Сохранен 511
https://2ch.hk/po/res/23588615.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Работающая бедность в РФ, трэд номер 21

 Аноним OP 14/07/17 Птн 02:00:00 #1 №23588615 
1.png
2.jpg
3.png
4.jpg
ITT будет FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там: https://2ch.hk/po/res/23576668.html

Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем:

1 - Профессии, для которых искусственно занижают зарплаты из-за сговора управленцев

1.1 - Пилоты

В КНР пилотам платят от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС). В РФ же авиакомпании ведут двойную бухгалтерию, когда официально пилот должен получать 300k рублей, но на деле - 150k рублей. Разница между РФ и другими странами (КНР, Иран, Катар, ОАЭ, ЮВА) - десяток раз за тот же труд. Что авиакомпании РФ сделали для того, чтобы пилоты их не покидали?

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы последняя перестала отвечать на запросы иностранных агентств о подтверждении свидетельства пилота на основании закона о персональных данных, а также об игнорировании официальных разрешений пилотов на использование их персональных данных.

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском, а на русском языке.

- Ввели правило "Возвращенцев обратно не берем".

- Решили договориться с Росавиацией о том, чтобы у пилотов, уволившихся в связи с выходом на пенсию, автоматически аннулировались свидетельства пилотов.

- Заплатили через Росавиацию взятку примерно в $500 млн Китаю, чтобы на официальном уровне запретить хантинг персонала из РФ. Договорились по понятиям, чисто-конкретно перетерли с Китаем, порешали, масть держут.

На что только не идут авиакомпании РФ, чтобы не платить вторым пилотам по $17k в месяц и капитанам по $25k в месяц! Сначала президентом был Ельцин, потом Пыня, потом Медведев, потом снова Пыня, а российские пилоты как получали копейки по меркам глобального рынка труда, так и продолжают получать. Несмотря на это, авиабилеты в РФ стоят дороже, чем за границей - вот такой парадокс.

1.2 - Программисты

Кулстори. Есть дядя, живущий в одном городе, ему лет 45 уже. Системный программист. Ранее работал в городе на местных предприятиях, изучая параллельно английский и так далее. А потом уволился и начал сам себе искать клиентов в ЕС и Америке. Годовой доход, естественно, подскочил. Рано или поздно до всех умных людей доходит, что если уж и живешь в РФ, то работодатель должен быть не какой-нибудь Сечин, а канадец, американец, голландец. Но не суть важно. Однажды на него как-то вышел "Газпром" - главная корпорация Энергетической Сверхдержавы. Попросили сделать один embedded-проект.

На газопроводы по всей РФ должны быть установлены специальные датчики через каждые XX метров, которые должны общаться друг с другом посредством IEEE 802.15.4 и сигнализировать о малейших утечках/кражах газа. Датчики и MCU можно было взять готовые на глобальном рынке, но вот прошивку и прикладной софт нужно было написать, там работы достаточно много было. Причем ценовую планку на все установили такую, что ему за почти год работы выходило по 900 евро в месяц на рыло. Вам уже смешно? Мне тоже. 900 евро. А курс евро тогда был равен примерно 37 деревянным или около того. Никаких ОРДИЛО еще тогда не было. А он к тому времени, повторюсь, уже имел опыт работы на иностранных клиентов и знал себе цену. Так вот, он округлил глаза от такого предложения и вежливо послал "Газпром" на три буквы. Он не стал рассказывать, что работает на зарубежных дядь, просто сказал, что это смешная з/п для специалиста, нужно в несколько раз больше. Потом они ему ночью позвонили и стали настаивать, чтобы согласился. Причем не торговались, не повышали цену, а уламывали за 900 евро (рублями, разумеется). Тут он грубее послал. Предложения прекратились.

Мораль басни такова: что бы там ни писали в интернете про уборщицу "Газпрома" с позолоченной сумкой, но труд разработчика или инженера данная компания вообще не ценит. И ведь знают же, скоты, что даже чешский разработчик, не говоря уже про немецкого, в месяц потребует $5k - $6k за это. Писать сетевые стеки 802.15.4 и отлаживать все это - это вам не сайтик на jQuery заскриптовать. И, что самое главное, могут же, скоты, платить русскому дяде достойно! Но не хотят!

Если в целом рассмотреть разработчиков, работающих на местные компании и галеры по всей РФ (Москва, Томск, Воронеж, Екатеринбург), то везде любому не особо опытному экспату платят, как Человеку с большой буквы, а любой опытный русский дядя со скиллами 80-го уровня получает "среднюю по отрасли", "среднюю для синиора в регионе", "среднюю по городу" или же "среднюю по отрасли в городе" з/п. Конечно, на галерах в РФ синиор может веслать за $3,2k, мыдло - $1,6k, джун - $800, интерн - $400, но таких рабочих мест на всю страну ужасно мало. Но даже если рассмотреть галеры и бодишопы наподобие EPAM, Luxoft, DataArt, MERA, занимающиеся аутсорсингом либо аутстаффингом, то они тоже насаждают работающую бедность и наебывают россиян, потому что продают человеко-часы девелоперов в 3 - 3,5 раза дороже, чем платят им на руки. Галеры - это зло.

1.3 - Рабочие

Сразу две истории про два автозавода в разных городах РФ, собирающих иномарки. В РФ делается аутсорсинг сборки, аутсорсинг изготовления самых примитивных деталей, где в техпроцессах не требуется высокий IQ. Также аутсорсят сюда из ЕС все, что губит экологию. Но суть не в том. На первом из заводов рабочие забастовку устроили, требуя поднять месячные з/п, на втором просто была какая-то петиция и забастовка. Так вот, европейские заводы охотно согласились в обоих случаях поднять мужикам месячные з/п (они не жадные, да и один хрен - все равно получалось выгоднее, чем в ЕС им производить). В итоге местные губернаторы запретили строго-настрого, на ковер вызывали топов из филиалов. Насаждение работающей бедности! Первый завод - Ford в Ленинградской области. Забастовка была успешной, Ford готов был увеличить з/п, так как весь фонд оплаты труда в РФ составлял менее пяти процентов. Администрация области не позволила со скандалом, вызвала на ковер топ-менеджмент и распекала. Про второй завод в /po/ не уточнили, зато в комментариях рассказали про третий - "Фольксваген" в Калуге. То же самое было. В прошлых трэдах была история про Калужскую область и еще про одну, та же ситуация, истории простые:

1. В любую область приходят сборочные производства иномарок.
2. Заводы начинают платить 21k в месяц рабочим.
3. Рабочие бунтуют, требуют платить 50k вместо 21k.
4. Иностранный завод охотно соглашается, поскольку ФОТ и так 5%, а будет 12% - нормально, легко сможет и 50k платить всем.
5. Губернатор области устраивает психоз, истерику, визги, прибегает к владельцам завода и выкручивает руки, запрещает 50k делать, заставляет вернуть 21k - "среднюю по субъекту РФ".

И так везде! Везде, куда приходят иностранные заводы! Власть не дает западным компаниям платить рабочим нормально.

1.4 - Инженеры

Есть в ЖЖ такой блогер - finniken. Инженер по насосам в нефтянке. С некоторых пор работает в Саудовской Аравии. Как-то проговорился, что стартовая для таких инженеров у них - $15k в месяц. На этой прекрасной ноте Сечин должен подавиться мацой, а Миллер - схватиться за чакру анахата. Обычная компания в Королевстве готова простому русскому Ваньке платить от $15k ежемесячно за стандартную рабочую неделю! Кстати, саудовские арабы уже сами такие насосы разрабатывают, производят, экспортируют. Не исключено, что их и РФ покупает.

1.5 - Ковбои, пастухи, зоотехники, сельские работники

Российская компания "Мираторг" нанимала ковбоев из США и Австралии, платила им от $6k до $10k в месяц. Потом они уехали из РФ, где долго жили и работали, а работать тут остались обученные ими русские мужики, которым компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло. Где справедливость? Почему русским ковбоям компании не могут платить нормальные з/п, а американским могут легко (причем как российские компании, так и американские), но при этом в США есть дешевая доступная для всех говядина и очень дешевое коровье молоко?
Аноним OP 14/07/17 Птн 02:00:26 #2 №23588619 
1.6 - Банкиры, финансисты

Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из коммерческих банков РФ, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с паспортом РФ. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения банка, что он "свой в доску", "русич", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1,7k евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой банк в РФ, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть паспорт РФ. Ей сразу предложили 8,5k евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не штраф за российский паспорт? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан РФ по всей стране? Для коммерсанта в РФ, как правило, если вы имеете российский паспорт, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или задешево.

1.7 - Дальнобойщики

Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3,1k евро в месяц, проводя в кабине 50 часов в неделю. При этом он высыпается, не левачит вообще, не возит наркоту, имеет отпуска и больничные по закону. Дальнобойщик в РФ зарабатывает 57k рублей в месяц, при этом он буквально живет в кабине, проводя там по 70 часов в неделю, работает без отпусков, левачит регулярно (кстати, вовсе не обязательно наркоту возит, может левачить холодильниками, арбузами и так далее). А еще дальнобойщик в РФ платит платон Ротенбергу.

1.8 - Моряки

На едином глобальном рынке труда з/п у штурманов и судовых механиков под иностранным флагом такая: $3k - $4k в месяц у младшего офицера, $7k - $9k у старших офицеров, капитанов и стармехов. Это сухогрузы. А на танкерах - в 1,3 раза больше. В РФ з/п как минимум в три раза меньше. В три раза меньше платят за ту же работу с тем же дипломом, знаниями, опытом. Огромное количество моряков из СНГ работает под иностранным флагом, большинство заканчивает мореходки в РФ именно с прицелом на такую карьеру.

1.9 - Связисты, сетевики, телекомщики

Порог вхождения высокий, но з/п - как у сантехников-алкашей. Что касается инженеров, которые могут развивать и траблшутить MPLS / IP over WDM-сети федерального масштаба, то они в РФ зарабатывают не более 80k рублей - и это в самом лучшем случае, если он параллельно левой пяткой еще и админит UNIX-серверы, а правой - еще и поддерживает DSLAM. Типичная з/п в телекомах - 50k за по сути круглосуточный труд. А в Мухосранске человек, который умеет настраивать Cisco, Juniper, DSLAM, канальное комм. оборудование и знаком с ESWD и Iskratel, будет получать 17k.

1.10 - Повара

Работа крайне тяжелая. В миллионниках РФ платят серыми 20k, считается хорошей з/п. В городах поменьше платят меньше. Для повышения нужно работать без выходных. А чистильщик овощей в Париже спокойно чистит свою картошку по стабильному графику без переработок и получает 1k евро в месяц. Повар во Франции получает от 15 евро в час.

1.11 - Анестезиологи-реаниматологи

Анестезиолог в США зарабатывает $400k в год. Это годовой доход среднего анестезиолога в США. Анестезиолог во Франции зарабатывает $190k в год. Анестезиолог в РФ зарабатывает вообще смешные суммы: 19k рублей в месяц в Замкадье и 29k рублей в месяц в столицах. При этом в своей работе он использует то же самое импортное оборудование, которое используют его коллеги во Франции и Штатах, но, в отличие от них, он ночует на работе и перерабатывает бесплатно. При этом главврач может зарабатывать по 800k рублей в месяц. В одном из прошлых трэдов анон рассказывал про главврача, который зарабатывал от 2,2 до 3,2 млн рублей в месяц, но половину из этого ежемесячно откатывал наверх его начальству.

1.12 - Техники по наладке бурового оборудования

Вот рассказ анона с /po/раши, который работает в нефтяной отрасли в ЯНАО техником по наладке бурового оборудования 1-й категории. Его з/п в нефтяной стране в нефтяном городе со всеми северными бонусами - 42k рублей. Если работать еще и по выходным, то за один выходной можно еще заработать вплоть до 4k рублей. Все трясутся, хотят работать еще и в выходные. Люди не понимают, что должны получать больше, намного больше. Организация не самая плохая - Baker Hughes. Запрет не повышение з/п установлен с самой Москвы (вертикалью власти в РФ). А иностранные контракторы здесь зашибают бешеные з/п. Такая же работа в этой же организации в Абердине или в Хьюстоне - от $10k до $15k. А иностранцы приезжают на север РФ на вахту и зарабатывают там еще больше. При этом им запрещено в таких условиях работать больше пяти лет. За это время они кредитки свои закрывают и дом у себя покупают. В "Газпром-добыче" можно заработать больше, но там нужно, чтобы кто-то специалиста порекомендовал, иначе не устроишься. В "Роснефти" можно заработать до 75k в месяц, но там вахта, в радиусе 100 км вокруг ни души, а интернет еле-еле работает. 75k - ничтожно мало для такой работы. Как-то анона и его коллег решили свозить на обучение в Дубай, поскольку без этой квалификации работать вообще нельзя было. Анон изначально знал про уровень жизни техников в нефтянке в других государствах, а для его коллег это было шоком. Они впервые в жизни увидели, как работают люди и сколько получают. Приехали охуевшие.

1.13 - Учителя

В Москве успешный учитель может зарабатывать до 60k рублей, если возьмет на себя много часов. В Екатеринбурге учитель может зарабатывать 30k рублей при стаже работы в 30 лет. Молодой учитель без большого стажа получает еще меньше. Рассказ анона с /po/раши: "Екатеринбург, стаж - 2 года, учитель русского и литературы, 1 ставка, классное руководство, 18k рублей в месяц".

1.14 - Электрики

Профессия опасная и ответственная, а з/п неадекватно низкие - 25k рублей в месяц. При этом в Германии электрик зарабатывает 13 евро в час, а в США - $21 в час.

1.15 - Дизайнеры, художники, архитекторы

Дизайнеры работают за 30k - 50k у посредников наподобие Артемия Лебедева, то есть тех, кто имеет связи с клиентами высокого достатка. Дизайнер зачастую делает 100% работы за своим оборудованием, посредник берет деньги и презентует проект клиенту. Заказчики предпочитают платить своим больше, но не непосредственному исполнителю работы. В Великобритании дизайнер зарабатывает со старта от 33,5k британских фунтов в год плюс бонусы. В Финляндии дизайнер на обувной фабрике получает 5k евро со старта.

Для художников рынка в РФ просто нет, вакансий нет. Ситуация эта не зависит от талантов, все заказы распределяются среди своих. Максимум, что светит среднему художнику в РФ, - это делать иллюстрации за $5.

Архитектор в Великобритании зарабатывает от 40k до 45k британских фунтов в год. Архитектор в РФ зарабатывает 70k рублей в месяц, при этом от наемного работника одновременно требуется самостоятельное ведение раздела градостроительства, градостроительный анализ территории под застройку, разработка архитектурно-градостроительных концепций, разработка проекта планировки, межевания территорий и ГПЗУ. За эти смешные деньги требуется обязательный опыт в разработке ГПЗУ, ПОС, СПОЗУ.
Аноним OP 14/07/17 Птн 02:00:57 #3 №23588623 
2 - Почему так происходит?

Делимся размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Вот мысли о том, почему там прививают (насаждают) тягучую безысходную работающую бедность:

1. Администрация Пыни воспринимает РФ как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X млн голосов за "ЕдРо", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z млн голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо 900 прекрасных профессионалов трудоустроить 100k жителей, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки млн граждан работают на грани физиологического выживания.

2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки млн человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Пыни опасно).

3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.

4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.

5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 5 тысяч рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"

6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"

7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации РФ, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей РФ.

8. Потому что у ФСБ, Сечина и Пыни пригорают анусы от одной только мысли о том, что какой-то россиянин (к примеру, инженер, ученый, анестезиолог или пилот Boeing 747), не будучи вертухаем / ФСБшником / управленцем / чмом в погонах / силовиком, не будучи чьим-то кумом/братом/сватом, внезапно начнет за свой сложный интеллектуальный не управленческий труд зарабатывать по 900k рублей в месяц. Царь Пыня не может допустить такой ситуации, при которой инженер будет в РФ зарабатывать в год больше, чем какой-нибудь старший лейтенант ФСБ, личный повар Пыни или боевик Нацгвардии.

9. Есть еще ряд причин, позволяющих объяснить такое охватывающее все общество в РФ явление, как патологически низкая цена любого человеческого труда, включая интеллектуальный труд. Это и избыток рабочей силы в РФ как отголосок политики коммунистов XX века, и изоляция рынка труда РФ от рынка труда мирового. Подобно пробоине в трюме корабля, государство ежегодно вываливает на рынок миллионы выпускников вузов. Это миллионы лишних юристов, радиоинженеров, программистов, машиностроителей, всевозможных технарей любого сорта, моряков, врачей, учителей, преподавателей, экономистов. Это делается СПЕЦИАЛЬНО. Да, специально, чтобы любому работнику в РФ можно было сказать: "Да таких, как ты, за воротами уже сейчас стоит десяток!" Всеобщее халявное высшее образование - это подлая политика Пыни и Медведева. Она усугубляется легкостью поступления в вузы и пропагандой "Нет высшего образования - значит, лох, черт, гребень, чмошник, не человек". Такого избытка инженеров на квадратный метр территории государства нет нигде в 2017-м году. Отдельно стоит упомянуть изоляцию рынка труда. Экономика Пыни - это вещь в себе, полу-автаркия, страна с идеями чучхе. Вместо того, чтобы максимально глубоко и максимально широко встраивать экономику РФ внутрь экономики США и развитого мира, вгрызаясь в глобальные цепочки мирового аутсорсинга промышленности, аутстаффинга инженерии, R&D, глобальной сферы услуг, мирового НИОКР, Пыня за десятилетия своего правления построил тут "рабский вымират", где все работают либо друг на друга, либо на государство. Экономика Пыни - это незримый "стеклянный" железный занавес. Еще есть такой фактор, как незнание английского языка 95% населения. Английский в школах, колледжах и вузах преподают на таком уровне, чтобы человек смог перевести и понять украденную шпионами Пыни с вражеского завода техническую документацию, но чтобы человек не знал идиом, оборотов, не умел разговаривать, слушать и понимать, не мог найти работу на едином глобальном рынке труда, не мог даже страницу на LinkedIn завести! В ту же Канаду проще уехать работать из Дании/Тайваня/Норвегии/Италии/Аргентины, чем из РФ. Да и сам переезд для человека может быть неподъемен из-за отсутствия сбережений.

10. Российские управленцы в совершенстве владеют методиками НЛП. Они способны убедительно унижать человека, чтобы сбросить его оклад на уровень плинтуса. Как правило, так делают, когда нужно образованному техническому специалисту с не очень большим опытом работы рассказать, почему он, очкастый драный черт, достоин з/п уборщицы. Российские бизнесмены хотят, чтобы их наемные работники зарабатывали в час в десятки раз меньше, чем аналогичные люди в ЕС/Канаде/США, но при этом сами бизнесмены и их семьи в РФ имеют годовые доходы на уровне европейских бизнесменов, если не лучше. Более того, европейские бизнесмены могут ежедневно ездить на троллейбусах, электричках, автобусах и трамваях, а для российского бизнесмена это не по понятиям: нужен тонированный Land Cruiser с сабвуфером, травматом и битой.
Аноним OP 14/07/17 Птн 02:01:48 #4 №23588627 
3 - Особенности российского капитализма

3.1 - Получается, что в РФ тайно действует Госплан и заговор?

Да, это сговор, скрытый Госплан с тарифными сетками, заговор. В РФ государство контролирует директивно три четверти экономики, и мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать 2k евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а 1k евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту самую работу вроде бы и делает.

В РФ до сих пор везде царит какой-то ублюдочный нищебродский Госплан, Совок v2.0, когда з/п устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к макаронам, майке и штанам. Из Администрации Пыни поступил назначенным Пыней губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация Пыни хочет, чтобы русские жили хуже всех на планете. Насаждение работающей бедности! Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и бережное поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:

1. Дефицит валюты в стране (для этого вся экономика превращается в чучхе, полу-автаркию, а царь играет в изоляционизм и суверенитет вместо встраивания в производственные цепочки США и ЕС).
2. Дефицит жилья (чтобы на квартиры копили по 30 лет, чтобы это было главной целью в жизни молодежи).
3. Дефицит з/п и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.

Элитка не умеет управлять без создания дефицитов везде. Элитке не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика создана людьми и для людей. Им нужна государственная экономика, чистый гос. капитализм в духе Муссолини, поскольку тогда, несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий ад для быдла, элитка РФ имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.

3.2 - Есть ли в РФ местечковый кумовской капитализм?

Да, есть. При переходе от социализма к нормальному обществу, основанному на рыночной экономике, имеется серьезная опасность возникновения суверенного экономического фашизма или местечкового кумовского капитализма, то есть сращивания предпринимательства с государством. Получившаяся структура подавляет свободную конкуренцию на рынках, подрывая эффективность действия рыночного механизма, а также тщательно насаждает, прививает, распространяет работающую бедность. Для всех без исключения наемных работников такая структура объективно вредна. Подобного рода структуры для обоснования своих притязаний на паразитирование на экономике любят опираться на принципы суверенитета государства. Большинство стран Восточной Европы вошли в ЕС, принципы членства в котором предусматривают механизмы защиты от местечкового кумовского капитализма. Наемным работникам всех стран ЕС это объединение дает возможность получать достойные годовые доходы за свой труд благодаря мобильности рабочей силы: люди больше не являются коллективными рабами своих страновых суверенных капиталистов, изоляционистов, экономических фашистов. Они легко могут начать работать на иностранных работодателей. Могут либо работать удаленно, либо сесть в машину и уехать в другую страну Шенгена.

А вот россиянам не повезло: правящая группа сращенных с властью предпринимателей и выражающих их интересы политиков прочно захватила не только власть, но и все наиболее прибыльные отрасли экономики РФ, не допуская туда конкурентов. Они сконструировали в РФ экономический фашизм в духе фашиста Муссолини. Наемные работники в РФ лишены выбора лучших условий приложения своего труда - того выбора, который имеют их бывшие соседи по соц. лагерю и бывшие соотечественники. Если в Литве или Польше местный Сечин или Ротенберг захочет насаждать работающую бедность, то его пошлют и сами литовцы, и Брюссель, который больно настучит по голове. В итоге литовцы будут работать на немцев и французов и зарабатывать в год в несколько раз больше, чем им смогли бы платить их местные капиталисты Ротенберги, мечтающие о железном занавесе и экономическом фашизме.

Поэтому ЕС справедлив. Франция, Германия и прочие страны помогают миллионам литовцев и поляков жить хорошо, давая пиздюлей их бизнесменам васянам и бизнесменам серегам из Восточной Европы. ЕС спас наемных работников из стран Восточной Европы, входящих в ЕС, от васянов, серег, сечиных, усмановых, ротенбергов и работающей бедности. Уровень жизни литовцев как нации в целом сейчас высокий. Суммарная численность литовцев на планете растет ежегодно. Многие литовцы живут в Норвегии, Германии, Ирландии, Дании, Польше, Италии, Литве, Франции и всем довольны, имеют высокие годовые доходы, вообще не работая на литовских серег и литовских васянов. Таким образом, экономический суверенитет фактически является самоизоляцией страны во имя интересов васянов и местечковых кумовских капиталистов.

3.3 - Что является источником заговора управленцев в РФ?

Головной мозг. Дело в том, что в какой-нибудь Швеции, Франции или Германии бизнесмену или начальнику и в голову не придет мысль "Людям деньги не нужны, они их только портят". А в РФ управленцы любых компаний (частных, государственных, больших, средних, малых) живут с этой мыслью ежесекундно: "Наемным работникам деньги не нужны, да зачем им деньги, что это еще за глупости такие несерьезные?! Подчиненным деньги не нужны! Я сотрудникам лучше почетные грамоты дам, медали, бесплатные путевки в Сочи от фирмы, организую бесплатные обеды пять раз в неделю". Знакомой тетке анона из /po/ на работе директор так и сказал: "А зачем вам больше денег?" В РФ бизнесмен или директор всегда просит своего наемного работника оправдываться за то, что тот хочет зарабатывать больше денег. Оправдываться, словно тот виноват, каяться, плакать, обосновывать, пояснять по понятиям.

4 - Как выжить в РФ?

4.1 - Как выжить в РФ пилоту?

Срочно стараться получить гражданство любого другого государства и улетать работать в Иран, ОАЭ, Южную Корею, Оман или КНР.
Аноним OP 14/07/17 Птн 02:02:49 #5 №23588636 
4.2 - Как выжить в РФ программисту?

Дадим совет программистам. Нужно перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "консалтить" или "продавать программы" не получится: будет конкуренция со всеми джунглями, прежде всего - с индусами с солидным опытом и скиллами. Для того чтобы перестать конкурировать с опытной и образованной частью индусов, нужно организовать вертикальную интеграцию в том или ином виде. Для этого нужно изучить три языка: VHDL для разработки схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, MATLAB для разработки алгоритмов. Только после этого нужно изучить язык C на уровне чтения сишного кода, не более того. В результате, не замусорив свой мозг лишними языками, девелопер получит способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL) с надежным кодом (для этого Ada, а точнее - ее урезанный надежный вариант SPARK) и со своими алгоритмами (для этого MATLAB, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать заказчикам нужно законченное, но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL, которая синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Это первый шаг вертикальной интеграции. Чип этот дорогой (пятизначная сумма в долларах), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первой цифры, например). Теперь второй шаг. Если подняться на уровень выше по интеграции, то можно сделать надежный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. А теперь третий шаг вертикальной интеграции. Если подняться еще выше, то можно продать еще свой код на Ada SPARK с теорем-прувером и формальной верификацией софта - код с надежностью в качестве основного товара. Эти три шага - пример вертикальной интеграции и ухода от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Топтале/Апворке/Кроссовере и не знает, что такое надежность, automated deduction, формальная верификация. Разработчика софта, который догадается сделать вертикальную интеграцию хотя бы в три шага (лучше - еще больше шагов), вообще не будет интересовать, сколько на рынке труда существует вакансий на языках VHDL, C, MATLAB, Ada SPARK, например.

А еще нужно некое подобие неформального профсоюза / объединения для всех вообще, как у 1С-ников. Вот есть 1С-программисты. Они по всей РФ во всех городах кучкуются на нескольких сайтах, блюдут секреты фирмы, никогда не выкладывают гайды по своей работе, никогда не демпингуют (даже в Урюпинсках). У них есть классовая и трудовая солидарность, рабочее самосознание. Они образовали такое неформальное объединение, что дешевого не найти, что везде 1С-ник будет за каждый часовой чих брать 3k рублей или больше. Почему же разработчики под ASIC/FPGA, линуксовые системные программисты, программисты AVR/ARM, специалисты по ЦОС, SoC-разработчики, программисты Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей РФ демпингуют и не делают профсоюз? Нужен профсоюз! Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году, изначально все шло идеально:

https://github.com/itch2016/dev-union-ua

Но в итоге профсоюз развалили подлые штрейкбрехеры. Но пробовать стоит всем! По идее, представителям всех более-менее сложных профессий в РФ нужно образовать свои прочные неформальные объединения, как у 1С-программистов. 1С-ники в РФ:

- Никогда не демпингуют.
- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
- Делают закладки в коде.
- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
- У них не принято вырывать работу друг у друга.

Возвращаясь к "классическим" программистам на Ruby/Erlang/C++/Scala/C/JavaScript, админам, QA Automation и DevOps, заметим, что они сами виноваты в своих низких доходах в РФ. Они сами выложили в открытый доступ все, что плохо прибито к полу. Они соревнуются друг с другом в этом бесплатно, устраивают бесплатные курсы, делают открытые для всех Wiki по теме, делают бесплатные хакатоны. У 1С-ников невозможно представить "Хабрахабр", где они все бы "кодили под себя за лайки" и соревновались бы друг с другом за карму в том, кто более красиво/подробно/детально опишет какую-нибудь настройку squid, iptables, запиливание мобильного приложения на Sencha Touch на 10 экранов со скриншотами и исходниками, кастомную реализацию аллокаторов на C++, подробнейший гайд по gdb, гайд по valgrind, готовые скрипты и примеры, чтобы залетный школьник или студент смог начать демпинговать за белый хлеб и гречу. Любой 1С-ник вообще не возьмется за работу, если клиент хочет "за рубль и докрасна". А некоторые 1С-ники даже на платные курсы допускают не всех, а только тех новичков, которые осознают реальную ценность своих будущих знаний.

4.3 - Как выжить в РФ рабочему?

Общаться с коллегами, подбивать их на забастовку заранее. Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни без работы. Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.

4.4 - Как выжить в РФ инженеру?

Во-первых, развивать корпоративную философию. Во-вторых, завести себе ИП, а еще лучше - ООО. Любой инженер сегодня должен культивировать в своем уме корпоративную психологию: он не наемный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объеме оплаты, защищать свой труд от расхищения, и всегда следить за рынком - на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему инженеру следует иметь для себя юридическое лицо - условное ООО "Иван Иванов Инжиниринг", через которое можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать нерегулярные консультации и послеконтрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать - пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от $1k до $10k в сутки в зависимости от цены вопроса. Вот это ягодки из земли, а з/п - это семечки в землю.

Если работодателю не хватает средств нанять хороших инженеров, то есть возможность взять их в аренду: есть достаточно инженерных фирм, работающих по контрактам. У них - готовые команды и лабы. Если проект занимает несколько месяцев, то другие варианты отпадают: нанимать инженеров и покупать лабу на несколько месяцев нет смысла. Кроме того, с корпорацией иметь дело гораздо удобнее, в том числе с учетом интересов государства: меньше потери, лучше условия, больше возможности.

А работать нужно так - требовать предоплату на ту же неделю или две, документально оформленную как работу по фазам: весь проект (план работ) разбит на фазы. Работа начинается с оплаты и сдачи первой и в цикле до последней - заказчик рискует лишь небольшой частью стоимости проекта, часто получает промежуточные результаты (в каждой фазе), а исполнитель не работает бесплатно. Пока это лучший подход к такого рода работе. И никогда, НИКОГДА не соглашайтесь работать в штате. Работайте как инженер только в качестве ИП или ООО "Иван Иванов Инжиниринг".

4.5 - Как выжить в РФ ковбою, пастуху, зоотехнику, сельскому работнику?

Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно делать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала быков из США. И прикупить всем по ружью, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области/края РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.

4.6 - Как выжить в РФ банкиру, финансисту?

Накопить денег и уехать из РФ работать в ЕС.
Аноним OP 14/07/17 Птн 02:03:10 #6 №23588639 
4.7 - Как выжить в РФ дальнобойщику?

Сначала налевачить и скопить денег хотя бы на полгода жизни, чтобы семье хватало на еду и квартплату. Потом выйти на всероссийскую бессрочную забастовку, прекратить возить продукты питания и иные грузы по всей РФ. Кабины штрейкбрехеров нужно забрасывать не яйцами, а кирпичами и арматурой на всех трассах. Через три месяца забастовки, в которой будет участвовать 95% дальнобойщиков РФ, власть отменит платон и повысит з/п до уровня Бельгии.

4.8 - Как выжить в РФ моряку?

Можно жить в РФ. Никто не призывает отказываться от гражданства. Но работать стоит только на судне под иностранным флагом. Никогда не стоит работать на судне под флагом РФ.

4.9 - Как выжить в РФ связисту, сетевику, телекомщику?

Увольняться и пробовать найти удаленную работу в любом OpenVPN-провайдере Сингапура/Гонконга/Панамы. Хороших русских технических специалистов туда берут. Можно также попробовать перековаться в DevOps - сидеть в tmux или screen, настраивать docker/compose, деплоить софт, писать скрипты. А еще можно попытаться создать региональный профсоюз телекомщиков в закрытом Telegram-чате и поступать так же, как 1С-ники (см. пункт 4.2).

4.10 - Как выжить в РФ повару?

Рестораторы могут платить в разы больше, но не хотят, потому что в любом пригороде можно найти тетю Зину, которая согласится готовить в городе вместо двух парней-поваров. По идее, можно создать всероссийский профсоюз и проводить беседы с тетями зинами, но это дело может прикрыть ФСБ, чтобы яхту не раскачивали.

