пидоры и гниль. Тупорылая проамериканская мразь которая хочет скатить Россию до уровня Ирака или Ливии.
Очевидно что таких как ты нужно убивать.
Ты в курсе, что Каддафи сначала был врагом, а потом братушкой, а потом опять врагом?
>Международный террорист Каддафи не совершил еще пару десятков террактов по всему миру.
Ты в курсе, как маневрировали пиндосы насчет самолета? Каддафи нихуя тогда не сбивал. Ты читал их маневры?
>агрессия не пошла в Саудовскую аравию с захватом ее нефти
А потом саудиты ради стабильности расхуярили весь регион. Охуенная перемога.
>Манька нафантазировала гипотететические угрозы, перемогла их и только выиграла
Я же говорю, что таких как ты нужно убивать. Ну необучаемая порода. От слова совсем.
>которая хочет скатить Россию до уровня Ирака или Ливии
Ты хуйло таблетки прими, а то чето совсем хуйню несешь. Я не состою во власти, это Путин занимается тем что скатывает Россию до уровня нищих арабских стран
>а потом братушкой
Когда это Каддафи был братушкой? пруф?
Крым чей? Ультимативная проверка на подсвiнка.
Как бы тебя сученок самого не убили где нибудь в подъезде
>Крым чей?
Пока российский, в прошлом был Украинский
>Украинский
Подсвiнок. Все с тобой ясно. Жри землю говно.
>пук
И да. Украшка кстати показательный пример американского мира.
На каком моменте там Каддафи братушка?
Ебанутый, на каком моменте там Каддафи братушка?
Я тебе скинул ссылку с таймкодом, дебил.
Нету там тайминга дебил. Фильм начинается с 0:00
>?t=6722
Установи браузер. Примерно: 1 час, 51 минута.
Тупорылая залупа. Отрой ссылку в новом окне.
Ну в общем типичный солонопетух - ноль фактов и только мантры. Плохой совочек, хорошие американцы (ага, которые принесли демократию в Ирак и Сирию).
Там речь о том что бы сгладить негативный эффект от вторжения в Ирак, американцы уломали Каддафи отказаться от его оружия массового поражения. Но оказалось что никакого оружия МП у него не было, и с ним разорвали отношения после серии террактов
>Плохой совочек, хорошие американцы
Это действительно так и есть, совок плохой, а американцы противостояли злу совка
А какому злу они противостоят снабжая террористические группировки в Сирии?
>Коммунизм породил радикальный террористический ислам на ближнем востоке
Какой же пиздец! И такое необразованное быдло выступает по тиви? Про братьев-мусульман он не слышал шоле? Про саудовских салафитов тоже? Про игры Управления общей разведки Саудовской Аравии и Межведомственной разведки Пакистана с моджахедами в Афганистане? Про саудовских проповедников и медресе Хаккания. Про то как бежали братья-мусульмане из Египта и Сирии туда и вели проповеди салифизма.
Какие же дегенераты у нас на телевидении, блядь.
Путин тоже снабжает террористическую группировку в Сирии - Хезболлу
>злу совка
>хотели из исламской пораши сделать Афганистан светским гос-ом
Либерашья логика/10
Мне поебать на путена, я не его сторонник.
Однако факт остается фактом - США спонсор международного терроризма. Вместе с их главным союзников на БВ - КСА.
>Украшка кстати показательный пример американского мира
Если это намек на бедность в Украине в последние 3 года, то это потому что она воют с двумя собственными областями, которых зарядил воевать Путин. Кроме того Порошенко отказался проводить антикоррупционные реформы и интеграцию молодежи во власть по грузинскому образцу
>Однако факт остается фактом - США спонсор международного терроризма
Сейчас нет, не спонсор
Ну да, с приходом Трампа в Сирии окончательно решили сделать ставку на курдов. Хотя удар по авиабазе Шайрат и сделка с саудитами заставляет усомниться откажется ли администрация Трампа от практики поддержки террористических групп.
Когда то Рейган назвал СССР империей зла, но вышло так что США теперь стали ей. Забавно.
>Белый дом подчеркивает, что поставка вооружений поможет «укрепить безопасность региона перед лицом иранской угрозы»
Да там вот в связи с разъебанной Ливией и разъебанным Ираком безопасность охуенно укрепилась. Щас еще сильнее укрепится.
+Йемен где саудиты почти свободно бомбят мирняк
Ты вообще в курсе что США поддерживают главных исламистов в лице Катара и Саудовской Аравии, отправляют оружие исламистам в Сирии и именно после их вторжений в Ирак и арабской весны регион погрузился в пизду?
Это все меньшее из зол, чем это ->
Пруфы на то, что советский союз собирался и мог захватить Саудовскую Аравию?
Вместо Саддама Хусейна, который атаковал местных чурок, теперь ИГИЛ и шиитские боевики, которые режут друг друга, убивают европейцев и нападают в соседних странах.
Каддафи вкладывался в европейскую политику и экономику и перестал финансировать терроризм, до 2011 года всем было на него похуй.
Да, в Ираке укрепилась. Это государство аннексировало другую страну, сейчас татус кво восстановлен, проведены демократические выборы.
В Ливии не поулчилось, ну, что поделать, людишки дикие, это не значит, что нужно терпеть диктаторов. Не могут жить мирно - пусть режут друг друга, это их проблемы.
>Пруфы на то, что советский союз собирался и мог захватить Саудовскую Аравию?
А почему бы нет? убрать главного конкурента по нефтяному рынку, и еще к тому же захватить его нефть, да еще и нейтрализовать союзника США.
>Вместо Саддама Хусейна, который атаковал местных чурок
Который два раза вторгался в соседние государства, в Иран и в Кувейт. Чем сам себя поставил на ступень выше обычных террористов по опасности, ибо без Саддама Ирак неогранизованное государство-террорист, а так было бы организованное и дисциплинированное
Почему игнорим неприятные посты, солонопетух?
И да, Хусейна поддерживали и СССР и США в войне против Ирана. Так что кайся.
>Каддафи вкладывался в европейскую политику и экономику и перестал финансировать терроризм
>перестал финансировать терроризм
Он начал сам им заниматься
>А почему бы нет
Маняфантазии, ясно.
>Который два раза вторгался в соседние государства, в Иран и в Кувейт. Чем сам себя поставил на ступень выше обычных террористов по опасности, ибо без Саддама Ирак неогранизованное государство-террорист, а так было бы организованное и дисциплинированное
Это государство американцы за пару недель дважды разбили, игил они не могут победить уже несколько лет. Хусейн не смог нанести никакого вреда европейцам и американцам, игиловцы их уже сотнями убивают.
Cовсем плох стал. На карту мира взгляни, солонопетух покпокпок кудах из ирака и сирии отакуют кудахтах. Я даже не говорю о полном отсутствии предпосылок.
Отберите у солонопетуха телевизор.
>Это государство американцы за пару недель дважды разбили, игил они не могут победить уже несколько лет
Потому что в этом нет надобности, хватает и обычных бомбардировок.
Они режут европейцев и убивают американцев, какой нахуй нет надобности?
> Не могут жить мирно - пусть режут друг друга, это их проблемы.
Ливийские племена при диктаторе жили вполне мирно. Понесло их именно когда диктатора не стало
> проведены демократические выборы..
Какие еще демократические выборы в стране населенной дикими бабахами?
Нет надобности на масштабную военную операцию, это очень дорого. Допустим вторглись США в Ирак еще раз, и что дальше? ничего, никто не знает что дальше делать.
Исследуй архивы периода Петра I. Нахуй тебе именно сталинский период всрался?
Короче ты пытаешься оправдать обосрамс внешней политики США, который сами американцы признают, с помощью хитрого плана.
> который сами американцы признают, с помощью хитрого плана.
На глазах у всего мира, да как красиво. Пидарашки-то везде одинаковые.
Ловко ты себя пидорашкой обозвал, лел.
Потому что не надо было вообще вторгаться, раз не знаешь что дальше делать. Пусть бы Саддам на троне сидел, пока иракцы сами не созрели бы до демократии.
Обосрамса не было. Была проведена успешная операция по предотвращению получения Ираком ядерного оружия, по нейтрализации зарвавшегося тирана, и лишении потенциального государства-террориста его лидера, как возможности быть более организованным.
->
Орнул с солонопетушиной логики. Значит в Афганистане нельзя насаждать марксизм т.к. страна исламская и бабахи не поймут. А Ливии демократию можно. Ну и ладно что не удалось, бывает. И подумаешь страна погрузилась в кровавый хаос.
Какие критерии у государства-террориста?
>Обосрамса не было
Ну да. Только вот потом немного ИГ случилось. Ну подумаешь.
>А Ливии демократию можно
А при чем здесь Ливия долбоеб? Каддафи нейтрализовали собственные исламские фундаменталисты, а не американцы
вворужаешь бабахов, финансируешь алькайду
@
коммунизм породил радикальный террористический ислам
Давно заметил одну инфантильную черту либерашек - они снимают с себя любую ответсвенность за что бы то ни было.
Это меньшее из зол, чем если бы все равно был тот же самый ИГ но под руководством Саддама, то есть более сильный, организованный, и опасный.
->
Это пиздёж. Исламистов на БВ запилили жиды и мурика, чтобы шатать подсовковые тамошние правительства и БААСистов
Так какие критерии у государства-террориста?
А вот не скажу
Да ты же ёбнутый, лол.
ВРЁШЬ СВОЛОЧЬ! ЭТО КОММУНИСТЫ ВСЁ СДЕЛАЛИ ЧТОБЫ ВСЕХ ХОРОШИХ УБИТЬ!
Хуйню несешь
Это ты хуйню несёшь. Скажи ещё, что Анвара Садата совки убили
Израиль поддержал исламистский ХАМАС в противовес марксистам из ФАТХ, твои оправдания, солонопетух?
У тебя на фотках Брежнев со всеми самыми кровавыми ближневосточными диктаторами и царьками
>Каддафи
Мало того что угнетал свой народ, так еще и совершал террористические акты по всему миру
Давайте, я сейчас насру всем пидорам в ротаны.
Причины вторжения:
1) https://books.google.ru/books?id=N_hfPrIMYuEC&redir_esc=y&hl=ru
Спонсирование и снабжение исламистов за год - полтора до советского вторжения.
2) > Мы должны первыми ворваться во дворец и взять из канцелярии и кабинета Амина все документы, которые свидетельствуют о его стремлении к договоренности с США о продаже территории Афганистана под размещение на ней «Першингов».
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/24185'
После "карибского кризиса" совок был нервным.
3) Пикрелейтед.
4) Американцы всегда поддерживали "вероблядей", так как они более понятны амерам, чем атеисты либерахо-коммунисты.
Это конфликт между сортами революционеров, они вместе свергали монархию и дружили с СССР, революционеры и моджахеды.
Если бы Совок не вторгся в Афган, Афган бы исламизировался еще быстрей. Руководство ДРАшников было совершенно ужасным.
>Каддафи
Был эпичным долбоебом в экономике, чем вызывал ненависть собственных исламских фундаменталистов которые впоследствии его же и свергли
А западной интервенции типа не было?
И по нелепой случайности все эти кровавые царьки боролись с исламистами и бабабахами,, которых запилили жиды и мурика, как противовес идеологии подсовковой "арабского социализма". И по ой же нелепой случайности, там где этих царьков таки выпиливали и скидывали начинался бабахо-шариатский ад и Израиль. Совпадение?
Это же Фиск, дебил. Американский Мюридка, проживает в Ливане, пишет про ИГИЛ и про то, что Асад всех слил. Или все, что написано по-английски для тебя CIA??
>Саддам
Организовывал многочисленные геноциды не только против этнических групп, мирного населения, но и против иракских коммунистов. Применял химическое оружие против мирного населения. Держал свой народ в постоянной нищете
А кто не совершал? Может Моссад у тебя швитой? Социалистические арабские правительства вели точно таку же борьбу, как и все страны в то время. И бабахи при них были загнаны под шконку. Радикальный исламизм был создан, чтобы бороться с совками, а не совками.
> Был эпичным долбоебом в экономике, чем вызывал ненависть собственных исламских фундаменталистов которые впоследствии его же и свергли
В смысле Ливию никто не бомбил?
