24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, вечерний. У меня такой вопрос, а где искать сильную, независимую и гордую тян с высокими морально-волевыми качествами и несгибаемыми принципами? Такие вообще есть? Мнеб не то, что отношаться, хотяб посмотреть на такую. Просто все "успешные" тян которые с виду подходят под это описание, на деле живут из принципа "вопреки" всему, а не потому, что им так хочется.
Просто слабые беззашитные тедочки меня доебали в край.....
>>3835125 (OP) Двачую опчика. Заебали слабые тни по типу мужик должен, а с меня минет, так уж и быть. Нахуй идите, шлюхи. Где сильные и независимые тян? Каковы их принципы?
>>3835180 Так ведь с неё ни кто ни чего не требует, лол! >>3835166 Нет. Просто чтоб не омёбой была и не куском пластилина, из которого общество лепит что угодно, и у которого нет своего Я. Нитакие как все не подходят потому, что тоже ужасно зависят об мнения других.
>>3835125 (OP) Двачую ОПа. Хочется рядом с собой видеть в первую очередь человека, который имеет свои цели и устремления, нормальное образование, строит карьеру. Дефолтные тян с потреблядствои и инстаграмами, у которых мужик должен, мне нафиг не нужны.
>>3835403 Да, вот знаешь такую, с которой можно ехать целину поднимать или в разведку идти. Которая не боится трудностей, которая обладает силой воли. Которой не западло если надо и землю пахать и сеять. И я вот ещё подумал что.... Я хочу чтоб мои дети были Достойными прям как Тор. надеюсь понимаете метафору. А какие дети могут родится от тупой пизды, которая ни чего из себя толком не представляет? Или от озлобленной суки, которая ебашит чисто ради того, чтоб кому-то что-то доказать. Этож либо бракованные гены либо херовый характер. В обоих случаях это на детях не хорошо отразится может.
>>3835459 Вот вопрос. Мамка, большой человек в плане карьеры и социоблядтсва, грит хуй ты такую найдёшь младше 45 лет. А если младше 25 то это полный болт. >>3835438 Чёт я таких ирл не встречал. Да и они же мужиков ненавидят и ебанутые, разве нет?
>>3835802 ирл нету. сорри. все эти идеальные женщины порождения мужских фантазий. Это когда ты объединил в одном человеко своего лучшего БРО и классную соску. БРО которого можно трахать и это не гейство! что может быть лучше?
>>3835125 (OP) Таких тян полно. Моя проблема в том, что я как раз таким тням и нравлюсь. Все бабы с которыми я спал именно такие вот волевые бабищи. Другое дело что я хочу женственную, нежную няшу, а таким няшам я не нравлюсь.
Я у мамы с детства дохуя маскулинист и как по иронии меня только такие бабы и окружают. Я даже наверное смогу подсказать тебе как их найти.
Такие бабы очень часто сами ведут бизнес. Они также очень любят занимать руководящие посты в крупных компаниях. Мы живём не на западе, поэтому можешь быть уверен что они туда дошли своими усилиями.
Далее есть некоторые, что любят прятаться за спинами мужей, ибо это на порядок легче чем лезть самой. Они хитрые и будут делать вид что муж в доме главный, но они дают ему решать в мелких вещах, а на деле когда доходит до серьезного, можно отлично видеть что муж перед ней ходит на четвереньках.
Очень дохуя сильных среди спортсменок. Но это самые слабые из перечисленных, потому что они обычно являются пацанками и просто пытаются косить под мужиков, когда как те что я описал выше, особенно вторые, не теряют женственность в своей погоне за силой и независимостью.
Их очень много, анон, пиздец как. Ну или я просто по какой-то причине других и не замечаю особо.
На самом деле нет, не пытаются косить, это просто такой спортивный менталитет, который уже не пофиксишь. Потому что такие женщины не где-то в голове у себя там сильные, а просто объективно физически сильные. Они просто привыкают с детства к тому, что они сильнее, как минимум 60 - 70% мужчин. Ну а если ты прыгаешь через козла лучше задрота Васи, в баскетбол играешь лучше задрота Васи, гранату швыряешь дальше задрота васи, и не боишься боли в отличие от этого задрота, то какой-либо мотивации мендальничать, кривляться и пытаться произвести впечатление на этого задрота - её просто изначально не возникает. Так что речь не идёт о попытках косить - это сама по себе структура характера такая, деформированная спортом
>>3836042 Это дилемма таких тян. Они сильные, но всё равно хотят почувствовать себя слабыми. И проблема в том что таких мужиков, которые способны прийти и загнуть их раком либо мало, либо они им не интересны от слова совсем. Их привлекают "мальчики" на уровне подсознания, но потом наступает фрустрация, когда это же подсознание не удовлетовряется "настоящим мужиком". Сломанные тян, короче.
>>3836055 Мне предъявляли за мою нерешительность, и я воспринимал это в штыки. Хотел тут же, моментально, решительно её бросить и забыть про неё. В итоге, меня самого бросили через некоторое время, придумывая параллельно нелепую отмазку. Что характерно, в этот период я один раз пошутил про расставание, и тян резко восприняла это, и в ответ я получил реакцию вроде "да ты с ума сошёл", "чё расставаться-то сразу", тому подобное. Странно, говорила, что нравятся такие мальчики, а в итоге ждет от меня действий хладнокровного мужика.
Что характерно, отец у неё как раз на хладнокровного мужика и смахивал. К чему бы это? Можно ли предположить, что тян ищут себе партнера, похожего на отца?
>>3836055 >>3836014 Хех, у меня родная тётка такая. Всю жизнь одна, хотя внешка хорошая. Умная дофига и успешная. Органически не переваривает слюнтяев,причём обоих полов,хотя кмягкохарактерным тянкам более толерантна. Бонусом идёт то что у неё атлетическое телосложение тян едишон.