Также у анона появилось предположение, где наши бабки. Бизнес-ланч в городе стоит от 300 до 450 рублей, на ланч приходит по 100 человек в день. Повару можно и нужно платить больше, но цена аренды помещения высока. Помещению может быть больше века, кто-то приватизировал, сделал наспех дешевый ремонт и собирает огромную ренту ни за что. Сдача нежилых зданий в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим - подороже. Или можно с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задешево. Или можно просто доить лохов, пуская подешевле, потом постепенно поднимая аренду. В результате лох разоряется, распродавая свое имущество, взятое в кредит, а потом ищется другой лох. Ситуацию может исправить только революция.

4.11 - Как выжить в РФ анестезиологу-реаниматологу?

Сначала создавать закрытые чаты в Telegram для всех анестезиологов РФ, обмениваться информацией с коллегами, подбивать их на всероссийскую бессрочную забастовку анестезиологов. Потом внезапно (неожиданно для главврачей по всей РФ) вместо выхода на работу выйти на митинг с плакатами возле здания департамента здравоохранения. Параллельно нужно создавать официальный профсоюз анестезиологов РФ и требовать от всех анестезиологов РФ вступить в этот профсоюз.

4.12 - Как выжить в РФ технику по наладке бурового оборудования?

В РФ жить нельзя, можно только существовать. Поэтому нужно пытаться заключить контракт с иностранной промысловой компанией и уехать работать в другое государство.

4.13 - Как выжить в РФ учителю?

Нужно устроиться в школу в густонаселенном и при этом не особо "пролетарском" квартале. Потратить несколько лет на повышение квалификации, участвовать в конференциях, отправлять учеников на олимпиады, стать местной звездой и после этого уйти работать в лицей или гимназию получше. После этого нужно начать работать учителем русского языка или математики. У этих предметов больше всего часов. После этого нужно взять на себя как можно больше ставок, классное руководство, кружок или иную внеклассную работу, стать "системным администратором" в школе и так далее. В итоге ваш рабочий день составит 10 - 12 ч. З/п будет уже терпимой, вы сможете пригласить красивую женщину в приличный ресторан. Отдельные извращенцы могут отпахать лет 5 - 7 на таких условиях и стать завучами при везении. З/п завуча в хорошей школе при рабочем дне в 12 ч (плюс куча документации, которую надо брать на выходные) можно назвать приличной. Но через 30 лет вы превратитесь в развалину (и умственно, и физически), если не станете директором или не отправитесь работать куда-нибудь в гороно или районо. Туда обычно приглашают годных и не очень старых. Желательно иметь хотя бы магистратуру для понта. В итоге можно будет взять ипотеку и пиздатую тачку в кредит, ебать красивых женщин.

4.14 - Как выжить в РФ электрику?

Выжить сложно. Варианта ровно два: или работать на себя нелегально, или работать на фирму. Везде есть свои плюсы и минусы. Плюсы нелегальной работы на себя:

- Свободный график.
- Доход до 60k рублей в месяц.

Минусы нелегальной работы на себя:

- Клиенты технически неграмотны, будут учить, что и как нужно делать.
- Нужна своя машина, бензин, инструмент, расходники.
- Клиенты кидают, наебывают.
- Порой негде поесть, переодеться, сходить в туалет.
- Несоблюдение ТБ и ПУЭ.

Плюсы работы на фирму:

- Иногда попадаются фирмы с раздевалками и столовыми.
- Иногда бывает так, что есть материал, из которого можно сделать работу нормально.
- Иногда есть инструмент у работодателя.

Минусы работы на фирму:

- Выполнение не своих обязанностей.
- З/п до 25k.
- Иногда нет столовой, раздевалки, материала, инструмента у работодателя.
- Несоблюдение ТБ и ПУЭ.
- Начальники, которые руководят и посылают электрика на смерть.

4.15 - Как выжить в РФ дизайнеру, художнику, архитектору?

Либо уезжать работать в Великобританию, либо пытаться устроиться на постоянную удаленную работу в Великобритании фулл-тайм. Можно еще уехать в Финляндию. Индустрии дизайна в РФ как таковой вообще не существует, увы.

5 - Начните с себя!

5.1 - А может, нужно начать с себя? Народ не тот! Работать нужно больше, а не митинговать!

В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

- Талантливым.
- Одаренным.
- "Начинающим с себя".
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.

Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы, каталонцы и испанцы), можешь устраивать сиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:

- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.

Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше. То, что творит царь Пыня и его ручные губернаторы, - это геноцид! Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путем предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Можно подавать на ОПГ "Озеро", Владимира Пыню, Сечина и четырех Ротенбергов в Гаагу.

5.2 - Сколько зарабатывают в месяц говночисты в ЕС?

Ниже приведены зарплаты говночистов в ЕС, которые нихуя не умеют делать, лишь говно чистить руками, но проводят на работе по 40 ч в неделю (с положенными им государственными праздниками, отпусками и больничными по ТК) и неспеша работают:

- Люксембург - 1 998,59 евро.
- Ирландия - 1 563,25 евро.
- Нидерланды - 1 551,60 евро.
- Бельгия - 1 531,93 евро.
- Германия - 1 498 евро.
- Франция - 1 480,27 евро.
- Великобритания - 1 375,27 евро.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_Union_member_states_by_minimum_wage

И это - говночисты, Карл!
Аноним OP 14/07/17 Птн 02:03:39 #7 №23588642 
6 - Есть ли шанс встать с колен?

Да. Россия может встать с колен, чтобы сменить позу. Для этого нужно:

1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством.
2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ. Лишить ФСБ всех рычагов власти.
3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.
4. Запретить царю Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.
5. Запретить царя Пыню. Пусть нового президента (не силовика, это важно!) выберет народ.

7 - А зачем вам платить, как в Канаде/ЕС/Израиле/США?

7.1 - Да забудьте вы про западные зарплаты! В РФ все цены в рублях!

Ольгинские любят говорить, что цены у нас в РФ на все в рублях. Нормальные люди с /po/раши понимают, что у нас ценники в рублях, а не цены. Цены у нас - в долларах и евро, ибо практически любой товар сложнее молотка содержит в себе от 80% до 100% импортной составляющей. Что современный анон с /po/раши покупает из импортных товаров либо товаров с гигантской импортной составляющей?

- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
- Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
- Системы "умный дом", системы видеонаблюдения.
- Мобильные приложения, игры в Steam.
- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
- Ежемесячное откладывание сбережений в долларах США в копилку.
- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).

7.2 - Почему вы требуете западных зарплат? Есть же ППС!

ППС считается по хлебу, помидорам и прочим огурцам. Структура потребления любого адекватного уважающего себя гражданина РФ с интересами сложнее дивана, телевизора и пива не сводится только к продуктовой корзине. В структуре потребления уважающего себя современного человека еда составляет менее 5%. Так что по ППС пусть Сечин и Ротенберги себе доходы считают, а нормальные люди должны иметь нормальную структуру потребления (см. пункт 7.1).

7.3 - У нас климат не тот! Не жили богато - нечего и начинать!

Выборг до войны и после: http://varlamov.ru/2334638.html
Как Россия потеряла Выборг: http://varlamov.ru/2345336.html
Жилые районы Выборга и Лаппеэнранты: http://varlamov.ru/2336857.html
Подробнее про Выборг и Лаппеэнранту: http://varlamov.ru/2355117.html
Как Выборгу не повезло после войны: http://varlamov.ru/2340062.html
Секрет финского порядка: http://varlamov.ru/2337745.html

7.4 - В США, Израиле, ЕС и Канаде все дороже! Верьте Ротенбергам и Киселеву!

Различные страны Европы и Северной Америки имеют свою специфику, но можно сказать, что в США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:

- Кредиты.
- Любая электроника и хорошая бытовая техника.
- Контактные линзы и прочие товары типа качественных гондонов в аптеках.
- Некоторые виды еды.
- Джинсы, футболки.
- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
- Авиабилеты.

Не стоит забывать и про отечественных барыг. Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены. Что же касается расходов на ЖКХ, то для небогатых людей в ЕС действуют огромные субсидии/дотации и дешевое социальное жилье, которое, несмотря на свою социальность, выглядит изнутри и снаружи лучше, чем любой 35-этажный коммиблок в РФ с обоссанными подъездами. Также один анон на /po/раше про Израиль дополнил. Итак, минималка - 5k шекелей (повысят до 5,3k) чистыми. Это примерно 84k рублей. 2k шекелей - плата за очень хорошую квартиру в городе, 500 - еда, 600 - коммунальные платежи и муниципальные налоги, 300 - транспортные расходы, 100 - страховка с прекрасной медициной, 100 - интернет. Итого: человек может жить один в хорошей квартире, еще и останется от 900 до 1,7k шекелей на хобби. И столько будет зарабатывать каждый всратый дворник, днище полное! А если это специалист, то можно и 15k шекелей зарабатывать мозгом в офисе. А все потому, что в Израиле отсутствует государственная политика прививания и насаждения работающей бедности. Пора и нам в РФ ее отменить. А пояса пусть себе затягивают Ротенберги и Сечин. Нужно еще учесть, что во многих странах существует не облагаемый подоходным налогом доход:

- $4,3k в год (Таиланд).
- $18,2k в год (Австралия).
- $20k в год (Сингапур).
- 8,7k евро в год (Германия).
- 25,6k евро в год (Франция).
Аноним OP 14/07/17 Птн 02:03:57 #8 №23588643 
8 - Полезны ли митинги Алексея Навального?

Польза есть, ходить на них стоит. Но есть один нюанс: весь протест Навального свелся к уточкам, кроссовкам и палкам для сэлфи, а это отталкивает народные массы трудящихся и вызывает непонимание. Поэтому, по идее, нужно ходить на его митинги и подминать протест Навального под себя, то есть под интересы наемных работников всей РФ. Лозунги на плакатах должны быть не коммунистические, но рабочие, обозначающие цели и задачи россиян:

1. Отменить политику прививания и насаждения работающей бедности в РФ.
2. Отменить ставку вертикали власти на Россию как на страну с принудительно дешевой рабочей силой.
3. Отменить коррупционную ренту для всех видов экономической деятельности.
4. Обнулить НДС и снизить НДФЛ в несколько раз.
5. Многократно увеличить налоги на добычу и экспорт природных ресурсов и сырья.
6. Удвоить з/п для всех профессий при сохранении 40-часовой рабочей недели и отпусков.
7. Сократить численность силовиков, урезать полномочия ФСБ.
8. Легализовать любые профсоюзы и защитить их лидеров от проламывания голов и вывоза в лес.
9. Урезать з/п топ-менеджерам и директорам, сократить штат управленцев, уволить их сестер/жен/детей.
10. Рассекретить засекреченную часть бюджета (это 1/4 бюджета) и отчитаться перед народом.
11. Провести дефашизацию экономики РФ (то есть ее демонополизацию).
12. Установить МРОТ для граждан России по всей России в $500 в месяц при 40-часовой рабочей неделе.
13. Установить МРОТ для азиатов (гастарбайтеров) по всей России в $900 в месяц при 40-часовой рабочей неделе.
14. Ввести рабочие визы для азиатов ($400 в месяц за продление пребывания в РФ).
15. Запретить выдавать вид на жительство азиату, который женится на гражданке РФ.

Вероятно, всем наемным работникам РФ нужно сначала объединяться в неформальные профсоюзы на форумах или в Telegram, а затем уже выйти на площади всех миллионников РФ с палатками и не уходить, пока данные требования царь Пыня не реализует. С партиями "Коммунисты России", КПРФ и прочими сотрудничать не стоит, ибо эти партии подзалупны. Выходить на митинги нужно не в выходные после рабочей недели, а в будни вместо рабочей недели. Таким образом, митинг должен представлять из себя не только стояние с плакатами, но и всероссийскую забастовку. То, что предлагается в этом FAQ, - это не призыв к социализму или коммунизму, а вынужденная мера, необходимая для всех наемных работников РФ. Мы не за социализм, не за коммунизм, а за капитализм с мощными ежедневно работающими профсоюзами. Наша задача - убедить Навального решать не только проблему коррупции, но и проблему работающей бедности в РФ, убедить его поддержать грядущую всероссийскую бессрочную забастовку.

Нам нужна не политическая партия, а союз профсоюзов РФ, представляющий интересы не только рабочих, а вообще интересы всех наемных работников РФ (не менеджеров, не управленцев, не тимлидов, не директоров, не бизнесменов, не начальников). При этом профсоюзы, входящие в союз, могут быть как официально зарегистрированными, так и сетевыми децентрализованными неформальными (чат в Telegram, Jabber-конференция и так далее). Профсоюз без лидеров и иерархии более устойчив, чем профсоюз с лидерами. Каждый гражданин РФ, живущий в РФ, должен и обязан зарабатывать в час/неделю/месяц/год ровно столько же (доллар-в-доллар, цент-в-цент), сколько зарабатывает аналогичный наемный работник во Франции либо в США чистыми на руки до уплаты налогов. Под аналогичным работником нужно понимать человека с теми же характеристиками (коэффициент интеллекта, выносливость, внимательность), с теми же скиллами, с теми же личными качествами, с тем же спектром достоинств и недостатков. Это справедливо абсолютно для всех профессий в РФ, которые имеют аналоги во Франции или в США.
Аноним OP 14/07/17 Птн 02:04:13 #9 №23588645 
9 - А не разорится ли в РФ бизнес из-за деятельности профсоюзов?

Нет, не разорится. Просто российским коммерсантам придется затянуть пояса и начать жить скромнее. То есть начать жить так же, как бизнесмены в ЕС. Вместо сверхприбылей в 300% - 400% бизнесмены наконец-то начнут получать нормальные скромные прибыли, как в Канаде или ЕС. Нужно запомнить одну простую вещь: бизнесменам деньги (то есть сверхприбыли) не нужны. После повышения МРОТ до $500 при 40-часовой рабочей неделе бизнесмены в любом случае найдут способ начать платить наемным работникам нормальные годовые доходы. Например, бизнесмен продаст второй загородный коттедж своей семьи. Или продаст первый и единственный коттедж в охраняемом поселке, переехав жить в трехкомнатную квартиру в коммиблоке. Или начнет отдыхать в Турции вместо Бали и Тенерифе. Еще он может продать свой тонированный наглухо Nissan Pathfinder, продать Land Cruiser своей жены, продать Lexus первой дочери, Lexus второй дочери и BMW сына и вместо пяти дорогих автомобилей на семью взять одну - "Ладу-гранту". Нет ничего плохого в перераспределении доходов от бизнесменов к наемным работникам и в ограничивании сверхпотребления бизнесменов, потому что бизнесмены ЕС, живущие без особых понтов, от скромности еще не умерли.

Что же касается серых схем оплаты труда и завоза нелегальных мигрантов, то в случае реализации предложенного в пункте 8 этого FAQ пакета мер с такими вещами будет покончено, нелегальная миграция и серые схемы будут пресекаться союзом профсоюзов РФ. Банкротства бизнесменов тоже не предвидится, потому что вместо сверхприбылей им предлагается не убыток, а просто прибыли, как у их европейских коллег. Перераспределение годовых доходов приведет лишь к более цивилизованной форме капитализма, когда наемный работник будет в месяц зарабатывать, к примеру, $500, а его начальник-бизнесмен - $800. В любом случае, количество бизнесменов в РФ не уменьшиться, потому что менталитет российского бизнесмена таков, что его мировоззрение в принципе не позволяет ему закрывать ООО или ИП, обновлять резюме на LinkedIn и идти устраиваться наемным работником с целью работать на дядю. Презрение к работе на дядю и пути наемного работника-холопа в бизнес-среде РФ настолько глубоко, что это считается у них жутким западлом. Коммерсант будет плакать, колоться, но продолжать играть в игру "Я у мамки важный предприниматель, бизнесмен". Если кому-то требуются дополнительные материалы для осознания морального облика типичного российского бизнесмена (Васяна на иномарке), то можно почитать комментарии других анонов в подборке интересных комментариев из прошлых трэдов, которая находится ниже. Также нужно добавить, что наша задача - это защита интересов наемных работников РФ, то есть не управленцев, не бизнесменов, не начальников. Наша цель - создать сетевые децентрализованные профсоюзы различных профессий и затем уже сформировать некий союз профсоюзов РФ. А насчет защиты интересов бизнеса волноваться точно не стоит. Бизнес свои интересы найдет как защитить и без нас. Пусть российские бизнесмены начнут с себя. Начнут со сверхпотребления своих семей.

FAQ закончился. Обсуждаем, дополняем, комментируем работающую бедность в РФ с позиции заговора управленцев, бизнесменов и губернаторов, а также тайного сговора ФСБ и Администрации Пыни, которая не хочет, чтобы народные массы начали хорошо жить, активно тратить валюту на импортные товары, мешать таргетировать инфляцию и стерилизовать денежную массу.

Интересные комментарии из прошлых трэдов:

- Про 90-е годы: https://arhivach.org/thread/272977#23336569
- Про бизнесмена Васяна: https://arhivach.org/thread/272815#23318849
- Про бизнесмена Серегу: https://arhivach.org/thread/277350#23534280
- Про вечерние сиесты: https://arhivach.org/thread/272815#23318190
- Про геноцид среднего класса в РФ: https://arhivach.org/thread/271361#23230072
- Про дефицит жилья в РФ: https://arhivach.org/thread/276933#23524595
- Про общество, которое еще не пришло в себя: https://arhivach.org/thread/272815#23318397
- Про то, почему российские бизнесмены не свалят: https://arhivach.org/thread/277749#23555537
- Про упоротых бизнесменов: https://arhivach.org/thread/273401#23362869
- Про французские профсоюзы: https://arhivach.org/thread/277350#23529293

Архив старых трэдов:

- https://arhivach.org/thread/271361 - 1.
- https://arhivach.org/thread/271490 - 2.
- https://arhivach.org/thread/271613 - 3.
- https://arhivach.org/thread/271693 - 4.
- https://arhivach.org/thread/271937 - 5.
- https://arhivach.org/thread/272332 - 6.
- https://arhivach.org/thread/272333 - 7.
- https://arhivach.org/thread/272531 - 8.
- https://arhivach.org/thread/272815 - 9.
- https://arhivach.org/thread/272977 - 10.
- https://arhivach.org/thread/273401 - 11.
- https://arhivach.org/thread/273842 - 12.
- https://arhivach.org/thread/274405 - 13.
- https://arhivach.org/thread/275335 - 14.
- https://arhivach.org/thread/276098 - 15.
- https://arhivach.org/thread/276665 - 16.
- https://arhivach.org/thread/276933 - 17.
- https://arhivach.org/thread/277350 - 18.
- https://arhivach.org/thread/277749 - 19.
- https://arhivach.org/thread/278395 - 20.

Текущая версия этого FAQ на pastebin: https://pastebin.com/pum60Lsx
Аноним ID: Богумир  Мстиславович 14/07/17 Птн 02:27:21 #10 №23588835 
14814449862745.jpg
Патроны, люди и зарплаты

Эффективный и успешный менеджер Игорь Аркадьевич Ротенберг после "Платона" и торгово-развлекательных комплексов компании TPS Real Estate Holding вложился в производство патронов в РФ. Он приобрел 46,2% акций Тульского патронного завода (ТПЗ). Предприятие частное, будут государственные заказы. Ожидаемая выручка в 2016 году - около 4,5 миллиардов рублей, потом будет еще больше. ТПЗ входит в консорциум с Ульяновским патронным заводом (УПЗ), у него в 2015 году выручка была около 3 миллиардов рублей.
Теперь немного математики о том, сколько тратится на рабсилу в сев. Евразии. На УПЗ штат сотрудников в 2015 году был около 1480 рыл, средняя зарплата 20 200 рублей. Итого в год фонд оплаты труда составляет у заводика 358 миллионов рублей или 12% от валовой выручки. Совсем немного, если учесть, что техническое перевооружение завода (частного, заметим!) полностью финансируется государством - в 2015 году оно выделило УПЗ на эти цели 1,6 миллиарда рублей. То есть, оплата труда занимает весьма и весьма скромную долю относительно выручки предприятия. Впрочем, и это много (об этом ниже).
Если посмотреть на вакансии российских патронных заводов, то цифра в 20 тысяч рублей зарплаты - просто-таки сакральная. Все так и вертится вокруг нее. Естественно, что молодежь идет на эти предприятия весьма неохотно, хотя заводы не жалеют сил и расписывают прелести труда на частных дядей и тетей, выкачивающих из этих заводов массу бабла:
До смешного доходит: в мерчендайзеры, прости Господи, на 15 тысяч готовы идти хоть сейчас, а хорошую мужскую профессию за 20 тысяч ученических осваивать не хотят… Руки, что ли, боятся запачкать?! Наставники на ТПЗ — опытные наладчики роторных линий понимают, что молодым людям надо объяснять не просто тонкости мастерства. Воспитывать уважение к профессии, к высокому статусу рабочего человека не менее важно. И результат обязательно будет — это подтверждено практикой.
Что правда? Забавно, как в диких капиталистических условиях хозяйчики пытаются использовать совковую риторику. Только сейчас все видят буржуев, катающихся на бентли и яхтах и не понимают, какой к черту престиж пахать целыми сутками за 20 тысяч рублей в шумном цеху? Что это даст?
— Утраченные позиции в одночасье вернуть сложно. О престиже рабочей профессии надо говорить еще в школе,— считает Максим. — Приглашать лучших производственников, чтобы подрастающее поколение понимало, насколько это непросто и почетно — быть грамотным высококвалифицированным рабочим.
Ага и кормить семью на эти 20-25 тысяч рублей. Очень почетно.
— У нас вообще на патронном трудовая династия,— гордится Сергей Александрович.— Больше двухсот лет насчитывает, наверное. Дяди, тети, мама тут работали, а сейчас — дочка и зять.
В ход идут трудовые династии. Как это у Галковского - потомственные дворовые люди. Это в Англии расселись дети гнилых гебистов, а в Туле цветут и пахнут 200-летние "старички".
— Ученик, который ничем себя не проявил и ничему еще не научился, уже в первые два месяца работы получает по 9,5 тысячи рублей, на третий месяц его зарплата увеличивается до 14,5, а потом и до 17 тысяч рублей,— поясняет Сергей Александрович.— Если молодой человек усваивает науку споро и принимает участие в выпуске продукции, то в силу вступает сдельно-премиальная система оплаты, при том что «ученические» у него тоже никто не отбирает. Посмотрите на талончики по зарплате учеников, которые на заводе четвертый или пятый месяц. У многих выходит по 25–30 тысяч рублей в месяц, а у особо старательных и того больше. Кроме того, с них не высчитывают за брак.
Больше 30 тысяч! С ума сойти. Гуляет рабочий класс. И в итоге - рассуждалова, что нищенская зарплата - это нормулек, надо 200 лет вкалывать на заводе, хуле бояться:
— Несколько лет назад руководство завода заметило тревожную тенденцию: средний возраст рабочих — пенсионный и близкий к тому,— рассказывает он.— Разработали программу мероприятий, шла она не очень-то гладко. Все же приоритеты в обществе несколько сместились — во-первых, молодежь не очень хорошо понимает, что такое режимное предприятие, не всегда готова мириться с нашими реалиями. Во-вторых, стесняются слова «наладчик», хотя это — хорошая мужская работа. Ну и обычные мифы играют свою роль: завод — значит, маленькая зарплата, задержки, грязь. С зарплатой у нас давно все в порядке. А грязь — только у тех, кто ее сам разведет. Так что на первых порах приходилось заниматься разъяснительной работой. И поддержка системы наставничества сыграла свою роль — дело пошло. За три года коллектив на 7–8 лет помолодел. Это, я считаю, результат.


Аноним ID: Богумир  Мстиславович 14/07/17 Птн 02:28:37 #11 №23588848 
>>23588835
Заводик проплатил статейку, а правда и вылезла в конце - не идет молодежь на завод Ротенберга работать. Хоть тресни. Никакой болтовней о престиже не заманить. Но, может, в нищенской оплате труда и раздувающейся гордости рабочего класса, 200 лет пашущего на заводике, есть смысл? Может, заводик производит качественную продукцию? А вот и нет. Выпускает обычный полубрак, как и вся промышленность сев. Евразии:
Тульский патронный завод, выпускающий патроны калибра 5,56х45 не то чтобы низкого качества, но даже опасны для применения. С полностью оболочечными пулями патроны имеют следующие недостатки:
1. Гильзы имеют задиры на дульце в сторону капсюля. На дульце гильзы зазубрены, выступы.
2. Из дульца гильз, в месте закатки пули торчат стружки от оболочки пули.
3. Сами пули имеют зазубрины, вмятины, царапины.
4. Вес патронов в сборе находится в пределах 11,22 г–11,59 г, что приводит к большим разбросам.
5. Свинцовый сердечник после того как соприкасается с целью, вылетает из оболочки.
6. Ни на одной пачке патронов не указан срок годности.
Барнаульский патронный завод также не отличается качеством выпускаемых патронов калибра 5,56х45.
Господа производители, этими патронами вы губите наши ружья, которые стоят немалых денег!


А им по херу. Никому в голову не приходит, что требовать качественной работы и профессионального отношения можно лишь при адекватном вознаграждении! Никому!!! Людям деньги не нужны. Ротенбергу - деньги нужны. Усманову - деньги нужны. Фридману - да, без базару. Потанин, Дерипаска, Патрушев, Костин и другие жить не могут без денег, бизнес-джетов, частных островов и дворцов (преимущественно в странах агрессивной наты). А ведь патроны УПЗ и ТПЗ одно время поставлялись в США, их там выгодно продавали. Сказалось это на зарплатах работяг? Нет.
Самое важное, что для РФ нищие рабочие для экономики тоже ничего не дают. Они не формируют потребительского спроса, они не дают толчок малому бизнесу, они живут на грани физиологического выживания. Даже техническое перевооружение заводов тут бессмысленно по большому счету.
Олигарху выгоднее и понятнее содержать на заводе стадо в 1500 низкооплачиваемых работяг, гонящих брак и полубрак, чем взять 500 с зарплатой в 2000 долларов в месяц (как в США или Европе) и требовать от них идеального качества. Почему?
Во-первых, ему насрать на качество - все равно купят. Если не частник, так государство. Во-вторых, если он введет такие зарплаты у себя на заводе, на него наедут местные власти - какого хера раздуваешь среднюю зарплату по городу? В-третьих, он жлоб. Однако, хорошо умеет считать и понимает окружающие реалиции. Для него завод - лишь источник финансового потока, объект для закладки по кредитам в банки и вывода баблоса живительного в офшор. В-четвертых, чтобы получать кредиты от тех же госбанков (равно как и бабло по ФЦП), надо упирать на "социальную значимость предприятия" и его "градообразующий фактор". Потому что одно дело показать штат в 500 рыл, а другое - в полторы тысячи. Разница!
Конечно, текущее сокращение кадров все равно идет, деваться некуда, на примере АвтоВАЗа уже писал об этом. Другое дело, что это не влечет увеличения зарплат для остающихся, плюс все равно умышленно сохраняется ситуация "избыточости кадров". Тот же АвтоВАЗ по уму надо сократить резко еще раза в три - до 15-17 тысяч человек и предложить им другую модель оплаты и мотивации. Но именно этого и не происходит.
Аноним ID: Богумир  Мстиславович 14/07/17 Птн 02:29:39 #12 №23588855 
290337original[1].png
>>23588848
Возьмем близкий пример - Восточную Европу. Чешский концерн Skoda (входит в немецкий Volkswagen):
Общее число сотрудников - 25 с копейками тысяч человек (2015 год).
Производство автомашин - 1 127 000 штук (2016 год). То есть, на 1 работника в год приходится до 50 собранных автомашин.
Выручка - 12,4 млрд долларов в 2014 году. На 1 работника приходится почти 500 тысяч долларов продукции в год.
Усредненная зарплата (без бонусов) была в 2016 году 36 тысяч крон или 1450 долларов. С учетом бонусов - около 1600-1700 долларов в месяц.
Качество автомашин Skoda и от АвтоВАЗа, думаю, сравнивать смысла не имеет (хотя Skoda не является чем-то особенным).
У АвтоВАЗа годовая выручка вряд ли будет больше 2,5-2,7 млрд долларов, штат пока более 40 000 человек (1 работник генерит лишь на 60 тысяч долларов продукции в год), средняя зарплата - около 350 долларов (20 000 рублей), производство автомашин в 2015 году - менее 500 тысяч штук (т.е. на 1 работника приходится лишь 10-12 автомашин - это в 5 раз ниже, чем у Skoda), ранее - около 550-600 тысяч единиц. Предприятие глубоко и бесповоротно убыточное, постоянно жрет баблос из госбюджета, который его титанически каждый год "спасает".
Рано или поздно АвтоВАЗ перестанут "спасать", и тогда на его месте придется делать нормальный завод со штатом в 8-9 тысяч профессиональных инженеров и рабочих со средней зарплатой в 1500-2000 долларов. Или порезать его на металлолом. Что тоже вариант.
Кстати. Если посмотреть на АвтоВАЗ или тот же Тульский завод, то фонд оплаты труда у них составляет 10-13% от валовой выручки предприятия. А у Skoda - всего 5-6%. Выходит, что даже с точки зрения математики платить большие зарплаты рабочим и не раздувать штаты выгоднее!
Аноним ID: Ростислав Венцеславович 14/07/17 Птн 02:34:30 #13 №23588909 
>>23588615 (OP)
Чего олек у вас так мало? Слишком сложная для них тема или просто не могут спорить с цифрами?
Аноним ID: Даниил Велимудрович 14/07/17 Птн 02:35:35 #14 №23588922 
>>23588835
> петух Пономарёв Девол

Зачем ты этого петуха сюда притащил?
Аноним ID: Даниил Велимудрович 14/07/17 Птн 02:36:06 #15 №23588929 
>>23588909
>Чего олек у вас так мало?
Так не суббота еще. Подожди, будут, 200 дизлайков за 15 минут - это они могут.
Аноним ID: Богумир  Мстиславович 14/07/17 Птн 02:38:08 #16 №23588941 
14814449862740.jpg
>>23588922
Мне казалось петухи - это визгливые пидорахи агрящиеся на приведенные цифры и факты девола, как ты например. Зачем ты порвался, животное?
Аноним ID: Наиль Адрианович 14/07/17 Птн 02:41:08 #17 №23588963 
Тупой дебил Девол не понимает, что богатство - это не когда у всех всего дохуя. Богатство - это когда разница между тем, что у тебя, и тем, что у подавляющего большинства - подавляющая, на десяток порядков.

Кококо нивыгодна выгодна когда зарплаты - чушь. Если у всех будут зарплаты, кто тогда будет прислуживать олигархам? Кто будет подкладывать под них самых красивых баб, детей, кто будет ради них идти на преступления, вырезать у нищих донорските органы, брать взятки?

Это нам, нищим, коррупция не нравится, а сыну уважаемого человека она очень даже нравится - благодаря коррупции он может давить нищету колёсами своего майбаха и ему нихуя не будет, потому что рыночек порешал.

Хотя собственно что ожидать от сраного нациговнюка. Малый бизнес блядь не развивается, что несет, как будто блядь малый бизнес не мечтает стать большим монополистом и вообще из другого теста.

У любого сука бизнеса всегда вся зарплата проходит по графе "издержки", вместе со стоимостью сырья и транспортными расходами, и любой бизнес будет стремиться издержки сокращать, просто чтобы не сожрали конкуренты.