СОЛОНОПЕТУХ КОГДА ПРЕКРАТИШЬ ИГНОРИТЬ НЕПРИЯТНЫЕ ПОСТЫ?
Понятия не имею, в чем смысл истории с Каддафи. Запад сначала поддержал повстанцев, но после убийства Главного полностью перекрасился и Ливия оказалась в международной изоляции. Дальше все довольно очевидно.
>Саддам
Два раза вторгался в соседние государства, а его людей несколько раз ловили на покупке оборудования для производства оружия массового поражения, и плутония для ядерного оружия.
Ты знаешь, что Садат был антисоветским и проамериканским, да?
Только ты забыл уточнить, что он стал творить эту хуйню, когда с советского хуйца перепрыгнул на американский.
> но и против иракских коммунистов.
Дык он же твой идеологический братушка лел.
> Применял химическое оружие против мирного населения. Держал свой народ в постоянной нищете
Ну теперь-то иракцы встали с колен. Больше никакой нищеты и убийств нету.
Сколько раз там США вторгалось в другие государства?
ДРАшники были исключительными долбоебами в экономике, и ни разу не марксистами.
Земельная реформа уничтожила сельское хозяйтсво Афганистана (90% ВВП этой страны), а "освобожденные" крестьяне устремились в города и пополнили ряды безработных радикалов. Дальше - сам знаешь.
Израиль и Саудовская Аравия тоже вторгались в кучу соседних стран, дальше что? У Израиля появилось ядерное оружие, которое они намеревались использовать, у Саудитов всегда есть возможность просто купить его у Пакистана. Первый наносит удары по всем странам, в которых видит угрозу и хуй клал на ООН, вторые - снабжают исламистов по всему миру, которые потом режут и ебут пиндосов с гейропейцами.
Но ведь он был кровавым диктатором? Как же так? Неужели швитая мурика дружила с людоедом?
В 20 веке только под обоснованными предлогами нейтрализации зарвавшихся агрессивных тиранов
Освободили панамский народ от гнёта рабства на отличненько
Саудовская Аравия, Сингапур, Южная Корея, Чили при Пиночете - почему их не нейтрализовали?
Урётиии
Все знали, что Совок творит хуйню какую-то во внешней политике. То папуасов-людоедов поддержит, то антикоммунистического диктатора. Ну, как сейчас примерно/ С Хрущева это все началось и с его орденом Гамалю Абдель Насеру, его за это жестко потом раскритиковали.
Короч, нахуй тебя. Совсем поехал. На Гайдара не забудь подрочить перед сном.
Вместо того чтобы слушать клоуна и оборотня-демшизу, котоорый еще незадолго до перестройки печатал хвалебные оды коммунизму и КПСС, послушал бы профессоров евреев израильских которые с этими исламистами бок о бок живут десятилетиями.
Национальное государство на Ближнем Востоке и в Северной Африке действительно представляет собой зачастую нечто среднее между государством-рантье и государством общественного вспомоществования. Как рантье оно получает большую часть своих средств за счет монополии на ряд ценных полезных ископаемых (нефть, природный газ, фосфаты и т.д.) и важные водные пути (например, Суэцкий канал), а также ассигнований зарубежных держав (Соединенных Штатов, бывшего Советского Союза, Саудовской Аравии и эмиратов Персидского залива), а также компенсационных переводов своих граждан, работающих за границей. Другими словами, государство не испытывает обязательной необходимости по взиманию налогов и не имеет причин для учета пожеланий своих граждан. У режимов имеется молчаливое соглашение с такими обществами, в соответствии с которым они бесплатно (или с дотацией) предоставляют своим подданным основные продукты питания, образование, жилье, медицинское обслуживание и социальную помощь. А те в ответ молча сносят манипуляции с гражданскими правами и правами человека. Когда в конце 70-х и в середине 80-х годов на мировом рынке упали цены на нефть, в результате войны в заливе оказались высланными иностранные рабочие и, наконец, в 1991г. развалился Советский Союз, стало невозможно придерживаться этого молчаливого соглашения. Перед лицом исчезающих источников денег эти страны, чья политика в области экономики была сориетирована на "импортное развитие без роста", оказались на пороге банкротства - к тому же, ситуация обострялась и тем, что рождаемость населения оставалась высокой, а смертность снизилась вследствие улучшенного медицинского обслуживания и питания.
Государство было больше не в состоянии соблюдать свою часть соглашения, его услуг по благотворительности явно не хватало. На этом фоне сложился социальный климат, способствовавший массовым протестам в том виде, как они вскоре были инсценированы радикальными мусульманскими активистами, взявшимися за проведение религиозных дебатов о социальной справедливости. Но наиболее воинственные не ограничились только лишь молитвами. Они быстро заполнили вакуум, оставленный обанкротившимся национальным государством. Сеть их союзов сконцентрировалась на призывах к соблюдению веры, используя для этого бесплатные мечети, школы и больницы, созданные ими за прошедшие годы. Они быстро расширили круг сторонников членства в добровольных обществах, создав таким образом солидную социальную базу, прежде всего, среди тех, кто больше всего пострадал в результате продолжавшегося кризиса, городских низов среднего класса, пролетариата и безработных выпускников университетов и средней школы - всех тех, кто был разочарован модернизацией, проповедуемой государством. Внутри своего объединения радикалы ввели систему равенства в необязательной, но все же живой форме, которая придала страдавшим от отсутствия социального порядка городским жителям и мигрантам из сельских районов чувство солидарности и силы, которого у них не было в прежней жизни.
Все это не означает, что успех радикального ислама объясняется, в основном, коммуникабельностью, экономикой и организованностью. Решающим является "видение". Государство, у которого не осталось ни одного возвышенного идеала, наподобие панарабизма, допускает слишком много компромиссов в отношении словоупотребления и законов ислама, чтобы быть достойным доверия. Кроме того, оно воспринимается как нечто излишне элитарное и неприступное. У радикалов, со своей стороны, имеется очень четкий и простой постулат, построенный на одной популярной исламской беседе о самобытности и социальной справедливости. Ее основная посылка гласит, что причиной всех социальных изъянов является моральная испорченность всех модернистов. Радикалы очень умело пользуются клавиатуру разочарований и набирают очки: безработица, нехватка жилья, большое приданое, затрудняющее вступление в брак, преступность, растущее число людей, не состоящих в браке, сексуальные домогательства в переполненных средствах общественного транспорта. Единственное решение - по их словам - применение законов шариата, исламского права.
В чем собственно заключается вызов радикального ислама? Детальное исследование радикалов во власти (в Иране и Судане), их методов внутри движения и идеологического воздействия их отрядов в оппозиции позволяет сделать следующие выводы: с одной стороны, эти движения отрицают законность прав человека, особенно в отношении тех социальных групп, которые традиционно дискриминируются в исламских странах - женщин и немусульманских меньшинств. После 1979г. иранское правительство, например, снизило возраст, достигнув которого разрешается вступление в брак, до 13 лет, запретило "временное" супружество (т.е. краткосрочную внебрачную связь), лишило супругу возможности добиваться развода, урезало право разведенных женщин на содержание, и провело еще ряд мер в том же духе. Партийная программа "умеренных" мусульманских братств в египетском парламенте содержит схожие планы. В то же время воинствующие исламские группы в Египте, Алжире, Йемене, Марокко и других странах насильно заставляют женщин носить палаткообразный исламский наряд - чадру или, по меньшей мере, вуаль. Они силой не дают женщинам посещать те места, где вместе находятся мужчины и женщины (лекционные залы, кинотеатры, бальные залы и т.д.), предоставляя студенткам для проезда отдельные автобусы. Эти воинствующие мусульмане непримиримо выступают против проводимых на государственные средства кампаний по планированию семьи и поучают молодых женщин относительно того, что воспитание является главнейшим и богом данным предназначением женщины независимо от того, имеется ли у нее образование или нет; ей нужно стремиться к труду, а не к карьере. Они поддерживают законы шариата, по которым женщине при получении наследства полагается лишь половина доли мужчины, а также декрет, по которому свидетельские показания только двух женщин уравновешиваются показаниями одного мужчины. Эти законы уже являются действующим правом в Иране, Судане и Афганистане и будут, вероятно, введены повсюду там, где воинствующие мусульмане придут к власти. Эти радикалы не верят и в свободу вероисповедания. В Иране преследуют Baha'is, на юге Судана христиане и язычники становятся жертвами изуверской войны исламского режима шейха Хассана аль Тураби. Христиане в Палестине подвергаются унижениям со стороны приверженцев Хамаса, а коптов убивают в Верхнем Египте.
Особенно советую заострить внимание на образе "государства-рантье", никакое государство не напоминает?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
2)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%83_%D0%B2_%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
Вот и страна террорист.
>Спонсирование и снабжение исламистов за год - полтора до советского вторжения.
>2) > Мы должны первыми ворваться во дворец и взять из канцелярии и кабинета Амина все документы, которые свидетельствуют о его стремлении к договоренности с США о продаже территории Афганистана под размещение на ней «Першингов».
Еще раньше советское правительство формировало там свою партию НДПА еще с 50-ыхх годов, с задачей захвата власти. То есть СССР первым вмешался в дела Афганистана с целью поставить там лояльный себе режим. И только после этого американцы начали предпринимать ответные действия в виде спонсирования радикалов и подготовки лагерей для наемников
Ну вот наконец то мы и пришли к выводу что сша это государство-террорист, государство-мразь, государство-пидор.
Нет, ты мне просто ответь без виляния жопой и перевода стрелок.
Создать партию и снабжать оружием, обеспечивать инструкторами и поддержкой спецназа, это разные вещи, особенно, если страна на другом континенте.
И? Имели полно право вмешиваться чтобы противостоять потенциальной американской агрессии. Что и произошло.
Эти срачи уже субкультура, я понял. Вы тут надрачиваете друг другу по кругу и посторонних людей не очень приемлите, я вижу.
Напоследок - ты хотя-бы знаешь, что Хафизулла Амин и есть НДПА??
>Коммунизм породил радикальный террористический ислам на ближнем востоке
Я думал это сделал Мухаммед, а оказывается Коммунизм, ну будем знать, чо.
Я думал это сделал Мухаммед, а оказывается Коммунизм, ну будем знать, чо.
> Я думал это сделал Мухаммед
Ну мухаммед же один из первых коммунистов, ну че ты.
>дальше советская агрессия не пошла в Саудовскую аравию с захватом ее нефти.
То что прямо завтра возможно Саудовскую Аравию захватит Халифат ты тактично опустил. И это не маняфантазии, сами джихадисты открыто говорят, что режим ас-Сауда - тагуты-мунафики и должны быть свергнуты. И то, что от сотни ядерных зарядов в Пакистане бабахов отделяет лишь тонкая прослойка пакистанской армии ты забыл сказать. При этом армия там тоже стремительно исламизируется и через несколько лет мы можем получить ядерный Халифат.
Необучаемые америкашки борясь с Совком выпустили джина из бутылки. И хотя среди них были умные люди, среди спецслужб США, которые предупреждали к чему это приведет, их предпочли не слушать. Потому что политики были необучаемые идиоты. А достаточно было послушать что проповедуют муллы в лагерях беженцев Пакистана в 80-х. Где открыто говорили, что американцы такие же кяфиры как шурави. И пока мы будеи принимать нусру от них, но завтра развернем джихад в их сторону.
Ислам скорее с нац. социализмом можно сравнить.
НДПА просоветская партия
Ну вот СССР этим и занимался еще с 50-ыхх
Какой агрессии дебил? агрессию с целью захвата Европы первыми начали большевики еще в 30-ыхх и 40-ыхх. Все остальные действия США и Запада были следствием сдерживать эту агрессию
>агрессию с целью захвата Европы первыми начали большевики еще в 30-ыхх и 40-ыхх
А не Польша, которая вторглась в совок в 1918 году и игнорировала все попытки мира?
Ну в принципе, он же семит, а это главное.
>А не Польша, которая вторглась в совок в 1918 году и игнорировала все попытки мира?
А Польша в 1918 в совок не вторгалась. Она пришла на территорию Беларусии, которая к тому времени согласно декрету большевиков о самоопределения нации должна была быть независимой. То есть поляки пришли на территория независимой республики, а не РСФСР.