Развели тут хуй пойми что. Я не рекомендовал бы такую тян для первых отношений или для омеганов, который от своей тени краснеет. Многие вещи в жизни естественны, так что если такая тня сильная, независимая и одинокая дохуя, для этого есть причины. Либо какие-то личные проблемы и болезненный опыт, либо какие-то тараканы в голове. С ними тяжело, они очень часто вообще забивают на тему отношений и все надо делать в двойном объеме. Они едкие, колючие, ебанутые, себе на уме, не умеют в романтику вообще. Они очень часто эгоистки и собственницы, которые ради возможность загнать кого-то под каблук готовы ждать годами. У них почти всегда ебанутые коты. Одна пригласила на свидание к себе и весь вечер сидела с таким видом, как будто утром расстрел. На любые прикосновения и улыбки вздрагивала, когда спросил почему ответила что очень хочется ебаться и она уже вся на взводе. Я бы рассмеялся, но было нельзя. Она же во время прелюдий на меня смотрела настолько осуждающе, как будто я ей в сумочку насрал. Когда дошло до проткновения наоборот вела себя как будто всю жизнь девой жила. Спросонья пообещала, что яйца оторвет если я уйду, искренне улыбнулась и обняла крепко-крепко. Вторая во время сна просто душила, намертво впиваясь руками и ногами, а когда я собрался уходить закатила истерику. У одной были дикие заебы на тему того, что она некрасивая, потому открыто требовала комплиментов. Меня-то хлебом не корми, только дай попиздеть, но болезненность темы для нее я заметил хорошо. Может быть истерика во время секса, может на ровном месте разрыдаться на тему страданий и пережитых мучений, иногда очень тяжело, но тут надо не срываться в утешения и слова, а просто обниматься. Была одна, которая в позе зародыша пролежала почти двое суток и требовала просто обнимать и гладить по голове. Даже не ели в это время, охуеть.Про личную жизнь можешь забыть, она захочет владеть полностью и целиком, про ревность и выяснения отношений можешь забыть, потому что ты и так будешь заебан до смерти многочисленными проверками на годность, за которые будет чрезмерно жестокое наказание. Готовься отыгрывать несуществующего мужика, который и щвец, и жнец, и на дуде игрец. Готовься нырять в пучины ее бардака в голове, готовься в многочисленным и постоянным поклонникам и ухажерам, на которые ты должен реагировать ровно. У них это часть накопителя самооценки, она никуда не денется. Ты всегда будешь должен, всегда будешь прощать и идти навстречу первым. Надо будет очень чутко ее понимать и быть готовым ко всему с невозмутимым еблом и готовностью решить все ее проблемы. Надо уметь упырить мел и эгоизм, подыгрывать когда она начнет изображать хозяйку ситуации и что она всем рулит. Она все равно тян и очень скучает по тому, как ее хотят, любят и какая она охуенная, надо этим вещам давать выход.Ну и да, как уже говорил, про выяснение отношений стоит забыть вообще, а прокачивать умение прошмыгнуть карасиком вокруг пулемета и взять в плен, а не в лоб, с восприятием критики почти всегда большие проблемы и она воспринимается ими очень тяжело. Но это только про нее, тебя хуесосить будут постоянно, не всерьез, но будет казаться что порой она тебя ненавидит. Про всех подруг можешь забыть, они будут ее вечными врагами, и вообще под силой и независимостью будет скрываться мелкая эгоистичная няша, порой и жестокая. Все стереотипные женские черты характера будут гипертрофированы до пиздеца, у тебя права на ошибку не будет совсем.Если ты ее дропнешь, то это будет вражда на всю жизнь, на мотивы и вину похуй. >Короче, они очень чуткие, умные и хитрые, тебе надо будет на двух стульях усидеть, не подав виду усталости и упаси б-же показать что она какая-то не такая. Она это все поймет, оценит и будет самым лучшим, что у тебя в жизни было. Поедет в ссылку, хотя ты и на декабриста не тянешь, умрет за тебя и вообще порвет любого и любую. Надо тяночек искренне любить, чтобы к таким лезть. Быть готовым к кромсанию по живому во имя ее мелких интересов, к неблагодарной постоянной работе и зреть в суть.Как-то так. И у таких всегда ебанутые коты, вот просто самых глупых котов набрали с ебанутыми характерами, тупых как пробки и выдали ей. И если ты думал, что египтяне на котов дрочили, то твое дно проломится несколько раз, ты этих уебков должен будет боготворить. А еще тебя могут кинуть и надо быть готовым к тому, что единственное утешение - это то, что она о тебе всем будет рассказывать с гордостью. При разрыве нельзя даже что-то негативное сказать, это будет для нее слишком болезненно. я бы подумал дважды, а потом еще бы раз подумал. но блядь, так отчаянно как они, тебя никто обнимать не будет, реально никто и никогда. Вся инициатива на тебе, в смысле, вообще вся, иногда добавляются охуевшие фантазии на тему того, как ее мущщина должен себя вести. Что характерно, надо уметь не вестись на критику, потому что она будет всегда. Хочешь что-то сделать, обязательно выслушаешь кучи дерьма на тему того, что и до тебя все знали и умели, а не пошел бы ты нахуй. Все свои желания высказаться или рассказать о тяжелой доле надо просто забыть к хуям. Это ее очень сильно оттолкнет. Будь готов к тому, что будет много бывших, незаконченных историй из прошлого, за плечами всегда будет маячить какой-нибудь бывший и батя, которого никогда не было или который ее не любил.
>>3836078 Тут всё сложнее. Сильные тян получаются из хуевых семей. Там где отцовская фигура отсутствует или не принимает участие, или принимает, но не правильно и не вовремя. Суть в том что сделать здоровую тян довольно непросто, и если наебаться, то получится сломанная тян, и сломаться она может в любую сторону.
В случае с проблемами с отцом они обычно ломаются в сторону сильных и независимых. Если папы нет, значит нет мужской фигуры, а значит надо самой становиться сильной и мужеподобной, принимать волевые решения, брать на себя ответственность. Это же случится если папа есть, но папа в своё время не обратил на неё нужного внимания, тут просто дело в том что папаша должен быть сильной и заботливой фигурой до подросткового возраста, а в подростковом должен грамотно дать понять что между ней и мамой он выбирает маму. Это нужно для правильной инициации сексуальности и передачи эстафеты маме, чтобы тянка шла к ней и училась женственности и прочей женской магии, а попутно и правильным моральным качествам и отношению к сексу и отношениям от правильной маман(то есть грамотная мама тоже нужна).
Если убрать какой-то из элементов то даже при живом папане, причём даже если сам папаня не тряпка, а МУЖИК, то тянка один хуй вырастет сломанной. Недолюби он её в детстве и тянка вырастет пацанкой и будет искать одобрения папы до конца жизни. Не инициируй он её в подростковом возрасте или сделай это неправильно и тянка либо начнёт скакать по хуям, пытаясь инициироваться без отца, либо закроется в себе и получится фригидная асексуалка.