А, блядь, нахуя я пишу очевидные вещи? Сука.
Аноним ID: Богумир  Мстиславович 14/07/17 Птн 02:45:24 #18 №23588994 
14924462258190.jpg
>>23588963
>Если у всех будут зарплаты, кто тогда будет прислуживать олигархам? Кто будет подкладывать под них самых красивых баб, детей, кто будет ради них идти на преступления, вырезать у нищих донорските органы, брать взятки?
>сыну уважаемого человека она очень даже нравится - благодаря коррупции он может давить нищету колёсами своего майбаха и ему нихуя не будет, потому что рыночек порешал.
Вы только что прослушали эталонную ватную необучаемую пидораху. Большие зарплаты - это грех, холопам этого не надо, пидорашка рождена жить в говне.
Аноним ID: Полиевкт Яковлевич 14/07/17 Птн 02:47:13 #19 №23589011 DELETED
>>23588855
>Производство автомашин - 1 127 000 штук (2016 год). То есть, на 1 работника в год приходится до 50 собранных автомашин.
>Выручка - 12,4 млрд долларов в 2014 году. На 1 работника приходится почти 500 тысяч долларов продукции в год.
>Усредненная зарплата (без бонусов) была в 2016 году 36 тысяч крон или 1450 долларов. С учетом бонусов - около 1600-1700 долларов в месяц.
>Качество автомашин Skoda и от АвтоВАЗа, думаю, сравнивать смысла не имеет (хотя Skoda не является чем-то особенным).
>У АвтоВАЗа годовая выручка вряд ли будет больше 2,5-2,7 млрд долларов, штат пока более 40 000 человек (1 работник генерит лишь на 60 тысяч долларов продукции в год), средняя зарплата - около 350 долларов (20 000 рублей), производство автомашин в 2015 году - менее 500 тысяч штук (т.е. на 1 работника приходится лишь 10-12 автомашин - это в 5 раз ниже, чем у Skoda), ранее - около 550-600 тысяч единиц. Предприятие глубоко и бесповоротно убыточное, постоянно жрет баблос из госбюджета, который его титанически каждый год "спасает".


Тут немного другие числа надо сравнивать.
Количество (в деньгах) произведенного продукта одним работником на его зарплату.
Шкода: 24
Автоваз:14

Т.е. иностранный рабочий более еффективный чем россиянин всего на 71%.
Всё остальное преимущество (выраженное в количестве и качестве выпускаемых автомобилей) обусловлено величиной вложенного в производство капитала (роботы, наука, чертежи, образование, процессы).
Аноним ID: Наиль Адрианович 14/07/17 Птн 02:48:27 #20 №23589021 
>>23588994
У тебя, осёл, проблемы с пониманием написанного?
Я говорю, что высокие зарплаты выгодны всем, кроме бизнесменов.
Коррупция же невыгодна всем, кроме бизнесменов.
>Большие зарплаты - это грех, холопам этого не надо, пидорашка рождена жить в говне.

Эта мысль в твоей голове, не в моей. В моей - прямо противоположное.
Аноним ID: Ростислав Венцеславович 14/07/17 Птн 02:50:46 #21 №23589035 
>>23588994
Эталонный порашный дебил, сработал по триггерам в посте, даже не поняв его, и пидорашек упомянул, и ватника прикрепить не забыл.
Аноним ID: Наиль Адрианович 14/07/17 Птн 02:51:11 #22 №23589041 
>>23589011
>Т.е. иностранный рабочий более еффективный чем россиянин всего на 71%.
Ещё один тупой. Это не показатель, что рабочий более эффективен, это показатель, что они приносит больше прибыли владельцу "шкоды".

Эффективность рабочего логично сравнивать количеством или стоимостью произведенного за час работы.
Аноним ID: Полиевкт Яковлевич 14/07/17 Птн 02:54:11 #23 №23589068 DELETED
>>23589021
>Коррупция же невыгодна всем, кроме бизнесменов.
Бред. Коррупция выгодна только наебизнесменам, которые уже имеют бизнес и хотят ограничить доступ новых участников на рынок, чтобы иметь монопольное или олигопольное преимущество уменьшать производство (читай уменьшать количество рабочих мест) и удерживать высокую цену.
Аноним ID: Полиевкт Яковлевич 14/07/17 Птн 02:55:05 #24 №23589076 DELETED
>>23589041
>Эффективность рабочего логично сравнивать количеством или стоимостью произведенного за час работы.
Посчитай. Получишь то же самое число.
Аноним ID: Богумир  Мстиславович 14/07/17 Птн 03:07:57 #25 №23589137 
>>23589021
>Коррупция же невыгодна всем, кроме бизнесменов.
Что еще спизданешь тупорылое? Маски-шоу, внезапные наезды соцсанхуйнадзоров, требования взяток на разрешение из администраций значит выгодны бизнесменам? Весело работается на нервах, что завтра приедут ребята и закроют тебя?
Коррупция выгодна только управляющему аппарату чиновников и слою приближенных к ним директоров, которые ссут на закон. Для них коррупция заменяет обычную работу по закону и позволяет эффективнее опустошать карманы лохов и собранные бюджеты.
Аноним ID: Прокопий Азарович 14/07/17 Птн 03:18:23 #26 №23589172 
ПЕРЕНОС ИЗ ПРОШЛОГО ТРЕДА:

> На мой взгляд, ОП коряво сформулировал в ОП-посте идею с профсоюзами. Никто не поймет его. В итоге все будут при слове "профсоюз" плеваться и кричать: "Эти гады хотят СССР вернуть! Штаны постирайте! Они шариковы! Они хотят все отнять и поделить!" Вообще, вот этот FAQ в ОП-посте хорош, но олька его может одним аргументом убить: "Вы хотите все отнять и поделить, ясно все с вами". И возразить ОПу будет нечем.

> А еще люди более старшего поколения (40+ лет) любят говорить "Хи-хи, ха-ха, тигру мяса не докладывают!" Вот на это как отвечать?
Аноним ID: Моше Леонович 14/07/17 Птн 03:24:03 #27 №23589195 
>>23588615 (OP)
Тред-бомба! Подписался и пошел баиньки, ведь завтра на завод за 20К делать электонику для ракет самой лучшей в мире страны.
Аноним ID: Сысой Виленович 14/07/17 Птн 03:26:09 #28 №23589202 
>>23588963
>любой бизнес будет стремиться издержки сокращать, просто чтобы не сожрали конкуренты.
Как ни смешно, но на постсовке едва ли. Настолько тупы в экономике эти люди.
Аноним ID: Наиль Адрианович 14/07/17 Птн 03:30:09 #29 №23589218 
>>23589137
>которые уже имеют бизнес и хотят ограничить доступ новых участников на рынок

То есть любому бизнесмену.

Если он бизнесмен, он уже по определению имеет доступ к куску рынка и не заинтересован в конкурентах. Алсо он уже в виду своего гораздо большего дохода, по сравнению с небизнесменами, имеет возможность использовать низовую коррупцию в свою пользу. Наебать рабочих с зарплатой, например, проплатить бандитам или мусорам, чтобы прессанули кого-нибудь принципиального.

Вот воннаби-бизнесменам невыгодна, да.

>Что еще спизданешь тупорылое? Маски-шоу, внезапные наезды соцсанхуйнадзоров, требования взяток на разрешение из администраций значит выгодны бизнесменам?

Разумеется. Это же в две стороны работает. Коррупция - это торговля качественными услугами чиновников и торговля толкованием и исполнением законов. Рыночек решает, есть спрос - есть предложение, пидор.
Аноним ID: Сысой Виленович 14/07/17 Птн 03:34:32 #30 №23589230 
>>23589218
Просто наебизнес - непривычно развитая форма бизнеса в РФ.
Аноним ID: Прокопий Азарович 14/07/17 Птн 03:37:59 #31 №23589242 
>>23589195
>Тред-бомба! Подписался и пошел баиньки, ведь завтра на завод за 20К делать электонику для ракет самой лучшей в мире страны.

Распечатай этот FAQ на листочках A4 и тайно анонимно обвешай всех цеха на заводе и все конструкторские бюро.
Аноним ID: Богумир  Мстиславович 14/07/17 Птн 03:39:30 #32 №23589250 
>>23589218
>Разумеется. Это же в две стороны работает. Коррупция - это торговля качественными услугами чиновников и торговля толкованием и исполнением законов. Рыночек решает, есть спрос - есть предложение, пидор.
Нет, пидарашкован. Это работает только в одну сторону - в сторону чиновничьей доярки. Предприниматель не пишет законов, не устанавливает правила игры, по которым определяет свои права и обязанности, соцзащиту работников, уровень налогов, безопасность своей компании. Если эти права не написаны, значит чиновник может ебать бизнес по беспределу, вывозить чп с лопатой в лес, рейдерить его через день.
Аноним ID: Прокопий Азарович 14/07/17 Птн 03:40:08 #33 №23589254 
>>23588627
>3.3 - Что является источником заговора управленцев в РФ?
>
>Головной мозг. Дело в том, что в какой-нибудь Швеции, Франции или Германии бизнесмену или начальнику и в голову не придет мысль "Людям деньги не нужны, они их только портят". А в РФ управленцы любых компаний (частных, государственных, больших, средних, малых) живут с этой мыслью ежесекундно: "Наемным работникам деньги не нужны, да зачем им деньги, что это еще за глупости такие несерьезные?! Подчиненным деньги не нужны! Я сотрудникам лучше почетные грамоты дам, медали, бесплатные путевки в Сочи от фирмы, организую бесплатные обеды пять раз в неделю". Знакомой тетке анона из /po/ на работе директор так и сказал: "А зачем вам больше денег?" В РФ бизнесмен или директор всегда просит своего наемного работника оправдываться за то, что тот хочет зарабатывать больше денег. Оправдываться, словно тот виноват, каяться, плакать, обосновывать, пояснять по понятиям.

Браво! Читаешь мои мысли!
Аноним ID: Фадей Ярошьевич 14/07/17 Птн 03:48:32 #34 №23589285 
Пилите конфу, набирайте волонтёров и улучшайте текст, структурируйте, делайте картиночки, ищите больше примеров, думайте как распространять. Надо связаться в соцсетях с сотрудниками Форда для начала и получить больше инфы. Это действительно шин и может не просто взлететь на пару недель, но и стать актуальным хотя бы до выборов, стать манифестом авангарда протестного не конкретно оппозиции движения. По сути, кроме этого ничто иное на людей и не повлияет существенно, ибо абстрактная коррупция к бытовой жизни отношения не имеет.
Нужна методичка для ответов на ожидаемые вопросы, нужно исключение логических ошибок, нужно учитывать критику из треда.
В противном случае опять всё сойдет на нет.

Почему в конфе, а не в треде? Потому что тактика мозгового штурма для АИБ не подходит, получится флуд. А задач, которые требуют обсуждения, слишком много.


Наперед говорю, что сам вступлю и окажу посильную помощь сразу же, как организуется некий централизованный движ.
Желательно конфу пилить в каком-нибудь джаббере плюс отр, тут уж пускай криптошизики высказываются.
Аноним ID: Мирон Харлампович 14/07/17 Птн 03:49:26 #35 №23589288 
Похоже пидарахи начали что-то подозревать. www.rosbalt.ru/russia/2017/07/10/1629526.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
За второй квартал 2017 года количество протестов в России выросло на треть по сравнению с началом года. В первом квартале их было 284, во втором квартале зафиксировано 378 протестных выступлений, следует из доклада «Россия в 2017 году: количество протестов растет» Центра экономических и политических реформ (ЦЭПР), который есть в распоряжении РБК.
Аноним ID: Heaven 14/07/17 Птн 04:13:45 #36 №23589361 
>>23588963
>богатство - это не когда у всех всего дохуя. Богатство - это когда разница между тем, что у тебя, и тем, что у подавляющего большинства - подавляющая, на десяток порядков.
Прочитай название этого треда, недоумок. Мы не обсуждаем разницу между миллиардером Абрамовичем, миллионером Чичваркиным и рядовым русичом. Для рядового русича с зарплатой 300 долларов недостижим уровень и первого, и второго. Даже если русич станет зарабатывать 1000 долларов, сможет ли он приблизиться к миллиардеру или миллионеру? Хуй.
>Если у всех будут зарплаты, кто тогда будет прислуживать олигархам? Кто будет подкладывать под них самых красивых баб, детей, кто будет ради них идти на преступления, вырезать у нищих донорските органы, брать взятки?
У западных олигархов нет прислуги, нет личных уборщиц, поваров, водителей, им не водят элитных проституток, не пересаживают специально подобранные органы, как скончавшемуся весной Рокфеллеру с 7 пересадками? Какие преступления нужны олигарху, если у него хватит денег и влияния достать все что хочется? Спиздить колбасу из пятерочки?
>сыну уважаемого человека она очень даже нравится - благодаря коррупции он может давить нищету колёсами своего майбаха и ему нихуя не будет, потому что рыночек порешал.
Это потому что пидорашьи дегенераты в залупной педерации охуели до полной невменяемости, но приезжая в родную Швейцарию или США ведут себя по стойке смирно.
http://www.rbc.ru/society/25/11/2009/5703d7d99a7947733180cc3a
"Нарушил, был неправ". Это как так? Почему папа Исламбек не купил швейцарских судей? Какая негодная страна, зачем только Бабаевы и Исламовы едут туда жить целым скопом.
Аноним ID: Азарий Мартимьянович 14/07/17 Птн 04:35:18 #37 №23589450 
>>23588909
>>23588929
То не ольки, а обычные нормальные люди, высказывающие свое мнение, революционеры вы мамкины. Какая польза олькам от лайков/дизлайков? У них должны быть повесомей инструменты.
Не все люди с вашими кукаретиками согласны, а вы даже признать это не можете. Конкретно про методы предложенные говорю: либо уебывай из России, либо устраивай митинги. Про то, что у нас у рабочих и простых специалистов зарплаты на порядок ниже, чем на западе - это прям не новость, про то что причина этого в сговоре чиновников - единственная новая идея что в этих тредах есть; не говорю, что я в нее поверил, но это хоть какая-то интересная мысль, иначе все это было бы очередным нытьем про низкие зарплаты и тоталитарного Путина.
Аноним ID: Мирон Харлампович 14/07/17 Птн 04:39:18 #38 №23589464 
>>23589450
Обычные люди - расстались с манямирком. А олькам и пропагандонам помогает долбёжка Володина и +15.
Аноним ID: Денис Исакович 14/07/17 Птн 05:04:06 #39 №23589520 
>>23588615 (OP)
ОП-хуй.
Если тупо повысить зарплаты без увеличения объема товаров на рынке - деньги просто обесценятся.
Если раздробить оставшиеся предприятия - им просто придет пиздец. То есть, товаров станет еще меньше, что приведет нашу дорогую инфляцию к неебическим значениям.
Где ты видел предприятия, зающие 300-400% годовых? Обычно и 20% уже очень хороший результат.
И, да. Сам ты олька. Или валька.
Аноним ID: Олег Абросимович 14/07/17 Птн 05:07:23 #40 №23589527 
>>23589520
+15, лоботряс. Плохо поработал.
Аноним ID: Денис Исакович 14/07/17 Птн 05:12:46 #41 №23589539 
>>23589527
Ты тоже хуй, милый.
По делу есть, что сказать?
Аноним ID: Мирон Харлампович 14/07/17 Птн 05:15:07 #42 №23589546 
>>23589520
У нас что, закрытый рынок? Может нельзя делать послабления для местных производств? -15 дебс.
Аноним ID: Heaven 14/07/17 Птн 05:16:02 #43 №23589549 
ОП постирай штаны
Аноним ID: Денис Исакович 14/07/17 Птн 05:18:52 #44 №23589558 
>>23589546
А что это может изменить?
Аноним ID: Нифонт Доримедонтович 14/07/17 Птн 05:19:44 #45 №23589560 
Почему навальнеру, а не лимонову?
Аноним ID: Олег Абросимович 14/07/17 Птн 05:36:21 #46 №23589613 
>>23589549
Что плохого в коммунистическом способе хозяйствования, скажи пожалуйста?
Аноним ID: Денис Исакович 14/07/17 Птн 05:43:11 #47 №23589643 
>>23589613
Ничего. Но Оп-то не о нем говорил.
Аноним ID: Heaven 14/07/17 Птн 05:50:23 #48 №23589677 
>>23589613
https://www.youtube.com/watch?v=dqB-EMqpsUA < твой гомрад
Аноним ID: Heaven 14/07/17 Птн 05:51:35 #49 №23589681 
Оп красножопая шавка
сажи
Аноним ID: Ридван Доримедонтович 14/07/17 Птн 06:19:50 #50 №23589828 
>>23589643
Все проблемы с такими зарплатами исходят из того, что мы живём при диком капитализме, а обратная связь между властью и обществом фактически отсутствует. И в итоге ввходят такие зарплаты - повлиять на это невозможно никак. Отдельно стоит добавить, что государство всеми силами вытягивает деньги из населения, через низкие зарплаты, высокие налоги, высокие цены, через кучу платежей. Знаю город-мухосранск, где люди зарабатывают от 8 до 15 тысяч рублей, а квартплата составляет 5 - 8 тысяч. Многие скажут - пиздуй в ДС. Но ка к туда пиздовать всяким бабушкам и людям, которым ужепод 40 лет? Не возьмут на работу. Так что тут ничего не поделаешь. Вообще ничего. Живём в эпоху поздней империи, прямая аналогия из Рима.
Аноним ID: Ридван Доримедонтович 14/07/17 Птн 06:20:35 #51 №23589833 
>>23589681
+15, хевен, +15.
Аноним ID: Heaven 14/07/17 Птн 06:25:31 #52 №23589858 
>>23589828
>пиздуй в ДС
пиздуй в Корею красножопый
Аноним ID: Ридван Доримедонтович 14/07/17 Птн 06:53:26 #53 №23589982 
>>23589858
А тебя и посылать никуда не надо, ведь хуже хевена ничего нет.
Аноним ID: Прокопий Азарович 14/07/17 Птн 08:45:55 #54 №23590696 
>>23589520
>Если тупо повысить зарплаты без увеличения объема товаров на рынке - деньги просто обесценятся.
Васян, скажи Серёге, пусть ту же самую заказуху запостит в /po/!
Аноним ID: Эхуд Карпович 14/07/17 Птн 08:49:06 #55 №23590726 
Бля, надо больше мемов с бодрыми и энергичными Серегами на созвоне
Аноним ID: Самуил Константинович 14/07/17 Птн 08:52:08 #56 №23590758 
>>23588623
>Отдельно стоит упомянуть изоляцию рынка труда. Экономика Пыни - это вещь в себе, полу-автаркия, страна с идеями чучхе. Вместо того, чтобы максимально глубоко и максимально широко встраивать экономику РФ внутрь экономики США и развитого мира, вгрызаясь в глобальные цепочки мирового аутсорсинга промышленности, аутстаффинга инженерии, R&D, глобальной сферы услуг, мирового НИОКР, Пыня за десятилетия своего правления построил тут "рабский вымират", где все работают либо друг на друга, либо на государство. Экономика Пыни - это незримый "стеклянный" железный занавес.

Всё так. Мы воспринимает Пыню как этакого глупца-карлана, а он, скорее всего, осознанно выстраивал такую экономику, при которой минимальное количество населения работает в сфере услуг, в которой крутятся доллары США.
Аноним ID: Самуил Константинович 14/07/17 Птн 09:02:38 #57 №23590878 
>>23588231
>5). Откуда взять деньги на выпадающие доходы бюджета? С госмонополий и всей этой неэффективной государственной машины.

Аноны, расскажите уже Милову про засекреченную 1/4 бюджета РФ.
Аноним ID: Самуил Константинович 14/07/17 Птн 09:09:53 #58 №23590955 
>>23588136
>А то, что происходит в 1С - это возвращение к древней идее гильдий и цехов.
Ну всякие любители NodeJS могут над ними похихикивать... до тех пор, пока на рынке не появится еще 5 млн индусов, знающих NodeJS. И вот тогда дорогие россияне, выступающие за открытый мир знаний, начнут зарабатывать, как (индус + 5% к зарплате), а индус будет $400 получать.

Для всех инженерных, инженерно-технических или просто технических профессий в 2017-м году самая нормальная форма развития и распространения знаний - это цеха и гильдии. Онлайн-цеха и онлайн-гильдии. Вместо того, чтобы выкладывать всё нараспашку, плодя себе конкурентов из числа тех, кто в Европе занимался бы простой работой (грузчик, садовник, дворник), получал бы минималку и субсидии, тянул бы ипотеку и жил бы сносно, а в РФ вынуждет против своей воли ради бабла лезть во все инженерное-техническое.
Аноним ID: Самуил Константинович 14/07/17 Птн 09:10:54 #59 №23590966 
>Больше похоже на попытка заниматься ручным трудом при активном внедрением заводов.

Если под заводом понимать массовое халявное максимально полное и детальное онлайн-образование для полутора млн индусов и полутора млн китайцев, то ну нахер это внедрение. Потому что по итогам появится 100 млн людей, которые пришли заниматься сложными инженерными вещами из-за алчности и жадности до бабла. Нормальные курсы должны быть цеховыми и платными.

Несколько тредов назад тут анон хвалился, как он на 1,5 тыс. евро (вроде так) записался на курсы по машинному зрению и автопилотам. Так и должно быть. Тот, кто захочет в этом направлении работать, найдет, возьмет кредит, накопит, заплатит и выучится. А выкладывать это в открытый доступ для обрушивания профессии в унылое говно и обесценивания труда на уровень говночиста - нахуй, нахуй.

В любые специальности должны приходить те, кто этого очень хочет и понимает цену своих будущих знаний, а не те, кому нужно, жуя попкорн, проглядеть курс, после чего пойти обрушивать рынок, опуская качество профессии в ноль.
Аноним ID: Самуил Константинович 14/07/17 Птн 09:11:22 #60 №23590969 
>>23588154
>Больше похоже на попытка заниматься ручным трудом при активном внедрением заводов.

Представьте, что будет, если все врачи, включая офтальмологов и хирургов, начнут учиться по бесплатным, максимально детальным и подробным онлайн-мануалам. Многие ITT придут в ужас. Но когда речь заходит про всяких инженеров и программистов то начинают топить за гитхабы, открытые знания, выкладывание всех секретов, нюансов, гайдов, мануалов с переводом на русский/английский в интернет.
Аноним ID: Иакинф Прокопиевич 14/07/17 Птн 09:13:09 #61 №23590995 
>>23588615 (OP)
Откуда график 1 с оппика?

Лучше перерисуйте его в гистограмму, чтобы было видно на каком интервале доходов сколько людей, а то нихуя не наглядно сейчас.

Или дайте ссылку на данные, сам нарисую.
Аноним ID: Самуил Константинович 14/07/17 Птн 09:16:25 #62 №23591035 
>>23590995
Вот сайт автора графика:
http://rusrand.ru/actuals/uroven-zarabotnoy-platy-tipichnogo-jitelya-rossii

А вот данные:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/raspr1.xls
Аноним ID: Самуил Константинович 14/07/17 Птн 09:17:21 #63 №23591043 
>>23590995
Нет, вот сайт (блог) автора:
http://burckina-new.livejournal.com/519982.html
Там же данные.
Аноним ID: Радимир Абрамович 14/07/17 Птн 09:20:19 #64 №23591068 
Вас послушать - так вся страна на говяжьих анусах сидит. Тем не менее у каждого первого в этом итт треде есть компьютер и айфон.
Аноним ID: Григорий Климович 14/07/17 Птн 09:40:07 #65 №23591243 
>>23591068
>Тем не менее у каждого первого в этом итт треде есть компьютер и айфон.
А у начальника петушков, что тут копипастят очередные 10500 пунктов, как надо покаяться, вообще миллионов 500 даларов осталось. Это я об пошивщике варежек.
Аноним ID: Твердислав Данилович 14/07/17 Птн 09:55:27 #66 №23591419 
>>23588623
>ыни - это вещь в себе, полу-автаркия, страна с идеями чучхе. Вместо того, чтобы максимально глубоко и максимально широко встраивать экономику РФ внутрь экономики США и развитого мира

Выкиньте этот БРЕД из шапки. Какая нахуй автаркия, если весь ритейл у нас под иностранными Х5 и Ашаном, заправки под Шеллом, который ещё в Сахалине дохуя активов держит?

Дело не в том, что Россия в экономику ЕС якобы "не встроена". Дело в том, НА КАКИХ РОЛЯХ она туда встроена бензоколонка и рынок сбыта барахла
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 09:57:53 #67 №23591444 
>>23588963
>богатство - это не когда у всех всего дохуя.
Речь не о богатстве, а о достойном уровне жизни.

> это когда разница между тем, что у тебя, и тем, что у подавляющего большинства - подавляющая, на десяток порядков
То есть если в РФ есть человек с зарплатой $600, а вокруг него - тысяча человек с зарплатой $60, то он богат?
Аноним ID: Григорий Климович 14/07/17 Птн 09:58:32 #68 №23591457 
>>23591419
> если весь ритейл у нас под иностранными Х5 и Ашаном
Вся энергетика на Siemens и Alstom, нефтегазодобыча под Schlumberger (местная блядва даже слов таких не знает, лол)
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 10:00:22 #69 №23591475 
>>23591419
>НА КАКИХ РОЛЯХ она туда встроена
ОКда, давайте обеспечивать себя, но уже с импортными технологиями. Так нет!
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 10:02:44 #70 №23591500 
>>23588963
> Если у всех будут зарплаты, кто тогда будет прислуживать олигархам? Кто будет подкладывать под них самых красивых баб

Российские тянки и сами даже с зарплатой $3k в месяц будут готовы ложиться под олигархов с зарплатами $500k в месяц. Это биология.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 10:03:14 #71 №23591503 
Еще: кто-то обратил внимание на то, что если работягам платить больше, они смогут и переехать в другой город скорее? А институт регистрации, которая связана с коммуналкой и из-за этого вы обязаны за регистрацию платить, притом не всегда по месту жительства?
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 10:03:50 #72 №23591513 
>>23591500
>биология.
Ну, побочное следствие биологии. Они скорее под альф с 500/месяц лягут, это вот биология.
Аноним ID: Аверий Омарович 14/07/17 Птн 10:05:46 #73 №23591526 
>>23588615 (OP)
смерть ольгинской пробляди, которая ражи этому посту ставит!
Аноним ID: Твердислав Данилович 14/07/17 Птн 10:06:01 #74 №23591531 
>>23590955
> не появится еще 5 млн индусов, знающих NodeJS
Нихуя страшного. Айти работает по законам Паркинсона: Больше макак → больше говнокода → требуется ещё больше макак для поддержки говнокода и выпуска говнообновлений

Самоподдерживающаяся система с положительной обратной связью.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 10:08:00 #75 №23591554 
>>23591513

Ну смотри, есть русская девушка с з/п любой, ну пусть $500 в месяц.

Есть безработный альфач.
Есть бета с з/п $1k в месяц, какой-нибудь менеджер в банке.
Есть омега с з/п $6k в месяц, какой-нибудь scala-гик.

В таком случае она безоговорочно даст альфачу, сам же захочет. Но если приведенный в примере бета будет зарабатывать $100k в месяц, то она уже бете даст вместо альфача, тут будет сбой программы, вызванный охуенной разницей в деньгах.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 10:08:41 #76 №23591556 
>>23591526
А вот и ольки. Смотрите, аноны, за 3 минуты примерно 25 RRAGE поставили. Это по-любому накручивают.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 10:08:49 #77 №23591557 
>>23591554
>Но если приведенный в примере бета будет зарабатывать $100k в месяц, то она уже бете даст вместо альфача, тут будет сбой программы, вызванный охуенной разницей в деньгах.
Тут скорее даст альфачу и выскочит за бетку.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 10:09:16 #78 №23591564 
https://2ch.hk/po/res/23590174.html Да вот парк ольского периода.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 10:14:19 #79 №23591606 
>>23591557
>Тут скорее даст альфачу и выскочит за бетку.
Пожалуй, ты прав. Она окольцует бету и будет ему давать, а до него трахнется с альфачом, также в браке будет изменять бете-куколду с альфачом. Но бете все равно будет давать! Так что всяким силовикам, чиновникам и олигархам выгодно делать большие разницы зарплат в обществе, поскольку сами олигархи и их дети становятся на такую высоту, когда могут иметь доступ к 10/10 топтян, сожительствовать с ними, трахаться, жениться, вот это вот все.
Аноним ID: Ипат Саддамович 14/07/17 Птн 10:14:56 #80 №23591615 
У нас существует открытый портал по закупкам госслужащих, а в Европе и Америке это закрытая информация, которая распространяется по лоббистским организациям. Разница в том, что уровень отката при взаимодействии с лоббистской организацией там выше, чем в России, но при этом у них откаты проходят через бюджет, а у нас уходит в серую зону. Я могу сказать, что искусственный интеллект готов для такой замены, но общество пока не готово, это чисто моральный вопрос. Такая же история с госаппаратом. Внутри госаппарата трудится огромное количество людей, процедура замены искусственным интеллектом штата для руководителей любого аппарата — это изменение бюджета, и никто не хочет его уменьшать. Поэтому такая мера, если и будет введена, то не от хорошей жизни, а от очень плохой, когда закончатся ресурсы резервного фонда, например.
https://indicator.ru/article/2017/05/28/intervyu-cognitive-technologies/
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 10:18:47 #81 №23591653 
>>23591606
Дети все равно будут уродцами, не так-то просто скрещиваться с красивыми бабами.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 10:19:08 #82 №23591656 
>>23591503
> Еще: кто-то обратил внимание на то, что если работягам платить больше, они смогут и переехать в другой город скорее?

Так было в факе, было:

>>23588623
>7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации РФ, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей РФ.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 10:20:55 #83 №23591682 
>>23591656
Я о другом. Я о финансовой возможности переезда. Если держать тебя в бедности, тупо хуй накопишь тот же полтос для хотя бы коммуналки в ДС2.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 10:20:55 #84 №23591683 
>>23591653
>Дети все равно будут уродцами, не так-то просто скрещиваться с красивыми бабами.

А у Сечина дети будут уродами?
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 10:21:30 #85 №23591691 
>>23591683
А хуй знает, он типа альфы, как и полковник-миллиардер.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 10:21:40 #86 №23591692 
>>23591682
>Если держать тебя в бедности, тупо хуй накопишь тот же полтос для хотя бы коммуналки в ДС2

Понятно. Такого в факе не было, но нечто похожее упоминалось:

>>23588623
>Еще есть такой фактор, как незнание английского языка 95% населения. Английский в школах, колледжах и вузах преподают на таком уровне, чтобы человек смог перевести и понять украденную шпионами Пыни с вражеского завода техническую документацию, но чтобы человек не знал идиом, оборотов, не умел разговаривать, слушать и понимать, не мог найти работу на едином глобальном рынке труда, не мог даже страницу на LinkedIn завести! В ту же Канаду проще уехать работать из Дании/Тайваня/Норвегии/Италии/Аргентины, чем из РФ. Да и сам переезд для человека может быть неподъемен из-за отсутствия сбережений.
Аноним ID: Эмилий Боримирович 14/07/17 Птн 10:23:09 #87 №23591706 
big[1].jpg
>>23591683
Вместо тысячи слов
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 10:26:10 #88 №23591741 
>>23591706
А что такого там есть, что не сможет исправить косметолог / пластический хирург?
Аноним ID: Эмилий Боримирович 14/07/17 Птн 10:33:28 #89 №23591829 
>>23591741
У некоторых молодых королев рептилоидов даже голографическое маскировочное поле не может полностью скрыть нечеловеческие черты. А модифицировать себя под людей - фу бля
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 10:39:46 #90 №23591904 
>>23589137
> Весело работается на нервах, что завтра приедут ребята и закроют тебя?
А у бизнесменов подмазано всё.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 10:40:37 #91 №23591915 
>>23589172
>Вы хотите все отнять и поделить
Отвечать: "Словно это что-то плохое".

>>23589172
>тигру мяса не докладывают
А вот на это хз как отвечать.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 10:42:17 #92 №23591931 
>>23591915
>А вот на это хз как отвечать.
СЛОВНО ЧТО-ТО ХОРОШЕЕ
Аноним ID: Никандр Дионисиевич 14/07/17 Птн 10:44:47 #93 №23591955 
>>23589137
>Коррупция выгодна только управляющему аппарату чиновников и слою приближенных к ним директоров, которые ссут на закон.


Вадик, ты уже отксерил сканы? Не забудь, после обеда должен быть отчет по передвижению грузов!