Обосравшийся пидор, съеби из треда.
Идеи по захвату европы закончились в 30х, с приходом Сталина.
промытый проплаченный даун, я глубоко презираю тебя, таких как ты, и согласен, что ты говно нации
> А не Польша, которая вторглась в совок в 1918 году и игнорировала все попытки мира?
Какой смысл задавать ему такие вопросы? Щас он расскажет что так и надо было.
>Идеи по захвату европы закончились в 30х, с приходом Сталина.
Только начались же
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Я правильно понял, что опа уже обоссали? Прост не хочу поднимать опять эту тему, дела.
О, уже до 20ых годов добрались. Агрессии против советского государства. Как страны Антанты, попытались задавать молодое советское государство еще в самом начале, но потерпели неудачу. Или как они, спонсируя Гитлера, попытались направить военную мощь рейха против СССР, но их проект вышел из под контроля и обратился против них самих и привел только к невероятному усилению позиций коммунизма в мире. Точно так же Запад и в дальнейшем не упустил бы возможности сокрушить СССР. И появление антисоветского режима у самых границ Средней Азии ничего хорошего не сулил бы. Так что все это были превентивные меры против потенциальной, но необратимой американской агрессии.
Прочти, это как амеры дали саддаму хим оружие.
>НДПА просоветская партия
Ну правильно. А сша страна пидор страна мразь страна террорист.
>И то, что от сотни ядерных зарядов в Пакистане бабахов отделяет лишь тонкая прослойка пакистанской армии ты забыл сказать. При этом армия там тоже стремительно исламизируется и через несколько лет мы можем получить ядерный Халифат.
Ну так не надо было совку вторгаться в Афганистан, я же об этом весь тред говорю. Что вокруг Афганистана с началом вторжения началась стремительная радикализация исламских боевиков, которая затронула и Пакистан тоже, но ее бы не было если бы не советское вторжение
>Необучаемые америкашки борясь с Совком выпустили джина из бутылки.
Их британцы подучили, со своим Лоуренсом Аравийским, который, собственно, и придал новой движухи арабскому миру, в форме арабо-мусульманского копротивления национал-секуляризму младотурок.
>Как страны Антанты, попытались задавать молодое советское государство еще в самом начале, но потерпели неудачу
Задавить не пытались, а всего лишь пытались вернуть на место вначале Царя, потом временное правительство - что бы те отдавали кредиты набранные русскими до революции. Потом царя расстреляли, временное правительство свергли, и Антанта вывела свои контингенты с территории России
>Агрессии против советского государства. Как страны Антанты, попытались задавать молодое советское государство еще в самом начале, но потерпели неудачу
Так советское государство само заявило что придет и всех их перевешает, да еще и воевало против члена Антанты - России.
>10 февраля 1919 г. Советское правительство предложило Польше вступить в мирные переговоры. Эта мирная инициатива встретила горячую поддержку народных масс Польши. Польская компартия призвала развернуть широкое движение за немедленное прекращение войны против РСФСР.
>Несмотря на заявление польского правительства о согласии на мирные переговоры с Советской Россией, польские войска продолжали военные действия против РСФСР.
>22 декабря 1919 г. Советское правительство обратилось к Польше с предложением вступить в мирные переговоры. Ответа на это предложение не последовало.
>28 января 1920 г. Совнарком вторично обратился к правительству Польши, предлагая ему мирные переговоры
>22 февраля 1920 г. украинское Советское правительство обратилось с формальным предложением к правительству Польской республики начать мирные переговоры с целью заключения мирного договора.
>6 марта Советское правительство обратило внимание польского правительства на то, что ответа на предложение СНК не последовало, а между тем польские войска начали наступление на Украину. НКИД заявил Польше, что в таком случае Советская Россия вынуждена будет перейти в контрнаступление.
>Или как они, спонсируя Гитлера, попытались направить военную мощь рейха против СССР
Важное уточнение: для защиты от советской агрессии, ибо пока существовала Польша немцы не могли напасть на СССР, потому что общей сухопутной границы не было.
>но их проект вышел из под контроля и обратился против них самих
Это уже следствие курса Сталина на разжигание Европейской войны. Если бы Сталин хотел сохранить 27 млн своих граждан, то он бы не стал распиливать Польшу и у Германии не было бы общих границ с СССР для нападения на него. Второй мировой войны не было бы если бы Сталин не заключал с немцами пакт Молотова-Риббентропа
Ну и? че ты этим хотел сказать? это никак не отменяет того что поляки пришли на территорию независимой Белоруссии а не РСФСР
Ну ясно что Антанта преследовала свои исключительно финансовые интересы и эти интересы заключались в дальнейшем закабалении России и народов России, как это и происходило при царском режиме. И поэтому большевики, сражаясь против Антаны, как и против их марионеток ака белое движение, сражались за будущее России.
сюда
Они наступали на РСФСР первыми как и на советские территории, какая нахуй угроза Европе? Польша первая вошла на территорию совка и начала давать им пиздов, потом поляков погнали до Варшавы, потом поляки уже погнали совков до Минска, потом совок вместе с немцами раскочегарил Польшу. Какие ты там агрессии ты увидел?
>Ну ясно что Антанта преследовала свои исключительно финансовые интересы и эти интересы заключались в дальнейшем закабалении России и народов России, как это и происходило при царском режиме
Врешь. Не было никакой кабалы, Антанта преследовала свои цели вернуть кредиты набранные русскими до революции. К тому же на территории России оставались предприятия принадлежащие иностранцам, которые большевики тупо отжали себе
>Какие ты там агрессии ты увидел?
->
>эти интересы заключались в дальнейшем закабалении России и народов России
Интересно только что окончательно закабалили Россию только сопротивлявшиеся Антанте большевики, использовавшие рабский труд и крепостных крестьян.
>Они наступали на РСФСР первыми как и на советские территории
Нет, Украина так же как Беларусь на тот момент была независимым государством. Поэтому поляки пришли на территория независимых государств, а не РСФСР
И опять же, для защиты своих финансовых интересов, ради дальнейшей эксплуатации целых народов. Капиталисты ради прибыли пойдут на любое преступление. Даже на преступление мирового масштаба.
И почему Сталина должна была интересовать судьба польского государства, которое с самого момента своего создания было агрессивно настроено против советского государства? Ну ес-но Сталину пришлось пойти на соглашение с Гитлером т.к. любые попытки договориться с ВБ и Францией провалились (оно и понятно почему; они до последнего надеялись использовать Рейх как таран против большевизма).
>ради дальнейшей эксплуатации целых народов
Если посмотреть что происходило потом в конце 20-ыхх и начале 30-ыхх, то тут большевики эксплуатировали закабаливали целые народы во много раз больше чем аналогичная "эксплуатация" на Западе
>И почему Сталина должна была интересовать судьба польского государства
Что бы спасти 27 млн своих граждан. Если не распиливать Польшу с нацистами, то у нацистов никогда не будет общей границы с СССР, и они никогда не смогут напасть на СССР
>Врешь
Пруфы что я вру будут? Почему народ России должен был платить по кредитам которые были взяты царским режимом?
Так кто первый агрессию начал, Польша против совка или совок против Польши?
>Почему народ России должен был платить по кредитам которые были взяты царским режимом?
Потому что сам этот народ как раз и пользовался плодами этих кредитов
К тому же на территории России оставались предприятия принадлежащие иностранцам, которые большевики тупо отжали себе
> Ну ес-но Сталину пришлось пойти на соглашение с Гитлером т.к. любые попытки договориться с ВБ и Францией провалились
А вот тут не надо врать. Попытки договорится с Англией и Францией об анти-Германском союзе Сталин остановил сам. Он дал команду Ворошилову "Клим, Коба велел сворачивать шарманку" то есть прекращать переговоры. Если бы Сталин действительно хотел договорится с Англией и Францией, то он бы дал команду продолжать переговоры, а не прекращать их
Ничего не помешло Гитлеру захватить ВСЮ Польшу и тогда бы граница проходила бы намного восточнее. И если тебя бы реально интересовала судьба советского народа, то ты бы не топил бы тут за людоедских либералов типа Гайдара и Чубайса, не считал бы что народ России обязан был возвращать кредиты взятые царским правительством, не поддерживал бы американский империализм.
Народ России не пользовался плодами этих кредитов. Народу России не принадлежали заводы, народу России не принадлежала большая часть с/х земель, народу России не принадлежали недра.
>Попытки договорится с Англией и Францией об анти-Германском союзе Сталин остановил сам
Пруфс.
Не копротивляйся. Если бы не агрессия Антанты простив Советской России, не было бы Вьетнама, Афганистана, 11 сентября, терактов в Европе и т. д.
>Ничего не помешло Гитлеру захватить ВСЮ Польшу и тогда бы граница проходила бы намного восточнее
Нет, без пакта Молотова-Риббентропа как добра от Сталина Гитлер бы вообще не напал на Польшу
Без пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы не напал на Польшу и вторая мировая война не началась
Вторжение в Польшу должно было начаться 26 Августа 1939г, 25 Августа немецкие войска получили приказ идти атаковать Польшу и немецкие колонны двинулись пересекать немецко-польскую границу, но тут поступил стоп-сигнал - Гитлеру пришло письмо от Чемберлена в котором тот угрожал что если Германия нападет на Польшу то Англия объявит Германии войну. И даже этой ссаной бумажки тогда хватило что бы Гитлер остановил войну 25 Августа. Хотя Англия ничего не могла сделать Германии в тот момент потому что общей сухопутной границы с Германией не было. Что произошло в эти дни с 26 Августа по 1 Сентября неизвестно, но вероятно Гитлер получил какие то устные гарантии от Сталина о взаимопомощи в случае нападения Антанты на Германию, благодаря которым Гитлер возобновил войну
Но факт в том что даже уже имея пакт Гитлер трусил нападать на Польшу, а не имея пакта он бы тем более не стал нападать на Польшу, зная что за это Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии. В 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и легко мог ее разгромить в одиночку
другими словами в 1939 Сталин мог спасти 27 млн человек, но он убил их впустую.
Ты че ебанутый?
Гитлер бы чрезвычайно импульсивной личность и итоге рано или поздно война бы началась. И в любом случае СССР и так имел враждебное гос-во в лице Польши на западных границах.
пруфс давай
>Гитлер бы чрезвычайно импульсивной личность и итоге рано или поздно война бы началась
Нет на началась. А даже если бы у него хватило безумия почти на самоубийственную атаку против Польши и СССР, то в 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и мог легко ее разгромить
>пруфс давай
Ты ебанутый?
>«Клим, Коба сказал, чтобы ты сворачивал шарманку»
http://militera.lib.ru/research/1939_uroki_istorii/11.html
Началась бы. Или все таки ему бы удалось договориться с западными державами и вместе с Польшей организовать поход против советского государства. Что было бы еще хуже.
> Вместе с тем, думается, нет оснований приписывать Советскому Союзу ответственность за срыв переговоров, ссылаясь на пересказ некоей записки, полученной «во время одного из заседаний» Ворошиловым через своего адъютанта от помощника Сталина: «Клим, Коба сказал, чтобы ты сворачивал шарманку»{1081}. Прежде всего неясно, когда эта записка была отправлена. После 15 августа она могла констатировать создавшееся на переговорах тупиковое положение с вытекающими последствиями.
>нет оснований приписывать Советскому Союзу ответственность за срыв переговоров
>нет оснований приписывать Советскому Союзу ответственность за срыв переговоров
Великий округлятель снова выходит на тропу войны лол.
>Началась бы
Ну даже допустим бы у Гитлера хватило бы безумия почти на самоубийственную атаку против Польши и СССР, то в 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и мог легко ее разгромить. То что в 1939 СССР еще оставался сильнее признают даже провласные историки
война для Германии закончилась бы в том же 1939 году вторым Версалем
Ну Сталин же сказал сворачивать шарманку (прекращать переговоры). Че тебе еще надо?
Я тебе говорю что Германия договорилась бы с Западом. Запад до этого уже позволил свершиться аншлюсу, предал Чехословакию, что ему помешало бы в очередной раз вступить в сговор с Гитлером?
А смысл было продолжать бессмысленные переговоры?