Комбинируйте эти варианты и может получатся что угодно: фригидная властолюбивая начальница, сексуально распущенная спортсменка, женщина-вамп, разбивающая сердца мужикам и так далее и тому подобное.
>>3836113 Моя тян любила секс. Кончала, шликала, очень ебливая, были партнеры на один раз, секс в необычных местах. Я не мог точно разобраться в её взаимоотношениях с семьей. Одевалась очень скромно, непонятные джинсы на два размера больше, какие-то тапки, футболки и рубашки, всё это какое-то потрёпанное. Но фигура была просто охуенной, и одежда всё это скрывала. Как здесь сказали бы -- песочные часы. Я в порно-то таких фигур не видел.
Ладно, продолжу тему взаимоотношений. Пару раз она эаловалась на то, что она не может толком с матерью нормально поговорить. Мол, её постоянно отчитывают, воспитывают, при этом, не слушают, а ведь человек-то уже взрослый. Жаловалась на родных, на то, что в семье, помимо неё, есть другие дети, и несмотря на это, дети, будучи взрослыми, по её мнению получали гораздо больше внимания, к ней же предъявлялись требования, косяки раздувались.
Сука, я до сих пор пиздострадаю. Она уже думает, что я ей не нужен, и от неё мне нужна только ебля. Я не знаю, как выйти из этой ситуации.
Какой ахуенный тред господи Тут так дохуя анонов, понимающих всю бабскую сущность, это радует Собственно вопрос, а в чем для вас профит быть с сильной независимой тян? Это же жестокий властный человек, который говорит все, что думает. Она не будет тебя жалеть, если у тебя проблемы, будет гнобить, если ты проявишь хоть толику слабины. Мужиком себя с ней ты не будешь чувствовать никогда. Так какой тогда смысл в таких тян?
>>3836109 Да, таких не забываешь и понимаешь это с первых минут. Ты должен быть одновременно расслаблен и не подавать виду, но в то же время всегда быть на готове к любой хуйне. Такие девушки для сильных мужчин, которые умеют любить.
>>3836178 Чуваааак, сам подумай. Ты хочешь быть с девушкой, которая тебя боготворит, ты весь такой молодец, огурец? Это очень скучно, быстро надоедает, страсть уходит. Раз ты пиздатый, то может и налево сходить?
а теперь представь что каждый раз тебя проверяют на прочность, она с тобой сегодня только потому что ты прошел вчерашнюю проверку, с ней ты все время развиваешься и становишься лучше. Ну как, нравится, интересно?
>>3836233 Ну не знааю, по-моему эта хуйня с проверками типична не для всех мужикобаб. Лично мне свойственен относительный похуизм в отношении моего мужчины. Ну то есть с голоду не дам ему помереть, но в остальном мне в целом пофиг, чем он там без меня занимается. Да и требований у меня к нему вообще-то нету никаких
>>3836254 А я вот лично сама по себе именно мужикобаб. Во-первых бывшая спортсменов, во-вторых маман у меня тоже бывшая спортсменка и тоже мужикобаб. У меня мужской похуистический темперамент, мне вообще бурные эмоции не свойственны, голос я повышаю раз в год, наверное. И почти ничто не может меня вывести из равновесия. Когда я с кем то спорю мне больше свойственно глумиться и юморить, а не ругаться. Ну и да, сильная (в том числе физически) независимая, естественно
>>3836273 Тебе реально не хватает страсти, переживаний, эмоций, тогда будешь богиней для мужчин. Почувствуй свою женственность и научись ею пользоваться и ебыря тебе надо знатного, да не одного.
Но смотри, имея такой коктейль сложно будет найти мужика, который бы тебе соответствовал.
>>3835125 (OP) Ну я типа успешная. Пиздатая работа, уважаемая в обществе, статус, титул. Неплохой доход. Свои увлечения, спорт. Друзей нет ибо не нужны. Так вот, ОП, у меня есть четкий распорядок дня. Встаю в 5, с утра занимаюсь наукой, пока мозги свежие. В 6 45 я уже на работе. До 16-17 работаю, потом решаю какие-то вопросы в городе. В 18 30 у меня тренировка до 19 30. Потом у меня ужин и либо снова чтение, либо просмотр видеолекций. В 22 30 отбой. Раз в неделю велопрогулка до 50км и какая-нибудь конференция и банкет с коллегами. Выходные бывают только 3 раза в месяц. Так вот, скажи мне, ОП, где у меня может быть время на пустопорожние встречания? Максимум СЗ и договоренность поебаться с кем-то на выходных. Не вижу никакого смысла вкладываться в отношения, а секс всегда найду. Живу сама, не готовлю, раз в неделю приходит уборщица. Мне норм.
>>3836233 > Чуваааак, сам подумай. Я чувиха, да > а теперь представь что каждый раз тебя проверяют на прочность, она с тобой сегодня только потому что ты прошел вчерашнюю проверку, с ней ты все время развиваешься и становишься лучше. Мой кун просто ноет, что я его морального уничтожаю и просит быть помягче. По факту, ты не развиваешься, а просто уходишь в себя и ждёшь, когда тян отъебется. И эти проверки выматывают к хуям, а профита ноль, просто ещё один способ ощутить себя тряпкой. Если ты мазохист, то такие отношения для тебя. Нормальный кун будет встречаться с тян, у которой яйца больше, чем у него?
>>3836381 Как перестать быть таким бесхребетным чмом? Осознал, что в последних отношениях я был именно таким. Я даже предполагаю, что бывшая вообще меня за человека не считает. Жаловалась, мол, она всё решает.
>>3836448 Начни с чисто мужских занятий, где есть преодоление и противостояние. Самый простой вариант футбол, баскетбол, волейбол или БИ. Там ты научишься противостоять мужикам, поучишься у них как решать конфликты.
Параллельно общайся с девушками. Только как-будто никто никому ничего не обязан. Говори открыто им что не нравится. Но не хами и не теряй к ним уважение.
А еще будь спокойным, не суетись, не нервничай.
по интернету это не лечат, все в голове, миллиард раз писали.
>>3836352 >Нормальный кун будет встречаться с тян, у которой яйца больше, чем у него? Да, а нормальная тян не будет его унижать и давить на слабые места из-за этого.