Коррупция выгодна бизнесменам в первую очередь. На каждый заплаченный чиновникам рубль они получают три прибыли. Если бы не платили - прибыль была бы два рубля, при тратах полтора.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 10:47:08 #94 №23591979 
>>23591955
>Коррупция выгодна бизнесменам в первую очередь.
Это крупным конторам. А мелких ебут в жопу, и те платят, чтоб палехши.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 10:52:15 #95 №23592019 
Я вам тут говноинсайдег вкину. Какая-то пьяная блядь орала своему хахалю, что в мухосранской ФАС моют огромные бабки и что его 6 лямов это говно. Вот защо ФАС может драть бабки?
Аноним ID: Никандр Дионисиевич 14/07/17 Птн 10:56:53 #96 №23592062 
>>23591979
Как раз наоборот, потому что крупные конторы разводят коррупцию на более высоком уровне, как то коммерческий подкуп (в народе откат), непонятные слияния-поглощения (в народе рейдерство), махинации с землей. Это даже не коррупция, это биг биз натурально. МИРОВАЯ ПРАКТИКА, без шуток. Коррупция с СЭСами и прочими энергетиками и труинспекцией им не выгодна, так как у них и так всё в порядке - того требуют инвесторы. Им честно работать в мелочах дешевле, от того они и бомбят когда на них наезжают. Платят конечно, но у них выгода другая - т.е. открывается какой-нибудь ёоба-завод какого-нибудь Шнайдера, а к нему накануне приходят хуи с кокардами и говорят "запрещаем, у вас там блядь пожарные краны не там стоят и вообще цвет дверей не тот". Те к ним "вы понимаете что день простоя завода стоит миллион долларов"? Козлы с кокардами "это как понимать"? Шнайдер "как хотите так и понимайте, вы что тупее чем кажетесь?". Козлы с кокардами "вот, это деловой разговор".
Выгода тут в том что они через две недели отпинаются от козлов в кокардах в судах и торгово-промышленных палатах, но две недели это 14 миллионов долларов, а козлы просят миллион и открыться можно будет послезавтра, итого два миллиона убытка вместо четырнадцати.

Мелкобизнес же нанимает туберкулезных таджиков, закупает тухлые говяжьи анусы и отходы растительного происхождения и делает в подвале элитные импортозамещенные паштеты из утиной печени. Если бы не коррупция такой бизнес бы вообще не был возможен.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 10:57:20 #97 №23592069 
>>23592019
Может ли коррупция в ФАС быть связанной с работающей бедностью - точнее?
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 10:58:41 #98 №23592087 
>>23592062
>крупные конторы разводят коррупцию на более высоком уровне, как то коммерческий подкуп (в народе откат), непонятные слияния-поглощения (в народе рейдерство), махинации с землей.
Во-во, это все-таки коррупция.

Мелкий биз бывает и честным. Там коррупция иного сорта, я писал в прошлом треде. Пожарники кошмарят инженеров, работающих на котельной. Каждый квартал плати за инструктаж. Притом для галочки. И так далее...
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 10:58:59 #99 №23592092 
>>23589285
>Надо связаться в соцсетях с сотрудниками Форда для начала и получить больше инфы
Там же звод Фольксваген был, не?
Аноним ID: Иакинф Прокопиевич 14/07/17 Птн 10:59:24 #100 №23592100 
SalarychartdensityRU.png
>>23591035
>>23591043
Как-то так. Лень было искать сырые данные, поэтому взял те что были, хотя они и не очень - там даже не везде 100% в сумме всех людей получается.

Имхо, плотность распределения нагляднее показывает сколько людей реально бедные, а интегральноя кривая с оппика — больше про расслоение.

>>23591068
>у каждого первого в этом итт треде есть компьютер и айфон.
Толстишь. Это называется эффект выжившего — те, у кого компа нет, не сидят в этом треде, очевидно.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:00:03 #101 №23592108 
>>23592087
Также крупные конторы экологию гробят на раз и ничо.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 11:01:01 #102 №23592123 
>>23592100
Хорошая картинка. ОП, добавь ее в шапку.
Аноним ID: Иакинф Прокопиевич 14/07/17 Птн 11:01:42 #103 №23592135 
>>23591457
Знает. Black Siemens — это рэпер такой модный.
Аноним ID: Аверьян Кощейевич 14/07/17 Птн 11:08:36 #104 №23592234 
Интересно, почему в регионах, где до сих пор остались выборы губернаторов, нет кандидатов, которые прямым текстом говорят: если меня выберут, я сделаю так, что у нас никто не будет занижать зарплаты до МЕДИАННОЙ ПО РЕГИОНУ?


И еще одна идея. Что если написать медиазоне или медузе про эту тему? Попросить их сделать расследование, взять анонимные вьюшки у топ-менеджеров иностранных заводов. Если все подтвердится, это ж пиздец какое бурление будет.
sageАноним ID:  14/07/17 Птн 11:09:07 #105 №23592241 
14999868005720.png
>>23588615 (OP)
Ну вот нахуя уже пятый тред безмозглый ОП-пидор суёт сюда эту невменяемую картинку?
Что, блядь, она вообще обозначает? Что за магические цифры на оси ординат? Это килограммы, футы, баррели, проценты, количество хуёв, которые ежедневно запихивает в свой рот мамка ОПА? И если это, блядь, проценты, то проценты от чего? По этой диаграмме получается, что 90% людей в России (включая младенцев, пенсионеров и безработных) получают зарплату в 62, 5 тысячи и причём тоже непонятно чего.
DIXI
Аноним ID: Иакинф Прокопиевич 14/07/17 Птн 11:12:35 #106 №23592291 
>>23592123
Спасибо
Аноним ID: Иакинф Прокопиевич 14/07/17 Птн 11:15:09 #107 №23592314 
>>23592241
Согласен, что картинка мутная. Проценты внизу означают, что столько-то процентов населения получает соответствующую зарплату или меньше.

Для этого я и перерисовал по-другому, чтобы было понятнее распределение.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 11:15:56 #108 №23592320 
>>23589285
Анон, а как думаешь, может лучше выложить вот этот фак

>>23588645
>Текущая версия этого FAQ на pastebin: https://pastebin.com/pum60Lsx

на какую-нибудь вики Lurkmore или другую вики, прям как есть, и давать ссылки всяким политикам и экономистам уже не не Архивач, а на статью на Лурке?
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:19:28 #109 №23592363 
>>23592320
Сыро.
Аноним ID: Иакинф Прокопиевич 14/07/17 Птн 11:21:14 #110 №23592389 
>>23592234
Потому что это очевидный буллщит. Почитай, как выполняется указ президента о повышении зарплат научных сотрудников до 2х средней по региону. Если кратко: зарплату увеличивают в два раза, а долю ставки сокращают. Такая вот многоходовочка.
http://trv-science.ru/2017/06/20/mirazhi-2017/

Мог бы, кстати, добавить к ОП-посту про науку, но чет неохота, ученые в целом живут неплохо с грантов, хотя формально зарплаты маленькие.
sageАноним ID:  14/07/17 Птн 11:22:06 #111 №23592402 
>>23592241
fix не ординат, а абцисс, конечно-же
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:23:38 #112 №23592420 
>>23592389
>ученые в целом живут неплохо с грантов, хотя формально зарплаты маленькие.
Вот бесишь. Я тесно общаюсь с подкропачевской парашей. Хуево они там живут. Например, ученый теоретик и препод. Нет времени ему на гранты, старая совковая закалка, сын другого классного ученого и препода. Все, нищееб, хотя гений. Финансируемые грантами исследования, скажу прямо, в 50% случаев лучше бы не финансировали.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:26:08 #113 №23592449 
>>23592420
Короче выживает бойкий биомусор с говном, имеющим кричащее название.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:31:26 #114 №23592515 
>>23592449
Даже если толковые ученые, то гранты нередко получают именно за говно, только так можно у чинуш засветиться, с кричащим названием, лол. Ну живут? Кто живет - доцентов часть и профессора бессменные.
Аноним ID: Иакинф Прокопиевич 14/07/17 Птн 11:31:29 #115 №23592517 
>>23592420
Ну ладно, наша лаба живет неплохо — мы модные и начальство дружит с академиками. Но, конечно, по уровню дохода, если ты не крутишься как-нибудь, научные сотрудники — это ДНО. Хуже работяг с завода, те-то хоть левачить могут, а твои скилы нахуй никому не нужны в качестве подработки. Вот и утекают мозги.
>Финансируемые грантами исследования, скажу прямо, в 50% случаев лучше бы не финансировали.
Ну хуй знает, от области зависит. В биохимии, например, неплохая экспертиза, дают на дело.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:32:09 #116 №23592526 
>>23592517
Я рад за вашу отрасль, но не проецируй на остальных.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:33:34 #117 №23592547 
>>23592517
>твои скилы нахуй никому не нужны в качестве подработки.
Кстати подработки оплачиваются, вопрос в том, как их получить.
Аноним ID: Иакинф Прокопиевич 14/07/17 Птн 11:34:16 #118 №23592561 
>>23592515
Да не за говно. Тут в другом особенность — гранты вынуждают тебя делать много лишних неэффективных телодвижений. Например, 5 статей в говновестнике, который есть в РИНЦ порой лучше, чем одна статья в Nucleic Acid Research (IF ~10), потому что эти пять позволят отчитаться по гранту, а одна статья, даже прорываная — нет.
Аноним ID: Heaven 14/07/17 Птн 11:35:58 #119 №23592584 
>>23588615 (OP)
Сук, стою на Невском, Юбер ебучий жду.
Мимо хуярят тачки за дохуя денег.
Читаю тред про бедность.
Наблюдаю реальность.
Какие мы пиздаболы всё же.
Аноним ID: Иакинф Прокопиевич 14/07/17 Птн 11:36:50 #120 №23592598 
>>23592547
Ну химиков обычно на полную ставку хотят. И удаленно работать химиком тоже немыслимо. Из подработок только репетиторство, но таких ушлых дохуя и из-за этого по Новосибу, например, рейт в районе 300–400 р/ак. час.
>>23592526
Ладно
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:37:53 #121 №23592612 
>>23592561
Друг, да за говно тоже. Твои рассуждения понятны, ты реально в теме. Но и я в теме, а из наук не одна биология и химия существуют.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:39:14 #122 №23592624 
>>23592598
Лол, ставлю анус, что 70% репетиторов сосут с проглотом. Хотя новосиб одна из научных столиц.
Аноним ID: Моше Леонович 14/07/17 Птн 11:40:23 #123 №23592637 
>>23592241
Пиздец, половина РФ получает ЗП выше меня. Я не понимат. Я не хуй, я блядь, на высокотехнологичном производстве въебываю за сложным немецким оборуджованием. ДА КАКОГО ХУЯ! Чем вы, блядь, лучше меня?
Аноним ID: Иакинф Прокопиевич 14/07/17 Птн 11:40:26 #124 №23592639 
Безымянный.jpg
>>23592584
У тебя выборка опять сместилась, поправь. Те кто на машине ездят, не капчуют тут. Здесь мы — нищеебы и дно. Добро пожаловать
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:42:20 #125 №23592667 
>>23592584
>на Невском, Юбер ебучий жду.
>Мимо хуярят тачки за дохуя денег
Он бы еще из Лос-Анжелеса запостил такую ересь.
Аноним ID: Heaven 14/07/17 Птн 11:42:41 #126 №23592672 
>>23592639
>Добро пожаловать
Снова?
Аноним ID: Иакинф Прокопиевич 14/07/17 Птн 11:43:42 #127 №23592692 
>>23592612
>а из наук не одна биология и химия существуют
У меня когнитивные искажения просто, говорю только о том, что сам наблюдаю.

>>23592624
Никогда не сталкивался. Зависит от задач, в прочем — если ты нанимаешь универского препода объяснить тебе предмет, которые ему же и будешь потом сдавать, то может и неплохо получится.
Аноним ID: Созонтий Яромирович 14/07/17 Птн 11:44:28 #128 №23592701 
>>23592584
Охуительно, блядь. А я на Рублёвском шоссе наблюдаю реальность. И что дальше?
Уровень автомобилизации по регионам РФ загугли, дебик. Потом средний возраст автомобиля в РФ. Потом статистику по маркам и моделям авто. Хули ты кукарекаешь-то, чепушила? На Невском он автомобили увидел, охуеть просто!
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:46:00 #129 №23592722 
>>23592692
>У меня когнитивные искажения просто
Типичный хьюман.

С остальным соглашусь. Есть ебанашки, угорающие по основам квантов в начальной химии типа школьной. Этих бы в биореактор определил, строение атомов и молекул на электронном уровне интересно уже с ВУЗов.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:46:53 #130 №23592739 
>>23592701
>Хули ты кукарекаешь-то, чепушила?
https://www.youtube.com/watch?v=QBdo48DM21w
"Наш человек, наш"
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:48:00 #131 №23592760 
>>23592692
Ты кстати согласен с тем, что если какую отрасль в РФ и госфинансировать, то это химпром, притом в ебенях типа вечной мерзлоты, чтобы, так сказать, потоп был уже после нас? Или не прокатит?
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 11:50:45 #132 №23592806 
Немного для смеху:

Ужесточение дисциплины сэкономило 30 млн рублей — Володин
Аноним ID: Фёдор Назарович 14/07/17 Птн 11:53:53 #133 №23592843 
>>23589828
Дикий капитализм - это часть мирового капитализма. Я хз, что вы ожидаете на заправке. Олсо внезапно корпоративный псевдогоскапитализм, тип, "Роснефти" и "Газпрома" - это максимально цивильные формы бизнеса в РФ.
Аноним ID: Цзимислав Анисиевич 14/07/17 Птн 11:55:13 #134 №23592859 
14996262158780.jpg
>МАТЛАБ ПОХОЖ НА СИ
Аноним ID: Фёдор Назарович 14/07/17 Птн 11:57:43 #135 №23592887 
>>23592062
Абсолютно точно. Построил сарай без бумажек - согласовал, дал денег пожарнику - десятки и сотни раз сэкономил. Как же коррупционеры заебали бедный бизнес.

Да, блять, иногда штраф платить выгоднее постоянно.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 11:59:59 #136 №23592925 
>>23592859
Это откуда цитата?
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 12:03:19 #137 №23592963 
>>23592925
В FAQ есть крайне сомнительный пункт, что учить кодерам. А это как раз правильная вещь, в плане синтаксиса Матлаб напоминает скорее сишку, чем что еще.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 12:04:08 #138 №23592979 
>>23589288
>За второй квартал 2017 года количество протестов в России выросло на треть по сравнению с началом года

К сожалению, в последние годы в РФ не было ни одного митинга или акции протеста на тему работающей бедности. Всё какие-то уточки, чайки.
Аноним ID: Савва Милорадович 14/07/17 Птн 12:06:26 #139 №23593008 
>>23592979
Потому что протест направлен на какую0то хуету. Сильно сомневаюсь, что московских хипстеров волнует бедность населения страны.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 12:06:41 #140 №23593012 
>>23592963
Разработчики разные бывают, у них разные интересы бывают, порой совсем разные. По-хорошему можно расширить, типа, написать: нравится это - учи вот это, а нравится то - учи вот то. В любом случае мысль годная: вертикальная интеграция, свои проекты или куски проектов, профсоюзы отказ от выкладывания мануалов/секретов/тонкостей в открытый доступ, отказ от работы за еду.
Аноним ID: Иона Виленович 14/07/17 Птн 12:07:20 #141 №23593022 
>>23592760
Хз, может взлететь, но я больше по зеленой химии угораю и замкнутым циклам. Это эффективнее в конечном итоге.

Имхо лучшая господдержку - это не лезть куда не просят. Найди видео профессора MITс питерского экономического форума 2016, он там поясняет, почему к русских нормально ничего не взлетает.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 12:07:58 #142 №23593030 
>>23588645
>Текущая версия этого FAQ на pastebin: https://pastebin.com/pum60Lsx

Надо Навальному эту ссылку послать. И написать: "Алексей, давайте вы вместо уточек и смехуёчков на август или октябрь/ноябрь организуете митинг только и исключительно на тему работающей бедности в России".
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 12:10:36 #143 №23593069 
>>23593022
>зеленой химии
Вот она без господдержки не взлетит, ну что ты пишешь. Кстати вопрос, как там технологии переработки отходов по типу "плазменных", какое-то им применение нашлось наконец-таки?
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 12:11:27 #144 №23593081 
>>23593022
>видео профессора MIT
Среда у нас еще чуть жива, но ее додавливают через насаждение эффективных менеджеров в ВУЗиках ну и "своей атмосферы" в НИИшках.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 12:13:28 #145 №23593105 
>>23593081
Я, конечно, чуть слукавил, внедренческая среда - нечто иное, чем изобретательская. Внедренческой среды у нас нет.
Аноним ID: Дионисий Карамович 14/07/17 Птн 12:14:01 #146 №23593113 
>>23591554
Технология самки - членозамещение.
Суть в лучших хуях.
Рассмотрим сферический мирок самки в вакууме.
Смысл ее жизни - смена старых и бедных серег на молодых энергичных васянов на более новой модели бнв.
И так бесконечно: идеал - это роботизированный Ваня с железным 19-см имплантом с вибрацией и пупырышками за 500к биткоинов на аэромерседесе
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 12:15:06 #147 №23593127 
>>23589361
>Это потому что пидорашьи дегенераты в залупной педерации охуели до полной невменяемости, но приезжая в родную Швейцарию или США ведут себя по стойке смирно

Где-то у Леонида Волкова в твиттере давно еще был ролик с бандитом Чайкой-младшим (сыном генпрокурора), который в аэропорту в Швейцарии дико приорал анусом от того, что какой-то молодой российский тролль ходит за ним по пятам, снимает его на камеру и задает вопросы про ОПГ, убийства, бандитизм, рейдерство. Чайка-сын даже злобное лицо боится скорчить, жалобно умоляет тролля прекратить задавать вопросы, упрашиват - ох лол )))

Аноны, доставьте видео, было в твиттере.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 12:16:46 #148 №23593154 
>>23589361
>Какая негодная страна, зачем только Бабаевы и Исламовы едут туда жить целым скопом

И что самое интересное: из стран, где есть большие пособия по безработице и сильные профсоюзы, способны избить бизнесмена, никто массово не валит. Наоборот, туда едут всякие олигархи, российские чиновники, бизнесмены - жить, растить детей, работать, инвестировать.
Аноним ID: Моше Леонович 14/07/17 Птн 12:17:54 #149 №23593172 
>>23593030
Давно уже пора стачки профсоюзные организовывать. Я вообще ахуеваю от Навального. В стране пиздец за пиздецом, какие-то сумасшедшие законы, скоро вообще свяжут по руками ногам, да на макароны посадят. Нет, блядь, будем против коррупции воевать. На остальное похуй. Пиздец.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 12:19:13 #150 №23593192 
В прошлом треде годные вопросы задавали:

1. А почему вы думаете, что где-нибудь в Самаре или Саратове местные бизнесмены васяны и серёги и начальники гос. компаний не могли сговориться? Васяны и серёги устраивают вечерние походы в ресторан, вечерние сиесты, курят кальяны, слушают рэпчик, мацают девушек за сиськи, ржут, общаются, могут в парке сидеть или возле парка у своих машин, да могут и на охоту вместе съездить или в тир пострелять. У них времени дохуя свободного, они любят развлечься и пообщаться с себе подобными. Не могут они разве как-то договориться не платить наемным работникам больше 20к, не баламутить воду, чокаясь в ресторане дорогими винами из Франции?

- Слыш, Васян, а давай нашим лохам (инженерам, парикмахерам, программистам, сварщикам, электрикам, врачам и так далее) платить не более 17к на рыло со старта и 21к на рыло за 10 лег выслуги?

- Ёпта, а давай, Серёга!

- Ооо, кто у нас идёт. Это ж дядя Витя, директор гос. конторы. Витя, иди сюда, базар есть!

2. Давайте подумаем, могут ли в городе с 500 - 700 тыс. населения в России бизнесмены сговориться? Например, владельцы парикмахерских сядут вечером в ресторане и "поделят районы", договорятся о максимальной з/п парикмахеров. Или владельцы компаний по монтажу межкомнатных дверей сядут и договорятся за бокалами вина. Или владельцы фирм с электриками и сантехниками. Или владельцы стомат. клиник. Или владельцы всяких фирочек с инженерами, проектировщиками, автомеханиками...

3. Нужно понять, почему у них на Швятом не так. Почему в ЕС/США/Канаде может быть в одном районе одного города 3 компании-конкурента, а в РФ все эти три бизнесмена-владельца трех компаний сначала познакомятся друг с другом, потом решат посидеть в ресторане и там сговорятся не переманивать спецов и никому не платить больше 20к рублей в месяц. Почему западные бизнесмены, живущие в одном районе или одном городе, не сговариваются за столом, распивая винцо и гыгыкая в три горла?

Давайте вскрывать эту тему!
Аноним ID: Heaven 14/07/17 Птн 12:19:39 #151 №23593201 
>>23592701
>Потом статистику по маркам и моделям авто.
10 млн автомобилей от миллиона рублей и не старше 5 лет.
Чо дальше, даун?
Аноним ID: Дионисий Карамович 14/07/17 Птн 12:20:06 #152 №23593212 
>>23593113
Но как быть с условиями для детей?
Естественно, прогресс затронет институт семьи.
Нужна ли будет сперма или же детей будут селекционировать отборно? Будет ли это генетическим фашизмом?
Итак, за окном на аэромерседесе пролетает накаченный бустами Ероха.
Тут впору разворачивай борьбу за сперму, авось и хилые омеги как редкий вид умирающего семени будут отданы под охрану ЮНЕСКО.
Но как быть с детьми? Отдельные спермоприемники для всех желающих. Спермоворы, спермомахинации.
2050 это год спермы, ее будут уничтожать.целенаправленно.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 12:21:56 #153 №23593237 
А Навальному нужно сказать, что тема коррупции важная, но тема работающей бедности важнее на порядок.

Коррупция - это использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам, а также подкуп должностных лиц, их продажность, подкупность.

Да, Медведев - коррупционер, но он далеко от народа, он где-то там, в центре Москвы, а работающая бедность - она во всех городах России. И в миллионниках, и в городах по 100 000 человек.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 12:23:12 #154 №23593257 
>>23593192
Еще такую тему: даже мухосранские чинуши ФАС хорошо пиздят бабки,
>>23592069
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 12:23:55 #155 №23593267 
>>23589520
>Если раздробить оставшиеся предприятия - им просто придет пиздец.

#НеСмейтеДробитьРоснефть
#НеСмейтеДефашизироватьЭкономику
#НеРаскачивайтеЯхтуСечина

>Где ты видел предприятия, зающие 300-400% годовых?

- Про бизнесмена Васяна: https://arhivach.org/thread/272815#23318849
- Про бизнесмена Серегу: https://arhivach.org/thread/277350#23534280
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 12:23:57 #156 №23593269 
>>23593237
>тема коррупции важная, но тема работающей бедности важнее на порядок.
>
Ващет они связаны. Без коррупции даже наши не всегда скажем годные законы лучше бы соблюдались.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 12:29:37 #157 №23593368 
>>23589549
> ОП постирай штаны
Вот, кстати, в ОП FAQ'е нет ответа на эту реплику. Там есть нечто такое:

>>23588643
> То, что предлагается в этом FAQ, - это не призыв к социализму или коммунизму, а вынужденная мера, необходимая для всех наемных работников РФ. Мы не за социализм, не за коммунизм, а за капитализм с мощными ежедневно работающими профсоюзами.

Но ответа на частую реплику "Эй, постирай штаны" там нет, и это плохо.
Аноним ID: Иона Виленович 14/07/17 Птн 12:30:53 #158 №23593384 
>>23593069
Профанацию. Я далек от промышленности просто. Крупные бизнесы зачем-то вкладываются во всякие энергоэффективные и чистые производства и без помощи государства, хотя так конечно медленнее получается.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 12:35:52 #159 №23593447 
>>23591419
Полу-автаркия - это когда 95% населения работает либо друг на друга, либо на российского бизнесмена Серёгу/Васяна, либо нагосударство, причем власть осознанно проводит такую политику, чтобы экономически население было окуклено вовнутрь себя.
Аноним ID: Аарон Невзорович 14/07/17 Птн 12:36:54 #160 №23593464 
>>23593368
>Но ответа на частую реплику "Эй, постирай штаны" там нет
Потому что не понятно, какое отношение коммунизм имеет к профсоюзам.
Аноним ID: Ростислав Венцеславович 14/07/17 Птн 12:42:00 #161 №23593539 
Навальный тут сегодня будет отвечать на вопросы в 7 вечера.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/2017794-echo/q.html
Может какую-то очень краткую выжимку из треда сделаете и спросите его, не хочет ли он это использовать?
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 12:43:15 #162 №23593557 
>>23593539
>Может какую-то очень краткую выжимку из треда сделаете и спросите его, не хочет ли он это использовать?

Нужно составить три вопросы от Двача, например, и их форсить в твиттере вечером.
Аноним ID: Ростислав Венцеславович 14/07/17 Птн 12:44:43 #163 №23593584 
>>23593557
Вопросы там надо задавать сейчас, если что.
Аноним ID: Моше Леонович 14/07/17 Птн 12:52:42 #164 №23593720 
>>23593539
Не обосритесь. Как по мне, пусть ответить четко и вразумительно:
1) Какие принятые нынче законы он отменит и каким образом.
2) Почему в его обращениях так редко упоминаются законопроекты ограничивающие доступ в интернет, свободу слова и прочее. Ну вы сами знаете. Их тонна была принята.
3) Будет ли он отменять закон о оскорблении чувств верующих он же у нас сам православный, оказывается!
Аноним ID: Ефим Навальный 14/07/17 Птн 12:53:18 #165 №23593727 
K02iqvkHVfc.jpg
Q: Почему вы хотите поставить Васяна за прилавок и отобрать его Лексус? Вы что, коммунизды? Ахаха, постирайте штаны!
A: Нет, мы предлагаем систему, при которой наёмный работник будет защищён профсоюзом и работодатель не сможет наживаться на его труде. Васяну придется встать за прилавок только в том случае, если он не сможет обеспечить работнику минимальную зарплату в 500$. При соблюдении всех условий Васян сможет иметь и Лексус, и коттедж, и все, что захочет.
Что касается бизнесменов крупнее Сечин, Роттенберги и т.д., то их собственность будет арестована, так как она была получена незаконным путем.

Просьба дополнить, мне с телефона неудобно подробно расписывать статьи УК РФ и прочее.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 12:56:01 #166 №23593774 
>>23593727
>Навальный
>Что касается бизнесменов крупнее >собственность будет арестована
В этом треде все опаснее сидеть, лел.
Аноним ID: Ростислав Венцеславович 14/07/17 Птн 12:57:04 #167 №23593794 
>>23593720
Он про все это уже много раз говорил.
-Про законы по памяти не скажу(помню только, что освободит всех политзеков и отменит 148)
-все отменит, ркн закроет
-отменит, твердо и четко
Аноним ID: Богумир  Мстиславович 14/07/17 Птн 13:00:24 #168 №23593841 
14814449862745.jpg
В северной Евразии в канун 100-летия мирной буржуазной Февральской революции, покончившей с кровавым царизмом и 100-летия мирной Октябрьской революции, покончившей с кровавым буржуазным режимом, случился мировоззренческий... прорыв. Долларовый мультимиллионер, министр-капиталист и борец с натой Дмитрий Рогозин публично заявил, что людям: а) нужно платить деньги (да он охуел!), б) достойно платить деньги (дважды охуел). Цитирую:
Впрочем, к одному выводу Дмитрий Рогозин уже пришел. «Пройдя по заводу, я понял, что источник разгильдяйства и равнодушия — в социальных проблемах. Работники ВМЗ должны получать больше, чем в среднем по городу, это аксиома»,— заявил вице-премьер.

Ну в какие это ворота лезет? В стране, где сотни интеллектюэлей бесятся под вопли "людям деньги не нужны", "русня должна сдохнуть", "пусть вкалывают за доширак", "без дешевых таджиков рашка утонет в помоях", правительственный дядя призвал платить ДЕНЬГИ! Зачем, он идиет что ли?
На самом деле нет. Евразы - это прямоходящие крокодилы, лишенные всякой эмпатии. Для денег у них есть Швейцария, Лондон, Багамы, на худой конец - Кипр. Но тут речь идет о своей шкуре.
Ракетостроение - это одна из немногих хоть сколько-нибудь технологичных отраслей в РесФеде. Да, устаревающая, не развивающаяся (а как она будет развиваться в условиях "выкопай-вывези"?), живущая по инерции. Сама по себе бурхановичам и рогозиным она не нужна. Другое дело, что хозяева и партнеры Ресурсной Федерации ставят колониальным менеджерам условия - нужны орбитальные запуски (кто проверит, что они завозят на орбиту?), нужны мирные ракеты, чтобы другие партнеры по нате уссывались без памперсов и так далее. Пока все это летало на советских запасах и инерции - всем было по херу. Но в последние лет так 5-6 все чаще и чаще изделия стали падать.
А значит, процветающие бардак, воровство и коррупция вкупе с нищенской зарплатой воронежских работяг и инженеров могут негативно отразиться и на самих статусных рашкованах. Возьмут и спишут у рогозина или шувалова со счетов несколько десятков миллионов. Или упекут в отставку в последующим разделом. Ибо ситуация критичная:
Руководство «Роскосмоса», напомним, приняло решение отозвать на ВМЗ все двигатели второй и третьей ступени ракет-носителей «Протон-М» (РД-0210/0211 и РД-0213/0214 соответственно). Причиной отзыва, как рассказывали источники “Ъ” в космической промышленности, стал инцидент, произошедший в декабре 2016 года: тогда во время огневых испытаний одного из двигателей второй ступени произошла нештатная ситуация. По результатам расследования причин инцидента выяснилось, что при сборке изделия использовались неподходящие компоненты: в частности, по утверждению собеседников “Ъ”, вместо материалов с содержанием драгметаллов, которые должны применяться на этом типе двигателей, использовались менее жаростойкие, которые используются в других типах двигателей, выпускаемых на ВМЗ.

Обычный брак, ибо всем похуй, и банальные кражи и приписки. В итоге "изделие не работает". Но как поправить? Купить бурхановичу еще одну яхту - уже в 300 метров длиной? Подарить абрамовичу новый остров в Карибском море? Вывести в офшор еще 2 миллиарда долларов? Заказать программу медиа-рекламы "храните деньги в рублях"? Бухнуть лаврушкой в набат "вопрос крыма не обсуждается"? Или таки влить в лондонскую недвижимость снова пару батуриных? А может отдать попярусам сразу весь Кремль, пусть молятся, постятся и слушают радио "Радонеж"? Ведь ничего другого в РесФеде сделать не могут.
И если так критичны зарплаты (как выяснилось на 26-м году построения капитализма), почему бы господину Рогозину не обратиться в Федерацию мигрантов России при Управлении по внутренней политике Администрации президента РФ. Они за доширак из говна и палок наделают массу ракет. Делов-то.
Аноним ID: Ростислав Венцеславович 14/07/17 Птн 13:04:06 #169 №23593911 
Алексей! В чем причина и кто в этом виноват что Россия с громной территорией,неисчерпаемыми природными ресурсами и грамотным населением имеет нищенский годовой ВВП на душу населения -7,8 тыс. долл,находится на 91 месте по уровню жизни населения 5% населения имеет месячный доход меньше 5 тыс. руб,а 52,6% меньше 15 тыс. руб
Вы знаете как поднять жизненный уровень и качество жизни населения страны?
Аноним ID: Heaven 14/07/17 Птн 13:04:46 #170 №23593921 
>>23593237
Вы дебилы блядь тут сука нахуй.
Средние региональные зарплаты - это расценки на оплату труда для инвесторов заинтересованных в регионе. Если бы они были выше, то там бы ночевал хуй инвестора.
Аноним ID: Аарон Невзорович 14/07/17 Птн 13:07:03 #171 №23593964 
>>23593911
Посадить всех плохих коррупционеров. Всё, дальше оно само.
Следующий.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 13:07:40 #172 №23593971 
Во Франции арестовано имущество экс-министра финансов Подмосковья‍
Сообщается, что наложен арест на принадлежащее им имущество - квартиру с мебелью и предметами искусства в Париже, виллу в Сен-Тропе и отели в Куршевеле. Во Франции уже около четырех лет рассматривается запрос Генеральной прокуратуры России о выдаче Кузнецова, задержанного на территории этой страны.