>Я тебе говорю что Германия договорилась бы с Западом
Нет не договорилась, да это и не от Запада тогда зависело а от СССР. Гитлер боялся что за нападение на Польшу Сталин может объявить ему войну, и это будет поражение Германии. Вот если бы Сталин не дал Гитлеру добро на нападение на Польшу в форме пакта Молотова-риббентропа, то Гитлер бы никогда не напал на Польшу
>Запад до этого уже позволил свершиться аншлюсу, предал Чехословакию
Чехословакия сама встала под немецкий протекторат добровольно
С чего бы Сталину впрягаться за враждебную Польшу?
В конце концов договорились бы хотя бы о нейтралитете Сталин в войне, четко заявленного нейтралитета от Сталина хватило бы что бы французы не боялись что Сталин будет помогать Германии, и сами французы бы действовали более решительно во время польской кампании.
Проорал. Ну ес-но, когда ВБ и Франция дала ясно понять что не следует надеяться на помощь и лучше уступить требованиям Гитлера.
Что бы спасти 27 млн своих граждан. Если не распиливать Польшу с нацистами, то у нацистов никогда не будет общей границы с СССР, и они никогда не смогут напасть на СССР
Сталин у нас провидец?
Французы в любом случае не предприняли никаких активных действий т.к. их генералитет все еще думал концепциями ПМВ. Никто не ожидал такого быстрого поражения Польши.
Да и зачем ВБ с Францией нейтралитет с СССР, когда их целью было подтолкнуть Германию на войну СССР.
>Французы в любом случае не предприняли никаких активных действий т.к
Они итак предприняли Саарское наступление во время польской кампании, но наступление очень вялое, и они свернули его сообразив что даже если захватят половину Германии то Сталин впишется за Германию, а воевать одновременно против СССР и Германии французы не смогут.
Но если бы был зарание четко заявленный нейтралитет от Сталина то они бы действовали более решительно
>когда их целью было подтолкнуть Германию на войну СССР
Нет не было. Вначале цель была сдерживать войну в Европе любыми силами, а потом когда они поняли что большевики все равно распилил Польшу пополам, они перешли от политики сдерживания, к политике стравливания двух агрессоров которые все таки разожгли эту войну
Манямирок. Сталину не нужно было вписываться за Германию. Сталин просто наблюдал бы как воюющие стороны истощают друг друга. Так что он, в какой то степени, надеялся на повторение сценария ПМВ.
>Если не распиливать Польшу с нацистами, то у нацистов никогда не будет общей границы с СССР
Думаешь, что рейх не смог бы завалить Польшу в 1939 без помощи руснявых?
> Сталину не нужно было вписываться за Германию
Нет, если бы Германия стала проигрывать то нужно было. Это входило в его планы по максимальному ослаблению ведущих армий Европы
>Думаешь, что рейх не смог бы завалить Польшу в 1939 без помощи руснявых?
Нет не смог. Гитлер боялся что за нападение на Польшу Сталин может объявить ему войну, а это будет быстрым поражение Германии в войне в том же 1939 году
Пидоран, на 17 сентября польская армия фактически не существовала.
Манямирок же. Чем бы он помог? Послал бы Буденного на германо-французский фронт?
>и они свернули его сообразив что даже если захватят половину Германии
Бля, ты болен, чувак.
>Пидоран, на 17 сентября польская армия фактически не существовала.
Ну и что долбоеб? при чем здесь польская армия, когда мы говорили про советскую армию которая в 1939 могла легко немцев разгромить?
>Манямирок же. Чем бы он помог? Послал бы Буденного на германо-французский фронт?
От поставок сырья, продовольствия, техники, до прямого военного вмешательства
Солонопетух, чому кровавый фошыстолюб срален воевал против фашистов в Испании, пытался подписать соглашения о взаимопомощи с ненавистными капиталистами, а те его послали нахуй?
В рамках существующей договоренности. Сталину не нужна была победа Германии.
Ему нужно было максимальное истощение армий германии и франции
И кстати, вернемся в Хусейну. Почему США поддерживали кровавого диктатора?
>Почему США поддерживали кровавого диктатора?
Его поддерживал и СССР тоже. Что бы нейтрализовать исламскую угрозу в виде иранской революции на ближнем востоке, или максимально ее истощить
Ну ладно кровавый СССР. Но как же швятые США, оплот демократии и либерализма до такого скатился?
>Но как же швятые США, оплот демократии и либерализма до такого скатился?
До чего скатился? подкупить солдат чужой армии что бы они воевали против твоего врага всегда выгоднее чем приносить в жертву своих собственных солдат
До поддержки кровавого диктатора. Ведь права человека, свобода, демократия все таки не пустые слова.
>подкупить солдат чужой армии что бы они воевали против твоего врага всегда выгоднее чем приносить в жертву своих собственных солдат
Но ведь как же принципы? Чем кровавый диктатор лучше аятолл? Это же предательство идей демократии.
>Чем кровавый диктатор лучше аятолл?
Он не лучше, но Саддам не планировал распространять исламскую революцию на все соседние страны, в отличие от Хомейни. Тут действовал принцип "из всех зол выбирают меньшее", тем более что и СССР тоже поставляли Саддаму оружие, потому что хотели того же самого от него
Поддержали, что бы воевал с Аятолой Хамени.
Так, подожди. Ты же выше по треду говорил что он хотел организовать свой собственный "ИГИЛ".
блять даже чет лень скринить твои обосрамсы
>Ты же выше по треду говорил что он хотел организовать свой собственный "ИГИЛ"
Это уже после войны, и после попытки захвата Кувейта. После ирано-иракской войны Ирак лежал в руинах, промышленность была разрушена, и у страны было куча долгов которые нечем было отдавать. Тогда Саддам захватил нефтеносный Кувейт, но американцы выбили его оттуда. Последние 10 лет свое жизни Ирак находился в крайне бедственном положении без надежды на какое либо улучшение, но Саддам держал власть мертвой хваткой, и последние годы ему ничего не оставалось кроме как превращать свое государство в оплот международного терроризма на ближнем Востоке, с целью шантажом и террактами пытаться вымогать кредиты у соседей и у других стран Европы. В этом смысле лучше Ирак после ирано-иракской войны все равно бы стал государством террористом, но без Саддама он стал слабовольным, неорганизованным, нерешительным и менее опасным, чем если бы Саддам был жив.
Скажи честно - тебе самому не надоело выписывать такие вот сверхманевры?
А я и не маневрирую, я историю ирака знал еще 3 года назад
Тебе 11? Эта война, думаю, была на слуху и раньше.
Короч, давай лучше про Сталина что нибудь.
Нац. социализм - это БААСизм образца 1970-1990х. Ислам при нац. социализме под шконкой.
автобамп
Согласен. Полезный дурачок оправдает любую хуйню своих хозяев.
Хозяева есть у собак, и у тебя, а я сам по себе. И у меня хозяев нет
Русский
Крым сам встал под российский протекторат. Добровольно.
Совки виноваты. Не надо было Амина свергать. А свергли. А США дали пиздов совкам.
Это про ущемление физическо слабой интеллегенции он писал?
До советов Афган был секулярной диктатурой, не? И СССР не вторгся в Афган, а пришел на помощь зелёным по запросу правительства, ибо совок воевал не против правительства афгана, а с моджахедами.
Просовковая партия свергла Дауда или как там его, и начала путь в светлое будущее, когда ВНЕЗАПНО нарисовались ссаные бармалеи и прочие отрезальщики голов со всем блоком НАТО за спиной.
>И СССР не вторгся в Афган, а пришел на помощь зелёным по запросу правительства
Нет, именно вторгся по запросу узурпаторов власти из НДПА, которые свергли легитимного президента, потому что НДПА в свою очередь был советским проектом еще с 50-ыхх годов
Это как если бы сейчас оппозиция свергла Путина и попросила НАТО и США ввести войска для закрепления режима новой власти. Это было бы справедливо?
Че заткнулся то пидрило? отвечай это было бы справедливо или нет?
>если бы сейчас оппозиция свергла Путина и попросила НАТО и США ввести войска для закрепления режима новой власти. Это было бы справедливо?
>Это было бы справедливо?
Однозначно без вопросов! Мимоанон.
Не понятно что вообще хотело советское руководство сделать этим вторжением. Очевидно в управлении страной старперы-маразматики брежневского периода показали себя редкостными ебланами, и что бы как то компенсировать неумение управлять страной, вместо своей страны решили улучшить жизнь чужой, что бы потом пиздеть всем под ряд мол смотрите какие мы хорошие белые и пушистые - улучшаем жизнь чужих народов.
Это примерно как сейчас Пукля не умеет и не хочет улучшать жизнь населения внутри страны, поэтому пытается давать-пососательными многоходовочками во внешней политике приподнять пошатнувшийся авторитет власти. Для этого это дебил отжал никому нахуй не нужный убыточный Крым
Это примерно как сейчас Пукля не умеет и не хочет улучшать жизнь населения внутри страны, поэтому пытается давать-пососательными многоходовочками во внешней политике приподнять пошатнувшийся авторитет власти. Для этого это дебил отжал никому нахуй не нужный убыточный Крым
В ответ на карательный акции вооруженное население относилось к советским войскам не очень хорошо, особенно к пленным
Почему спрашивается русский Ванька должен идти страдать и умирать в чужой стране за личные интересы каких то вонючих тупорылых старперов в Кремле, которым в войнушку захотелось поиграть от скуки?
Почему спрашивается русский Ванька должен идти страдать и умирать в чужой стране за личные интересы каких то вонючих тупорылых старперов в Кремле, которым в войнушку захотелось поиграть от скуки?
А с какой стати Сталин должен был объявлять Адику войну? СССР с Польшей с 19ого на ножах. сам подумай?
Что бы спасти 27 млн своих граждан. Если не распиливать Польшу с нацистами, то у нацистов никогда не будет общей границы с СССР, и они никогда не смогут напасть на СССР.
Вождь на то он и вождь что бы в первую очередь думать о сохранении и интересах собственного народа, и когда надо - переступать через свои капризные "не хочу", иначе это говно а не вождь
1. Поляки уже несколько раз серьёзно залупались. Когда СССР рвался помочь Чехословакии поляки заявили, что будут препятствовать.
2. Всё равно не понятно: на кой хер, по твоей логике, объявлять войну германии и впрягаться за Польшу. Пусть Адик её сам ебашит. За неё уже Англичане с Французами впряглись. Пусть Европейцы между собой грызутся. Зачем солдатами жертвовать, тем более за таких уёбков как поляки при Пилсудском?
3.
> Если не распиливать Польшу с нацистами
А никто и не распиливал. "Секретные протоколы"- подделка.
>1. Поляки уже несколько раз серьёзно залупались
Что значит "залупались"?
>Когда СССР рвался помочь Чехословакии поляки заявили, что будут препятствовать
Поляки были несогласны на ввод советских войск в Польшу, потому что знали что если советский войска зайдут в Польшу то они уже оттуда не выйдут и Польша потеряет независимость. Но ничего не мешало Сталина помочь полякам поставками оружия, или просто заявить об объявлении войны Германии в том случае если она нападет на Польшу, этого хватило бы в 1939 что бы Гитлер побоялся нападать на Польшу, потому что он итак ссался и очковал даже уже имея добро от Сталина на нападение на Польшу в виде пакта
Сталин мог остановить вторую мировую войну в 1939, но он ее разжег, и убил впустую 27 млн советских граждан
>А никто и не распиливал. "Секретные протоколы"- подделка.
Пруф?
А еще могли просто договорится о нейтралитете СССР в войне, тогда бы французы действовали более решительно во время польской кампании, и они бы атаковали Германию с Запада и захватили ее пока все немецкие силы воюют в Польше. Для этого Сталину достаточно было просто не прекращать переговоры с Антантой, дать команду "продолжать переговоры", а Сталин дал команду "прекращать переговоры"
А ты их видел? Текст протокола содержит множественные фактические ошибки и выполнен не в соответствии с советскими нормами заполнения подобного рода документов. Да и само название "секретные протоколы" на советском документе- дебилизм. В СССР существовали спец. маркировка носителей информации.
Это было тайной? США и СССР начали шатать режимы на ближнем востоке финансируя и вооружая радикалов. Хз кто был первым, но участвовали обе страны на протяжении десятилетий.
>Что значит "залупались"?