>>3836325 Нет, жена и дочка богатого папика будут сидеть секретутками на высоких, но не руководящих должностях где можно сидеть на жопе и нихуя не делать. Именно в управление пойдут только волевые бабы, а неволевые очень быстро отсеются.
>>3836300 >Встаю в 5, с утра занимаюсь наукой, пока мозги свежие. В 6 45 я уже на работе. >В 18 30 у меня тренировка до 19 30 Часик науки и часик тренировки? Вангую что в этих направлениях ты особо ничего не добилась.
>>3836180 меня бы ты неуважала если бы я в тебя влюбился инфа сотка. заебали лгать.не ты конкретно.конечно нужен любимый тьфу нужен ебарь.а я его буду любить за то что он мудак и козел. вот хотя бы с собой честными были. хрен бы с другими но вы и собой страшно лицемерите
>>3836233 > >а теперь представь что каждый раз тебя проверяют на прочность, она с тобой сегодня только потому что ты прошел вчерашнюю проверку, с ней ты все время развиваешься и становишься лучше. Ну как, нравится, интересно?
У знакомого собака есть, которую дальше сеней не пускают, так она регулярно к границе поползновения устраивает и если не всыпать пиздюлей вовремя - залазит в хату с довольным видом победителя по жизни и лидера митолл группы. Я как такую охуительную историю услышал сразу про тян вспомнил. И какое-то чувство неизбежного пиздеца возникло, о я ебу.
Оп на связи. Не весь тред осилил, но понял одно. Мы тут всё рассказываете про тян, которые живут по принципу "во преки". Их обижали, ущемляли, теранили, у них куча комплексов, загонов тараканов и по этому иони ПЫТАЮТСЯ быть СИЛЬНЫМИ и Независимыми. Да только вот это стремление отбирает слишком много сил и в результате они превращаются в озлобленных ебанутых сук, которые пытаются что-то кому-то доказать. Это есть у мужской части такой типаж. Когда ходят на рукопашку\кочалку чтоб быть сильным и всех пиздить, а не ради каких-то достижений.
Я говорю вам не про тян-бро. А про тян человека. Которая не боится напрячься, сделать что-то, пожертвовать чем-то малым ради достижения большего. Но при этом не пытается всем показать, какая она охуенная, как она превозмогает и как ей все должны. Т.е. сила как и выносливость, моральная-ли, физическая , это её врожденное состояние. А не защитная реакция. Мне вот такой образ навивают жены декабристов и комсомолки, которые ради идеи делали всякое. При этом не пытались кричать что вот Я вот Я вот Я!!!! Может я конечно ошибаюсь и совесткие фильмы тупо пропаганда, а литература ложь и пездёшь, но..... Я видал таких. Это бабки, которые до вов родились. Я конечно х.з. какими они были в молодости, но в старости вроде ном базарили за жизнь. И стори травили здравые.
Я это всё к чему. Амебы очень сильно назад тянут. А союз и отношачь с такой тяной видится мне весьма продуктивным для достижения чего-то в этой жизни. Ведь чем сильнее пати, тем круче данж она осилит.
Ах, и да. Успешность не есть признак силы. Признак фанатичности, титанического упорства да. Силы - нет. Сила и воля это ты можешь изменит свой распорядок как тебе нужно, уверенность - это когда ты ведешь себя одинаково за баранкой порше или жигуленка, когда тебе не западло одеть убербрендовую шмотину и простую робу, а все смешки со стороны проигнорить. Когда ты можешь уйти с уберпрестижной работы и заниматься тем, что тебе нравится, а не тем, что тебе навязывают и не чувствовать себя при этом ущербом.
>>3836559 А мне норм. Типа, если будет кунчик постоянный что-то поменяется? >>3836562 А я и не претендую и не тороплюсь. Мне норм, мне так в кайф. На нобелевку ну засматриваюсь, для работы более, чем достаточно. Фигурой довольна, пузо гладкое. Что ещё желать, я лучше среднего >>3837150 Ну да, проснусь, так сразу начинаю читать, как только глаза продру. Потом за 10 минут соберусь и еду на работу, там мне кофе сварят
>>3837287 Чёт вот мне кажется, что ты обманываешь себя и не фига ты не счастлива. Твоя злость и не удовлетворённость, особенно по первому твоему посту, аж через монитор ощущается. Извини конечно. И наче зачем тебе так подробно всё описывать и кому-=то что-то доказывать.
>>3837252 >Т.е. сила как и выносливость, моральная-ли, физическая , это её врожденное состояние. А не защитная реакция. В человеке нет ничего врождённого. Любая сильная личность формируется под действием определенных факторов. Чем труднее жизнь, тем сильнее человек.
>>3835125 (OP) Поясни поподробнее, что ты имеешь в виду. Так-то, если я под это понятие подхожу - то могу сказать что такие тян, как правило, не отсвечивают и не бегают за отношашками как за самоцелью. Им и без того есть чем заняться, и хорошо если рядом появляется кто-либо, способный быть союзником и партнером в уже существующем жизненном плане, а не ебать мозги на предмет перекраивания такого плана. Тут выходит палка о двух концах: с одной стороны ты получаешь автономного человека, не потребляющего твои ресурсы, с другой стороны - этот человек симметрично со своей стороны ни в чем тебе не уступит в дискомфорт себе, т.к. проще дропнуть неподходящего человека, что мытариться с ним.
>>3837688 Проще говоря, такие тни не стремятся к самопрезентации, у них нет в этом потребности. Кроме того, речь пойдет уже не о восприятии себя как тян, а о восприятии себя как просто человека, в отрыве от сисек-писек в социальном смысле: система ценностей и приоритетов будет базироваться не на половых ролях, которые отходят на дальний план. Амбиции разного рода опциональны, руководить тянет вовсе не обязательно, приоритетным скорее будет вопрос реализации себя в каком-то конкретном деле, которое считаешь "своим". Например, помню одну бывшую знакомую, которая бросила всю навязанную родителями экономичку, плюнула и пошла в автосервис, как с детства хотела. Пахала, была довольна жизнью, сейчас - не знаю, не общаемся. Вроде теперь закончила. Нахуй, спать. К понедельнику вернусь, если не утонете.
>хочет сильную-независимую >постит слабых безвольных шлюх-моделей, подающих себя, как секс-объект ясно, сильная-независимая - это очередной нью-эйдж бренд, созданный, чтобы презентовать женщин, как валидный товар.