Имущество экс-министра финансов Подмосковья на 120 млрд евро арестовали во Франции

А Навальный в правильном направлении смотрит, лол.
Аноним ID: Аарон Невзорович 14/07/17 Птн 13:09:11 #173 №23593993 
>>23593971
>120 млрд евро
Но ведь это же, наверно, целый бюджет среднего размера субъекта РФ. Куда, куда, блять, ему столько?
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 13:09:42 #174 №23594004 
>>23593993
На такие бабки можно неслабо инвестировать в экономику, лел.
Аноним ID: Heaven 14/07/17 Птн 13:10:58 #175 №23594027 
>>23593993
Скорее это ошибка. 120 миллиардов евро - это половина бюджет пахомии. У нас весь бюджет порядка 15 триллионов деревях, т.е. 250 миллиардов в валюте.
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 13:15:21 #176 №23594109 
>>23594027
Скорее всего, лямов. Мелкий чинуша.
Аноним ID: Аарон Невзорович 14/07/17 Птн 13:15:49 #177 №23594114 
>>23594027
И правда, ошибка на три порядка, лол. Но ведь всё равно дохуя.
Аноним ID: Мина Кимович 14/07/17 Птн 13:21:49 #178 №23594209 
>>23588645
Оп, добавь же в ссылки вчерашнее видео с Миловым!
Аноним ID: Ростислав Венцеславович 14/07/17 Птн 13:22:01 #179 №23594212 
>>23593993
120 миллионов http://tass.ru/proisshestviya/4413895
Аноним ID: Ефим Навальный 14/07/17 Птн 13:30:28 #180 №23594357 
>>23594209
Лучше нарезать на вебмки и прикреплять ко всем оп-постам, а не только к первому
Аноним ID: Мина Кимович 14/07/17 Птн 13:31:40 #181 №23594379 
>>23594357
Там сложно нарезать, минут сорок из часа обсуждаются именно те вопросы, которые в этих тредах мусолят вме время.
Аноним ID: Аверкий Джананович 14/07/17 Птн 13:47:58 #182 №23594687 
шарий.JPG
>>23592859
не пускайте Шария в этот тред
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 14:53:19 #183 №23595761 
>>23592234
>в регионах, где до сих пор остались выборы губернаторов
Такие регионы в России есть?
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 14:56:39 #184 №23595810 
>>23592234
>Что если написать медиазоне или медузе про эту тему? Попросить их сделать расследование, взять анонимные вьюшки у топ-менеджеров иностранных заводов. Если все подтвердится, это ж пиздец какое бурление будет.

Сначала нужно этот фак куда-то на Лурку залить, а потом уже кидать Медиизоне и Медузе. Но с Лурки могут пидорнуть, типа, скажут, "неформат". Какие есть бесплатные вики-сайты, где можно создать бесплатную одностраничную вики и туда залить, чтобы всем показывать?
Аноним ID: Клавдий Радиевич 14/07/17 Птн 15:02:14 #185 №23595909 
Untitled-1.png
>>23592859
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 15:03:16 #186 №23595929 
>>23592584
>Мимо хуярят тачки за дохуя денег.
Тачки были куплены в кредит в тучные 200-е нефтяные годы?
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 15:24:26 #187 №23596333 
>>23593008
>протест направлен на какую0то хуету. Сильно сомневаюсь, что московских хипстеров волнует бедность населения страны
Протесты были по всей России, но везде - про уточки, дворцы и кроссовки, а не против работающей бедности.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 15:25:36 #188 №23596356 
>>23593022
>видео профессора MITс питерского экономического форума 2016, он там поясняет, почему к русских нормально ничего не взлетает

Это где было про "молоко без коровы"?
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 15:30:43 #189 №23596477 
>>23593172
>Давно уже пора стачки профсоюзные организовывать.

Вот неплохо бы запилить мануал по этому. Пошаговый. Как, с чего начать, как организовать стачку.
Аноним ID: Heaven 14/07/17 Птн 16:02:37 #190 №23597094 
>>23593971
>120 млрд евро
Толсто.
Аноним ID: Мойша Зайнабович 14/07/17 Птн 16:19:11 #191 №23597362 
https://vk.com/teamnavalny_nvkz?w=wall-149292795_238
Блять, проебал встречу.
Аноним ID: Ростислав Венцеславович 14/07/17 Птн 16:31:49 #192 №23597570 
>>23595761
Да
Аноним ID: Хотимир Денисович 14/07/17 Птн 16:40:37 #193 №23597741 
>>23596477
Учитесь у классиков
Аноним ID: Мойша Зайнабович 14/07/17 Птн 16:40:38 #194 №23597742 
>>23595810
wikia.com, но там все рекламой увешено. Если для вас это не помеха - дерзайте. А вообще я думаю платформ для создания сайта на MediaWiki достаточно. Можно на beget'е взять дешевый хостинг с доменом взять и захоститься там, чому нет?
Аноним ID: Велемир  Казимирович 14/07/17 Птн 16:45:58 #195 №23597835 
.png
>>23588615 (OP)
> 1 - Профессии, для которых искусственно занижают зарплаты из-за сговора управленцев
А все остальные профессии, где занижают зарплаты из-за сговора владельцев - об этом мы разговаривать не будем?

Достаточно рыночек посильнее запустить, и ВСЕ ЗАРАБОТАЕТ?
Аноним ID: Велемир  Казимирович 14/07/17 Птн 16:52:36 #196 №23597937 
>>23593727
> Нет, мы предлагаем систему, при которой наёмный работник будет защищён профсоюзом и работодатель не сможет наживаться на его труде.
> защищён профсоюзом
А профсоюз-то кто защищать будет? Приедут дяди в важных костюмах и скажут прогибаться. А те, кто не прогнется - к ним приедет маски-шоу и впают десяточку по любому поводу.

Ответ на этот вопрос тоже добавить не забудьте, гАспада некоммунисты.
Аноним ID: Ростислав Венцеславович 14/07/17 Птн 16:53:27 #197 №23597949 
>>23597835
Надо просто переименовать в "примеры профессий..."
Аноним ID: Велемир  Казимирович 14/07/17 Птн 17:00:10 #198 №23598051 
>>23593192
> 3. Нужно понять, почему у них на Швятом не так.
(смех в зале)

> Почему в ЕС/США/Канаде может быть в одном районе одного города 3 компании-конкурента, а в РФ все эти три бизнесмена-владельца трех компаний сначала познакомятся друг с другом, потом решат посидеть в ресторане и там сговорятся не переманивать спецов и никому не платить больше 20к рублей в месяц. Почему западные бизнесмены, живущие в одном районе или одном городе, не сговариваются за столом, распивая винцо и гыгыкая в три горла?
Вот, в качестве примера: http://mashable.com/2011/05/05/class-action-no-solicitation/
Гугл, Интел, Эппл, и прочие договорились не переманивать друг у друга сотрудников, чтобы держать зарплаты низкими.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 17:21:42 #199 №23598394 
> Гугл, Интел, Эппл, и прочие договорились не переманивать друг у друга сотрудников, чтобы держать зарплаты низкими.

Да, "низкими" держать. Не выше $105 000 в год!
Правда, когда профсоюзы и общественность узнали, был грандиозный скандал.
Причмокивай, олька.
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 17:22:26 #200 №23598408 
PzkfCLrKP6E.jpg
Сап, Политач. Скажи, есть ли работающая бедность у людей на пикрелейтед?
Аноним ID: Велемир  Казимирович 14/07/17 Птн 17:28:04 #201 №23598481 
.jpg
>>23598394
> только выиграли
> рыночек работает, нужно просто сменить куклу на троне
Ельцина на Путина уже меняли, проплатка.

https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2014/12/02/capitalism-is-officially-broken-even-doggy-day-care-workers-have-non-competes-now/
На Западе сговор есть даже по поводу зарплаты сраных выгульщиков собак.
Аноним ID: Ростислав Венцеславович 14/07/17 Птн 17:29:18 #202 №23598497 
>>23598051
> чтобы держать зарплаты низкими.
> 500 000 рублей в месяц
> низкими
> низкими
Аноним ID: Шамиль Ефимович 14/07/17 Птн 17:30:16 #203 №23598509 
>>23598408
Люди на пикрилейтеде не работают.
Аноним ID: Велемир  Казимирович 14/07/17 Птн 17:36:48 #204 №23598599 
>>23598497
Ты у нас таджик? Они тоже любят возмущаться зажравшимися, которые целых 20к деревянных в месяц зарабатывают.
Аноним ID: Heaven 14/07/17 Птн 17:37:19 #205 №23598611 
>>23598497
ДА ТЫ ЗНАЕШЬ КАКИЕ У НИХ НАЛОГИ??
Аноним ID: Ростислав Венцеславович 14/07/17 Птн 17:38:35 #206 №23598627 
>>23598611
А ГОСДОЛГ ТО КАКОЙ
Аноним ID: Ипат Саддамович 14/07/17 Птн 20:41:37 #207 №23601271 
В кризис политической власти в 2011—2012 года в России правительство Путина сделало ставку в том числе на консервативную рабочую аристократию в противовес «креативному классу».[13] Так неоднократно в телемостах участвовал коллектив «Уралвагонзавод» — одного из ведущих российских производителей оружия.[14]

Рабочая аристократия в России является одной из опор существующей общественно-политической системы, в значительной мере её доход и численность увеличились за время правления В. Путина, поскольку усилилось положение России на мировой арене.

Несмотря на то, что шахтёры, железнодорожники, оружейники, пилоты, рабочие энергетического комплекса имеют свои профессиональные организации, проводят забастовки за улучшение условий труда, выступают с критикой в адрес власти по частным вопросам, в целом их позиция умеренная, и они не стремятся к радикальным переменам в обществе.

За счёт того, что профсоюзы рабочей аристократии наиболее развиты и устойчивы, они получили наибольшее влияние во всероссийских объединениях независимых профсоюзов, таких как ВКТ и КТР. В результате эти профобъединения заключили договоры о трёхстороннем сотрудничестве с властью и бизнесом.[15][неавторитетный источник? 612 дней]

Таким образом существующая элита России через рабочую аристократию, контроль на бюрократическими профсоюзами, в условия слабого развития пролетарского классового сознания, сводит к минимуму угрозу радикализации профсоюзных движений.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабочая_аристократия
Аноним ID: Нестор Трифилиевич 14/07/17 Птн 21:03:43 #208 №23601557 
>>23601271
bhhhhhhhhhhhhhh
Аноним ID: Эхуд Заидович 14/07/17 Птн 21:54:06 #209 №23602278 
Вот здесь Милов интересную вещь сказал:

https://youtu.be/6N10OGZgEk4

Суть в том, что Пыня заставляет губернаторов обеспечить всеобщую занятость населения и нанимать в штат как можно большей людей. И губернаторы транслируют этот приказ предприятиям в областях, доходит до того, что людей нанимают на неполную рабочую неделю или неполный рабочий месяц.

Как я понял, на каком-нибудь предприятии может работать 100 тысяч человек, причем чать из них - 168 ч в месяц, другая часть - 100 ч в месяц и так далее.
Аноним ID: Радигост Парфениевич 14/07/17 Птн 22:41:36 #210 №23602954 
Очевидцы шахтерского движения 1989-91 годов навряд ли смогут забыть сплоченность, решительность и организованность шахтеров, которые не просто стояли плечом к плечу, но и проявили удивительную сознательность. Один пример: в шахтерских городках Кузбасса, где для многих жителей алкоголь был единственной отдушиной в жизни, а пьянство — социальной нормой, по требованию горняков были закрыты винно-водочные отделы в магазинах. Стачкомы взяли на себя решение проблем ЖКХ, снабжение продовольствием и многое другое. Всем этим занимались люди, которые никогда прежде не участвовали в управлении.
http://www.1917.com/XML/R906aJ75NM9g5rcUwZytloIz0dA.xml
Аноним ID: Радигост Парфениевич 14/07/17 Птн 22:54:52 #211 №23603116 
Союз демократических социалистов (СДС) создан 27 апреля 2014 года «Российским социал-демократическим союзом молодежи» (РСДСМ) http://rsdsm.ru; «Левым социалистическим действием» (ЛевСД) http://levsd.ru; общественно-политическим движением «РеФормация» (на данный момент в качестве наблюдателя) http://reformations.ru; и группой членов Социал-демократической партии России (СДПР) 1990 года создания, оформившейся как фракция интернационалистов http://mrija2.narod.ru.
В 2016 году к нам присоединилась группа Голгофа https://vk.com/longincrew

В качестве наблюдателя с правом совещательного голоса в СДС состоит Российское социалистическое движение (РСД) http://anticapitalist.ru.

Информационными органами СДС являются: журнал «Демократия и социализм» (https://vk.com/club122304382) и сайт http://sd-inform.org

К данному союзу могут присоединиться любые политические, общественные и коммерческие организации, а также физические лица, разделяющие принципы свободы, социальной справедливости и интернационализма, изложенные в Декларации социалистов России (https://www.sd-inform.org
Аноним ID: Куприян Тарасович 14/07/17 Птн 23:29:32 #212 №23603587 
>>23593201
>>23592701
>>23592584

Я скажу так - крымнаш как раз из-за авто и произошел. Говно в голове граждан вскипело от Чувства Собственной Успешности, вот крымныш и случился.

Каждый вася захотел и купил себе тоёту, каждая манька купила себе айфон, каждый долбоёб купил себе бетонный скворечник на пустыре с бетонным двором в бетонном районе, и сделал там блядь ЕВРОРЕМОНТ за хулиард денег. Каждый директор ДЭЗ купил себе кайен, а владелец маленькой строительно-ремонтной конторы - яхту на Средиземном море.

Каждая манька теперь не ебется просто так, ради удовольствия, она хочет чтобы на неё ритуально потратили бабло, много бабла. А делать ничего она не хочет и не умеет.

Все наши дорогие россияне дружно возомнили себя дохуя успешными и потратили свалившееся на них бабло на ПАФОС и ХУИТУ. Сказочноебали, керамамарацци, луивиттон, Х6, вот это всё.

Рога себе укоротите, успешные. Жало своё загните. Вы еще недавно ездили на трамвае и жрали гречку. Ваш папа ездил на травмае - с завода и на завод, ваш дед ездил на трамвае - с завода и на завод, и вы будете жить так же. Только ж вы, идиоты, завод продали, а деньги пропили.

Вам, в грязи рожденным, не положено иметь даже то, что у вас есть сейчас. Что сделал типичный начальничек средней руки, что в начале 90х он ездил слава боге если на "москвиче", а теперь у него лексус? Он что, лексусы здесь начал производить? Он что-то здесь организовал вообще, кроме перепродажи говна втридорога, по кругу?

Когда люди занимались политикой, выходили на акции, их сажали - вы их поддерживали? Хоть кого-то? Вы вообще имели хоть какие-то взгляды и соображения, чтобы кого-то поддерживать, или вы только работали как вол - пока прёт, гребли под себя и обустраивали рай в отдельно взятой халупе в новостроечке на 40м этаже? Вы совершенно не уделяли на общее и смеялись над людьми, которые думали над общественным.

Вы слишком дорого себя оценили и завалили себя благами, которые вы не заработали по праву. Вы проебали своё будущее. Поделом вам нынешняя и грядущая нищета.
Аноним ID: Ростислав Венцеславович 15/07/17 Суб 00:29:54 #213 №23604364 
http://mmironov.livejournal.com/23735.html
http://mmironov.livejournal.com/23735.html
http://mmironov.livejournal.com/23735.html
Аноним ID: Нифонт Доримедонтович 15/07/17 Суб 00:39:10 #214 №23604478 
>>23597937
Тоже самое, что и сидящие в автозаках навальнята делать: толкать инфу в сми, активно осваивать интернет-пространство, пиарить профсоюзы. На высоком уровне - мочить через европейские органы.
Аноним ID: Моше Леонович 15/07/17 Суб 00:47:28 #215 №23604580 
>>23603587
Я с тобой согласен. Мы все проебали, и самое главное, продолжаем успешно и с азартом проебывать.
Аноним ID: Савва Милорадович 15/07/17 Суб 01:04:31 #216 №23604759 
>>23603587
Попахивает истерикой. Предлагаю добавит в оп-пост, чтобы показать, кому здесь не рады.
Аноним ID: Куприян Тарасович 15/07/17 Суб 01:30:13 #217 №23604987 
>>23604759
Странно, мои предыдущие хейтспичи здесь оценивались положительно. Этак в 11 -12 тредах.
Аноним ID: Изя Харлампович 15/07/17 Суб 01:32:59 #218 №23605017 DELETED
>>23588615 (OP)
>>23604369 (OP)
ВАЖНЫЙ ТРЕД
Аноним ID: Савва Милорадович 15/07/17 Суб 01:59:08 #219 №23605193 
>>23604987
Градус неадеквата надо понижать. А то половина треда неадекват, часть какой-то нелеквид и тд. Экономику не обсуждаем.

Просто непродуктивно тред захламлять.
Аноним ID: Куприян Тарасович 15/07/17 Суб 02:26:04 #220 №23605391 
>>23605193
Я понимаю, что не стоит засирать тред. Но так ли я уж и неправ? Для любой работы, сколь бы то ни было объемной, нужна оплата. Я считаю, что движению, которое пытаются создать в этом треде, нужны точные сведения о зарплатах и настроениях людей, в разных регионах, предприятиях. Для этого требуются социологи и опросы. Итак, тут уже собрали хоть какую-нибудь сумму на Первую Непиздящую Социологическую службу в РФ? Подразумевается, что Левада - пиздит.

Сомневаюсь, что денег удастся собрать. Потому что, как это ни прискорбно - народ все ж не тот.
Аноним ID: Аарон Невзорович 15/07/17 Суб 02:33:57 #221 №23605454 
>>23605391
А теперь сакраментальный вопрос: кому верить? Какие источники считать достоверными, чтобы на основе предоставляемых ими сведений можно было хоть сколь-нибудь адекватно строить все свои рассуждения? Росстат?
Аноним ID: Лукьян Ермолаевич 15/07/17 Суб 07:22:01 #222 №23606068 
>>23605391
у нас все еще бояться отвечать на опросы правдиво. поэтому это все херня.
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 07:36:03 #223 №23606101 
>>23605391
А почему нельзя верить Росстату?
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 09:44:18 #224 №23606848 
ОП, добавь в FAQ обязательно:
_____

В Канаде/США/ЕС в одном городе или даже одном районе одного города может быть 10 компаний-конкурентов, которые конкурируют друг против друга за клиентов, используя все возможные средства и предлагая клиентам самые выгодные для них товары и услуги. В РФ такой конкуренции нет. Бизнесмены васяны и сереги в РФ обладают сильной классовой солидарностью: устраивают совместные посиделки в ресторанах или вечерние сиесты возле своих автомобилей с кальяном и русским рэпом на всю улицу, вместе ходят в тиры и так далее. В то время как наемному работнику нужно работать целыми днями, сами бизнесмены имеют уйму свободного времени. Российские коммерсанты - хитрые, бодрые, наглые, энергичные. Так что за звоном бокалов вина в каком-нибудь ресторане в Самаре или Саратове вполне может произойти такой разговор между познакомившимися там предпринимателями, владеющими похожими бизнесами в одном городе:

- Слыш, Васян, а давай нашим лохам (инженерам, парикмахерам, программистам, автомеханикам, установщикам пластиковых окон, электрикам, врачам, рабочим) платить не более 13k на рыло со старта и 21k на рыло за 10 лет выслуги?

- А давай, Серега! Пусть лохи знают свое место! Нехер воду баламутить, выровнять надо з/п по городу!

- О-о-о, кто у нас идет! Это ж дядя Витя, директор гос. конторы. Витя, иди сюда, базар есть! Сейчас и с тобой выровняем!

Примерно таким же образом и устраиваются сговоры с целью запрета переманивания специалистов бизнесменами друг у друга на более высокие ставки. Примерно так же действуют и HR-менеджеры на галерах, общаясь в секретных чатах и манипулируя рынком труда. Примерно так же общаются и директора галер, ушатывая городской рынок труда таким образом, чтобы middle developer не мог уйти на плюс $500 в соседний офис. Почему управленцы в РФ исповедуют коллективизм и осознают свою классовую солидарность, а наемные работники в РФ поражены индивидуализмом - это уже другой вопрос.

Разумеется, в США не все идеально. Например, Google, Adobe, Apple и Intel сговорились с целью не переманивать друг у друга специалистов, чтобы немного приостановить рост зарплат. Но, во-первых, сговор был локальным, во-вторых, зарплаты были и так достойными ($100k - $150k), в-третьих, когда вскрылась эта тема, произошел грандиозный скандал, профсоюзы надавали пиздюлей, в результате чего IT-компании после подачи судебных исков испугались, обосрались и пошли на мировое соглашение, отменив сговор и выплатив $415 млн своим бывшим и нынешним работникам и их профсоюзам. Представить в РФ такое просто нереально.
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 09:51:45 #225 №23606925 
>>23593212
>Естественно, прогресс затронет институт семьи.
Институт семьи уже ничтожен.
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 09:53:45 #226 №23606940 
>>23593384
>Крупные бизнесы зачем-то вкладываются во всякие энергоэффективные и чистые производства и без помощи государства
Потому что у бизнесменов в США не принято жить в Лондоне, держать там жену, детей и дворец с яхтой, а в США работать стиснув зубы и вахтовым методом.
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 09:56:16 #227 №23606960 
>>23593539
> Навальный тут сегодня будет отвечать на вопросы в 7 вечера.
>http://echo.msk.ru/programs/personalno/2017794-echo/q.html
>Может какую-то очень краткую выжимку из треда сделаете и спросите его, не хочет ли он это использовать?

Ну и что спрашивали, аноны?
Аноним ID: Велигор  Насимович 15/07/17 Суб 10:09:00 #228 №23607082 
>>23588615 (OP)
Давайте сделаем мрот 25к долларов. Тогда заживем.
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 10:09:41 #229 №23607086 
>>23607082
Евгений Ваганович?
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 10:10:55 #230 №23607103 
>>23593993
>Но ведь это же, наверно, целый бюджет среднего размера субъекта РФ. Куда, куда, блять, ему столько?
А это хороший вопрос. О чем думают российские министры? У них обеспечены и дети, и внуки, и правнуки. Куда им больше?

Анончики, подкиньте книжки по психологии таких людей. Я хочу понять, куда им столько денег.
Аноним ID: Велигор  Насимович 15/07/17 Суб 10:11:59 #231 №23607115 
>>23607086
Олька, плиз.
Аноним ID: Игнат Ибтисамович 15/07/17 Суб 10:15:12 #232 №23607148 
>>23607103
Да видимо журнашлюхи виноваты.
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 10:19:28 #233 №23607194 
>>23597362
>Блять, проебал встречу.
А в какие города в ближайшие дней десять поедут Милов, Навальный и Волков?
А то можно приходить туда и форсить вопросы на тему работающей бедности в России.
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 10:20:27 #234 №23607204 
>>23597741
>Учитесь у классиков
Классики не объяснили, как устраивать стачки, забастовки и профсоюзы в постиндустриальную эпоху в 2к17 году.
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 10:23:16 #235 №23607230 
>>23597835
>А все остальные профессии, где занижают зарплаты из-за сговора владельцев - об этом мы разговаривать не будем?

Ну добавляй в комменты свои кулстори и советы, как выжить и подняться в люди для той или иной профессии.
Аноним ID: Осип Жириновский 15/07/17 Суб 10:23:33 #236 №23607233 
>>23607103
На накопительство можно элементарно подсесть, как и на ощущение контроля и политическую власть.
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 10:25:28 #237 №23607256 
>>23598051
>Гугл, Интел, Эппл, и прочие договорились

-->

>>23606848
>Разумеется, в США не все идеально. Например, Google, Adobe, Apple и Intel сговорились с целью не переманивать друг у друга специалистов, чтобы немного приостановить рост зарплат. Но, во-первых, сговор был локальным, во-вторых, зарплаты были и так достойными ($100k - $150k), в-третьих, когда вскрылась эта тема, произошел грандиозный скандал, профсоюзы надавали пиздюлей, в результате чего IT-компании после подачи судебных исков испугались, обосрались и пошли на мировое соглашение, отменив сговор и выплатив $415 млн своим бывшим и нынешним работникам и их профсоюзам. Представить в РФ такое просто нереально.
Аноним ID: Адам Ибтисамович 15/07/17 Суб 10:26:55 #238 №23607276 
>>23606940
Это очень важная вещь, которую тоже нужно отметить.

На Западе некуда бежать. Отступать некуда. Позади Сан-Франциско.

Поэтому бизнесмен просто не представляет для себя мир, в котором он гадит, а потом убегает в более чистый. Им ПРИХОДИТСЯ делать хорошо там, где они живут. Потому что другого места для жизни просто нет
Аноним ID: Карим Яковлевич 15/07/17 Суб 10:29:06 #239 №23607294 
Test
Аноним ID: Велемир  Зайнабович 15/07/17 Суб 10:30:18 #240 №23607307 
>>23606848
> профсоюзы
> эпл, гугл, интел
Аноним ID: Велемир  Зайнабович 15/07/17 Суб 10:35:08 #241 №23607375 
>>23607276
Ты идиот? Монако, Бельгия, богатые пригороды, ОАЭ. В США хуй бизнес клал на бедные районы и гетто. В Индии рядом с бомжатней и пиздецом есть районы для богатых.

Им не приходится, если нет давления с низу и сверху. А сверху - это интересы части небедной бюрократии, которые внезапно совпадают с чаяниями людей.
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 10:35:41 #242 №23607383 
>>23607307
>эпл, гугл, интел
Прогнулись, каялись, платили и каялись в итоге! Сговор был зря, они компенсации платили и каялись.
Аноним ID: Иларион Фадеевич 15/07/17 Суб 10:35:49 #243 №23607387 
>>23607233
Если ты и твоя родня потомственно бездарны, боишься, что все останутся без дохода. Если ты талант, мания величия.
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 10:36:42 #244 №23607400 
>>23601271
>Рабочая аристократия в России является одной из опор существующей общественно-политической системы, в значительной мере её доход и численность увеличились за время правления В. Путина, поскольку усилилось положение России на мировой арене.

Ну и сколько зарабатывает рабочая аристократия на Уралвагонзаводе?
Аноним ID: Иларион Фадеевич 15/07/17 Суб 10:37:13 #245 №23607409 
У нас даже в региональных ФАС пиздят огромные бабки (слух не из агентства новостей, подслушал ругающуюся парочку). Не может это быть связанным с тем же самым?
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 10:37:40 #246 №23607415 
>>23601271
>всероссийских объединениях независимых профсоюзов, таких как ВКТ и КТР
Это не независимые профсоюзы, а сверху созданные симулякры, проплатки.
Аноним ID: Эхуд Заидович 15/07/17 Суб 10:40:17 #247 №23607458 
>>23602954
>в шахтерских городках Кузбасса, где для многих жителей алкоголь был единственной отдушиной в жизни, а пьянство — социальной нормой, по требованию горняков были закрыты винно-водочные отделы в магазинах

Прямо-таки пролетарский ИГИЛ (в хорошем смысла слова). Жаль, что сейчас у большинства профессий отсутствует классовое самосознание.
Аноним ID: Прокопий Венцеславович 15/07/17 Суб 10:44:26 #248 №23607510 
Почему так топят против Серег и Васянов, забывая про рабоче и семейнобыдло?
Тойота трехлетка стоит тыщ 900 на рынке. Из них 400 - доля от бабасракиной хрущевки, а 500 - кредит.
Семейный бюджет всегда дает преимущество, особенно, если семья еще со стороны подкидывает всякое говно типа стиральных машинок на свадьбу.
Какой-нибудь среднеженатый хуй на такой Тойоте вполне может быть перепутан с этим вашим Васяном.
Аноним ID: Моше Леонович 15/07/17 Суб 10:47:33 #249 №23607548 
>>23607510
Большинству семей жить негде, берут ипотеку. А ты тут про кредит на Тойоту за 500К толкуешь. Явно всё не просто так с этими Васянами.
Аноним ID: Прокопий Венцеславович 15/07/17 Суб 10:48:01 #250 №23607556 
>>23607510
И такая баба срака есть чуть ли не у каждого сыча, поэтому он просто прибедняется, что ему ничего не достанется. Но сыч сам виноват, он ведь и работать не хочет и все считает недостойным себя, кроме двачевания фапчи. Но такие не все. Многие сычи работают и не отсвечивают
Аноним ID: Прокопий Венцеславович 15/07/17 Суб 10:48:50 #251 №23607566 
>>23607548
Ну конечно блять, знаю я таких: им и есть нечего и зарплату не плотют, а потом на новой КИА выезжают со двора, потому что баба срака денег дала.
Аноним ID: Юлиан Осамович 15/07/17 Суб 10:50:42 #252 №23607588 
>>23607548
Большинству как раз есть где жить, всякие чурки-понаехи те да, снимают, пусть страдают.
Аноним ID: Прокопий Венцеславович 15/07/17 Суб 10:52:11 #253 №23607610 
>>23607566
У меня друг такой: женился и ЗАДЕЛАЛ РЕБЕНКА, плюс еще и без высшего образовния и постоянно ныл что вот, ты на машине, у тебя деньги есть.
Епта, так я и личинку с женой не тянул может? На это он умалчивал.
Аноним ID: Златомир Оскарович 15/07/17 Суб 10:52:56 #254 №23607621 
>>23588615 (OP)
Хороший тред
Аноним ID: Савва Милорадович 15/07/17 Суб 10:58:16 #255 №23607682 
>>23607103
Типичные совки. Моя бабка копит всякий мусор. Сотни тарелок, скатертей и прочей хуеты.

Чинуши тут ничем не отличаются, просто копят бабло, тачки и тд.

А причина одна - недоразвитость.
Аноним ID: Марлен Никифорович 15/07/17 Суб 11:00:48 #256 №23607707 
>>23607194
Не знаю. С новокузнецкой встречи, кстати говоря, доставили запись.
https://youtu.be/0pr_zxOcYUk
Аноним ID: Прокопий Венцеславович 15/07/17 Суб 11:02:56 #257 №23607723 
>>23607682
Потому что могут, вот и все. Тут нет никакого секрета. Просто у них есть такая возможность и доступ к тем ресурсам, которые недоступны простым смертным.
Кстати, анон, если бы он вдруг стал каким-нибудь крутым чинушей со всякими подвязками, делал бы то же самое
Аноним ID: Прокопий Венцеславович 15/07/17 Суб 11:07:38 #258 №23607774 
>>23607588
>пусть страдают
И вот зачем такое?
Типа, раз хуже кому-то чем мне, то мне уже хорошо?
Нахуй так жить?
Ну согласен, может нет радости что вот эти мигранты приезжают, но они вообще-то делают всю ту работу, которую не хотят делать наши.
Я не толераст, но объективно мне они никак не мешают, хотя я их вижу и сталкиваюсь с ними.
Аноним ID: Иларион Фадеевич 15/07/17 Суб 11:12:07 #259 №23607814 
>>23607723
Там 120 млн, про лярды ошибка, я вчера новость постил.
Аноним ID: Иларион Фадеевич 15/07/17 Суб 11:17:30 #260 №23607862 
Аноны, может ли ФАС за взятки как-то закрывать глаза на сговоры, приводящие к работающей бедности? Ясно, что речь в нашей стране идет не о междусобойчике по зарплатам, такое наша ФАС не отдетектит, а об уничтожении конкуренции до такой степени, что не получится иметь высокие зп.
Аноним ID: Иларион Фадеевич 15/07/17 Суб 11:27:52 #261 №23607957 
>>23607862
Да, например, богатый дядя Жора скупает местные заведения и устанавливает там расценки по зп - это раз.
Аноним ID: Ипат Саддамович 15/07/17 Суб 11:34:20 #262 №23608007 
Аноны, вы собираетесь бороться с серыми зп?

Ходил я на собеседование. Сказали, что 20 тыщ белыми, а 30 - в конверте.