Простонародное от "проявляли агрессию"
>Поляки были несогласны на ввод советских войск в Польшу, потому что знали что если советский войска зайдут в Польшу то они уже оттуда не выйдут и Польша потеряет независимость.
Это тебе поляки сказали?
>Но ничего не мешало Сталина помочь полякам поставками оружия
Мешала внешняя политика Польши
>или просто заявить об объявлении войны Германии в том случае если она нападет на Польшу
С какой стати? А как же "общие границы"?
>даже уже имея добро от Сталина на нападение на Польшу в виде пакта
и что давал этот пакт? С Польшей у Адика был такой же пакт. И что? Про протоколы я уже писал.
>он ее разжег, и убил впустую 27 млн советских граждан
ну так не он разжёг и не он убил.
>не в соответствии с советскими нормами заполнения подобного рода документов
Ну и что? это фирменная сталинская фишка того времени, когда он специально оформлял какие то важные исторические документы (могущие поставить под сомнение его репутацию) таким образом что бы при первом взгляде они казались подделкой. Сталин считал что плановая экономика и социализм теперь навсегда и навечно, но конкретно "потомкам не надо знать какой ценой построили социализм в его сталинское время", поэтому делал с документами так.
Тем более что второй экземпляр секретных протоколов сохранился у немцев, а сразу после его заключение на следующий день немецкий посол зачитал его американскому
>24 августа секретарь германского посольства в Москве Ханс фон Херварт передал американскому дипломату Чарльзу Болену и его французским коллегам текст секретных протоколов Пакта Молотова-Риббентропа. Госсекретарь США Корделл Халл проинформировал об этом британский МИД
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0_(1939)
>Простонародное от "проявляли агрессию"
Какую "агрессию"?
Хорош копротивляться. Ляхи сами довыеывались и огребли закономерных пиздюлей. Ты просто не знаешь какие это неоправданно надменные и никчемные люди.
>Это тебе поляки сказали?
Это они сами так считали тогда согласно документам
О какой "агрессии" речь?
>Мешала внешняя политика Польши
Как мешала? нет не мешала
>А еще могли просто договорится о нейтралитете СССР
чё там с предложением СССР по коллективной безопасности?
>и они бы атаковали Германию с Запада
Почему тогда не атаковали? Кто мешал? Зачем они линию Мажино строили? У Френчей была чисто оборонительная тактика
>Французы предполагали, что немцы будут действовать так же, как и в 1914 году — предпримут обход французских войск через Бельгию с северо-востока. Поэтому их план обороны предполагал отражение немецкого нападения на реке Диль и пассивную оборону на укреплённой линии Мажино.
>Французские военные стратеги считали линию Мажино неприступной. После ввода войск Вермахта в Польшу в 1939 году Франция и Великобритания решили, что быстро помочь Польше они уже ничем не смогут и вместо этого начали планировать длительную войну[2]. В начале сентября Франция нерешительно двинула свои войска в Саарскую область, но 4 октября, после поражения Польши, вновь отвела их за линию Мажино
https://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_Мажино
Я ебу о какой. Я мимокрок. Ляхи залупались на всех и думали что изи всех отпиздят. А в итоге отсосали за недельку на отличненько.
>С какой стати? А как же "общие границы"?
Германия нападает на Польшу, захватывает ее, после чего Сталин объявляет Германии войну, освобождает Польшу, захватывает Германию за 2 месяца, после чего возвращает законное правительство Польши на место. СССР получает славу и признание всего мира как благородного освободителя, и не теряет 27 млн своих граждан.
>и что давал этот пакт?
Показывал Гитлеру что тот может спокойно нападать на Польшу, и что Сталин ему мешать не будет, потому что от войны сам выиграет кусок Польши.
>С Польшей у Адика был такой же пакт
Не было
>Я ебу о какой
Ну значит не было никакой агрессии против РСФСР, хули ты хуйню несешь долбоеб?
>захватывает Германию за 2 месяца, после чего возвращает законное правительство Польши на место.
ты долбоёб? СССР кого на место должен ставить? Правительство Пилсудского? Которое у него в 1919 территории отжал? Который проводил последовательную антисоветскую политику?
>чё там с предложением СССР по коллективной безопасности?
Приказ остановить переговоры по коллективной безопасности остановил сам же Сталин
https://2ch.hk/po/src/23161777/14977223133780.webm
Выебывались они дохуя. Прямой военной агрессии вроде как не было. ток пиздеть и могут
>ты долбоёб? СССР кого на место должен ставить? Правительство Пилсудского?
Пилсудский умер в 1935 году долбоеба ты кусок
>Которое у него в 1919 территории отжал?
Нет не отжимал, врешь.
>Не было
Хуйню несёшь https://ru.wikipedia.org/wiki/Декларация_о_неприменении_силы_между_Германией_и_Польшей
>Показывал Гитлеру что тот может спокойно нападать на Польшу, и что Сталин ему мешать не будет, потому что от войны сам выиграет кусок Польши.
Ничего этого в пакте нет.
Пруф записки есть? НТВ врать не может?
>Который проводил последовательную антисоветскую политику?
Политика прометеианства включала в себя создание ряда независимых государств между Польшей и СССР, с целью иметь барьер закрепляющий независимость самой Польши, особенно актуально это было после советско-польской войны 1920 года Ленин провозгласил лозунг советизации Польши и всей Европы, и пытался военной силой ее советизировать
>Хуйню несёшь
Это ты хуйню несешь, по пакту Молотова-Риббентропа Сталин получил половину Польши, а по декларации о применении силы между Германией и Польшей ни так ни другая сторона не получила ничего. Поэтому нет не такой же
>Ничего этого в пакте нет
Есть
>Прямой военной агрессии вроде как не было
Ну вот и завали ебальник свой тупой свинячий, и не пизди если не знаешь точно.
Блять иди нахуй, даун. Я и не говорил про агрессию. Выебывались они дохуя и залупались на всех, а потмо огребли феерических пиздюлей,вот и всё.
Не пизди если точно не знаешь свинина
Даун.
Смотрю вебмки.
Заменить слово "аpaбы" на "русские" и смысл не поменяется.
Что делать-то с этим?
>Омега
>учит уроки
>делает домашнее задание
>получает пятерки
Ты в отрицалово ушёл, СОЛОНОПЕТУХ?
>В конце февраля польские войска форсировали Неман и начали наступление на территорию советской Белоруссии (с 3 февраля находившейся в федерации с РСФСР)[16]. 28 февраля подразделения генерала Ивашкевича атаковали советские войска по реке Щара и 1 марта заняли Слоним, а части Листовского 2 марта взяли Пинск.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война#.D0.98.D1.82.D0.BE.D0.B3.D0.B8_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B
Правительство Пилсудского, долбоёб. Или оно вместе с Пилсудским в один день умерло?
>переговоры по коллективной безопасности остановил сам же Сталин
В переговоры в тупик зашли. Нахуй их продолжать. Причём именно Союзники их в тупик и завели. и ты не ответил:
1. пакт был. ты обосрался.
2. Я тебе ещё раз говорю: документ фальшивка. Тащи документ и я поясню что с ним не так.
3
пруфов на это нет. пруфы на это только в книге поляка Лучака, который ну ни разу не пиздобол.
>Тем более что второй экземпляр секретных протоколов сохранился у немцев
с него как раз и лепили советскую подделку. Немецкий текст фальсифицировали американцы, тем более, что у них в плену находился Риббентроп, который и с оформлением помог и подпись поставил. А подпись Молотова- подделка. По официальным дипломатическим каналам советская сторона дважды обращалась в ведомство федерального канцлера ФРГ Г. Коля с просьбой провести тщательную проверку немецких архивов на предмет отыскания подлинника секретного протокола. Власти ФРГ сумели предоставить лишь уже давно известные «копии» и ещё раз подтвердили, что подлинники этих документов у них отсутствуют.
>на территорию советской Белоруссии (с 3 февраля находившейся в федерации с РСФСР)
>советской Белоруссии
Я тебе выше уебок пояснил, что большевики провозгласили принцып нации на самоопределение, согласно которому Беларусь была независимой республикой, а не территорией РСФСР. Большевики разогнав беларусскую раду нарушили собственный же принцып нации на самоопределение, что дает право прямо утверждать что Беларусь на тот момент была независимой республикой, и поляки пришли на независимую республику, а не на территорию РСФСР
>Правительство Пилсудского, долбоёб. Или оно вместе с Пилсудским в один день умерло?
Ну и что, долбоеб? правительство пилсудского взяло курс на равноудаленность от СССР и Германии, с этой целью заключила договора о ненападении с обоими.
>В переговоры в тупик зашли. Нахуй их продолжать. Причём именно Союзники их в тупик и завели
Нет не союзники, а сам Сталин сказал прекращать переговоры.
Новая установа - тот, кто зашвкарится об солонопетуха - сам станет солонпетухом.
А про его больных фанатов, которые преследуют петуха из треда в тред, дожидаются его тредов, постят изо дня в день те же однотипные комментарии - можно даже не говорить. И так все ясно.
>. Я тебе ещё раз говорю: документ фальшивка.
Какой документ?
т.н."Секретные протоколы"
>с этой целью заключила договора о ненападении с обоими.
сам признал, что пакт был.
обоссан дважды
>пруфов на это нет
Да мне и не нужны пруфы, зная характер Сталина понятно что и зачем делало. Будь уверен когда в рашке дойдет до того что бы ебашить представителей власти который пытаются спекулировать на исторических мифах, и самому народу тоже не нужны будут пруфы.
>с него как раз и лепили советскую подделку. Немецкий текст фальсифицировали американцы, тем более, что у них в плену находился Риббентроп, который и с оформлением помог и подпись поставил. А подпись Молотова- подделка. По официальным дипломатическим каналам советская сторона дважды обращалась в ведомство федерального канцлера ФРГ Г. Коля с просьбой провести тщательную проверку немецких архивов на предмет отыскания подлинника секретного протокола. Власти ФРГ сумели предоставить лишь уже давно известные «копии» и ещё раз подтвердили, что подлинники этих документов у них отсутствуют.
Но ввод советских войск то в Польшу был, тем более правительство не перестало существовать 17 Сентября, а всего лишь переехало, но при этом продолжало руководить остатками армии и партизанской войной на территории Польши.
>Да мне и не нужны пруфы
Всё с тобой понятно. Иди ты нахуй. Ты необучем. Я и так уже о тебя зашкварился.
>сам признал, что пакт был.
Какой пакт еблан? я тебе сказал что правительство пилсудского, и то которое было после его смерти взяло курс на равноудаленность от СССР и Германии, с этой целью заключила договора о ненападении с обоими.
->
Можете это
>Да мне и не нужны пруфы
вносить в список золотых цитат СОЛОНОПЕТУХА
>Да мне и не нужны пруфы
вносить в список золотых цитат СОЛОНОПЕТУХА
>Германия нападает на Польшу, захватывает ее, после чего Сталин объявляет Германии войну, освобождает Польшу
Воу воу воу. Вообще то у Польши были официальные союзники - Англия и Франция, которые по идее и должны были отпиздить Германию и спасти Польшу. Если они не стали этого делать, то куда нам то лезть? При том, что Польша отказалась от военного союза с СССР, когда мы им его предлагали.
Все пруфы в архивах, но власть не дает независимым историкам доступ к ним
но когда дойдет дело до погромов представителей власти то документальные пруфы никому не будут нужны. Людям хватит и того что сказали Радзинский или Солонин
>Если они не стали этого делать, то куда нам то лезть?
Они не стали этого делать потому что поняли что даже если французы захватят половину Германии - Сталин поможет Германии, а воевать против двух таких гигантов у франции сил нету
>Польша отказалась от военного союза с СССР
Польша отказалась от союза с СССРом потому что СССР требовал пустить КА на территорию Польши, а чем это закончилось для соседей поляки уже увидели.
Потому отказ от союза, суть, результат агрессивной захватнической политики СССР.
>Польша отказалась от военного союза с СССР, когда мы им его предлагали.
->
https://2ch.hk/po/src/23161777/14977824472590.webm
>Какой пакт, господин?
Ладно, убедил. Обоссу тебя ещё раз. Мне не жалко.