>>3835125 (OP) >тян которые с виду подходят под это описание, на деле живут из принципа "вопреки" всему, а не потому, что им так хочется Вот тут не понял. Что значит вопреки всему? И как ты определяешь, строит она образ сильной девушки вопреки чему-либо (в т.ч. каким-то обстоятельствам из прошлого) или же ей все это нравится? Ведь мотивация людей - довольно сложная вещь, плюс ты можешь не знать о каких-то скрытых мотивах поведения
>>3838559 Агрессия. Агрессия и нервозность. Если человек делать что-то во преки, чтоб кому-то что-то доказать или скрыть свои комплексы, у него срывает башню частенько. Он озлобляется, ожесточается например. А когда человек делает до, что ему в каиф он живёт в гармонии с собой и по этому он добрый мягкий и счастливый. Я не говорю сейчас за злобных от природы людей.
>>3838597 Понял тебя, в принципе верная мысль. Единственное: >Если человек делать что-то во преки, чтоб кому-то что-то доказать или скрыть свои комплексы, у него срывает башню частенько. Он озлобляется, ожесточается например Была у меня знакомая тянка, которую можно назвать сильной. Она выросла без матери умерла, когда ее дочери было 4-5, с отцом - мягким слабовольным алкоголиком. Очень рано начала работать, параллельно с этим хорошо училась. Она была просто вынуждена зарабатывать деньги, чтобы было чем себя обеспечить, так как на отца надежды никакой. На фоне этого она была вечно усталая, озлобленная, с кунами вообще никак не отношалась. Она делала что-то вопреки или хотела что-то доказать? Нет. Просто жизнь так у нее сложилась.
>>3835125 (OP) > сильную, независимую и гордую тян с высокими морально-волевыми качествами и несгибаемыми принципами? Ну так и мужчин таких очень мало. Ищи и обрящешь. Твоё желание вполне понятно - да, хочется видеть рядом с собой достойного человека.
Я выросла сильной, не потому что меня кто-то обижал, а потому что просто так вышло. Мозг развит достаточно, чтобы действиями управляла сознание, а не эмоции - ну тут гены+родители развивали способности в детстве. Но при этом в детстве была дикая плакса в том смысле, что было легко задеть и обидеть. С возрастом просто через опыт стала более стойкой. И это не ТРАВМЫ или ВОПРЕКИ, как тут пишут диванные психологи, а естественные процессы, связанные с получением опыта. Потому что если тебе 100 раз нахамили - и в первом случае твоя реакция ровно такая же, как в сотом - скорее всего, ты камень. Так что чтобы развить стойкость особых трагедий в жизни не нужно, просто нужно жить и не сидеть дома. Я понятие сильная женщина и личность понимаю как поделенное мировоззрение. Откуда оно берется - ну хз, властная мама может способствовать такому. Где таких искать - мне кажется, там же, где здесь часто советуют - в каких-то группах по хобби. Ну по таким, для которых хоть какие-то яйца нужны. Хотя бы сноуборд, все такое
>>3839723 Ну кстати, мой кун в некоторых вопросах слабее меня, и я считаю, что для сильной тян это првильное соотношение. Потому что гармония должна быть для нор отношений. И двое сильных рядом - это гарантия срачей. Сила второго будет бесит первого и наоборот. альфачи таким тян, по-моему, вообще не подходят. Ибо под альфачем как раз пусть овцы сидят, которые согласны, что их жизнью управляет самоуверенный хуй. Сильную тян такое не очень привлекает. А насчет неправоты той пасты - я уже выше написала, что он очень акцентирует на том, что сильная - значит сломанная, агрессивная и бесчувственная - господи, ну это же просто описание неглубокой героини какого-нибудь фильма про женщину- киллера. Просто очень плоское и однобокое восприятие. Сильная не значит, что похожа на мужика во всем. Не значит, что не может в чувства и ненавидит людей
>>3839730 Генетика помноженная на удачный опыт. И удачный не в плане какой то серьёзный или важный, ты можешь его и не заметить, но он отложится в сознании и будет влиять на поведение и мышление. Особенно в детстве это может сильно повлиять, когда моторчик заводится и дальше едет как то сам собой.
>>3839742 В детстве вообще всё очень сильно влияет. Смешно сейчас вспоминать как родители говорят как я мог из весёлого мальчика стать жёстким, закрытым и местами бессердечным. По началу сделали просто робким, когда орали, когда я что либо спрашивал, поэтому и перестал что ли спрашивать. Не воспринимали серьёзно, когда я о чём либо рассказывал, и из-за чего я перестал чем-либо делиться. Ну а жёстким уж стал, когда начал лично перебаривать свои проблемы.
>>3839754 Ну да, они сами все своей нечуткостью разрушают. Моя маман перебарщивала с контролем, поэтому в конце школы меня снесло в шлюхо-поведение, это такой типа протест. Сильно пришлось напрягаться, чтоб переболеть этой хуйней. За все благодарим родителей, да
>>3835848 Хех... Хотелось бы мне, чтобы все было так легко. Мне куны часто загоняли телеги в духе "Ты как мужик", "Друзья у меня уже есть, мне не надо такого же друга, только с пиздой, я девушку ищу", "Ты мне не даешь почувствовать себя мужчиной, женской мудрости тебе не хватает" и даже "Нафига я тебе, ты и без парня прекрасно справляешься". И все это были разные куны. Они не виноваты, что так мыслят, это меня словно какая-то подсознательная программа побуждает именно на таких попадать. Неужели годность тянки определяется степенью ее зависимости от куна?
>>3840153 Это странно. Что я по себе знаю и по другим «сильным», ничего такого им не говорится. Возможно, у тебя сексуальность так зажата, что тебя в этом плане не воспринимают. Меня и знакомых тян все хотят
>>3840153 Потому что бро-тян в первую очередь всё же тян, а после уже бро. Ты же больше бро, чем тян выходит. По началу это просто были роковые нюарные тян, а после уж пошли поехали всякие стесняши-няши, тсундере и прочее и прочее.
>>3839735 Такие есть и они самые опасные на свете. К ним нельзя поворачиваться спиной, могут ножом ударить, выследят и хоть на другой край страны поедут.
Да, сломанная сильная женщина с хорошими данными это ведьма в чистом виде, она очарует с первых секунд и если ты слаб. то она тебя сломает, а если слишком силен, то кинешь ее сам. С такими остаются бед бои, которые могут потерпеть ее, цепные псы и мальчики для битья.