Что об этом думаете?
Аноним ID: Ясномысл Остапович 15/07/17 Суб 11:53:21 #263 №23608193 
>>23593127
https://www.youtube.com/watch?v=flqurWs7Dm4
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 12:02:05 #264 №23608287 
>>23608193
Непонятно, кто кого зачморил.
Аноним ID: Моше Леонович 15/07/17 Суб 12:21:41 #265 №23608491 
>>23608007
Говно, что ещё об этом можно думать. На вскидку простой вариант: упростить жизнь малому бизнесу, чтобы не было потребности так делать, а чтобы не было соблазна - реформировать судебную и исполнительную систему. Как бы кто не относился к полиции, а они выполняют важную функцию. Нужно как-то делать их эффективнее, снижая штат, а не раздувая его, как сейчас.
Аноним ID: Азарий Мартимьянович 15/07/17 Суб 12:38:30 #266 №23608684 
>>23596333
>Протесты были по всей России,
ДСблядь, протесты были от Навального, а кто это такой большая часть населения за пределами Москвы даже сейчас не знает, а полгода назад почти никто в России про него не слышал. Я например только в прошлом году на двачах про этого пидора узнал. Когда говорю про него людям ирл - многие не понимают о ком я говорю, а щас зашел на википедию и прочитал что он оказывается второе место на мэрах Москвы занял, и вообще либераст известный уровня Немцова, но только дохуя взрослых людей даже не слышало о нем. Политик из интернета.
Аноним ID: Heaven 15/07/17 Суб 12:43:58 #267 №23608746 
Не читал ваши говно-треды, но мутил подобные ради лулзов в 2012.
Кароч, тут палка о двух концах. В столицах выше уровень средне-региональных зарплат, но это инвестиционные значения. Есть очень высокие зарплаты, есть минималка на которую не прожить. И есть эластичность спроса по доходам, когда в 15 млн и сытой Москве можно реализовать продукт с более высокой наценкой и объёме.
Регионы - это мрак, а зимой вообще пиздец, или как там у Горького про деревню. Инвесторов заинтересованных в регионах очень мало.
Там ниже показатели, ниже чем в столицах. Да-да, комми могут тут соснуть. Бизнес-план любого инвестора изобилует цифрами исследований и сопоставления возможностей регионов. Плановая экономика ас из ас. Инвалиды рыночка тоже соснут. Эта политика выживания в регионах создала в регионах т.н. местных производителей с хозяевами в столицах и теперь там связка между государством и бизнесом. Почему? Потому что регионы тратят деньги в первую очередь государства - поддержание жизнедеятельности, братцы-засранцы. И вот эту региональную политику не изменить.
Чистый рыночек не позволит создавать продукт при высокой себестоимости в условиях вечной мерзлоты, если это не энергоносители. Плановая экономика сросшихся государства и бизнеса не могут поддерживать долго вливания и развитие регионов.
Потому зарплаты в регионах будут снижаться, трудовые ресурсы будут вынуждены переселяться в более упитанные регионы, а оставшиеся получат социальные пиздецы на разных уровнях.
Такие дела, кароч.
Аноним ID: Исак Бакирович 15/07/17 Суб 12:47:40 #268 №23608783 
Политачеры, я таки попробовал викию и понял, что она годная и бесплатная. Там требуется регистрация на электронную почту для правок, но это недолго. В общем, вот:

http://labor-union.wikia.com - одностраничная вики + к ней страница обсуждения.

Общие правила:
- Избегать флуда и войны правок. Лучше не менять куски текста, а дополнять их. Например, "...а вот вам еще один альтернативный совет для электриков, более правильный, на мой взгляд..."
- Еще раз: не выпиливаем не нравящиеся куски или пункты текста, а пишем ниже под пунктом свой альтернативный вариант.
- Чем больше в статье будет представлено точек зрения российских наемных работников абсолютно любых профессий - тем лучше. Ну а бизнесмены, начальники, управленцы, штрейкбрехеры, ольки и директора могут забить свои точки зрения себе в анусы.

Рекомендуется распространять ссылку на этот FAQ везде в интернете. Также рекомендуется распространять FAQ среди оппозиционных политиков и экономистов России:

http://labor-union.wikia.com - вот.

Добавил туда мысли анонимусов из этого 21-го обсуждения, дополнил. Давайте форсить ссылку среди Милова, Навального, Глазьева, Волкова и прочих. И давайте вместе вскрывать эту тему.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 12:48:20 #269 №23608792 
>>23608783
Это олькодром такой новый? Ай малаца.
Аноним ID: Исак Бакирович 15/07/17 Суб 12:48:29 #270 №23608796 
>>23608783
>http://labor-union.wikia.com - одностраничная вики + к ней страница обсуждения.

А вообще wikia удобный ресурс, регистрация требуется, но можно на былое было на яндексе завести аккаунт.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 12:50:11 #271 №23608815 
>>23608796
Как ты спасешься от флуда вообще и флуда в виде войны правок?
Аноним ID: Маджид Казимирович 15/07/17 Суб 12:51:32 #272 №23608828 
>>23608783
>http://labor-union.wikia.com - одностраничная вики + к ней страница обсуждения.

Отправил Леониду Волкову на email. Аноны, давайте еще сюда отправил все:

https://blackbox.fbk.info/

Там регистрация даже не нужна.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 12:53:14 #273 №23608844 
>>23608828
"как выжить программисту" - этот баг еще не пофиксили? Любой лентяй обоссывает это. Нахуй засираете хорошую пасту каким-то частным мнением упорыша?
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 12:54:16 #274 №23608856 
>4.11 - Как выжить в РФ анестезиологу-реаниматологу?
Сначала создавать закрытые чаты в Telegram для всех анестезиологов РФ, обмениваться информацией с коллегами, подбивать их на всероссийскую бессрочную забастовку анестезиологов.

Эквивалентно попытке восстания.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 12:56:56 #275 №23608887 
>>23608856
Дело в том, что при забастовке анестезиологов будут блокированы срочные операции, это блокирует "Скорую".
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 13:02:37 #276 №23608943 
>союзом профсоюзов РФ.
Вот туда-то рачья наползет.
Аноним ID: Маджид Казимирович 15/07/17 Суб 13:02:48 #277 №23608947 
>>23608844
Тебе туда:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Talk:%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%A0%D0%A4

Пиши свой подробный вариант, свой совет в конкретный пункт.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 13:04:35 #278 №23608968 
>>23608947
Лол я не кодер, но бывший кодер и отец успешного юного кодера, который уже снимает себе сычевальню. Так продавать всякий эксклюзив, будучи резидентом РФ, это конкретный пиздец, я как инженегр скажу. Что касаемо кастом чипов, тут же несколько дней назад прибегали кодеры и все охаяли.
Аноним ID: Маджид Казимирович 15/07/17 Суб 13:10:40 #279 №23609026 
>>23608783
>http://labor-union.wikia.com - одностраничная вики + к ней страница обсуждения.

Блять, спасибо тебе за работу, дай тя чмокну!!! Алсо, я вижу, ты правильно всё сделал, предлагаю так. Учитывая, что на Wikia могут зарегистрироваться любые люди с любым фейковым gmail, предлагаю так:

Главная страница (ФАК) - править могут только 4 или 5 модераторов.

Вторая страница (обсуждения, предложения, советы что поменять) - ну тут абсолютно любой пусть правит. Даже если ольки с Савушкина заведут 100500 аккаунтов на Wikia, они смогут извандалить только вторую страницу.

Анон, сделай меня модером, мой аккаунт на Викиа - Erokhin Sych
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 13:12:16 #280 №23609040 
> Администрации Пыни
Это миленький мемас двача, и также, как и прочие ляпы, указывает на средний возраст составителя - 20 годиков.
Аноним ID: Маджид Казимирович 15/07/17 Суб 13:13:33 #281 №23609055 
>>23608783
>http://labor-union.wikia.com - вот.
Идея у тебя годная. Одностраничная вики - это охуенно. Многостраничные никто читать не будет. А тут можно прям на главную давать ссылку всем, хоть Лимонову, хоть Крылову, хоть Калашникову (или ему похуй на работающую бедность?).

Так и надо было делать: Главная и единственная страница с FAQ'ом плюс к ней Talk-страница, и всё. Аноны, завтра пошлём Милову еще раз, пока что нужно еще раз перечитать FAQ, дополнить, вычитку сделать.
Аноним ID: Маджид Казимирович 15/07/17 Суб 13:14:29 #282 №23609068 
>>23609040
>Это миленький мемас двача
Вчера в /po/ была тема про Пыню, там говорили, что на канале Навального Любовь Соболь и какой-то чувак называли Путина Пыней. И еще какой-то сайт-СМИ типа Медуза. Почитай /po/.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 13:15:32 #283 №23609079 
>>23609068
>Любовь Соболь
>няшка скозала
Ну ладно, я наверное бугуртящий старпер, надо уступить место новым веяниям лол.
Аноним ID: Хотимир Судимирович 15/07/17 Суб 13:17:36 #284 №23609105 
14912601429790.webm
>>23608844
Лол, до сих пор не убрали часть с бугуртом на обилие бесплатного обучающего контента.

Что-то как раз 99% контента на английском, причём действительно годного, а не хелло ворлды, помогают как раз буржуи и совета ответственно попросить можно исключительно у них. Но почему-то страдают от этого исключительно русские программисты, да.

Уберите эту хуйню уже, это явно какой-то дурачок с горящей жопой писал. Она даже тест на здравый смысл не проходит.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 13:17:47 #285 №23609106 
>>23609068
Я бы злее травил.

Кстати, беду РФ я бы охарактеризовал как "заговор некомпетентности". Что управленцы, что васяны - все с ойкью не выше 120, и это в лучшем случае, а на практике ниже 95.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 13:18:25 #286 №23609111 
>>23609105
>бугуртом на обилие бесплатного обучающего контента.
>
Это хотя бы логично, но учить Аду ради программирования кастом чипов уже ФГМ.
Аноним ID: Маджид Казимирович 15/07/17 Суб 13:26:34 #287 №23609189 
>>23609111
Анон, тебе туда:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Talk:%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%A0%D0%A4

Пиши свой собственный подробный вариант, свой совет давай в конкретный пункт, свою версию. Не знаешь - дай ссылку специалисту, пусть он свой подробный гайд напишет, как выбиться в люди и грести деньги на конкретном стеке технологий.
Аноним ID: Маджид Казимирович 15/07/17 Суб 13:26:52 #288 №23609192 
>>23609111
Критикуешь - предлагай.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 13:28:31 #289 №23609210 
>>23609189
Я мимокрок, понимающий в рынках, открытых для резидента РФ. Профессионально кодингом не занимаюсь, разве курирую для инженерных проектов периодически. Лучше пусть кодеры пишут.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 13:29:02 #290 №23609215 
>>23609210
Ох, мой ойпи БЕЗ ЕДИНОГО РАЗРЫВА заменили.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 13:32:24 #291 №23609252 
Доля этого в общем обороте потребтоваров, включая еду, известна?

Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
Системы "умный дом", системы видеонаблюдения.
Мобильные приложения, игры в Steam.
Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
Ежемесячное откладывание сбережений в долларах США в копилку.
Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).
Аноним ID: Маджид Казимирович 15/07/17 Суб 13:48:19 #292 №23609394 
>>23609252
> Доля этого в общем обороте потребтоваров, включая еду, известна?

Структура потребления нормальных людей не сводится к еде, это точно. Да и хобби у всех полно. Кроме хобби, много чего для жизни нужно.
Аноним ID: Маджид Казимирович 15/07/17 Суб 13:48:58 #293 №23609405 
>>23608783
Благодарю, я теперь модератор и могу править главную.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 13:55:57 #294 №23609475 
>>23609394
Для переубеждения обывателя тебе потребуются цифры, а не качественные предположения.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 13:58:12 #295 №23609508 
"Мы выступаем не за социализм" - в Швециях он давно и есть, а подобные фразы отбивают грязноштанных, а за ними 20% электората.
Аноним ID: Маджид Казимирович 15/07/17 Суб 14:04:41 #296 №23609604 
>>23609475
>потребуются цифры
Да, надо дописать бы.
Аноним ID: Любослав Адрианович 15/07/17 Суб 14:13:40 #297 №23609717 
Это эпик, когда в пасте, которую шизоиды собираются форсить, на полном серьёзе большинство доводов, сведений и инсайдов "В одном из тредов сказали".
Вам бы лечиться, да и книжки по экономике читать не помешало, сириусли.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 14:15:15 #298 №23609734 
>>23609717
>большинство доводов,
>В одном из тредов сказали".
Доширачник, в целом дети все нормально пишут же, с чего у тебя баттхерт жопы вдруг?
Аноним ID: Юлиан Полиевктович 15/07/17 Суб 14:16:27 #299 №23609749 
>>23609717
Дурень, тут за 21 тред уже столько анонов согласились с работающей бедностью в РФ и с тем, что она носит скурпулезный проектный/системный подход, что твое "ВРЁТИ" тут не катит.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 14:18:29 #300 №23609769 
>>23609749
Ну паста-то впрямь уровня "я у мамы вместо довена", если с точки зрения профи смотреть, но идея верная, многие абзацы терпимо дописаны, надо допиливать ее.

Есть некоторые сомнения в адекватности всех форсеров этой темы, ну дак даже для тормошения людей она уже становится пригодной.
Аноним ID: Юлиан Полиевктович 15/07/17 Суб 14:18:35 #301 №23609771 
Предлагаю при перекатах теперь не высирать в шапку по 10 килобайт текста на верхних 10 постов, а давать сразу ссылку на Wikia, там будет активно развиваемый Политачем FAQ.

Алсо,
>>23608783
Анон, дай мне права на модерацию главной страницы, я знаком с вики-разметой еще по Луркоморью образца 2008/2009, там много чего допиливал и правил, не испорчу. Я завел аккаунт на викии - Griaznoshtannik. Прошу тоже дать права.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 14:19:19 #302 №23609780 
>>23609771
>Griaznoshtannik
Щватая Новодворская, защити нас от этого монстра!
Аноним ID: Любослав Адрианович 15/07/17 Суб 14:21:14 #303 №23609804 
>>23609749
В номерных тредах и вообще "тут" сидит не самый интеллектуальный контингент. Да и не стоит ориентироваться на общественное мнение, это не маяк, а блуждающие огни.
>>23609734
В целом они рассказывают небылицы и слухи и на основании их строят теории.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 14:34:01 #304 №23609938 
>>23609804
>В целом они рассказывают небылицы и слухи
Я бы не сказал так. В пасте полно ссылок, а у тебя баттхерт анальной жопы.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 14:36:14 #305 №23609969 
>>23609804
>не самый интеллектуальный контингент
Значит, меньше проституток.
Аноним ID: Савва Милорадович 15/07/17 Суб 14:43:58 #306 №23610046 
>>23609804
Просто местные шизофреники не хотят, чтобы их посты читали. Вот и сделали такими убогими.

Неудивительно, что большинство обсуждений это какая-то хуета. Хороший показатель, что люди собрались кости перемывать, а не проблемы решать.
Аноним ID: Юлиан Полиевктович 15/07/17 Суб 14:48:39 #307 №23610105 
>>23610046
>местные шизофреники не хотят, чтобы их посты читали
Это ты про кого сейчас?
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 14:50:49 #308 №23610129 
>>23610105
Он о своем отце тут много пишет. Не с кем поделиться.
Аноним ID: Любослав Адрианович 15/07/17 Суб 14:55:34 #309 №23610190 
>>23609938
Ну давай разберем по частям:
Я открываю викию, и помимо ссылок на кулстори в прошлых тредах, там две ссылки, про профсоюз хохлов и список зарплат в бриташке. Ну и одуван захуя-то ещё.
А батхерт непонятный у тебя, что ты по нескольку постов усираешься и на любое противоположное мнение бросаешься с оскорблениями.

Просто не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, почему аналогичные профессии на западе ценятся выше. А мифическое мышление, поиск теорий заговоров - это очевидный признак скудоумия и недостатка знаний. Ничем не отличается от поисков пятой колонны, масонов и жидовских заговоров. Вот абсолютно.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 14:57:53 #310 №23610222 
>>23610190
>А батхерт непонятный у тебя, что ты по нескольку постов усираешься и на любое противоположное мнение бросаешься с оскорблениями.
А, вот оно что. Ясно.
>
>Просто не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, почему аналогичные профессии на западе ценятся выше.
Ты знаешь, FAQ написан ебанутыми, но там не меньше здравого смысла, чем в твоих конформистских высерах. Ты это давай, либо советуй, как править, либо иди нахуй.
>А мифическое мышление, поиск теорий заговоров - это очевидный признак скудоумия и недостатка знаний. Ничем не отличается от поисков пятой колонны, масонов и жидовских заговоров. Вот абсолютно.
>Не стоит вскрывать эту тему
Аноним ID: Юлиан Полиевктович 15/07/17 Суб 14:57:59 #311 №23610224 
>>23610190
>Я открываю викию, и помимо ссылок на кулстори в прошлых тредах, там две ссылки, про профсоюз хохлов и список зарплат в бриташке. Ну и одуван захуя-то ещё.

Ну а что ты хочешь?

http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

Вот этот текст писали всем Политачем, авторов тридцать будет + мелкие замечания от анонов. Разумеется, текст не выглядит как одна хорошая книга или лонгрид-статья. А что ты предлагаешь? Выше предложили ссылку на

http://labor-union.wikia.com

рассылать всем экономистам/политикам. Имхо, рановато, нужно еще неделю на причесывание текста.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:01:43 #312 №23610280 
>>23610224
>Имхо, рановато, нужно еще неделю
Цифры за неделю не верифицировать, выживайку для программистов не поправить. Самые грубые ляпы едва ли поправятся. Работы тут на месяц очень серьезной.

Можно пилить еще дольше, но, действительно, пусть политики накидают каментов, потыкают мордой в грязь за хуесловие. Вот тут нужна обратная связь. Надо, чтобы, например, кто-то из выступления Милова взял тезисы и подчеркнул их в FAQ, а сомнительные, по словам политиков, участки перефразировать можно в ряде случаев.
Аноним ID: Павел Ярошьевич 15/07/17 Суб 15:02:35 #313 №23610294 
>>23592979
Да просто о них никто не рассказывает.
> Почти каждый месяц 2015 года фиксировались рекордные показатели. Февраль — 39 протестов (обычно около 15), март — 40 выступлений (обычно около 20), июль — 41 (в среднем около 25). Обычные среднегодовые значения (около 250 протестов в год) были превышены уже к концу лета. Декабрь 2015 года стал рекордным месяцем за восемь лет наблюдений — 53 раза работники организовывали протестные акции.
> А всего за год зафиксировано 409 трудовых протестов, на 40% больше, чем в прошлом году, и на 76% больше, чем средний показатель 2008–2013 годов.

> Центр экономических и политических реформ (ЦЭПР), возглавляемый бывшим сотрудником Центризбиркома политологом Николаем Мироновым, подсчитал количество трудовых конфликтов, возникших в третьем квартале 2016 года. Как выяснили эксперты ЦЭПР в своем новом докладе (есть у РБК) о социально-экономической ситуации в России, всего за третий квартал этого года зафиксировано 544 конфликтных случая, связанных с трудовыми отношениями в 78 регионах.
> Трудовые конфликты в определении ЦЭПР — это митинги, пикеты, забастовки из-за ухудшений условий труда, расформирования предприятий, увольнений, задержки зарплаты. Эксперты проводят свой анализ на основании сообщения СМИ и официальной статистики.
То есть это вообще, что хоть как-то попало в общественное поле зрения. А скольких васяны задавили прежде, чем они смогли просочиться в СМИ?
Аноним ID: Юлиан Полиевктович 15/07/17 Суб 15:03:38 #314 №23610317 
Но я прошёлся по тексту и грамматических ошибок или ошибок в пунктуации не увидел. То есть уже сейчас не стыдно показать текст Навальному, Лимонову, Калашникову, Потапенко и прочим, за кого аноны топят сейчас. Стиль текста только разный от пункта к пункту, есть такая проблема - корявость. К вечеру аноны ITT предложат, что с ним можно сделать, чтобы не стыдно было форсить ссылку на

---> http://labor-union.wikia.com

всех форумах, Одноклассниках, ВКонтакте, Яплакал, Пикабу, форумах. И чтобы политикам или экономистам можно было дать пососатьчитать.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:04:50 #315 №23610340 
>>23610294
Знаю активиста независимого профсоюза СПбГУ, недавно уволили, притом поведение отменное, дресс-код, активность как ученого отменная, все за копейки. Давят и еще как.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:05:57 #316 №23610360 
>>23610317
>грамматических ошибок или ошибок в пунктуации не увидел.
Самая идея сговора слишком смелая и на 90% беспруфная, но ящитаю, что наглость тут уместна. Однако вылизывать текст надо сильно, часть тезисов явно из головы аутиста почерпнута, типа фака для кодеров и так далее.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:07:32 #317 №23610390 
>>23610317
Я бы даже ставил знак вопроса в заголовке:
"ЗАГОВОР РАБОТАЮЩЕЙ БЕДНОСТИ ИЛИ НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ УПРАВЛЕНЦЕВ?", ну, чтоб студенты и бросившие на первых курсах учебу так не детектились бы.
Аноним ID: Любослав Адрианович 15/07/17 Суб 15:08:13 #318 №23610400 
>>23610222
А я не знаю, что тут советовать, текста очень много, по пунктам расписывать очень долго, да и смысла нет. Просто там нет ни единого довода, кроме "тут платят мало, а там много" и нелепых историй про то, как бизнесмены серёги за кольяном в гараже решают, сколько платить быдлу. Ну пусть тогда ещё сравнивают с зарплатой на украине или в узбекистане. Ведь выходит, что наш филиал зога ещё по божески с нами обходится.
Ну и повторюсь, что разговоры про глобальные заговоры - автоматический зашквар и понижение интеллектуального уровня проникшихся.

>>23610224
Всегда будет рановато, уровень желтой прессы и школьных газет. Я бы предлагал не тратить время на такую хуйню. Но тут уж каждому своё. Я до 20 вообще в ммошки задрачивал, а это ещё больший проёб времени. Может этим и занятно заниматься.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:09:37 #319 №23610419 
>>23610400
>Я до 20 вообще в ммошки задрачивал, а это ещё больший проёб времени.
То-то и оно. А по первому твоему абзацу, ты тот еще аутенок. Ты тезисы вообще российского политического мейнстрима и официальной "оппозиции" смотрел? Тот же беспруфный уровень.
Аноним ID: Юлиан Полиевктович 15/07/17 Суб 15:11:23 #320 №23610442 
>>23610280
>Цифры за неделю не верифицировать, выживайку для программистов не поправить. Самые грубые ляпы едва ли поправятся. Работы тут на месяц очень серьезной.

Да, точно. Цифры сверять нужно посимвольно. Я вот сейчас МРОТы в Евросоюзе сверил - да, не накосячили аноны, это точно. Насчет программистов идея: попросить в /pr/ и /ra/ анонов дописать пункт про них. Пусть сами про себя допишут. Должны быть советы, к примеру, для 7 - 8 программистов, увлекающимися 7 - 8 областями знаний, ну типа того:

- веб-приложения
- эмбеддед
- мобильные приложения
- железо, радио, wi-fi, RTOS, хоум аутомейшен
- СУБД, бигдата, анализ данных, блокчейн
- игрушки для комов
- распознавание образов, речи, нейросети

И для каждой ситуации пусть напишут абзац текста на тему того, как взять себя в руки и начать грести бабло, не работая на дядю, а на себя. Ну или искать вакансию на дядю, но чтобы выжить и начать грести бабло. Аноны, пригласите ITT сюда людей из /ra/ и /pr/, пусть напишут.

Ну и что делать со стилем статьи - пока не знаю. Всё, к вечеру вернусь и почитаю, что тут вы поменяете.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:12:30 #321 №23610458 
>>23610442
Я бы эту отрасль пока трогать не стал. Про инженеров интересно сказано, лаконично. Я один тредик про них даже делал. Жалобы 1:1.
Аноним ID: Любослав Адрианович 15/07/17 Суб 15:13:07 #322 №23610468 
>>23610317
Вообще надо раза в 2 сокращать текст. В таком виде он не читаем. А уж истории про "в одном треде сказали" и придуманные диалоги вообще непонятно, что там делают. Это курам насмех.

Вот возьмём абзац про кулстори с зарплатами на автозаводах: Никакой конкретики, мутный инсайд, в конце всплывает форд. Вам не смешно? Уровень доверия прям выше 9000. Это же очевидное враньё, на которое вы даже свидетельств неанонимных не найдёте.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:13:29 #323 №23610474 
>>23610442
>почитаю, что тут вы поменяете
Если умеешь писать, сам делай. Тут мозговитых 2,5 анона. Я старый, алсо на кратковременном отдыхе, мне влом. Могу вот реплики с дивана кидать, говоря о совсем явных для меня моментах.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:14:11 #324 №23610478 
>>23610468
>придуманные диалоги
Ржака же. Про заводы да, пруфы низкой систематизации.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:15:56 #325 №23610495 
>>23610474
Я вообще в грязноштанных (а этот такой) тредах таких шизиков встречал, что даже не хочу воображать себе аудиторию этого треда, захочется рвать на башке волосы.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:18:30 #326 №23610529 
>>23610468
>надо раза в 2 сокращать текст.
Вот в этом ольгинца двачую, текст -пизданутейшее деревенское полотенце.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:19:50 #327 №23610541 
>>23610529
Тут просто сама идея интересная, заголовок пасты, именно такая неотмываемая сплетня "ЗАГОВОР", а дальше есть практичные вещи, есть и непрактичные, нужно не стесняться, явное говно вычищать, а про заговор прикольно, тем более, в ряде отраслей он точно есть.
Аноним ID: Любослав Адрианович 15/07/17 Суб 15:21:32 #328 №23610563 
>>23610419
Так что, ты согласен, что наши закулисники лучше узбекских? Вон у них инженеры получают меньше, чем у нас дворники.
А у хохлов, помню в работатреде читал, начальник цеха в какой-то мухосрани на Украине получал 25к в рублях, что ли.
Просто ну надо же какие-то базовые вещи понимать, что зарплата зависит от очень многих микро и макроэкономических показателей, от технической оснащённости, объёма рынка.
Я работаю на заводе в ДС, и финансовую отчетность частично вижу, я инженер, но уже на руководящей должности. Какой уж тут заговор? Да, есть коррупция и топы себе необоснованные премии платят, но сговор по зарплатам, лол :0)
У нас просто неэфективное управление и вообще экономика, и объяснять это заговором, а не некомпетентностью кадров - глупо.
Поэтому я согласен, что платят у нас мало, и могло бы быть и больше, но вы пошли совсем не тем путём.
Аноним ID: Павел Ярошьевич 15/07/17 Суб 15:21:41 #329 №23610564 
>>23610224
Заебись сделол и название топовое отхватил, но имхо стоит это назвать Манифестом работающей бедности. Во-первых, потому что слово крутое, отдаёт духом (нет, не нестираных штанов) старой школы, во-вторых, потому что это манифест и есть: есть проблема, есть причина, есть программа минимум и программа максимум.
Аноним ID: Эдуард Карамович 15/07/17 Суб 15:22:33 #330 №23610576 
>>23588615 (OP)
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:22:44 #331 №23610579 
>>23610563
>зарплата зависит от очень многих микро и макроэкономических показателей, от технической оснащённости, объёма рынка.
Дурак только поспорит с этим.
>Я работаю на заводе в ДС,
У вас, небось, АНИСИЙ.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:23:56 #332 №23610597 
>>23610563
>У нас просто неэфективное управление
Я и предлагаю "заговор управляющей некомпетентности". Но это менее кричаще, менее конспирологично, русским свойственно прощать тупизну, именно намеренность у нас ненавидят острее всего.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:26:37 #333 №23610618 
>>23610563
>А у хохлов
Кстати вот тут ты совсем дно пытаешься пробить, вражина.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:29:52 #334 №23610651 
>>23610563
Кстати я тоже инженегр и знаю финансы и скажу, что мухлюют большие дяди именно из-за подсосов и штрейкбрехеров.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:37:55 #335 №23610743 
>>23610651
>штрейкбрехеров
имеется в виду коллега, который с"крыс"ивает нужды коллектива ради поощрения от начальства.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:39:40 #336 №23610770 
В первых тредах или параллельно в по форсилась вообще идея, что это нищеебы-работяжки сговорились, чтобы сосать и идти устраиваться за копейки. Еще более парадоксально, но прикольнее. Встряхивает мозги.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 15:40:21 #337 №23610777 
Да, кстати, тема штрейкбрехеров в FAQ не раскрыта. И вообще нет раздела на тему, как в 2к17 году организовать стачку, забастовку, как избивать штрейкбрехеров, чтобы не угодить под уголовную (статья "Побои" декриминализирована, кстати, так что уголовников не станешь, судимости не будет).
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:43:06 #338 №23610806 
>>23610777
>как избивать штрейкбрехеров
Мне штрейкбрехер угрожал вломить лол. Если бы я повелся, либо получил пиздов, либо стал бы уголовником - пришлось бы брать офисную мебель для усиления воздействия. Лучше такой треш в FAQ не вставлять.
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 15:45:54 #339 №23610840 
>>23610777
>судимости не будет
Гражданский иск, починка зубов, носа -никто не отменяет. Алсо вылетишь с работы за факт дуракаваляния на рабочем месте.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 16:08:35 #340 №23611063 
Был тут какой-то анон из Новосибирска, который притащил на Политач рассказы про васянов и вечерние сиесты. Он еще тут сидит?
Аноним ID: Хашим Обамович 15/07/17 Суб 16:09:34 #341 №23611075 
>>23611063
>рассказы
Я бы это байками назвал, он вроде не называл это пруфами. Он спрашивал, "могло ли такое быть".
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 16:14:18 #342 №23611119 
>>23611075
Нет, я про другого анона из Новосибирска.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 16:29:28 #343 №23611241 
>>23610442
> Насчет программистов идея: попросить в /pr/ и /ra/ анонов дописать пункт про них. Пусть сами про себя допишут. Должны быть советы, к примеру, для 7 - 8 программистов, увлекающимися 7 - 8 областями знаний, ну типа того:
>
>- веб-приложения
>- эмбеддед
>- мобильные приложения
>- железо, радио, wi-fi, RTOS, хоум аутомейшен
>- СУБД, бигдата, анализ данных, блокчейн
>- игрушки для комов
>- распознавание образов, речи, нейросети
>
>И для каждой ситуации пусть напишут абзац текста на тему того, как взять себя в руки и начать грести бабло, не работая на дядю, а на себя. Ну или искать вакансию на дядю, но чтобы выжить и начать грести бабло. Аноны, пригласите ITT сюда людей из /ra/ и /pr/, пусть напишут.