Лови струю:
С Польшей у Адика был такой же пакт
Не было
https://ru.wikipedia.org/wiki/Декларация_о_неприменении_силы_между_Германией_и_Польшей
СОЛОНОПЕТУХ: Ряяяяя!!!!! Но сикретных пратаколаФФ не была!!!! Сталин жестокий тиран!!! ПНН!!! Пруфы Не Нужны!!!! Я Солонину как родному верю!!!! Он хоть и нихуя не историк, и исторического образования нет и в архивах не сидел(ПОТОМУЧТА ЕГО НЕ ПУСКАЕТ ТУДА ГЭБНЯ, а не потому, что он хуй простой, у которого полномочий на это нет), но я верю!
>С Польшей у Адика был такой же пакт
Какой "такой же" еблан? да и что с того?
Сталин, Польша какая-то, ёбнулись?
ОП-хуй, бабахизм пиарили ещё англичане во время ПМВ, а эти ваши Алькаиды висели на балансе США, которые не поняли, что за хуйню они выпустили из бутылки.
Ага, совок вторгся в Афган, по сравнению с местными гомотрадициями коммунизм Брежнева - это просто вершина прогресса. Что предложили США, у которых после Вьетнама порвалась жопа? ТРАДИЦИОННЫЕ ЦЕННОСТИ.
ОП-хуй, бабахизм пиарили ещё англичане во время ПМВ, а эти ваши Алькаиды висели на балансе США, которые не поняли, что за хуйню они выпустили из бутылки.
Ага, совок вторгся в Афган, по сравнению с местными гомотрадициями коммунизм Брежнева - это просто вершина прогресса. Что предложили США, у которых после Вьетнама порвалась жопа? ТРАДИЦИОННЫЕ ЦЕННОСТИ.
>а эти ваши Алькаиды висели на балансе США
->
Сталин воюющий за Гитлера? Охуительные истории. Знаешь как назывался германский военный союз с Италией и Японией? Антикоминтерновский пакт. Вся это военная мощь собиралась для того, чтобы дать пизды СССР, потому Англия и Франция и смотрели сквозь пальцы на то, что Гитлер подмял под себя пол Европы. Потому и Польше помогать не стали - ей в любом случае приходила пизда, как независимому государству, так как она была между Гитлером и Сталиным.
>то бы еще одна страна стала таким же репрессивным Мордором
Но ведь Афганистан как раз и стал Мордором. Поддержка традиционалистов - червепидорство и никак не согласуется с цивилизацией. Совок поддерживал светский, гораздо более прогрессивный режим.
>с гулагами и колхозным рабством
Ага, во времена бровеносца-то.
>Сталин воюющий за Гитлера? Охуительные истории
Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВКП(б)
19 августа 1939 года
“Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.
Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию. Первым преимуществом, которое мы извлечем, будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве, включая украинскую Галицию.
Германия предоставляет нам полную свободу действий в прибалтийских странах и не возражает по поводу возвращения Бессарабии СССР. Она готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию. Остается открытым вопрос, связанный с Югославией... В то же время мы должны предвидеть последствия, которые будут вытекать как из поражения, так и из победы Германии. В случае ее поражения неизбежно произойдет советизация Германии и будет создано коммунистическое правительство. Мы не должны забывать, что советизированная Германия окажется перед большой опасностью, если эта советизация явится последствием поражения Германии в скоротечной войне. Англия и Франция будут еще достаточно сильны, чтобы захватить Берлин и уничтожить советскую Германию. А мы не будем в состоянии прийти на помощь нашим большевистским товарищам в Германии.
Таким образом, наша задача заключается в том, чтобы Германия смогла вести войну какможно дольше, с целью, чтобы уставшие и до такой степени изнуренные Англия и Франция были бы не в состоянии разгромить советизированную Германию. Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа, СССР будет оказывать помощь нынешней Германии, снабжая ее сырьем и продовольственными товарами. Но само собой разумеется, наша помощь не должна превышать определенных размеров для того, чтобы не подрывать нашу экономику и не ослаблять мощь нашей армии.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/stal_rech39.php
>вьетнамских боевиков в Вьетнаме
В принципе, на этом можно было закрывать тред
>светский, гораздо более прогрессивный режим
В государстве с глубоко религиозным населением никому нахуй не нужен был насильно прививаемый атеизм
>Ага, во времена бровеносца-то.
Да именно Мордор с гулагами и колхозами, которые во времяна бровеносца еще и были в большинстве убыточными
Сталин предлагал союз не только Польше, но и Англии и Франции. Вот только останавливать Гитлера было не в интересах англофранцузов и в итоге переговоры зашли в тупик.
Там весь план был достаточно прост, вся довоенная политика выстраивается в одну простую схему:
Гитлер собирался воевать с СССР, для этого собрал военный союз, начал окружать себя марионетками и жрать соседей. Англия и Франция позволили ему усиливаться, так как думали, что Германия готовится к войне с русскими. СССР понятное дело был против, но сделать ничего не мог, без помощи Англии, Франции и Польши. Однако в итоге многоходовочки Англии и Франции не прокатили - они слили Польшу, а на следующий год и сами получили пизды от немцев. И только потом Германия, расправившись со всеми врагами на материке, пошла воевать против СССР, который все это время тоже готовился к войне с немцами.
>Вот только останавливать Гитлера было не в интересах англофранцузов
А зачем им его останавливать если они как раз и вооружали его для противовеса распространения псевдокоммунизма в Европе?
>СССР понятное дело был против, но сделать ничего не мог
Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии
>Гитлер собирался воевать с СССР
Нет не собирался. Если бы собирался то начал воевать сразу после падения Польши, а он не начал
Сталин собирался помогать Германии, если произойдет советизация Германии и будет создано коммунистическое правительство. А для этого, судя по тексту, Германия должна получить пизды от Англии и Франции.
Как Англии и Франции была выгодна война Германии и СССР, так и Сталину в этих условиях была выгодна война Германии против Англии с Францией, ведь если бы эти силы хотели воевать все вместе с нацистами, то они бы заключили союз.
Что мешало ему помогать Германии до тех пор пока она воют с Францией? ему только этого и надо было, что бы Германия воевала с францией, что бы они друг друга ослабили как можно больше, что бы потом ударить по ним обоим и захватить Европу
https://2ch.hk/po/src/23161777/14977241516350.webm
что бы помогать Германии совсем не обязательно было советизированна Германия или нет, главная цель была взаимное истощение двух ведущих армий европы
>Как Англии и Франции была выгодна война Германии и СССР
В том случае если СССР сделает все что бы войну разжечь. Но пока СССР не разжигает, то есть не заключает пакт о разделе Польши, то и Германия не может напасть ни на Польшу ни на СССР
А вот уже после того как Сталин разжег пактом МР вторую мировую войну, то союзники перешли от политики сдерживания войны, к политике стравливания двух агрессоров которые сделали вместе все что бы эта войны началась. По моему все справедливо
>Нет не собирался. Если бы собирался то начал воевать сразу после падения Польши, а он не начал
Если бы Гитлер после Польши напал на СССР, то Англия и Франция, подождав пока он ослабнет в войне, заехала бы ему в спину и убила двух зайцев одним ударом. Англия и Франция так и хотели сделать, этого они и ждали, потому Польша была принесена в жертву, вслед за Чехословакией и половиной Европы, попавшей под влияние немцев.
Гитлер эту многоходовочку разгадал, он не хотел повторения Первой Мировой и войны на два фронта, потому и дал пизды англофранцузам, зная, что СССР, ранее многократно посланный западными режимами нахуй, не будет туда лезть. Обезопасив западное направление на ближайшие пару лет, Германия со спокойной совестью напала на СССР, как давно и планировала.
Потому что нет смысла помогать в войне нацистскому режиму, который был создан для войны с СССР. Вот когда пойдут коммунистические перевороты в истощенных войной странах, вот тогда благородная советская армия всех и ОСВОБОДИТ. Сталин не учел, что Англии и Франции в этой войне хватит на месяц.
Тем не менее факт остается фактом - у Германии не было возможности напасть на Польшу до тех пор пока не было пакта Молотова-Риббентропа, и если бы его не было и дальше, то никакой второй мировой войны бы не было. Сталин в большей степени виноват в разжигании второй мировой войны
>Потому что нет смысла помогать в войне нацистскому режиму, который был создан для войны с СССР
Зачем тогда сразу после заключения пакта Молотова-Риббентропа Сталин помогал этому нацистскому режиму посылая ему сырье и продовольствие?
Зачем другие страны помогали этому нацисткому режиму посылая сырьё и продовольствие?
Смертники появились в Иране и использовались для устранения минных полей. В иране даже этим "мученикам" есть памятник в виде бурлящего крови фонтана. Потом Асад придумал как можно использовать верунов более продуманно для объединения арабов и противодействию Западу и Израилю. Конечно это вам решать во что верить - в историю или в безумные теории Млечина.
Они нацики и пидоры. Ты за сралина ответь, ебанутый.
>А мы не будем в состоянии прийти на помощь нашим большевистским товарищам в Германии.
>БОЛЬШЕВИСТСКИМ, СУКА, ТОВАРИЩАМ
>В НАЦИСТСКОЙ, СУКА, ГЕРМАНИИ, КАРЛ!
Как же я проиграл. Какой же ты всё- таки даун! Мало того, что на фальшивую речь ссылаешься, так ещё и неверно её трактуешь!
Потому что увидели что Сталин сделал с крестьянством в СССР, и увидели какой "социализм" с гулагами, голодоморами, массовыми репрессиями, и нищетой Сталин готовит Европе, и поняли что вот такого говеного "социализма" они у себя не хотят
Антанта не препятствовала в вооружении Германии в 30-ых потому что Сталин первым начал наращивать ВПК с целью и лозунгом повторного экспорта революции в Европу
Возможно некоторые из вас возмущены тем что Антанта в 30-ых не препятствовал вооружению Германии, объясню почему это:
Это случилось только после того как Сталин первый начал раскулачивание/коллективизацию и резкое наращивание ВПК с целью экспорта революции в Европу
>Одной из основных целей индустриализации было наращивание военного потенциала СССР. Так, если по состоянию на 1 января 1932 в РККА насчитывались 1446 танков и 213 бронеавтомобилей, то на 1 января 1934 — 7574 танка и 326 бронеавтомобилей — больше, чем в армиях Великобритании, Франции и нацистской Германии вместе взятых.[42]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_СССР
Иностранцы увидели какой "социализм" стоят в СССР, и поняли что вот такого "социализма" с нищетой, голодоморами, колхозным рабством и массовыми репрессиями они у себя не хотят, поэтому они в ответ вооружили Германию что бы она могла отразить наступление большевиков в Европу когда оно начнется. Тем более Сталин никогда не отказывался от мировой революции
>Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране ещё не значит обеспечить полную победу социализма. Главная задача социализма — организация социалистического производства — остаётся ещё впереди. Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариата нескольких передовых стран? Нет, невозможно. Для свержения буржуазии достаточно усилий одной страны — об этом говорит нам история нашей революции. Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской, как Россия, уже недостаточно, для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран. Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Но при этом европейцы вооружили Германию так хитро что пока большевики не распилят Польшу - Германия остается под контролем Антанты. То есть войны нет пока нет пакта большевиков-нацистов по распилу Польши. В этом случае если бы Сталин не распилил Польшу с немцами то немцы бы не напали на Польшу в одиночку без поддержки Сталина. А даже если бы в одиночку все равно напали, то получили бы пизды от Польши, Англии и Франции, потому что в этом случае французы бы понимали что если Германия будет проигрывать - то Сталин точно не будет вписываться за Германию
Европейцы предприняли меры защиты Европы от большевиков в ответ на то что большевики в 1920 пытались экспортировать революцию в Европу, пытались повторить оную в Германии в 1923 году, а в 1929 не успокоились и первыми начали милитаризацию и вооружение с последующей экспансией
сталин до последнего считал, что гитлер будет воевать с британией, по крайней мере начнёт с неё. не, ну, задним умом-то спустя 80 лет мы все богаты, то да.
Германия напала бы на Польшу и без пакта Молотова-Риббентропа. Данцигский ультиматум когда предъявили? Вот тогда окончательно и стало ясно, что будет война. СССР сначала попытался заключить союз с Англией, Францией и Польшей в грядущем замесе, а когда ему отказали, заключил нейтралитет с Германией. Это определило кто получит пизды первым, а кто вторым, но война к тому времени уже была неизбежна.