Надо искать сильных, но не ебанутых, со светлой душой. Вот с такой можно хоть на край света, там царит счастье и любовь. Надо и самому быть таким, иначе она тобой не заинтересуется.
>>3836900 Так не надо быть истеричкой и впадать в крайности. Но если ты не будешь страстной, то ебля с тобой будет максимум на троечку. Я на тебе как на войне, вот такое надо давать
>>3838519 Тогда убирай слово "святой" из своего словаря вообще.
>>3838538 Чому? Я якобы сильная-независимая, но на красивый женский зад тоже посмотреть люблю. Чтобы тебя не воспринимали как секс-объект и при этом воспринимали всерьез - еще надо заслужить.
>>3838597 >Если человек делать что-то во преки, чтоб кому-то что-то доказать или скрыть свои комплексы, у него срывает башню частенько. Он озлобляется, ожесточается например. Вот тут не совсем прав. Комплексы в том или ином виде есть у всех, кто живет в социуме. Вопрос только в том, что индивид с ними делает. Это не гарант текущего чердака.
>>3840153 Удвою твой опыт, лол. Только к 22м напоролась на человека, который видел во мне не пизду на ножках, а человека со своими приоритетами и планами.
>И все это были разные куны. Они не виноваты, что так мыслят Только отчасти. Склонность к предрассудкам и подобного рода хуйне - признак лени ума. А проблема тянской социализации - вколачивание в головы мысли о том что тян якобы должна всем нравиться и угождать.
>>3841808 Тащемта я описала свой подход, и твои вангования о ебле неуместны. >властные Не нужны. ни самцы, ни самки.
>>3842519 >Только к 22м напоролась на человека, который видел во мне не пизду на ножках, а человека со своими приоритетами и планами. Пиздос. Ты с кем общалась-то, девонька? >Тогда убирай слово "святой" из своего словаря вообще. Это устоявшееся выражение, если что.
>>3842560 >Пиздос. Ты с кем общалась-то, девонька? Длительно - ни с кем, дропала при первых признаках ебланства; пользуясь свободой, развлекалась с девочками. Не сказать, что страдала. А потом просто попался в компании хороший человек, из которого вышел потом хороший постоянный партнер. Почти эталонный эпилог для разного рода принцежданцев, лол.
>устоявшееся выражение Ты ведь знаешь, что социум и язык влияют друг на друга в двустороннем порядке? Просто мотани на ус на будущее: формулировки имеют большее значение, чем им принято придавать. Сегодня ты бездумно пользуешься фразеологизмами, а завтра будешь удивляться, почему тебя в точности понимает такой малый процент аудитории.
>За остальное не знаю, что сказать. Насчет комплексов ничего не сказал.
>>3842587 >Пиздос. Ты с кем общалась-то, девонька? >Длительно - ни с кем, Я в общем говорю. Отношение к девушкам/женщинам как онли мясной дырке я встречал только в маргинальных компаниях. В более менее приличном обществе такого не видел. > Просто мотани на ус на будущее: формулировки имеют большее значение, чем им принято придавать. Сегодня ты бездумно пользуешься фразеологизмами, а завтра будешь удивляться, почему тебя в точности понимает такой малый процент аудитории Маргиналы штоле? Так я с ними и не общаюсь. Образованные и культурные люди понимают. >Насчет комплексов ничего не сказал. Да не знаю я, что про них говорить. Прежде надо определить, что под этим термином понимать? Я над этим сильно не задумывался никогда.
>>3837252 Дебил, если у тян будут тепличные условия, то бой-бабы из неё не выйдет. Тут должны быть либо ебанутые сверстники в компашке, либо родители. мимо из теплицы
>>3842656 >Отношение к девушкам/женщинам как онли мясной дырке я встречал только в маргинальных компаниях. Это уже крайности. В целом меня всегда отталкивала потребность потенциальных партнеров в качествах с моей стороны, которые принято называть феминностью. Так-то в мою сторону нередко прилетали претензии в стиле "чо ты как мужик", которые я всегда расценивала как маркер непригодности человека для отношений со мной, да и выдвижение каких-либо требований вообще.
>Образованные и культурные люди понимают. Миф. Это вопрос контекстной корректности и классических проблем коммуникации, я говорю о формулировках в целом, а не про конкретный случай. Есть, как правило, принципиальная разница между тем что ты хочешь сказать, тем что ты говоришь, и тем что от тебя услышит собеседник, и эти погрешности всегда нужно учитывать, как поправку на ветер. Сложности обычно начинаются тогда, когда начинаешь мерить собеседника по себе и проецировать, полагая, что собеседник вынесет из твоих слов четко то, что ты хотел донести. Образованность тут, к сожалению, никакой роли не играет.
>Прежде надо определить, что под этим термином понимать? Я над этим сильно не задумывался никогда. Так про комплексы и озлобленность пост был не твой? Комплексы имеет смысл определять как, скажем, болезненное самонедовольство по каким-либо пунктам. Не всегда осознанное. Вот когда человек это недовольство начинает проецировать на окружающих и влезает в рамках темы в когнитивные искажения по самые уши - тогда да, речь пойдет в т.ч. и об озлобленности в отдельных случаях. Но до проекций доходит не всегда и не у всех.
>>3842677 Неа. Тут более широкий набор факторов, чем шкала "тепличность-жесть". Например, кто-то тепличные условия в принципе отторгает изначально с разной степенью болезненности.
>>3842682 Смотря, что под теплицей подразумевать. Я, например, имела в виду нормальную семью, более-менее нормальное окружение, никаких потрясений, воспоминаний портящих психику. Отсутствие всяких бешенных долбоёбов во дворе, школе, или компании. Какой-то психлох сказал, что дети из нормальных семей в итоге в жизни ничего особо не достигают.
>>3842719 Тут другое. Если говорить именно об отсутствии потрясений вообще - то это все рано или поздно заканчивается разбитым о реалии лбом с последствиями разной степенью тяжести: кто-то действительно ломается и ползает до конца жизни, а кто-то - наоборот - мобилизуется. Малопредсказуемые варианты, т.к. роль играет такое количество факторов от событийного и эмоционального опыта, какое рассмотреть даже в рамках изучения одного индивида крайне сложно.