Вот этого двачую.
Аноним ID: Куприян Тарасович 15/07/17 Суб 17:30:43 #344 №23611961 
>>23610442
>/ra/ и /pr/

Вам там понапишут. Не трогайте вы этих, самая спорная тема.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 17:36:11 #345 №23612018 
>>23611961
Во-во, особенно для работы на себя - это вообще секрет.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 17:39:13 #346 №23612058 
>>23612018
>Во-во, особенно для работы на себя - это вообще секрет.
Ж - Жадность
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 17:41:18 #347 №23612083 
>>23612058
Ну а кто темы свои палит? Капитализм-с. Есть общеупотребительные темы типа js для нубов.
Аноним ID: Минай Юсуфович 15/07/17 Суб 17:42:06 #348 №23612092 
вфамУ
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 17:47:04 #349 №23612137 
В любом случае нам в факе нужен мануал по тому, как в РФ начать зарабатывать на уровне Германии/США/Франции, этакий survival в духе политача. Для всех профессий, всех специальностей. Надо не бросать это дело, а пилить всем полиатчем
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 17:48:55 #350 №23612153 
>>23612137
Хотя бы на уровне приебалтики.
Аноним ID: Савва Милорадович 15/07/17 Суб 17:53:03 #351 №23612204 
юрфак.jpg
>>23612137
Для юриста.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 18:02:00 #352 №23612297 
>>23612204
Пригласите сюда юристов. В каком разделе они сидят? Пусть запилят свой мануал на 10 предложений текста. Каков уровень работающей бедности, какие зарплаты Москва/неМосква и как прийти к успеху в профессии, начать зарабатывать в РФ хотя бы как в Чехии.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 18:06:22 #353 №23612323 
>>23612297
Ящитаю, надо бы составить отдельный FAQ для вкатывающихся в рыночек. Тут будет много срачей. И отдельный FAQ по идее работающей бедности. Тут потребуются пруфы и все.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 18:08:56 #354 №23612350 
>>23612323
А эти темы неразрывно связаны. Подробное описание схемы насаждения работающей бедности для конкретной профессии, ситуации на рынке труда, схем наеба наемных работников и зарплат бок о бок идет с тем, какой выход можно найти, не отказываясь от своей профессии, не меняя профессию (со слесаря на гинеколога) и т.д.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 18:10:31 #355 №23612361 
>>23603587
Новосибирск-кун примерно так же говорил про бизнесменов-васянов. Ты не он?
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 18:10:38 #356 №23612363 
>>23612350
Я бы позволил себе возразить тут на твои слова. Как бы идут параллельно. Но: у кодеров проблемы иные, чем у инженеров. Инженерам хуево от сидения на зарплате. А кодерам больше задач. Но они могут лезть в малоперспективные дела. Так что этот фак будет расщепляться на менеджмент и планирование своей ниши рыночка.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 18:11:47 #357 №23612373 
>>23612363
Кодеры же могут с закордона деньги тягать, а инженерам надо быть рядом с железом.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 18:15:54 #358 №23612399 
В разделе про инженеров очень годный совет дан:

http://labor-union.wikia.com

Там написано, как нужно себя начать позиционировать, как себя взять в руки, как повысить самооценку и перестать считать себя говном. Бесплатный психологический аутотренинг. Неплохо бы такие написать по каждым профессиям там. Нужно для вех профессий еще дать совет в области психологии. Васяны используют НЛП, а нам нужно выбивать ложные установки из жертв НЛП. Что думаете? Там же хорошая мысль была:

> Российские управленцы в совершенстве владеют методиками НЛП. Они способны убедительно унижать человека, чтобы сбросить его оклад на уровень плинтуса. Как правило, так делают, когда нужно образованному техническому специалисту с не очень большим опытом работы рассказать, почему он, очкастый драный черт, достоин з/п уборщицы. Российские бизнесмены хотят, чтобы их наемные работники зарабатывали в час в десятки раз меньше, чем аналогичные люди в ЕС/Канаде/США, но при этом сами бизнесмены и их семьи в РФ имеют годовые доходы на уровне европейских бизнесменов, если не лучше. Более того, европейские бизнесмены могут ежедневно ездить на троллейбусах, электричках, автобусах и трамваях, а для российского бизнесмена это не по понятиям: нужен тонированный Land Cruiser с сабвуфером, травматом и битой.

http://labor-union.wikia.com
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 18:16:51 #359 №23612404 
>>23612399
Мой коллега подтвердил, идея создания консалтинговой фирмы годна. Алсо знаю инженеров с вузика ДС2, которые себе лепят фирмы и не сильно дохнут.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 18:17:24 #360 №23612411 
>>23612399
>травматом
Кстати, это-то хорошая вещь. В РФ во всяком случае.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 18:20:24 #361 №23612431 
>>23603587
>Каждая манька теперь не ебется просто так, ради удовольствия

Напомнило вот этого анона:

>>23588645
>- Про 90-е годы: https://arhivach.org/thread/272977#23336569
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 18:26:45 #362 №23612485 
>>23604478
>пиарить профсоюзы. На высоком уровне - мочить через европейские органы.

Будут ли нас, граждан России, которые создадут своим подпольные профсоюзы, защищать европейцы и их левые партии?
Аноним ID: Куприян Тарасович 15/07/17 Суб 18:34:53 #363 №23612577 
>>23612361
Да, это я.

>>23612431
А вот это - не я, хотя написано явно по моим мотивам, но с излишней детализацией и акцентом на утверждении "тян-шкуры", который акцент даёт поводы, чтобы обвинять пишущего в духе "да тебе не дают просто". В таком стиле лучше не писать, люди смеяться будут. Утрировать можно, но меру-то знать надо.
Аноним ID: Куприян Тарасович 15/07/17 Суб 18:36:50 #364 №23612586 
>>23612485
Для этого нужно сюда тащить европейских леваков. Как-то связываться с ними, пытаться заинтересовать.

Аноним ID: Нифонт Доримедонтович 15/07/17 Суб 18:40:18 #365 №23612614 
>>23610442
Начал было писать, но смысла в этом не увидел.

Общие советы можно сформулировать кратко, часть их них уже были.
- Лезем туда, где востребовано, закрыто, близко к деньгам в порядке приоритетов. Стабильности будет больше, учиться и переучиваться нужно будет меньше. Примеры - сап, 1С.
- Говнобизнес вне ДСов за мизерную зп не кормим, едем в ДС сразу со вката. В крайнем случае, ДС-2. Рейты ставим соответствующие.
- Не позиционируем себя как FULLSTACK YOBA ТЫЖПРОГРАММИСТ DEVELOPER. Одна платформа/технология, знание по ней основной тематики.
- Никаких бесплатных стажировок за еду, если технология открыта для изучения - сидишь и дрочишь уровень для вката сам. Любая работа на дядю должна оплачиваться.
- Обучение новым технологиям, как и внедрение - на работе. Хотя это есть наверное у многих.
- Фриланс для вас мёртв. Есть только удалённая работа на конкретного заказчика.

Тут больше вопрос: как убрать дроч работодателей на гитхабы и наличие попенсорца. Вся хуйня, что ты не только работаешь забесплатно - но и делишься техниками написания и стиля кода, а также работы с гитхабами.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 18:42:24 #366 №23612629 
>>23612614
>Тут больше вопрос: как убрать дроч работодателей на гитхабы и наличие попенсорца

А вон там про гитхабы правда написана?

http://labor-union.wikia.com/

Прочитай пункт "4.2 - Как выжить в РФ программисту", там про гитхабы пишут в плохом ключе, что это все типа вредит только рынку труда.
Аноним ID: Нифонт Доримедонтович 15/07/17 Суб 18:45:26 #367 №23612654 
>>23612485
>>23612586
Не надо никаких леваков. На случай всевозможных маски-шоу, угроз и прочего - есть европейские суды. Во время конфликта между рашкой и западом, их СМИ охотно подключаться к этой теме. Дальнобои вон как долго лодку шатали, не особо контактировали с их сми - и то, до них добрались.
Аноним ID: Нифонт Доримедонтович 15/07/17 Суб 18:47:47 #368 №23612679 
>>23612629
Перечитай ещё раз моё сообщение. Я и пишу, что это плохо - но работодатели ирл УЖЕ начали сами требовать гитхабы и свои проекты. Без них на всех уровнях до сениора пути сильно закрываются.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 18:49:28 #369 №23612700 
>>23605391
Социологические опросы будут пиздеть. Люди могут в открытую врать о том, что они поддерживают Пыню, если спрашивающий похож на НОДовца полоумного. Или могут врать, что з/п у них 50к, если вдруг у парня спрашивает тян, перед которой ему хочется покрасоваться.

Единственно верный опрос общественного мнения - это анонимный опрос на Дваче. А то как в Крыму... звонят такие домой родственнику и говорят: "Илья Игоревич, а как вы относитесь к тому, что Крым должен потерпеть без света?"

Или как в анекдоте каком-то:
- Алло, это анонимный телефон доверия ФСБ?
- Да, Святослав, это анонимный телефон доверия ФСБ. Мы вас слушаем.
Аноним ID: Куприян Тарасович 15/07/17 Суб 18:51:00 #370 №23612719 
>>23612654
Надо, надо. Это люди, который никакой товарищ майор не посмеет тронуть. Иностранцев у нас ССУТ. Даже на уровне атомпрома и прочей такой безопасности - вот недавно был случай, приехали два европейца снимать кино про жизнь геев в Сарове, он же Арзамас-16. Киношников вскоре задержали, а потом - отпустили и те продолжили свои съемки. В закрытом городе. Паспорт гражданина страны Западной Европы - это настоящая бумажка. Фактическая бумажка. Окончательная. Броня!

>>23612679
Ни разу за все время общения с работодателями в Новосибе с меня не потребовали гитхаб. Хотя в любом случае, у меня было, что предъявлять в качестве готовых проектов. Если кому сильно нужен гитхаб - решайте Кормена и выкладывайте работы на гитхаб, их и предъявляйте.

>>23612700
Это уже задача социологов и даже так скажем - специалистов по сбору информации, как так спросить, чтобы узнать правду.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 18:51:08 #371 №23612722 
>>23607233
>На накопительство можно элементарно подсесть, как и на ощущение контроля и политическую власть.
Внутри семьи чиновники и депутаты тоже такие властные и влиятельные? Или любят фемдом?
Аноним ID: Нифонт Доримедонтович 15/07/17 Суб 18:51:42 #372 №23612731 
>>23612679
Вопрос именно в том, как отучить их.
У нас в андроиде есть
https://android-arsenal.com/
, где помимо опенсорсной хуйни можно выкидывать платные либы. Хоть их там и крайне мало - но некоторые SDK к некоторым сервисам вполне себе такие-же платные, как и сами сервисы.
Наверное, для начала нужна тоже какая-то договорённость в зависимости от специализации, начиная с какого уровня приложения становятся ТОЛЬКО платными. Но тут ещё запад вполне себе хуярит опенсорс, со своими охуенными зп и временем на свои проекты. Нужно думать.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 18:58:14 #373 №23612792 
>>23607375
>А сверху - это интересы части небедной бюрократии, которые внезапно совпадают с чаяниями людей
Берни Сандерс и подобные ему?
Аноним ID: Иакинф Вахидович 15/07/17 Суб 18:58:56 #374 №23612801 
Лучший тред за последние годы.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 18:59:26 #375 №23612806 
>>23607409
> У нас даже в региональных ФАС пиздят огромные бабки (слух не из агентства новостей, подслушал ругающуюся парочку). Не может это быть связанным с тем же самым?

Бамп вопросу. Возможно, все васяны и серёги, а также красные директора и вообще любые начальники вынуждены ежемесячно миллиарды носить в ФАС? Давайте вскрывать эту тему.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 19:01:26 #376 №23612828 
>>23612801
> Лучший тред за последние годы.
Да, всякие Новороссии/Крымы и Шарии/Мальцевы/ОБР сосут по сравнению с этим. Главное его теперь не просрать олькам. И нужно чтобы все это не впустую. Нужно на свою сторону (политически левую в европейском смысле этого слова) переманивать всяких навальных и жуковских.
https://twitter.com/vlad_zhukovskiy
Аноним ID: Нифонт Доримедонтович 15/07/17 Суб 19:01:54 #377 №23612833 
>>23612700
Мне кажется, вот такой опрос вполне даёт инфу
https://person-agency.ru/salary.html
В комментах тоже неплохие цифры.

Тут вопрос рабского менталитета. Есть много вась, которые считают свои мизерные зп нормальными, не сидят на двачах, а коллега семён получает столько же. Такие работают годами.
Посмотри на старшее поколение, большинство из них считают вполне нормальным отсутствие роста зп в течении 10 лет.
Аноним ID: Вячеслав Саддамович 15/07/17 Суб 19:02:25 #378 №23612840 
>>23588615 (OP)
>Прожиточный минимум 10к
Сука, почему пидорахи не понимают, что это не нормально, блядь?
Аноним ID: Нифонт Доримедонтович 15/07/17 Суб 19:06:17 #379 №23612881 
>>23612828
Не надо гондонов, связанных с бизнес-тренингами. Эти вполне себе играют на систему.
Надо - оппозицонных социков: удальцова, лимонова. Шария тоже можно парить, чтобы он освещал реальные проблемы РФ. Внезапно, он вполне годно отхуесосил совет блоггеров.
Аноним ID: Нифонт Доримедонтович 15/07/17 Суб 19:16:46 #380 №23612980 
>>23612719
>Ни разу за все время общения с работодателями в Новосибе с меня не потребовали гитхаб. Хотя в любом случае, у меня было, что предъявлять в качестве готовых проектов.
Скоро поеду к мамке в отпуск в этот самый Новосиб, посмотрю где ж такие работодатели. У меня в ДС-2 на гитхабе прямо рядом со мной сидели, и искали быдлокод. ЗП была 30к.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 19:17:58 #381 №23612995 
Алсо нужно позвать сюда медиков и юристов, которые растолкуют, чем побои отличаются от легких телесных. И расскажут, как нужно избивать бизнесменов и штрейкбрехеров, чтобы не попасть под уголовную статью (статья "Побои" не уголовная).

Ну и мануал "Как создать профсоюз в 2к17 году", "Как начать стачку в 2к17" нужно написать. Ленинские и марксистские советы устарели, не катят в гиперинформационном обществе XXI века.
Аноним ID: Куприян Тарасович 15/07/17 Суб 19:21:04 #382 №23613019 
>>23612980
Сходи в Xored, или в Яндекс, или в Parallels. За 30к здесь техподдержка сидит.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 19:27:07 #383 №23613073 
Я тут подумал, а ведь ту вещь можно давать как аргументы за повышение МРОТ. Ну спрашивает какой-нибудь анкап или пыне-поклонник или либерал или фашист: "Приведи аргументы за повышение МРОТ?" А мы такие:

Держи!
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

Особенно пункты про бизнесменов и рынок труда там,имхо, убедительны
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 19:32:04 #384 №23613126 
>>23607510
>Какой-нибудь среднеженатый хуй на такой Тойоте вполне может быть перепутан с этим вашим Васяном.
Ну хз, слово "васян" изначально в этот тред пришло отсюда:

- Про бизнесмена Васяна: https://arhivach.org/thread/272815#23318849

Оно стало таким локальным мемчиком уже... И вроде анон писал именно про бизнесмена.
Аноним ID: Радимир Абрамович 15/07/17 Суб 19:33:51 #385 №23613137 
Купил себе ифон в магазине. Пока покупал - видел очередь в соседний отдел за говяжьими анусами. Страна в говне, работы нет, люди бедные.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 19:45:49 #386 №23613232 
>>23607862
Вопрос нужно ставить так: а есть ли в РФ вообще между бизнесменами конкуренция за клиентов/потребителей товаров и услуг?
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 19:47:29 #387 №23613248 
>>23608193
А если бы в любом московском аэропорту двачеры так издевались над сыном Чайки, то что было бы? Избиение? Убийство на месте из волыны?
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 19:52:20 #388 №23613289 
Россиянам добавят 18% к стоимости покупок из зарубежных интернет-магазинов, а посылки будут вскрывать для оценки товара

https://geektimes.ru/post/291103/

Власти приняли решение «обеспечить равные условия ведения деятельности компаниями в Российской Федерации с использованием сети интернет». Суть в том, что российские васяны платят НДС в размере 18% с каждой покупки, а люди, заказывающие себе с Али, eBay и Амазона, не платят.
ПОЧАЛОСЯ
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 19:53:41 #389 №23613299 
> на российской таможне будут вскрывать посылки для оценки их стоимости, чтобы установить НДС. Таким образом, к сумме НДС ещё добавится оплата услуг по вскрытию и оценке товара

Теперь все товары из Али/Амазон подорожают, причем не на 18%, а более! Таким образом власть насаждает работающую бедность. Снижением покупательской способности людей.
Аноним ID: Радимир Абрамович 15/07/17 Суб 19:56:50 #390 №23613321 
>>23613289
Это очевидные меры. Уверен в остальных странах такое уже ввели/скоро введут.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 19:57:40 #391 №23613327 
После принятия закона уровень жизни серёг и васянов подскочит еще выше, поскольку они и дальше смогут ввозить любое говно с АлиЭкспресса и продавать тут народу втридорога тоннами. А обойти их через курьерский заказ уже не получится, будет невыгодно.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 19:59:13 #392 №23613341 
>>23613321
>в остальных странах
В остальных странах самый прибыльный, самый простой и самый рентабельный бизнес не сводится к покупке товаров на алибабе и продаже их в Москве втридорога. Васяны и Серёги там либо отсутствуют, либо не такие рентабельные и не составляют основу ВВП.
Аноним ID: Иустин Прокопович 15/07/17 Суб 20:00:31 #393 №23613352 
С гиктаймса:

> Поверьте, даже это только начало большого пути к черенку по субботам. Ещё столько прав, которые у нас можно отнять! Нас пока ещё за границу выпускают, у компьютеров ещё нет обязательных техосмотров, техпаспортов, и удостоверения на выход в интернет никто не проверяет. И ежегодного сбора на ремонт интернета нет! Эх, милый, тихий 2017-й…

А могут и правда ввести обязательный техосмотр компьютеров в квартирах? Или маразм до такого не дойдет?
Аноним ID: Радимир Абрамович 15/07/17 Суб 20:22:03 #394 №23613519 
>>23613341
В остальных странах самый рентабельный бизнес - наебать и попилить госзаказы.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 20:26:10 #395 №23613551 
Отечественная торговля в таком положении именно потому что за рубежом покупать выгоднее, потому что зарубежные друзья производят товар в больших количествах и не обдирают простых людей только лишь для того чтобы обеспечить тёплое место очередной чиновничьей свинье. Разве задача президента — не обеспечение достойного уровня жизни граждан своей страны? В случае экономии на покупках он как раз повышается. Ещё интересны перспективы. Скажем, российским властям удастся как-то прокачать российскую промышленность и, предположим, российские товары будут даже нормального качества и по нормальной цене. Но это будет какой-нибудь ширпотреб, а нечто маловостребованное в России всё равно придётся покупать за рубежом — получается, что людям надо будет переплачивать просто за то, что их требования и/или интересы несколько шире, чем у остальных.

И самое главное - ОП прав, именно так насаждается бедность в рашке. Сначала искусственно создаем из воздуха целый гигантский паразитический сектор в РФ - васяны-перепродаваны, абсолютно не нужный в экономике, потому что люди сами себе могут на Али купить всё то же самое. Ну а потом - накачивая васянов вынужденными клиентами. Так государство выращивает целый класс из сотен тысяч мудаков, которые будут покупать смартфоны или чехлы на Али через взятку таможеннику (3% с оборота, допустим), а потом с наценкой 200% будут продавать россиянам. Если бы не Пыня, этот класс был бы УНИЧТОЖЕН теми, кто покупал бы всё сам на Амазоне/Али/ибей.

Проще говоря, раньше смартфон какой-то стоил $1000 вам суммарно, а теперь вы его будете покупать по $1800 в России, и не важно, кто вы и в чем ваша зарплата - в рублях или долларах. Он будет стоит $1800, а $800 заберут васян и серёга. Власти из воздуха создали искусственную паразитическую общественную профессию - васян-втридорога-перепродаван.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 20:32:19 #396 №23613605 
>>23613551
Няша, звучно. Но тут ты лезешь против ФСБ с его лицензированием, карбонарий мамкин. А паста была не копротивленческая.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 20:35:30 #397 №23613634 
При этом васяны смогут и не платить НДС. Его заплатим мы с вами, граждане РФ, наемные работники. Все контор,ы работающие по ОСНО (с НДС), почти всегда умудряются его не платить. И те же магазины васянов почти всегда уходят от уплаты НДС по очень простой схеме (например, поставить что-нибудь в зачет НДС). Бухи умеют это проводить. А уж возврат НДС из бюджета - вообще отдельная тема. Вот так и получаем работающую бедность.

Налоги бывают:

- На доходы (пикрелейтед 3 в ОП-посте показывает, сколько именно сдирают с ФОТ, прежде чем работник на руки получит деньги).

- На расходы (НДС). Они же - налоги для плождения васянов как класса и уменьшения пок-пок-пок-покупательской способности народа.

- На собственность (раз в год приходит налог на оплату квартиры, но он пока что небольшой).

Вот так государство насаждает работающую бедность с трех сторон.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 20:39:16 #398 №23613666 
Но есть способ наебать васянов. Аноны, давайте объединимся против васянов как социального класса. Суть в следующем. Китайцы делают как - разбивают покупку на два лота. Показываешь транзакцию с карточки - 22 евро, включая доставку. Показываешь скриншот. Там тоже 22 евро. Везде 22 евро, даже на пакете. Ну а то, что ты купил еще за 100 евро пустой лот - уже не показываешь.

Таможенник видит, что цена занижена, но какие у него доказательства? А сам товар с пометкой (used refurbished repaired). Всё, товар после ремонта и б/у. На б/у товар АКИТ цены не устанавливает (или его западные аналоги), потому что АКИТ (и его западные аналоги) б/у не торгует (в общем случае, в частных - еще как торгует).

Прокатит ли такой способ выжить васянов из России и свести перепродаванов в могилу?
Аноним ID: Йехиэль Вахидович 15/07/17 Суб 20:42:59 #399 №23613701 
>>23613634
>раз в год приходит налог на оплату квартиры, но он пока что небольшой
Да сейчас по инвентаризационной стоимости, с осени или с 2018 начнут драть с КАДАСТРОВОЙ стоимости, это считай приписать ноль к инвентаризационной стоимости, вот там то придется потерпеть, некисло так.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 20:43:25 #400 №23613710 
>>23613666
>666 Двачую RRRAGE!
>Но есть способ наебать васянов. Аноны, давайте объединимся против васянов как социального класса.
Лол.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 20:46:52 #401 №23613739 
>>23608746
>высокой себестоимости в условиях вечной мерзлоты

Во-первых, экономика - это не сколько продукты, столько услуги, сервисы, создание интеллектуальной собственности, рисёч, девелопмент, брендинг.

Во-вторых, даже в создании продуктов температура за окном не всегда сильно влияет на издержки. Например, есть продукт - это не простой самотык-хуй, а беспилотный КАМАЗ, аппарат МРТ/КТ или датчик пожара на блютусе/зигбее.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 20:57:18 #402 №23613847 
>>23608968
>продавать всякий эксклюзив, будучи резидентом РФ, это конкретный пиздец
Поясни. Продажа осуществляется через инет, продукт, допустим, интеллектуальный сугубо. В чем проблемы?
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 21:00:15 #403 №23613883 
>>23609105
>99% контента на английском
Хабр и прочие товарищи перевели его 99% из этого 99% уже подробно. И выложили.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 21:19:26 #404 №23614084 
>>23613847
Как ты о себе сообщишь клиенту? Как докажешь, что ему нужен? И это лишь часть проблем.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 21:21:47 #405 №23614106 
>>23609105
Вот ты можешь представить мир, в котором для врачей-эндокринологов характерны следующие вещи:

-- Полное отсутствие профсоюзов, отсутствие у эндокринологов классовой солидарности.

-- Выкладывание всех мануалов, подробнейших учебников, секретов профессии, нюансов в открытый доступ с переводом на все языки. Все максимально подробно, изобильно, насыщенно, также есть подробные гайды "Научись сам, ведь это просто", "Как вкатиться по шагам" и "Путь эндокринолога для самых маленьких". Причем сами эндокринолог все это бережно выкладывают на гитхаб, пишут или переводят за лайки в карму на сайте "Хаброэндокринолог".

-- Обилие демпингующего быдла, а взрослые и опытные эндокринологи охотно пиарят профессию, созывают с улицы народ на свои курсы, пиарят их в интернете, бесплатно проводят для всех желающих с криками "Налетай, кто хочет".

-- В эндокринологи миллионами идут люди с непрофильным образованием, бывшие архитекторы, геодезисты, филологи, юристы, математики, а также люди без высшего образования (грузчики, разносчики пиццы, парикмахеры, дворники).

-- Эндокринологи вырывают друг у друга работу, охотясь за клиентов, соревнуются за право стать любимой женой турецкого султана.

А теперь скажи, хочешь ли ты жить в таком мире и лечиться у таких эндокринологов? И еще вопрос, через сколько лет в таком мире медианная зарплата эндокринолога опустится на уровень уборщицы?
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 21:24:23 #406 №23614146 
>>23608968
А сыну своему ты что посоветуешь в том плане, что стоит ли вообще инженеру или любому технарю работать на российских заказчиков? Или лучше их обходить вообще и игнорировать? Что думаешь?
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 21:26:03 #407 №23614166 
>>23614146
Хм, я родил селедушку. Но это ладно. В ойти российские заказчики самые вменяемые по сравнению с другими сферами. А так: набираться опыта, валить. Увы. Или пробовать лезть в менеджмент, но это сложнее.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 21:27:00 #408 №23614182 
>>23614146
>инженеру
Лучше бы нет. Я просто годных вариантов ни одного не видел.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 21:27:55 #409 №23614197 
>>23609106
>"заговор некомпетентности". Что управленцы, что васяны - все с ойкью не выше 120, и это в лучшем случае, а на практике ниже 95.

А вообще интересно было бы посмотреть средний IQ бизнесменов по странам. На /po/раше выкладывали недавно статистику IQ по странам, там Россия - 98 и США - 98, типа равные средние IQ жителей. А если IQ именно "не работающих на дядю" сравнить, что вышло бы?
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 21:28:34 #410 №23614209 
>>23614146
Да, на наиболее интересных инженерных специальностях Родина учит всяким таким штучкам, что может потом легко и не отпустить. Лучше б еще в ВУЗе думать о съебе и до бакалавриата еще выезжать.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 21:30:09 #411 №23614228 
>>23614197
Я шутил слегка, дело не в цифре, дело в том, что пути решения проблем будут связаны с обстановочкой в стране, так тут что-то фонтанирования идей нет, ну вот тебе и серега с айсикью 130 наебизнес сделает или нихуя. Нет инновационной атмосферы, ну и против нее 95% скотов, у которых айсикью ниже 120. Вот они ей и не дают создаться.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 21:31:17 #412 №23614248 
>>23609508
>"Мы выступаем не за социализм" - в Швециях он давно и есть
Если есть частная собственность на средства производства, то это уже не социализм, а капитализм с профсоюзами и продленным социальным контрактом.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 21:31:57 #413 №23614259 
>>23614248
Формально да, де-факто близко к социализму, если жить там легко.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 21:33:13 #414 №23614275 
>>23614228
Ну и смотря на что свой аськю направляют молодцы. За кордоном честный бизнес, усилия в легальной относительно полусфере. Уже доброе дело.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 22:14:58 #415 №23614804 
>>23610280
>Надо, чтобы, например, кто-то из выступления Милова взял тезисы и подчеркнул их в FAQ
Милов ближайший будет в четверг. Но пока что новостей нет:

https://twitter.com/v_milov?lang=ru

Не ясно, на какую тему будет передача. Надеюсь, что все-таки про работающую бедность сделает. Эта тема требует отдельной передачи.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 22:16:39 #416 №23614828 
>>23614804
>Эта тема требует отдельной передачи.
Фактуры пока не особо, больше смелые предположения, надо копать.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 22:26:07 #417 №23614951 
>>23610340
>Знаю активиста независимого профсоюза СПбГУ, недавно уволили, притом поведение отменное, дресс-код, активность как ученого отменная, все за копейки. Давят и еще как.
И что же он хотел сделать? +1000 рублей в месяц добиться для преподов?
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 22:28:10 #418 №23614984 
>>23614951
Неохота спрашивать.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 22:28:45 #419 №23614993 
>>23614951
>+1000 рублей в месяц добиться
Кстати в год это +12000р, неблохо бы для них.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 22:45:49 #420 №23615267 
>>23610400
>бизнесмены серёги за кольяном в гараже решают, сколько платить быдлу
А что, это фантастика? Такого не может быть, потому что серёги друг другу кровные враги и конкуренты, которые конкурируют за то, чтобы самые лучшие товары и услуги давать простому российскому населению? Да у бизнесменов классовая солидарность ого-го, не то, что у инженеров.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 22:55:55 #421 №23615373 
>>23610468
>Это же очевидное враньё, на которое вы даже свидетельств неанонимных не найдёте
Надо в Одноклассниках найти рабочих на заводах форд и фольксваген в России и спросить, почему слились в унитаз их забастовки и почему не подняли зарплаты.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 23:03:52 #422 №23615477 
http://www.odnako.org/blogs/nastoyashchaya-borba-za-prava-gubernator-kaluzhskoy-oblasti-obsuzhdaet-zarplati-s-bastuyushchimi-rabochimi-benteler/

Сегодня губернатор Анатолий Артамонов провел совещание по ситуации на калужском заводе «Бентелер Аутомотив», где рабочие, собирающие "шкоды" и "фольксвагены", объявили забастовку с требованием повышения зарплат.

Как сообщает официальный сайт губернатора, в ходе встречи с бастующими "отмечался производственный характер конфликта, возникшего между руководством предприятия и группой рабочих, объявивших забастовку".

По мнению участвовавшего в совещании генерального секретаря Общероссийского объединения профсоюзов «Конфедерация труда России» Бориса Кравченко, обе стороны действуют в рамках существующего законодательства.
Губернатор выразил уверенность в том, что из сложившейся ситуации будет найден оптимальный выход и завод «Бентелер Аутомотив» продолжит стабильную работу.

Рабочие "Бентелера" получают около 18-19 тыс. руб. в месяц, в то время как их немецкие коллеги зарабатывают в несколько раз больше. Русские рабочие не видят оснований для такого значительного перепада. В забастовке участвует более половины из 370 работников предприятия.
-----------
Но:
https://regnum.ru/news/polit/914892.html
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 14 ноября 2007, 12:15 — REGNUM Профсоюзы, "которые называют себя независимыми", в действительности являются зависимыми от политических сил, считает вице-губернатор Ленинградской области по экономическим вопросам Григорий Двас. Об этом он заявил корреспонденту ИА REGNUM сегодня, 14 ноября.
Путин направляет послом в США ″жесткого″ политика
СМИ удивились реакции российских болельщиков на гимн Украины
Беги, доллар, беги
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
"Меры, которые используются, в частности, при проведении забастовок на заводе Ford, незаконны и неконструктивны", - считает вице-губернатор. "Экономически их требования необоснованны. Средняя зарплата в отрасли машиностроения в регионе составляет около 17 тысяч рублей, а средняя зарплата на Ford составляет около 24 тысяч рублей. Профсоюз завода зависим от конкретных политических сил", - заявил Двас, не пояснив, какие именно политические силы он имеет в виду.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/914892.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 23:06:17 #423 №23615512 
https://www.svoboda.org/a/3537254.html
димон (калуга)
02,04,2011 11:23
Чего добились мы на Фольксвагене:
а) с апреля повышение оклада на 20% за счёт включения премии в оклад
б) с апреля повышение оклада на 8,8% - индексация инфляции за 2010год
в) с сентября повысить оклад на 5%
г) с ноября повысить оклад на 5%
д) Плюс с января будет установлена премия размер и критерии которой будут разработаны совместно менеджментом и профсоюзом МПРА.
При таком раскладе к концу года оклад слесаря или сварщика составит 26341р. Плюс с января прибавь к этой сумме премию.
-----
http://vgr40.ru/news/2012-28-2/

Каменты под новостями интереснее самих новостей.
Ну во первых,зарплата у рабочих слесарей как вы написали не 28000 а 26000руб.во вторых,нас Глубокоуважаемый Артамонов говорил что средняя зарплата по Калужской обл.50000руб.и это было сказано по телевидению на 5канале.где эта зарплата в 28000руб?не говоря уж а 50000руб.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 23:08:23 #424 №23615545 
В Германии цены и налоги выше, поэтому такая зарплата. Александр, если не знаете, по инвестконтракту VAG не может платить зарплату выше определённого уровня, чтобы спецы с оборнки туда не перебежали. Такова ситуация со всеми заводами. На ПСМА и continental платят также.

https://sdelanounas.ru/blogs/46770/
Нашел, блядь, нашел!!!!!1111
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 23:08:32 #425 №23615546 
>>23615512
>средняя зарплата по Калужской обл.50000руб

губернатор Калужской области грибами упоролся. это ж надо такое пиздануть про 50 тысяч!
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 23:09:45 #426 №23615572 
>>23615545

https://vk.com/id30087026
Свидетель
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 23:09:53 #427 №23615575 
>>23615545
>чтобы спецы с оборнки туда не перебежали
Тут есть три анона, которые модераторы на вики.
Добавьте это туда! Перепишите немного пункт про рабочих. Это ж пруфы!
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 23:10:11 #428 №23615580 
>>23615546
>>23615545
Я пруфс нарыл, опрашивайте.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 23:11:02 #429 №23615593 
>>23615572
Не, свидетель Дмитрий Лукашин, я спутал подветку.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 15/07/17 Суб 23:11:05 #430 №23615596 
>>23615572
>Свидетель
Он Пыню любят, судя по всему. Группы ВК: Эту страну не победить, Раша Тудей, АнтиМайдан, ФСБ.
Аноним ID: Хашим Миронович 15/07/17 Суб 23:11:27 #431 №23615606 
>>23592241
Это перцентили называется, неуч.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 23:12:03 #432 №23615620 
>>23615593
Перс реальный, инженегр.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 23:13:04 #433 №23615631 
>>23615596
https://vk.com/id16018474
Вот, Дмитрий Лукашин.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 23:17:41 #434 №23615703 
>>23615546
>губернатор Калужской области грибами упоролся
В священных людях благодать уже течет в крови.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 23:18:23 #435 №23615716 
>>23615575
Скрины сделайте лучше.
Аноним ID: Нифонт Доримедонтович 15/07/17 Суб 23:33:55 #436 №23615943 
>>23610400
>Ну пусть тогда ещё сравнивают с зарплатой на украине или в узбекистане.
А что тут сравнивать? На украине зп даже после майдана не сильно ниже наших. И то хохлы постоянно шатают лодочку, даже не туда, куда надо. И к бизнесам у них уже давно отношение соответствующее - как к воришкам. Правда, и пиздят-кидают там жёстче.