Вторая Мировая война произошла в результате многоходовочки Англии и Франции, которые позволили развиться посреди Европы агрессивному нацистскому режиму Германии, в расчете на то, что этот режим нападет на коммунистический СССР.
>Германия напала бы на Польшу и без пакта Молотова-Риббентропа
Нет не напала бы, и вот доказательство
>Интересно что волна радикального террористического ислама началась на ближнем востоке после вторжения советских войск в Афганистан в 1979г.
И отсюда следует вывод что во всем виноват коммунизм? У меня есть пикрилейтед-напоминалка для тебя, может мозгов прибавится.
>Пока большевики не пришли туда
Какие нахуй большевики. Совочек времен застоя к ним имеет отношение примерно как мотоцикл юпитер к планете юпитер.
Я не грязноштанник если что, но у тебя полная шиза.
>У меня есть пикрилейтед-напоминалка для тебя, может мозгов прибавится.
Ну и что это за народное творчество? что она должна мне сказать?
Чтобы Англия, Франция и Германия ебашились друг с другом, пока товарищ Сталин планирует мировую коммунистическую революцию на их руинах. Кстати в ответ Германия посылала нам высокотехнологические изделия, которые на тот момент промышленностью СССР не производились, так что даже в перспективах войны с Гитлером мы считали себя в выигрыше в этом обмене.
>народное творчество
http://www.independent.co.uk/news/world/anti-soviet-warrior-puts-his-army-on-the-road-to-peace-the-saudi-businessman-who-recruited-mujahedin-1465715.html
ю вот мэйт
>что она должна мне сказать?
Да ничего мань, ничего. Можешь даже не интересоваться бабахоисторией до 79 и участием штатов в ней, у тебя цель втопить за свою шизу, я понимаю
>Европейцы предприняли меры защиты Европы от большевиков
Ну вот. В итоге умные Европейцы вырастили нацистскую Германию и устроили Вторую мировую войну. Заебись защитились, чо уж там.
>Кстати в ответ Германия посылала нам высокотехнологические изделия, которые на тот момент промышленностью СССР не производились, так что даже в перспективах войны с Гитлером мы считали себя в выигрыше в этом обмене
Но можно было вообще не заключать никаких пактов с нацистами, тогда бы война не началась, и нам не нужны были "высокотехнологичные изделия".
Если оценивать тот мизер который промышленность получила при обмене с Германией после пакта, и те колосальные потери для страны которые произошли в ВОВ, то тут соотношение явно в пользу проигрыша от торговли с немцами относительно понесенных потерь.
не неси хуйню
Война началась с пакта молотова Риббентропа, если бы Сталин его не заключил то никакой войны бы не было. Войну начал он
Война началась с того, что Англия и Франция раздули локальный конфликт в глобальный.
Сука ты неуёмная. В 3й раз говорю: таких пактов было дохуя. У СССР и с Францией такой пакт был. Ч чё? А "секретные протоколы"- фальшивка перестроечных времён.
Там домыслы, а не доказательства. Данцигский ультиматум ясно говорил - или поляки ложатся под немцев или им пизда. Это событие было закономерным итогом откармливания нацистского режима, рано или поздно Польша должна была пасть, чтобы освободить дорогу на Восток.
Первое и последнее действие которое привели к войне сделал Сталин. Он помог Гитлеру придти к власти тем что запретил немецким коммунистам объединятся с социал-демократами, из за этого нацисты пришли к власти в Германии. И Сталин заключил с ними пакт молотова-риббентропа, с чего началась война. Последнее слово в 1939 было за Сталиным, и он пактом сделал так что началась война, если бы он не заключил пакт то война бы не началась
Именно таких не было, тем более что Сталин с пакта Молотова-риббентропа получил половину Польши, а остальные страны не получили со своих пактов ничего
Война произошла не из-за одного договора. Война стала итого многих лет довоенной политики, когда нацистский режим Германии был выращен в Европе для войны с СССР. Хотя западным странам в своей пропаганде удобны пытаться снять себя ответственность, перекладывая ее на других, как будто не они Гитлеру слили половину Европы, не обращая внимания на возмущенные визги русских.
Ну допустим напал бы Гитлер на Польшу без пакта и захватил Польшу в одиночку, тогда Сталин в 1939 объявляет ему войну и Германия проигрывает за 2-3 месяца потому что еще очень слабая
https://2ch.hk/po/src/23161777/14977232280350.webm
https://2ch.hk/po/src/23161777/14977229424240.webm
>остальные страны не получили со своих пактов ничего
А ничего, что Польша часть Чехословакии отхватила?
>Сталин с пакта Молотова-риббентропа получил половину Польши
Пакт тут не при чём.
>нацистский режим Германии был выращен в Европе для войны с СССР
Поправка: для сдерживания агрессии от СССР когда она нападет на Европу. И сама Германия не могла напасть на Польшу без пакта со Сталиным, до пакта она оставалась под контролем Антанты
Нацистский режим был антикоммунистический, его приводили к власти в Германии специально с целью противостояния СССР. Ты же сам выше написал, что это делалось в интересах Антанты, вот это и есть отправная точка дороги к войне.
>его приводили к власти в Германии специально с целью противостояния СССР
Зачем тем более Сталин помогал этому нацистскому режиму придти к власти?
https://2ch.hk/po/src/23161777/14977907791120.webm
https://2ch.hk/po/src/23161777/14977907791271.webm
В 1939 году СССР был слабее Германии, подмявшей к тому времени под себя половину Европы. Противостоять Гитлеру можно было сообща, объединившись с Англией и Францией в военный союз. Но Англия и Франция этого не захотели, следовательно лезть самоубиваться об немцев нам не было смысла.
>А ничего, что Польша часть Чехословакии отхватила?
А это не по пакту, к тому же отхватила часть Тешинской области населенной этническими поляками, и то потому что договор о передачи этой области у чехов с поляками имелся еще с 1919г
>В 1939 году СССР был слабее Германии
Нет, историки говорят что наоборот в 1939 СССР еще был сильнее Германии, и легко мог ее разгромить
> Первое и последнее действие которое привели к войне сделал Сталин
Не-а.
Если бы в 1933 Англия, Франция, Италия и Германия не заключили бы пакт четырёх, то Гитлер бы не стал милитаризовать страну и вообще в будущем нападать на кого-либо.
Она планировала на Польшу и без пакта, об этом говорит Данцигский ультиматум. Вслед за Польшей получить пизды должен был СССР. Однако пакт позволил первыми дать пизды не русским (которые и так были обречены), а более опасным западным странам.
Ты сам выше писал, что нацистский режим был в интересах Антанты, чтобы противостоять СССР. Почитай свои посты что ли или у тебя каждый раз новая страшная правда открывается?
>Если бы в 1933 Англия, Франция, Италия и Германия не заключили бы пакт четырёх, то Гитлер бы не стал милитаризовать страну и вообще в будущем нападать на кого-либо.
Ну так они это сделали потому что Сталин еще с 1924г провозгласил лозунг вторжения в Европу
Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Вот Европейцы и начали предпринимать ответные меры защиты. Но первым то шаг агрессии начал Сталин, а если бы не начал, то они бы не вооружили Германию.
Солонопетух, бабахов породили спецслужбы США, обучавшие оных для борьбы с СССР. Точно так же как Гитлу породил мировой капитал, надеясь, что он порвет глотку коммунистам. Бегали потом плакались, по лендлизу тушенку гнали, лишь бы комми загнали наципидоров обратно в небытие.
Если Сталин был такой сильный, то зачем ему союз с Англия, Францией и Польшей? Естественно он искал союзников и пытался как то договориться, потому что считалось, что Германия без проблем победит русских. Для этого ее и растили.
->
>Вот Европейцы и начали предпринимать ответные меры защиты. Но первым то шаг агрессии начал Сталин, а если бы не начал, то они бы не вооружили Германию
То есть значит проблема все таки не в пакте 1939 года, а в последовательных действиях Европейцев, испугавшихся восточной бабайки и вырастивших нацистский режим? Наконец то ты это признал.
>историки
>солонопетух
/0
16 том написан после (и ещё пара до него) смерти Сталина, а стало быть там могут быть вкрапления со стороны.
Так себе источник.
К тому же европейцы писали что войны никакой не будет и они её остановили.
Солонопетух, если тебя ебнут по ебальнику первыми с аргументацией "а чтоб он меня не ебнул", это не значит, что от тебя защищались.
>Если Сталин был такой сильный, то зачем ему союз с Англия, Францией и Польшей?
Что бы этим напугать Германию, и вынудить ее заключить пакт Молотова-Риббентропа
->
>чтобы противостоять СССР
>противостоять
Ты хуйло невнимательно читаешь ->
Солонопетух, еврокапиталопидоры первыми залупились и залупались до тех пор, пока не почуяли, что дело пахнет керосином.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_интервенция_в_России
Итог треда.
Американцы растят радикальный исламизм против русских и в итоге начинается пиздец. Кто виноват? Русские!
Европейцы растят нацистский режим против русских и в итоге начинается пиздец. Кто виноват? Русские!
>Она планировала на Польшу и без пакта, об этом говорит Данцигский ультиматум
Никак он об этом не говорит. Я тебе уже писал, Ну допустим напал бы Гитлер на Польшу без пакта и захватил Польшу в одиночку, тогда Сталин в 1939 объявляет ему войну и Германия проигрывает за 2-3 месяца потому что еще очень слабая
https://2ch.hk/po/src/23161777/14977232280350.webm
https://2ch.hk/po/src/23161777/14977229424240.webm
>тогда Сталин в 1939 объявляет ему войну
А зачем?
>А это не по пакту
Я пользовался твоей логикой. Если мы применим её к пакту Молотова- Риббентропа, то этот пакт получается тоже не при чём.
>к тому же отхватила часть Тешинской области населенной этническими поляками
Тогда в чём твои претензии к отжиму Крыма? Тоже ведь отжали территории с этническим русским населением.
>и то потому что договор о передачи этой области у чехов с поляками имелся еще с 1919г
А международный арбитражный комитет на на хуй шлём?
>Нет, историки говорят
это не историк.
>запретил немецким коммунистам объединятся с социал-демократами
Лично запретил? И пруфы есть?
>и вырастивших нацистский режим?
Нацистский режим вырастил Сталин
А Европейцы уже в ответ на то что Сталин вырастил нацистский режим, вооружили его против Сталина
>Тогда в чём твои претензии к отжиму Крыма?
Санкции и ухудшение уровня жизни
Если Германия не могла напасть на Польшу без Пакта, то почему предъявила ей Данцигский Ультиматум?
Если нацистский режим с позволения Англии и Франции сожрал половину Европы, то что ему должно было помешать сожрать еще одну Польшу?
> А Европейцы уже в ответ на то что Сталин вырастил нацистский режим
Почему тогда европейцы просто не остановили взращивание?
Взяли бы и просто кокнули Гитлера и всё.
русских замени на коммунистов и всё ок.
Исторически для ХХ века это одно и то же, за вычетом некоторых исключений.
>Лично запретил? И пруфы есть?
Есть
>В ходе подготовки И.Сталин внёс ряд существенных поправок в текст Программы, делавших её более «левой». В Программе закреплялись жёсткая централизация руководства коммунистическими партиями и требование «международной коммунистической дисциплины»
>Конгресс развил принятую Пятым конгрессом (1924) стратегическую установку, согласно которой в связи с возникшим в капиталистических странах левым поворотом масс коммунистам там противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм) и демократически-реформистская (социал-демократия)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шестой_конгресс_Коммунистического_интернационала
>Если Германия не могла напасть на Польшу без Пакта, то почему предъявила ей Данцигский Ультиматум?
Что бы припугнуть, вдруг отдадут
>Почему тогда европейцы просто не остановили взращивание?
Власти на коминтерн у них не было
Нихуя. Вот во Въетнаме тоже коммунисты. Они- русские? За нацистов воевало много русских. они- коммунисты?
Зачем власть над коминтернтом?
Просто устранить руководство так или иначе.
Там ведь жёсткое централизованное руководство же.
>Если нацистский режим с позволения Англии и Франции сожрал половину Европы
Судеты и Чехословакия это не "половина европы"
Схуяли не предполагает? Как только немцы предъявили ультиматум, а поляки уперлись рогом, собственно и началась подготовка к грядущей войне. Разработка планов, политические обсуждения, дипломатические маневры.
>исключений
Но да, множество "коммунисты" значительно перекрывает множество "русские".
>Европейцы растят нацистский режим против русских и в итоге начинается пиздец. Кто виноват? Русские!
Ну большевики же первыми начали предпринимать шаги по агрессии против Европы
>Американцы растят радикальный исламизм против русских и в итоге начинается пиздец. Кто виноват? Русские!
Если учитывать что до этого русские неоднократно предпринимали попытки агрессии в Европу, то это форма ответного сдерживания этой агрессии
Вдруг? Случайно не туда подпись поставят? Немцы добили присоединения Австрии и Судетской области и собирались положить под себя Польшу, неважно как.
>Просто устранить руководство так или иначе.
Каким образом ты руководство коминтерна устранишь?
допустим напал бы Гитлер на Польшу без пакта и захватил Польшу в одиночку, тогда Сталин в 1939 объявляет ему войну и Германия проигрывает за 2-3 месяца потому что еще очень слабая
> Каким образом ты руководство коминтерна устранишь?
Несчастный случай.
Или арестовать под надуманным предлогом и всё.
Пронемецкие правительства Италии и Восточной Европы плюс сам Рейх - вот и получается пол Европы.
допустим напал бы Гитлер на Польшу без пакта и захватил Польшу в одиночку, тогда Сталин в 1939 объявляет ему войну и Германия проигрывает за 2-3 месяца потому что еще очень слабая
>Ну большевики же первыми начали предпринимать шаги по агрессии против Европы
Нет, не большевики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_интервенция_в_России
>до этого русские неоднократно предпринимали попытки агрессии в Европу
Нет, не русские.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_советско-финская_война
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_советско-финская_война
>Несчастный случай.
Каким образом ты организуешь несчастный случай Сталину?
У Франции танком в 1933 году было больше чем у всей Европы.
Она могла вместе с Францией остановить Германию, а затем и СССР.
А зачем Сталина убивать?
Убивать тех, кто на местах в Германии же.
>тогда Сталин в 1939 объявляет ему войну
Зачем и главное на каких основаниях?
Вообще то это Европа (а также Штаты и Япония) первая выразила агрессию против большевиков, во-первых, не признавая их законным правительством, а во-вторых, занимаясь интервенцией и поддержкой антибольшевистских сил в период Гражданской войны.
>Иностранная_военная_интервенция_в_России
Интервенция имела цель вернуть данные русским кредиты, и вернуть отжатые ими иностранные предприятия. Но после того как большевики убили царя то смысла в интервенции не было, и они вывели войска. Никакая война после 1921г СССР не угрожала
Спасибо, Аллах!
> Никакая война после 1921г СССР не угрожала
Почему после 1921?
>Советско-польская_война
Я тебе уже выше писал, там акта агресси против РСФСР не было, поляки пришли на территорию независимой Беларусии а не РСФСР
Потому что гражданская война в 1920 еще была
Настолько слабая Германия, что под ней половина Европы, современная промышленность и одна из лучших армий в мире? СССР считался заметно слабее.
СССР не существовало в 1921 году, солонопетушило.
>Интервенция имела цель вернуть данные русским кредиты
А вот Деникин с Врангелем и Юденичем заявляли, что помощь союзников по Антанте имеет целью уничтожить советскую власть и передать власть им как представителям интересов учредительного собрания. Кому верить?
>Но после того как большевики убили царя то смысла в интервенции не было, и они вывели войска
Царя кокнули в 1919, интервенция продолжалась до 1921. Кому верить?
>Никакая война после 1921г СССР не угрожала
А вот Вторая Финская например происходила уже после 1921. Кому верить?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_советско-финская_война
Ну значит РСФСР коммипетух
Каким боком там царь вообще, который еще в 1917 году был свергнут, и в России правили другие люди, пользовавшиеся поддержкой Антанты? Причем бывшего царя расстреляли в 1918, а интервентов выгнали только к 1920-22 годам.
Ты уже пропизделся.
РСФСР тоже ибо пришлось бы сначала идти через Белоруссию и Украину.
>Конгресс развил принятую Пятым конгрессом (1924)
Т.е. это Коминтерн принял решение? Решение приняли ещё на 5м конгрессе. Сталин тогда другими вопросами занимался(Польшей)
а что касается компартии Германии: А ничего, что они так- то Сталина не поддерживали?
>Царя кокнули в 1919
В 1918.
> поляки пришли на территорию независимой Беларусии
А Киев у нас в Беларуси теперь? И да - что они забыли на территории независимой Беларуси?
Никакая большая война СССР с 1921г не угрожала, не было необходимости в сверхбыстрой индустриализации на костях какую провел Сталин
Напоминаю что с 1921г никакая большая война СССР не угрожала. Не было необходимости в такой крайне форсированной индустриализации на костях какую провел Сталин, потому что некому было нападать на СССР до тех пор пока Сталин сам в 1924г не заявил что в будущем будет вторгаться в Европу
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Поэтому европейцы в ответ начали предпринимать меры вооружения Европы для отражения коммунистической экспансии, и поэтому европейцы не препятствовали в вооружении Германии в качестве противовеса сдерживания распространения коммунизма
Таким образом фраза Сталина "мы отстали от развитых стран на 50-100 лет, нам нужно пробежать это расстояние за 10 лет, иначе нас сомнут" - обычное вранье, никто СССР сминать не собирался до тех пор пока Сталин сам не сказал что будет нападать на Европу. Сталинские слова про "сомнут" это обычная выдумка с целью оправдать огромные ничем не оправданные жертвы форсированной сталинской недо-индустриализации
Возможно кто то укажет на интервенцию в гражданской войне, на это можно ответить что интервенция была потому что Антанта надавала русским в долг большие кредиты, а большевики продолжали пользоваться плодами этих кредитов, поэтому интервенция имела цель вернуть царя или временное правительство что бы оно возвращало взятые кредиты, но когда царя убили и большевики победили в гражданской войне - то смысла в интервенции не оставалось
Кроме того самой второй мировой войны вообще не было бы если бы не действия Сталина по распилу Польши. До пакта Молотова-Риббентропа в 1939 у Германии не было общих границ с СССР, следовательно не было возможности напасть на СССР. Ее не было бы и дальше если бы Сталин просто не заключал никаких договор с немцами. В том случае если бы немцы решили захватить Польшу в одиночку, то здесь Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше, для нападения на СССР впоследствие
>А Киев у нас в Беларуси теперь?
Украина на тот момент согласно тому же принцыпу большевиков о самоопределении нации тоже была независимым государством
Напоминаю солонопетуху что СССР в 1921 году не существовало.
Я тебе выше же отвечал, что >В конце февраля польские войска форсировали Неман и начали наступление на территорию советской Белоруссии (с 3 февраля находившейся в федерации с РСФСР)
В ФЕДЕРАЦИИ, БЛЯДЬ!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война
>Никакая большая война СССР с 1921г не угрожала, не было необходимости в сверхбыстрой индустриализации на костях какую провел Сталин
Солонопетух, твои аксиомы нам неинтересны. Отталкивайся от исторического фактажа, а не от идеологических установок.
А я тебе уебку уже говорил что большевики разогнали беларусскую раду, чем нарушили собственный принцып нации на самоопределения отняв у беларусов независимость
>Украина на тот момент согласно тому же принцыпу большевиков о самоопределении нации тоже была независимым государством
Вот независимая советская Украина и попросила о помощи у независимой советской России.
Повторяю вопрос: что польские войска делали на территории независимой Украины и независимой Беларуси?
> беларусов независимость
Каким образом Украина и Белоруссия оказались основателями ООН?
>Вот независимая советская Украина и попросила о помощи у независимой советской России.
Нет не просила
Советский атеизм по дефолту лучше чем радикальный ислам.
Так что, хуй соси быдло.
Так что, хуй соси быдло.
>отняв у беларусов независимость
Каким образом? Белорусское государство есть? Есть! Нация Белорусы есть? Есть! В чём проблема?
УНР не просила. УССР, против которой велась агрессия, просила.
>УНР не просила. УССР, против которой велась агрессия, просила.
Она не выражала мнение большинства украинцев, к тому же Петлюра заключил с поляками ряд договоров о взаимопомощи, вот поляки и пришли помогать отстаивать Украинскую независимость от большевиков
>Каким образом? Белорусское государство есть? Есть! Нация Белорусы есть? Есть! В чём проблема?
Независимой беларуссии нет
>Она не выражала мнение большинства украинцев
Как определил?
>Независимой беларуссии нет
ССРБ.
Просила, солонопетух.
>Как определил?
На тот момент главой УССР был Антонов-Овсеенко заседавший всего лишь в Харькове, а Петлюра занял Киев который был столицей Украины
>Она не выражала мнение большинства украинцев, к тому же Петлюра заключил с поляками ряд договоров о взаимопомощи
А Пэтурра выражал?
Нет не просила, коммипетух безпруфный.
Нет просила, в лице правительства Советской Украины.
Которое не являлось легитимным и заседало всего лишь в Харькове, а Петлюра занял Киев который был столицей Украины
Легитимный с чьей точки зрения?
И почему именно их?
Почему именно надо руководить из столицы?
Евреи хотят втянуть христиан в эту войну, что собственно и сделали.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Армия_обороны_Израиля
Доктрина
Способ использования армии — доктрину действий — разработал в 1949 году комитет под председательством полковника Хаима Ласкова. Доктрина исходила из израильской оценки геополитических реальностей:
- Израиль уступает соседям по населению и в предвидимом будущем всегда будет вынужден вести войну против численно превосходящего противника.
- Спор с соседями не состоит в несогласии по поводу границ, а в неприятии самого факта существования Израиля.
- Противники Израиля будут вести войну против него на уничтожение.
- Учитывая географические реальности, а также перевес противника в живой силе и технике, Израиль в случае войны не может рассчитывать на победу посредством уничтожения врага.
- Реальной целью должно быть нанесение такого ущерба его вооруженным силам, которое вывело бы их из строя на максимально долгое время. Сирия, Ирак, Ливия
- Малая территория, очень изрезанные границы и близость населенных центров к линии фронтов лишает Израиль всякой стратегической глубины. В самой узкой зоне расстояние от границы до моря составляет всего 14 км. Никаких естественных барьеров для обороны не существует.
- Израиль не может вести долгую войну. Война делает необходимой мобилизацию такого огромного процента населения, что экономика через несколько недель просто перестанет функционировать.
Поэтому они втянули Америку.
https://youtu.be/ycyn4OAcO3E
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проект_«Вавилон»
>Независимой беларуссии нет
А то что эта "независимая" Беларусь была зависима от немцев ты почему-то забыл, петух.
>2 пик
Какая-то глупость феерическая, в пидорашке последние сто лет были одним страданием и болью, однако жители эволюционировали обратно в папуасов, лол Я бы убивал скотов, живущих в комфорте и кукарекающих про «чудо голодания и радость плоскостопия».
Посмотрел фильм Леонида Млечина про историю террора на ближнем востоке
https://www.youtube.com/watch?v=BtwfQmqpSTw
Интересно что волна радикального террористического ислама началась на ближнем востоке после вторжения советских войск в Афганистан в 1979г. Пока большевики не пришли туда, там все было относительно спокойно, когда же они пришли то по всему Афганистану и во всех соседних с ним странах поднялась масштабная волна радикального террористического ислама, как религии сопротивления советскому вторжению в мусульманский мир
Справедливости ради следует сказать что этому способствовало сильное заблуждение самих исламистов сразу после того как советские войска из Афганистана ушли. В мусульманском мире это было воспринято как слабость коммунизма, а развал СССР выглядел в их глазах как будто нищая отсталая страна Афганистан сумела поставить на колени, и заставила развалиться непобедимый и могучий Советский Союз, которого все боялись
Проще говоря бабахи подумали что если в Афганистане ислам победил коммунизм, то значит ислам сильнее, и именно он должен царствовать во всем мире вместо коммунизма. Именно поэтому последние 25 лет радикальныt исламисты так сильно разбушевались во всем мире