>>3842682 Я правда не знаю, что тебе сказать......... слишком ты сложно пишешь. Или я сонный.... Мои прибаутки вроде понимают. Ну более или менее.... Про озлобленность да, мой. Комплексы я видимо имел ввиду надуманные человеком проблемы. Ну а злость.... это когда человек пытается быть тем, кем не является. Ему это тяжело даётся и он злится, что его "подвиг" не ценят. Типа того в общем. Про теплицы. Вопрос после чего человек стал сильным? Это важно. Если человек мобилицируется только во время экстремальных ситуация, а в обеденной жизни амеба - это без понтов.
>>3842815 > надуманные человеком проблемы. Такого не бывает. Если существует дискомфорт - существует реальная проблема, хоть она и не всегда не замещается некими внешними проявлениями, которые принимают за нее. Но если человеку плохо - значит, проблема всегда есть.
>Ну а злость.... это когда человек пытается быть тем, кем не является. Ему это тяжело даётся и он злится, что его "подвиг" не ценят. У тебя узковатые определения. Причем здесь подвиги? Злиться человек может и из зависти, например. Или из-за причиненной ему боли. Или от бессилия. Много от чего. Гнев - это реакция практически целиком физиологическая, начинающаяся еще на химическом уровне.
>Вопрос после чего человек стал сильным? Это важно. Важно. Поэтому нельзя дать однозначный ответ: на выработку того что называют "силой" в смысле ментальности - влияет дохуя факторов на протяжении всей жизни, плюс жмень врожденных факторов.
>Если человек мобилицируется только во время экстремальных ситуация, а в обеденной жизни амеба - это без понтов. Doing it wrong. Во-первых, мобилизация != "сила духа", или как там еще ее называете. Не нужно путать комплекс свойств личности с поведенческими и реактивными проявлениями личности. То что человек в определенных ситуациях способен мобилизоваться - еще не значит, что он это сделает, если он этого не делает - еще не значит, что он на это не способен. Не нужно завязывать свойства личности на мотивационном факторе, это грубая ошибка категории.
>>3843711 Ага.... Яб вроде как и мог и хочу что-то возразить и прокомментировать, но.... но не могу. Слишком ты верно говоришь. Видимо действительно сильная, независимая девушка фак, меня мало кто заткнуть может, а тут ты погляди.....яб продолжил с тобой общение, но не здесь. Из чисто человеческого интереса
>>3844277 Вот щас про образование немножко непонятно и обидно было. Не не то, что нечего сказать. Просто нет желания спорить. Нет, даже не так. Просто хочется согласится и признать победителем оппонента. А чтоб тут общаться надо строго по теме. Но я не знаю, что ещё добавить.
>>3844298 >Вот щас про образование немножко непонятно и обидно было. Усвоенный базовый курс логики исключает большую часть упомянутых ошибок и искажений.
>Просто хочется согласится и признать победителем оппонента. Ну, лень - значит, лень. Беспредметное общение мне неинтересно.
>>3844305 Вот не путай теплое с мягким. Мне не лень, просто мне нечего возразит. Но если дама настаивает.... >Такого не бывает Бывает. Себе внушит можно всё, что угодно и испытывать дискомфорт на пустом месте. Зачем себе внушать что-то? Это отдельный вопрос. >У тебя узковатые определения. Я ни чего не определял. Просто привёл один из возможных вариантов. >Doing it wrong А ну как что там было про "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"? Про то, что многие люди целенаправленно проёбывают сроки, потому что работа в последний день их "мотивирует"? Про то, что некоторые специально создают стрессовые ситуации чтоб быть в тонусе?
А вообще. Мне с тобой "общаться" сложно. У меня не такой уровень начитанности. Это вам, мадам, надо себе другого оппонента искать для диспутов.
>>3836233 Нет, кунье взвыло о своей полной униженности и изъявило желание трахать тян, которые говорят ему какой он клевый. >>3836352 >По факту, ты не развиваешься, а просто уходишь в себя и ждёшь, когда тян отъебется Двачую, так и есть
>>3836178 >Это же жестокий властный человек, который говорит все, что думает. Она не будет тебя жалеть, если у тебя проблемы, будет гнобить, если ты проявишь хоть толику слабины А при чём тут сила независимость??? Жесткий и властный человек как раз очень слаб и зависим. По этому и компенсирует тираня и издеваясь над другими. Сильный человек наоборот найдёт способ помочь или как минимум утешить. Он же сильный, он всё может.
>>3850256 > слаб и зависим >компенсирует >бабскую сущность >в чем для вас профит быть с сильной независимой тян? Это же жестокий властный человек Самые желчные и агрессивные - самые слабые. Вроде >>3836178 Резонно, что сильному человеку нет никакого резона сажать себе на шею такого персонажа.
>>3836109 ВЕРИФИЦИРУЮ, НА 75%. ВЕРНО. ДАЖЕ КАПСЛОКОМ ВЫДЕЛИЛ. НЕКОТОРЫЕ МОМЕНТЫ ПРОСТО КАК РЯДОМ ОПЕРАТОРОМ ЭТОГО ПИЗДЕЦА БЫЛ. ЧИТАЙТЕ-ВНИКАЙТЕ, здоровый скепсис включать обязательно.о котах особенно.
Если тян тупая, то она к 25-28 годам выскакивает замуж и отыгрывает арку "мать+жена" с очень переменным успехом. Если тян умная, то варианта два. Либо она изначально была правильной и нормальной и она выходит в нормальный осознанный брак и для рынка отношений она потеряна. Почет ей и уважение. Либо она хапнула в жизни говна и она теперь условный неликвид, либо слишком дохуя тараканов в голове, либо ждет принца, либо ждет того самого, который будет ее чинить. И в свете этого встает один очень интересный вопрос, который для двощеров еще более актуален, чем для обычных мужуков - а нахуя эта третья категория-то нужна? Вот именно такими вопросами как в теме треда задаются типы, которым 23-30 лет. То есть время страхов позади, время принятия всех ключевых решений в жизни тоже позади, нужна адекватная спутница жизни. Но проблема в том, что упомянутая третья категория на роль спутниц не особо-то и годится. Сначала тебя заебут кучей проверок, которые тебя сильно истощат, ты либо смоешься, либо вместо положительных отношений получишь себе зависимого человека, который будет сосать прежде всего внутренние силы: терпение, оптимизм, стойкость и тд. У меня опыт довольно обширный с такими, с ними сложно и проблемно. Они умные, но ум там лукавый и во-многом такой как у беспризорников или у бандосов. Она будет хорошо чувствовать ложь, попытку наеба, будет владеть манипуляцией и очень умело будет перекидывать вину. Всегда будет подсознательно чувствовать неполноценность свою и будет пытаться это скрыть. Такие всегда молчат о своих тараканах до последнего и отпираются даже когда их перед фактами ставишь. О том какие они хуевые и ебанутые они ноют только тут, либо таким же подругам. С личной жизнью у них почти всегда бардак, много ебарей на раз, кандидатов в принцы, иногда ударяются либо в попытки спать с начальниками и мужчинами старше, либо наоборот отыгрывают типа опытную тян с юнцами. И вот тут дьявол кроется большой, потому что каждые отношения для таких это обломанные надежды, бурные эмоции и глубокие трещины в голове и психике. Каждые неудачные отношения будут от нее кусочек отщипывать. Добавим к этому все те годы когда такая тян глушила работой или увлечениями пустоту и одиночество и получим мину-растяжку, которая только и ждет олуха-спасителя, чтобы ее прорвало.
Тех, кого она сама пыталась поймать в кровать она соблазняла, а тебя соблазнять не надо, ты ведь и так готов ее на себя взвалить. Впечатлять тебя тоже не надо, ты сам пришел. Как только поймет что ты пришел ее слушать и в ней разбираться, отношения моментально проскочат фазу безудержной ебли и романтики, они сразу перейдут в фазу квази-брака. Помни, о, странник! Она знает, что ты никуда не уйдешь, а потому начнет говорить и ей надо будет высказаться полностью, а историй там будет столько и таких, что шлюха с трассы покраснеет, а Чикатило в ужасе забьется в угол. И тебе придется слушать, а также придется соответствовать нехуево высоким требованиям по части понимания и терпения. Очень часто бывает, что количество требований будет прямо пропорциональным твоей порядочности. Короче, чем ты лучше, тем тебе будет тяжелее.
>>3853310 Антош, все грамотно расписал. Расскажи еще про опыт. Тебе было трудно быть вместе с "умными и проблемными" тян? По каким причинам расходился с ними? Вот уже год встречаюсь (живём вместе) с "умной и проблемной" тян, с бардаком в прошлом, в личной жизни и отчасти в голове. Ей 30+, старше меня на несколько лет. У меня было только несколько тян до неё . У нас есть взаимность, подарочки, няшканья в кроватке, планы на будущее (пока что без брака и личинок), но стало меньше секса и страсти. Ощущение, будто уже 10 лет в браке. Скучновато проводим свободное время. В плане жизненного опыта- у неё дохера чего было, а я только недавно листву скинул, универ закончил, на работу пошёл, . Здесь и сейчас нам вроде бы хорошо, тепло и уютно. Но если так дальше пойдет, то, как мне кажется, в будущем вскроется, что я жизнь и удовольствия не распробовал и голоден, а она хлебала половником и уже сыта по горло. Расходиться из-за страха перед будущим и по надуманным причинам не хочу. Не мое дело её перевоспитывать и менять, в общем-то. Я и сам "дефектный" корзиноид, засидевшийся дома с мамкой и бабкой. Наверное, потому и оказался олухом, который сошелся с "неликвидной" тян. Думаю, мне нужно себя и свои скиллы ещё много прокачивать. Хорошо бы ещё расширить круг общения, чтобы быть интересным и для других девушек, как минимум. А там видно будет
>>3853310 Все это конечно очень здорово и правильно, толькак эио к теме треда относится? Ни как же. Тред про вторую категорию, ппо сильных нормальных тян. А то, что ты описал это морально сломленые ебанашки. Были бы они сильными, такую хуйню не делали бы.
>>3836109 Вопрос: зачем терпеть все это говно, если красная цена этой пизде 2-3 тысячи рублей в час? А если на 15 минут снимать (мне хватает), то вообще в 600р можно уложиться. Зачем мне посвящать свою жизнь пизде, если у меня есть своя жизнь, свои цели, свои интересы и свои задачи?
>>3858202 автор пасты говорит о том, что сила и независимость у женщин просто так не формируются. >Многие вещи в жизни естественны, так что если такая тня сильная, независимая и одинокая дохуя, для этого есть причины. Либо какие-то личные проблемы и болезненный опыт, либо какие-то тараканы в голове. А дальше он описывает, что эти факторы влияют не только на силу и независимость, но и на дохулион заебов, которые он описывает далее Чсх, описанная им тня не факт что будет сильной и независимой. Ебанутая тня может быть абсолютно какой угодно, но у неё будет желание доминировать в отношениях конфликтующее, как анон заметил, с желанием быть женственной, что наиболее абсурдно. Тем не менее, если уж тня сильная и независимая, то с вероятностью в 99% у неё будут перечисленные заебы. Пруфов, кроме опыта того анона, моего, ещё кучи анонов - у нас нет, поэтому сию инфу нужно рассматривать скорее как предостережение и повод подумать, а когда тебе действительно попадется такая тня - быстро это сдетектить и дропнуть или нет, если тебе по кайфу ткая хуйня О тебе я судить не возьмусь, но у моей тни больше всего горело именно на те черты, которые больше всего ей присущи, чего я, собсно, и ждал. Потому что, как анон заметил, хуй она когда воспримет критику. Чсх, она не обратила внимания на те черты, которые анон описывает, как положительные Ты, кстати, котиков любишь?
>>3859008 Да, я очень люблю котиков и прочую милоту. А пожизни альфач и тиран. Как-то так. Понимаешь, что что вы описали это ебанутсво. В моем понимании сильная тян это которая прошла через что-то и не сломалась.
>>3859054 >А пожизни альфач и тиран Зачем? >Многие вещи в жизни естественны, так что если такая тня сильная, независимая и одинокая дохуя, для этого есть причины. >В моем понимании сильная тян это которая прошла через что-то и не сломалась. Логично
>>3835125 (OP) Не знаю почему, но все подобные тян в моей жизни были нихуёвыми нимфоманками, которые потом нылись о том, что им не везет с отношениями. Осторожнее с такими реквестами
Такие вообще есть? Мнеб не то, что отношаться, хотяб посмотреть на такую.
Просто все "успешные" тян которые с виду подходят под это описание, на деле живут из принципа "вопреки" всему, а не потому, что им так хочется.
Просто слабые беззашитные тедочки меня доебали в край.....