А узбекистан в погоне за зп всей страной организованно свалил в рашку, даже с бизнесами. И сплочённости у них больше.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 23:35:16 #437 №23615962 
>>23615943
>>23615545
С зарплатами все ясно уже.
Аноним ID: Павел Ярошьевич 15/07/17 Суб 23:38:24 #438 №23616010 
>>23615545
Добра тебе.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 15/07/17 Суб 23:39:30 #439 №23616025 
giphy[1].gif
>>23616010
Ббббгггггг ))))
Аноним ID: Святослав Ермильевич 16/07/17 Вск 00:04:20 #440 №23616341 
>>23612577
>чтобы обвинять пишущего в духе "да тебе не дают просто"
Половина политача пизду видела только на картинке. Нынче век такой, что размножатся реально только 10% самцов в РФ, оставят гены.
Аноним ID: Эмилий Дионисиевич 16/07/17 Вск 00:06:53 #441 №23616369 
>>23616341
>Половина политача пизду видела только на картинке.
Просто они еще маленькие. Отношаться с бабой желательно до 25, иначе будет уже полное смущение. Но некоторые 18-летние уже орут, что все пропало, коли баб нет, а это ржач.
Аноним ID: Павел Ярошьевич 16/07/17 Вск 00:12:34 #442 №23616438 
>>23610294
И да, когда Навальный (и сочувствующие) заявляет о том, что их выступления самые масштабные за последние годы, и они возродили протестное движение, - он, получается, немного пиздит. Самые масштабные выступления в последние годы как раз от работающей бедноты. Без штабов, без безальтернативного лидера оппозиции, без краундфандинга, без медиаподдержки и с реальными шансами уехать в лес в багажнике.
Аноним ID: Денис Исакович 16/07/17 Вск 02:57:15 #443 №23617793 
>>23589828
Наивно. Капитализм остается капитализмом в любом случае. Основной закон капитализма - закон стоимости. Потому обменный курс товар/деньги напрямую зависит от количества товаров и денег, находящихся в обороте. При увеличении количества денег в обороте без роста числа товаров, цены начинают расти. Государству, которое всегда было и остается аппаратом насилия, действующим в интересах правящего класса, приходится отстаивать интересы своих основных спонсоров. А интерес любого предпринимателя всегда один. И это - рост его состояния. Подводя итог, мы получаем следующее: отстаивая интересы крупных собственников, государство обеспечивает приток денег в их карманы. И будет продолжать это вне зависимости от того, как зовут главную говорящую голову - Путин, Навальный, ты или я.
Аноним ID: Осип Жириновский 16/07/17 Вск 08:36:06 #444 №23619028 
>>23614106
Итс нот рокет сайенс. Быдлокодить умеют даже старшие школьники, так что не надо выдумывать очередной закон о кухаркиных детях, раз бывшие грузчики, разносчики пиццы, парикмахеры, дворники справляются с тем, чтоб предоставить клиенту результат по устраивающей цене.
гуманитарий, вкатившийся в кодинг
Аноним ID: Ефимий Мстиславович 16/07/17 Вск 09:02:46 #445 №23619154 
>>23615477
Подтверждается теория о губернаторах, которые любой ценой борются с показателями безработицы.
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 09:10:28 #446 №23619209 
>>23619154
>>23615962
Аноним ID: Нифонт Доримедонтович 16/07/17 Вск 09:28:16 #447 №23619343 
>>23619028
Много ли врачей ебашут рокетсайнс?
Большинство из них хуярят операции уровня чуть выше
полевой медицины. У охуенно оплачиваемых врачей - ортодонтов - в рф по сей день нет даже единой методологии. Благодаря этому пациент очень сильно привязан к врачу.
При смене врача, другой врач предлагает всю методику
заново - а это деньги и время.
Плюс ко всему, медикам нужна вышка по 7 лет,
в которой реальных знаний тот же процент,
что и в других.

Представь, если бы ортодонты сейчас запилили смузихлебство, открыли всем свои методики, и сделали бы курсы ортодонтии? То-то же. А еще в медицине по сей день нет возрастного ценза, открываются платные клиники с дикими оверпрайсами. И ты охуеваешь, как там вообще люди идут резать уздечку на хуйце за 25к, да ставить пломбы по 50.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 16/07/17 Вск 09:32:13 #448 №23619369 
>>23603587
>Я скажу так - крымнаш как раз из-за авто и произошел. Говно в голове граждан вскипело от Чувства Собственной Успешности, вот крымныш и случился.

Что ты подразумеваешь под словом "крымнаш"?

Это фашистская эйфория у бодрых энергичных этатистов среди граждан РФ среднего и более старшего возрастов?

Ну так это не от успеха, не от машин и не от квартир. Это от телевизора. Более того, российский народ-телезритель способен таким образом поддержать что угодно. Да хоть браки пидорасок (лесбиянок) поддержит, если по ТВ Киселев будет месяц рассказывать, что пидораски - это хорошо, правильно, модно, патриотично. Крымнаш вообще не зависит от того, есть ли у человека 3-комнатный скворечник на 30-м этаже коммиблока и крузак тонированный или нет.
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 09:36:04 #449 №23619412 
>>23619369
>Да хоть браки пидорасок (лесбиянок) поддержит, если по ТВ Киселев будет месяц рассказывать, что пидораски - это хорошо, правильно, модно, патриотично.
Группа "тату" с псевдолесбиянством - подтверждает твои слова.
Аноним ID: Осип Жириновский 16/07/17 Вск 09:51:09 #450 №23619554 
>>23619343
>в которой реальных знаний тот же процент,
что и в других.
Безосновательное утверждение. Врачи уровнем выше медсестры ебашат вышку и потом ординатуру, потому что от их действий таки да зависит жизнь человека, но приравнивать кодеров к этому глупо.
>А еще в медицине по сей день нет возрастного ценза
Есть в виде той самой вышки+ординатуры.
>как там вообще люди идут резать уздечку на хуйце за 25к, да ставить пломбы по 50
Потому что могут себе позволить, хули. Экономные пойдут в госклинику или погуглят цены по городу.
Аноним ID: Мэир Палладиевич 16/07/17 Вск 10:26:52 #451 №23619848 
>>23607276
до самого сердца достучался
Аноним ID: Олег Абросимович 16/07/17 Вск 10:38:59 #452 №23619956 
>>23617793
Ты прав. Но как мне думается - при наступившем коммунизме такого быть не может.
Аноним ID: Вавила Милонович 16/07/17 Вск 10:45:04 #453 №23620020 
ну чо, дописались? в итоге получается так - рашка и снг - говно, сколько вы бы не копротивлялись - говно должно высохнуть и убраться. Все. Я нихуя не русофоб, но из ваших материалов сложно сделать другие выводы. Комми воспитали поколения и нации безответственных инфантильных дебилов. Бегите, глупцы кто может сбежать. Остальные просто успокойтесь, примите конец достойно. Рыночек порешал вас всех. Еще когда распался союз вы были обречены. Климат менталитет не тот. Вроде все.
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 11:23:28 #454 №23620381 
>>23620020
>Комми воспитали поколения и нации безответственных инфантильных дебилов.
Мде, скорее представители не выходят за пределы указанной тобой выборки, "хвост" отрезан.

Кстати, ты это:
>>23615545
читал?
Аноним ID: Святослав Ермильевич 16/07/17 Вск 11:40:55 #455 №23620554 
Аноны, допишите в FAQ про Форд и Фольксваген. Тут выше в комментах было.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 16/07/17 Вск 11:42:42 #456 №23620572 
>>23612679
>работодатели ирл УЖЕ начали сами требовать гитхабы и свои проекты. Без них на всех уровнях до сениора пути сильно закрываются
Это лишь показатель, до какого уровня опустили профессию. Врачей, ученых, инженеров и строителей не просят бесплатно делать свои проекты.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 16/07/17 Вск 11:44:20 #457 №23620589 
>>23612719
>Киношников вскоре задержали, а потом - отпустили и те продолжили свои съемки. В закрытом городе. Паспорт гражданина страны Западной Европы - это настоящая бумажка
А паспорт США в РФ так же работает?
Аноним ID: Святослав Ермильевич 16/07/17 Вск 11:47:47 #458 №23620608 
>>23612731
>Но тут ещё запад вполне себе хуярит опенсорс, со своими охуенными зп и временем на свои проекты
Что и требовалось доказать. Те, кто хуярит опенсорс, делая в опенсорце все, что теоретически может быть проданным за деньги, роет себе могилу и уничтожает профессию.
Аноним ID: Святослав Ермильевич 16/07/17 Вск 11:52:25 #459 №23620642 
>>23612833
>Посмотри на старшее поколение, большинство из них считают вполне нормальным отсутствие роста зп в течении 10 лет
Вот это, кстати, пиздец. Над населением реально поработали колдуны или НЛПшники.
Аноним ID: Вавила Милонович 16/07/17 Вск 11:58:19 #460 №23620690 
>>23620381
ну и? немцы наняли на газенваген русских биороботов. Отсосные зряплаты при почти гейропейской производительности.
> Рабочих приучают что ткнулся туда - там атвертка!!! Люблю афтамтизацию.))0
Ага в итоге из них сделают роботов и любые внештатки создадут много жертв, тк человек приучен к машинальному дерганью конечностями и самостоятельно думать не приспособлен.
Ну и как один завод газенвагена повлияет на страну? Посмотри на Урину - они лижут всем есам жопы, поют песенки, но в итоге лишний нахлебник не нужен членам ес. Брекзит помнишь? Британские ватники сказали - нахуй нам ваши хохлы, своих хватает. Как то так чтоле
Аноним ID: Святослав Ермильевич 16/07/17 Вск 12:01:36 #461 №23620717 
>>23612731

Предлагаю так и добавить в фак:

Программисты ежедневно коммитят в open source, шаг за шагом сокращая как суммарное количество потенциальных платных проектов на планете и человеко-часов в них, так и количество потенциальных продуктов, которые можно написать самому и продать. Сами себе злобные буратины. Сами пилят сук, на котором сидят. Сами стреляют себе в ногу.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 12:18:42 #462 №23620886 
>>23620717
>Программисты ежедневно коммитят в open source, шаг за шагом сокращая как суммарное количество потенциальных платных проектов на планете и человеко-часов в них, так и количество потенциальных продуктов, которые можно написать самому и продать. Сами себе злобные буратины. Сами пилят сук, на котором сидят. Сами стреляют себе в ногу.

Done.
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 12:34:54 #463 №23621054 
>>23620690
Ты просто цитатник дебильных ответов притащил.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 12:42:33 #464 №23621158 
>>23613019
>Сходи в Xored
А ты там работал? Знакомые есть? Какие условия?
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 12:45:52 #465 №23621209 
>>23613701
А сколько у тебя сейчс этот налог? Рублей 700 в год?
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 12:51:22 #466 №23621290 
>>23614228
>Нет инновационной атмосферы, ну и против нее 95% скотов, у которых айсикью ниже 120. Вот они ей и не дают создаться
Поясни развернуто. Кто не дает плодить стартапы с блокчейнами, датамайнингом, диплёрнингом и автопилотами?
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 12:53:40 #467 №23621323 
>>23621290
Это серьезная часть рынка? Ориентируешься на продажу за рубеж или внедрение тут? Инновации подразумевают еще и внедрение. Автопилот тут? Для старух с альцгеймером, чтобы их инвалидное кресло до толчка доезжало?
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 12:55:06 #468 №23621352 
>>23621323
Лучше бы чтоб экопылесос-унитаз гонялся за роняющей кал бабкой.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 13:34:45 #469 №23621923 
>>23615545
Текст про рабочих изменен и обновлен, пруфы добавлены:

http://labor-union.wikia.com
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 13:36:18 #470 №23621948 
>>23621923
>То есть губернатор - пиздабол.
Хочешь, чтобы за такие словечки вики запретил суд?
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 13:39:36 #471 №23622000 
>>23616369
>Просто они еще маленькие. Отношаться с бабой желательно до 25, иначе будет уже полное смущение. Но некоторые 18-летние уже орут, что все пропало, коли баб нет, а это ржач.

Ты плохо знаешь Политач. Тут и 30-летние девственники сидят массово, и 35-летние. Где-то даже копипаста была:

Мужское население РФ делится на три вида:

1. Альфачи. Альфа - парень или мужчина с абсолютно любым годовым доходом (безработный, 10к в месяц, 100к в месяц, миллион в месяц), секс с которым всегда желателен для девушек и женщин, и они дают вообще бесплатно. Альфач может быть 17-летним, 25-летним, 50-летним и так далее.

2. Беты. Бета - обеспеченный мужчина, но при этом такой, мысль о сексе с которым не вызывает отвращения у баб, а вызывает лишь желание подороже продать ему пизду за ништяки разово (за ожерелье, айфон, машину, пять походов в дорогие рестораны) или в браке (давать как мужу, чтобы он ее содержал полностью).

3. Омеги. Омега - парень или мужчина с абсолютно любым годовым доходом (безработный, 10к в месяц, 100к в месяц, миллион в месяц), секс с которым невозможен для девушек или женщин на уровне биологии, зоопсихологии, этологии, вызывает отторжение и желание запихнуть парня или мужчину во френд-зону навсегда. Омеге никто и никогда не дает.

Состав мужского населения РФ такой:
10% - альфы.
55% - беты.
35% - омеги.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 13:40:19 #472 №23622013 
>>23621948
>Хочешь, чтобы за такие словечки вики запретил суд?
Удалено.
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 13:42:24 #473 №23622044 
>>23622000
>35% - омеги.
Не 35%, омеги это дно, у нас столько днищемужиков нет. Бет поменьше, типа 30%. Есть еще 4й тип, он у нас основной. Полуомеги, лол, хуй знает. Ебались, так со страшилой. Вообще знаю бет кучу, залетевших с жирухами. Так что по сексу в бескультурной стране нельзя мерять четко статус самца. Ну на 2х хвостах - неебавшийся чмошка и альфа - можно. Но они и в сумме трети не дадут.
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 13:42:47 #474 №23622051 
>>23622013
Няха.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 13:45:10 #475 №23622081 
>>23616438
>Самые масштабные выступления в последние годы как раз от работающей бедноты. Без штабов, без безальтернативного лидера оппозиции, без краундфандинга, без медиаподдержки и с реальными шансами уехать в лес в багажнике

Да, поэтому нужно вскрывать эту тему. Тем, кто бастует в РФ, нужно отправлять этот фак. Находить их в Одноклассниках и так далее и распространять инфу, пусть кооперируются. Ну и запилить в факе мануал по организации забастовок, о том, как стоять до победного конца.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 13:54:15 #476 №23622195 
Вот этот коммент удивил:

> по инвестконтракту VAG не может платить зарплату выше определенного уровня, чтобы спецы с оборнки туда не перебежали. Такова ситуация со всеми заводами. На ПСМА и Сontinental платят так же

Россия все-таки уникальное государство. Не могу представить, чтобы США запретили Твиттеру платить программистам выше $30k gross в год, потому что "чтобы спецы с оборнки туда не перебежали". Или чтобы Германия, Франция, Швеция, любые страны блока НАТО так поступили. Или чтобы так поступила Южная Корея. Или Израиль тот же, где есть оборонка, ВПК.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 13:55:13 #477 №23622207 
>>23619028
>Итс нот рокет сайенс.

В прошлых тредах где-то был коммент человека с баттхёрном анальной жопы. Сейчас я его поищу.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 13:56:48 #478 №23622221 
>>23619028
Нашел:
https://arhivach.org/thread/277350#23528750

> Давайте подумаем, почему веб-разработка (сайты, фронт энды) стала таким хайпом небывалого масштаба - МММ Мавроди отдыхает. Почему всему крупному и среднему бизнесу нашей Земли (я даже не про Россию) говорю нужны мобильные фронтэнды на JS, веб-сайты, фронт энды для айпадов/широких мониторов адаптивные, сайты, сайты, еще раз сайты, веб-приложения и так далее в количестве миллиардов сука в месяц?

> Почему не ПО для десктопов, использующее возможности CUDA, распараллеливание и так далее?
>Почему не эмбеддед, не системы видеонаблюдения/умного дома/браслетов наручных?
>Почему не компьютерные игры?
>Почему не движки СУБД и не СУБДшный софт?
>Почему не osdev, RTOS, всякие там прошивки-драйверы-хуяйверы?
>Почему не системный софт для смартфонов и радиосвязи?
>Почему не сети LTE, Wi-Fi, zwave?
>Почему не свои устройства на FPGA/ASIC?
>Почему не софт/железо для трейдинга на биржах?
>Почему даже не блокчейн и не приктовалюты?
>Почему не функциональное программирование с верификацией?
>Почему не бигдата и не мэп редьюс сраный?
>Почему не распознавание речи, видео, образов, не machine learning, не беспилотники?

>Скажите, почему как крупнейшим компаниям мира, так и среднему бизнесу, и даже мелкому бизнесу во всех странах нужны сайты, сайты, сайты, веб-, веб, веб? Кто придумал этот хайп? Куда ни плюнь - попадёшь либо в верстальщика, либо в JavaScript-программиста, либо в вебмастера, либо в PHP/Ruby/Go/Python веб-программиста бекендов, либо в веб-макаку "Ангуляр, CSS3, JS, HTML5, а еще я умею запускать терминал в убунточке и закрывать его"? Плюнув в программиста в 2017 году, вероятность попасть слюной именно в веб-программиста приближается к 99%. Почему бляать?......
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 13:58:29 #479 №23622235 
>>23619028
Вот тоже ничего так баттхёрт:
___________
AK>>С браузерами всё печальнее. Если вы сделаете новый крутой язык, который будет работать, например, только в браузере Opera, то этим языком пользоваться никто не будет. Нужна будет поддержка всего того же диапазона браузеров и платформ, который есть у JS и именно это и было бы проблемой для любого нового браузерного языка. А вовсе не какие-то волшебные фичи JS.
G>Не рпоблема, делай компиляцию языка в JS. По этому пути пошли все... И никто не дошел.

1) Потому что компиляцией чего бы то ни было в JS занимались не те люди, которые в конечном итоге использовали бы эту компиляцию. Есть большая разница между инженером в гугле и оборотистым барыгой от айти, который веб-морды пишет для какой-нибудь прости господи фабрики по производству некондиционных российских кондитерских изделий.

2) Те люди, которые способны писать компиляторы, не будут делать закруглённые уголки для Очень Ценного Заказчика которому надо Вот Прям Щас за Три Копейки. Это разные типы работы и разные типы психики. Специалист по скоростному перелопачиванию фекалий для идиотских хотелок просто просто физически неспособен заниматься вещами действительно сложными. И это разная сложность — запомнить тонкости кривой реализации CSS и селекторов для десятка разных браузеров, или же дорабатывать трансляторы с одного языка на другой. Большая часть веба — это говнокод, причём не имеющий вообще никакого смысла, кроме того, что за него заплатил инвестор-заказчик-клиент, заплатил по разным причинам — например, ему бюджет потратить надо. Есть знания талмудические, есть знания выводимые логически. Весь веб — это талмудизм.

3) Для точной и безупречной работы компилятора требуется точная и безупречная работа программиста. Требуется въедливость, занудная логика и предусматривание всех возможных ситуаций. Аджайлом компиляторы не пишутся. За месяц они не пишутся. В опенспейсе они не пишутся. Да что там — компиляторы, даже WSDL для JS и PHP эта публика реализовать оказалась не в состоянии.

4) Вся масса программистов веба, JS и тому подобных отраслей, где требуется повышенная гибкость позвоночника — "клиент всегда прав", также будет не в состоянии разрабатывать софт для медицинской техники, для промышленного оборудования, для индустриальных и промышленных роботов. Там, где появляются требования к безопасности и предсказуемости, сразу же вся гибкость, аджайл, высокая скорость накидывания программного каркаса, который будет работать в 20% случаев — всё это исчезает. Нам грядущее пришествие робототехники обещают из каждого утюга, но как-то никто не говорит о том, кто же будет писать программы для всего этого? Если у нас 50 млн программистов, и 95% из них большую часть всей своей жизни делают ненужную и ненадёжную дрянь?
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 13:59:00 #480 №23622240 
>>23619028
Продолжение баттхёрта ануса автора:
______
5) А весь нынешний веб — это именно гибкость, и между прочим, её создали сами же разработчики, прогибаясь под желания мелкого заказчика (см. анекдот про "и мне масла в жопу на штуку грина") и делая костыли, которые работают под Эту Конкретную Очень Важную Хотелку, но не работают в общем случае. SQL таким способом никогда не появился бы. Тысяча проворных обезьян его не напишут. А компилятор чего бы то ни было в JS на стороне клиента должен взаимодействовать со сторонним кодом на JS, и это сразу же уменьшает ценность компилятора — всё равно же на JS писать придётся. Вдобавок, вменяемых IDE для подобной смеси языков как не было, так и нет, да и зачем их создавать, если старательные обезьянки и в блокноте неплохо работают.

6) Классические компиляторы в машинный код ориентируются на стабильно работающие процессоры, модели которых не меняются десятилетиями, а не на браузеры с кучей багов, которые вдобавок еще и обновляются каждую неделю. Всё равно что-то не будет работать в этом client-side болоте, так зачем стараться, когда можно писать сразу на JS? Если бы в самой среде веб-разработки было принято дружно слать Заказчика в баню, когда он хочет непредусмотренного, то и компиляторы в JS бы пригодились. Если бы у нас был неизменный IE 6 с самого момента его рождения, то для этой стабильной среды давно бы уже появились более удобные средства разработки, чем JS.

7) В классической инженерии, если вы купили машинку и воткнули её в розетку, а у вас там ток не той системы, и машинка сгорела — то это вы сам идиот, и виноваты вы, ваша розетка и ваше нежелание привести инфраструктуру в порядок. А в вебе — не так. Не работает сайт на китайском смартфоне у васи — ай, какая беда, надо срочно подкорёжить сайт под васю. Но, никто не будет корёжить бетонные плиты под васю. Ток в 180 вольт под васю генерировать не будут. В классической инженерии вася с его цветущим разнообразием пожеланий идёт в жопу, где ему самое место. Можно построить треугольный дом, и даже спиральный, но строят как-то больше прямоугольные. Хочет вася особенного — платит деньги, и не просто платит, а очень много. И то, васе можно не всё, за его желаниями бдят органы вроде Котлонадзора.

8) Люди, способные справиться с цветущим разнообразием тараканов в голове Заказчика, не могут быть создателями чего-то надёжного (а компилятор — это надёжность). Потому что надёжность — это прежде всего ограничение, выявление и отсечение возможностей — "тут мы можем от сих до сих, а тут у нас глухая чугунная стенка, не нравится — побейтесь в неё лбом, может и пробьёте". Типичный Заказчик же для веба смотрит на веб, как на работу дизайнера, "поиграйте шрифтами". Шрифтами ему поиграют, да. Выполнят всё, что он хочет. И в телефон ему трояна засунут, через дырявый браузер, созданный под удовлетворение желаний таких, как он.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 14:00:54 #481 №23622255 
>>23619154
>Подтверждается теория о губернаторах, которые любой ценой борются с показателями безработицы.

Ну как я понял, подтверждается теория, что губеры делают все возможное, чтобы с ВПК-предприятий или околоВПК, которые принципиально не хотят платить много, выше 20к рабочим и инженерам, не убегали люди. А на безработицу, по идее, губеру плевать. Или нет? Какое ему дело до того, что она станет 25% в его регионе? майдан устроят от лени?
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 14:02:57 #482 №23622277 
>>23619343
>резать уздечку на хуйце за 25к
А зачем ее резать?
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 14:07:09 #483 №23622312 
>>23619554
>Врачи уровнем выше медсестры ебашат вышку и потом ординатуру, потому что от их действий таки да зависит жизнь человека, но приравнивать кодеров к этому глупо

Всякие младшие фармацевты в лабораториях мира, химики, ученые и многие инженеры в развитых странах почему-то зарабатывают хорошо и входят в средний класс по уровню жизни после вуза. Видимо, потому что они не запилили гитхабы, "налетай", смузихлёбство, бесплатные курсы и тотальный демпинг, бесплатный консалтинг, бесплатные хакатоны.

Причем многие программисты до сих пор не понимают, как работает экономика и думают, что если прям сегодня у него лично все хорошо, то это будет длиться вечно. Если бы они были экономически грамотными и не рубили сук, на котором сидят, то смогли бы вечно зарабатывать, как ортодонты.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 14:07:38 #484 №23622318 
Алсо, мысли из поста добавлены в раздел про программистов:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 14:08:51 #485 №23622334 
>>23622081
Надо бы разбить фак на 2 последовательно расположенных куска.
1. В чем проблема - эту часть будут читать политики.
2. Че делать. Можно в виде отдельной странички, так как там будет больше дискуссионных моментов. При этом на первой страничке нужна сжатая копия всех основных тезисов расширенной части.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 14:09:28 #486 №23622347 
>>23620020
>Комми воспитали поколения и нации безответственных инфантильных дебилов
Евросоюз - это тоже комми?
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 14:12:04 #487 №23622376 
>>23620717
>Предлагаю так и добавить в фак:
>
>Программисты ежедневно коммитят в open source, шаг за шагом сокращая как суммарное количество потенциальных платных проектов на планете и человеко-часов в них, так и количество потенциальных продуктов, которые можно написать самому и продать. Сами себе злобные буратины. Сами пилят сук, на котором сидят. Сами стреляют себе в ногу.

Уже есть.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 14:15:12 #488 №23622407 
>>23622044
>по сексу в бескультурной стране нельзя мерять четко статус самца
И чем же секс в РФ отличается от секса на Швятом Жопаде?
Чем они культурнее?
Не залетают?
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 14:16:57 #489 №23622434 
https://2ch.pm/news/res/1138877.html
еще поборы бывают прикольные
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 14:17:31 #490 №23622440 
>>23622407
>Чем они культурнее?
>Не залетают?
Зис. Да, я молчу о фемках.
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 14:21:45 #491 №23622496 
>>23622407
Еще нет культуры ухода за собой, эдакий туземный бодипазитиф. И любая сельдь в это соскользнет, а на жападе градация почетче.
Аноним ID: Куприян Тарасович 16/07/17 Вск 14:41:00 #492 №23622702 
>>23619369

Под крымнашем я подразумеваю ту шизу, которая вокруг нас. "Еслинепутинтокот". На "пидорасок" обоих полов в еще в начале нулевых было всем наплевать.

А уже потом в страну пошло шальное бабло, и нормальный капитализм девяностых и начала нулевых закончился. От незаработанного у многих людей крышу снесло.
Аноним ID: Куприян Тарасович 16/07/17 Вск 14:44:06 #493 №23622735 
>>23621158
В Ксореде малость ебанутый создатель, тов. Платов. Мне их контора вообще чуть напомнила описанную в "Дурной компании" Торина. Но вообще они занимаются интересными вещами, и платят чуть ли не выше всех по местному рынку.
Аноним ID: Осип Жириновский 16/07/17 Вск 14:45:07 #494 №23622747 
>>23622312
>А вот всякие младшие фармацевты в лабораториях мира, химики, ученые...
Это как-то опровергает то, что я сказал про врачей?
Аноним ID: Куприян Тарасович 16/07/17 Вск 14:48:40 #495 №23622809 
>>23622235
>>23622240

Как автор этого, напомню первоисточник- тред об уебищности JS и о том, почему нет frontend-разработки на нормальных языках (ок, почти нет, TS уже почти нормальный).
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 14:51:13 #496 №23622843 
Начинаю вкатываться в матлаб, конечно, на си он похож, но формат вывода на фортран похож, ебать его в сраку.
Аноним ID: Куприян Тарасович 16/07/17 Вск 14:51:44 #497 №23622848 
4704268314bb0e9d0ff3b.jpg
>>23622809
Картинка отклеилась
Аноним ID: Хотимир Судимирович 16/07/17 Вск 15:02:09 #498 №23622970 
>>23614106
>Вот ты можешь представить мир, в котором для врачей-эндокринологов характерны следующие вещи
Могу, почему нет? Ошибки врачей слишком дорого стоят, поэтому ты очень быстро должно было сформироваться соответствующая атмосфера. Но если бы люди не дохли как мухи - ебать у тебя бы весь интернет был забит этим.
>Выкладывание всех мануалов, подробнейших учебников, секретов профессии, нюансов в открытый доступ с переводом на все языки.
И ето хорошо.
>Обилие демпингующего быдла
Быдло никто не берёт на твою должность, если быдло не может с ней справится. Вот и думай.
>Эндокринологи вырывают друг у друга работу, охотясь за клиентов, соревнуются за право стать любимой женой турецкого султана.
Конкуренция есть везде, программисты скорее наоборот охуевшие и в масле катаются с релокацией куда только можно.
>А теперь скажи, хочешь ли ты жить в таком мире и лечиться у таких эндокринологов?
Выше написал про такой мир - почему бы и нет.
>опустится на уровень уборщицы?
А у меня нет опухвшего ЧСВ, я бы и уборщиком поработал, ты недооцениваешь удовольствие от ручного труда. Другое дело, что я лучше бы вообще не работал по ебанутому расписанию 40 часов в неделю.

Я бы нахуй выпиливал уже ваше нытьё, заёбывает.
Аноним ID: Хотимир Судимирович 16/07/17 Вск 15:04:05 #499 №23623000 
>>23619343
>Сравнивает врачей
И это правильно. Врачи и учителя должны получать больше рядовых программистов.
Аноним ID: Мэир Давидович 16/07/17 Вск 15:10:56 #500 №23623102 
>>23623000
>учителя должны получать больше
Maria, pls.
Аноним ID: Савва Милорадович 16/07/17 Вск 15:14:53 #501 №23623151 
>>23623000
Согласен. Врач и учитель работают на общество. И от их работы общество зависит целиком и полностью.

Программист работает на себя. Или иностранного дядю. А значит - у него минимальное влияние на общество.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 15:28:39 #502 №23623371 
Продолжим дискуссию там:

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

Перекат.
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 15:28:58 #503 №23623375 
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ
Аноним ID: Вавила Световидович 16/07/17 Вск 15:29:41 #504 №23623386 
Продолжим дискуссию там:

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

Перекат.
Аноним ID: Никифор Эмилиевич 16/07/17 Вск 15:43:14 #505 №23623574 
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ
Аноним ID: Яков Мстиславович 16/07/17 Вск 16:16:55 #506 №23624083 
>>23588615 (OP)
> Пилоты
> от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС)
Эти пидоры охуели. Им и 150к рублей много. Они должны как охранники в пятерочке получать. Всё равно 99% времени сидят и нихуя не делают. Запустил автопилот, и сиди аутируй. Надеюсь, скоро более совершенные автопилоты вытеснят этих дармоедов нахуй.
Аноним ID: Никифор Эмилиевич 16/07/17 Вск 16:31:34 #507 №23624340 
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ
Аноним ID: Яков Мстиславович 16/07/17 Вск 16:47:12 #508 №23624615 
>>23588642
> в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:
> - Кредиты
У них и проценты по вкладам меньше.
Аноним ID: Никифор Эмилиевич 16/07/17 Вск 16:59:15 #509 №23624808 

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ
Аноним ID: Денис Исакович 16/07/17 Вск 22:33:50 #510 №23631014 
>>23619956
Плюсы любой обществнной системы определяют ее минусы.
Аноним ID: Яков Палладиевич 16/07/17 Вск 22:41:49 #511 №23631120 

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ

https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html
https://2ch.hk/po/res/23623324.html

ПЕРЕКАТ
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения