24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Одни умирают или оплакивают умерших, другие потихоньку выздоравливают, третьи вообще здоровы недообследованы, четвёртые просто параноики, а пятые — шизофреники. Все твои друзья по-прежнему здесь.
В треде приветствуются: - Личные истории - как больных, так и их родственников. - Рекомендации по диагностике и профилактике онкозаболеваний - какие обследования необходимо проводить и в какую сумму это обойдется. - Советы, как перестать загоняться по поводу этой страшной болезни и начать жить (бесплатно без смс).
>>613697 Не, я повторник. А че там за ситуации? Мне пока приходит в голову только то что ПЭТ это дорого и квоты и вся хуйня. Поэтому даже завсегдатаям типа меня не дают с ходу.
>>613766 Ну вроде бы как рак груди у женщин после менопаузы и ещё 1-2 вида опухолей связывают непосредственно с самой гиподинамией. Хотя там ещё всё мутно и не ясно, где причина, а где следствие.
>>613802 Я просто читал на онкофоруме, что, например, сразу после химии особо нет толку делать ПЭТ, можно обойтись КТ и МРТ. А на ПЭТ пойти через год, как-то так. Но там конечно и от органа, и от стадии зависит.
>>613881 А, ну это да. Микрометастазы сразу не палятся, шарятся там по крови, хуе-мое. Все верно. Но и после химий может быть полезно для последующего отслеживания динамики конкретно пэт-кт сканирований, я так проходил.
Пацаны, а вот это вот птоз или чё? То кажется что верхние веки одинаковые, а нижнее спущенне/приподнятее другого То кажется что как раз верхнее спущено хз
В больнице по месту жительства мрт стоит 2к рупий. Они за 1 сеанс сканируют сразу все тело и могут сказать есть опухоли или нет? Или 2к это будет стоимость только какого одного органа или части тела?
>>614051 Не очень похоже на птоз. Лучше бы ты сперва спросил кого-нибудь, кто видит твоё личико каждый день. >>614116 Что невролог скажет, то и делать.
>>614138 спрашивал у кореша, он сказал "ну чутка не ровные глаза, но ты не выдумывай ниче, все норм" Я не знаю, если бы была опухоль какая злокачественная, то я бы помер наверно к тому времени уже Увидим еще
>>613677 У ПЭТ-КТ свои задачи, он в первую очередь отслеживает распространение и динамику уже обнаруженного заболевания. Я бы на твоём месте сделал МСКТ грудной клетки и МРТ брюшной полости, оно более информативно в данной области.
>>614159 МРТ, ясное дело. Если имеются лишние деньги и клиника, где тебе рады без направления. Зачем тебе хапать лучевую нагрузку по неясному и, возможно, надуманному поводу?
Два месяца тянет правое яичко. Сегодня ходил к урологу, тот отправил меня на УЗИ и мазок из простаты. Спать не могу, очково пиздец. Какова вероятность опухоли?
>>614607 Не повезло девчонке; но случай довольно типичный. Что тут ещё думать? >>614432 А симптомов какого-нибудь инфекционного поражения нет? Температура, боль в горле, кашель там? УЗИ лимфоузлов для начала я бы сделал. Может быть всякое.
По каким анализам/исследованиям можно детектировать ранние степени онкологии? Я так понимаю, онкомаркеры неинформативны, а есть что-нибудь информативное? Чтобы можно проверять этот показатель раз в полгода-год, и в случае изменений начинать беспокоиться и искать причину?
>>615231 >есть что-нибудь информативное можно на фэгдс найти предрак или карциному ин-ситу, ранние стадии так же можно найти при колоноскопии, предстательную железу можно мониторить по пса
Лейкоцитов в самом начале было ~301к, теперь 4,5к, в пределах нормы здорового человека, по ОАК теперь нельзя обнаружить лейкоз. Значит первый этап пройден и гематологический ответ получен в первый месяц лечения. Очень беспокоят носовые кровотечения, которые были с детства. Теперь очень стрёмно это все вместе с хмл, наверное я вообще чуть ли не один в мире с такой комбинацией заболеваний, сегодня текла вот с утра, впервые за месяца два-три наверное. Вчера был выпускной школьный, ад и израиль, ужасный диджей, ужасная ведущая, ужасные конкурсы и музыка, первые два часа делал вид что все нормально и улыбался, потом не выдержал и уехал на такси. Такой треш я даже на ютьюбе не видел, настолько треш, что противно было, а не смешно. Завтра поеду в москву и в ближайший месяц поступлю туда в ВУЗ, ибо вроде неплохо сдал ЕГЭ. Просто плыву по течению, дома сидеть не хочется, особенно с такой семьей. Не знаю зачем сюда пишу, просто хочется где-то выговориться-поплакаться, так что буду срать сюда с периодичностью два-три в месяц.
Аноны, последние два дня появились постоянно усиливающиеся боли в грудной клетке в положении лёжа на боку и на спине. Лёжа на животе/стоя/сидя такой херни нет. Причем остальных признаков онкологии толком нет. Кашель бывает появляется после болезни, если сразу не пропил отхаркивающие, усталость отсутствует, сиплый голос тоже. Есть небольшой свист из носа при дыхании, но он у меня уже лет 7. Так вот, каков шанс, что это рак и мне пиздец? Больницы открываются только послезавтра и я пиздец очкую. Алсо 31 лвл, курю лет 15.
Интересные статьи принес вам анончики Вестник ипохондрика. Выпуск семьдесят четвёртый Каждый тревожащийся о своём здоровье человек знает: повредил родинку — всё, она моментально перерастёт в рак. К счастью, добрый друг ипохондриков онкодерматолог Игорь Синельников готов вас успокоить: нет никаких доказательств того, что от случайной травмы вырастет меланома. dr-jamais.livejournal.com/237229.html А вот что действительно чревато довольно серьёзными последствиями, так это удаление родинки лазером или любым другим способом, который уничтожает ткань. dr-jamais.livejournal.com/259762.html dr-jamais.livejournal.com/260180.html И никогда не будет лишним напомнить о главных признаках меланомы и других онкологических заболеваний кожи: t.me/namochimanturu/137
У меня на виске родинка, которая уже раза три покрывалась коркой и корка эта отваливалась. Я так понимаю, удалять её опасно, а значит надо просто смотреть и ждать, пока она метастазами поразит весь организм?
>>615985 Это все воспринимается только в отрыве от болезни. Как только у самого появляется рак - все, это уже не кажется таким страшным. Задача стоит уже не избежать (то, чего своими силами избежать невозможно), а не помереть. Ценности другие, короче.
>>615960 >, так это удаление родинки лазером или любым другим способом, который уничтожает ткань. ЧТО Я ДУРАК СЕБЯ РЕЗАТЬ ПО ТАКИМ ПУСТЯКАМ? СЕЙЧАС НАУКА ПОШЛА ВПЕРЕД, ВОН ДОКТОР ПРЕДЛАГАЕТ ЛАЗЕРОМ ПОЧИКАТЬ, ГОВОРИТ, ЧТО БЕЗОПАСНО. Я ЕМУ БОЛЬШЕ ВЕРЮ ЧЕМ ВАШИМ ДЕРМАТОЛУХАМ
>>615932 Ну вот видишь? Всё пошло вполне ожидаемым и предсказанным образом. Более-менее, жить можно. Главное, будь осторожен и держи себя в руках в целом. Изучай свою болезнь, спишись с другими людьми с таким диагнозом. Читай официальные медицинские новости и не доверяй всяким придуркам.
>>616262 Сходи, написали же тебе уже. Меланома с наследственностью коррелирует только в 20 или 30 процентах случаев, так что можно париться так же или чуть больше, чем человеку без наследственности.
Михаил Задорнов отказался лечится от ракаТулаОблКун26/06/17 Пнд 17:32:08#56№616315
>>615620 Долго не хотел отвечать, но всё таки отвечу шизику. Ты о чём, ебанашка? Где в прошлом треде меня троллили? У тебя от трамала глюки пошли что ли? Большинство меня поддерживало, и я благодарен им за это. Алсо, это мой первый пост в этом треде.
>>613759 (OP) Писатель-сатирик Михаил Задорнов отказался продолжать лечение раковой опухоли головного мозга. Предпринятые медиками меры не принесли желаемого результата, передает в понедельник, 26 июня, портал Eg.ru со ссылкой на друга артиста, имя которого не называется.
«Не помогли ни европейские технологии, ни корифеи медицины. Все только руками разводят и тяжело вздыхают. Дескать, сделали все, что в их силах», — рассказал собеседник ресурса.
Отмечается, что Задорнову провели операцию, артист прошел курс химиотерапии и восстановительные процедуры. По словам друга сатирика, он решил отказаться от изнуряющего и бесполезного лечения ради того, чтобы побыть в кругу родных.
23 октября 2016 года Задорнова увезли в больницу с концерта в Москве. У артиста случился эпилептический припадок на сцене. Ранее в тот же месяц сатирик отменил часть выступлений из-за химиотерапии.
Задорнов начал публиковать юмористические рассказы в 1974 году, позже стал писать монологи для эстрадных артистов, с конца 1980-х начал сам исполнять свои произведения со сцены. Сыграл несколько ролей в кино.
>>616315 Ну и зря отказался. Мог бы, как Фриске, хотя бы немного продлить срок жизни. Ей, если я ничего не путаю, относительно помогла анти-pd1 терапия, направление, которое за прошедшие годы получило ещё большее развитие.
>>616332 Ты фотки то её видал? По ней не скажешь, что ей помогло. Всю разнесло от отёка и передвигалась только в инвалидной коляске, по крайней мере на людях. Да и дома и в больнице скорее всего тоже, хотя в больнице с таким диагнозом и подвигаться скорее всего не дадут. Не займись она лечением, ещё не известно, сколько времени она ещё могла бы скакать по сцене распивая песенки.
>>616336 После того как сделали то фото, она прожила больше года. На дальнейших фото отек уже ушел, несмотря на то, что наверняка она нонстоп принимала гормональные препараты, которые тоже негативно влияют на внешний облик.
лет 6 живу в доме у дороги, на одном из самых загруженных перекрестков в моей мухосрани. постоянная вонь от выхлопов и вся комната в этой пыли. в подъезде вся стена у нашей квартиры залеплена электрическими ящиками.хиккую уже 2-3 года, по ночам не сплю столько же.психика съехала от стрессов. недавно резко похудел кожа на лице обвисла и теперь растягивается как жвачка, постоянное жжение на коже, боли в костях,многие блюда ем из пластиковой посуды. когда я умру от рака? есть шансы не заболеть онкологией?
>>616336 >Не займись она лечением, ещё не известно, сколько времени она ещё могла бы скакать по сцене распивая песенки. Блядь, че ты несешь? Ты решил занять вакантное место истерика?
>>616385 А ты чего блять несёшь? Ты что хочешь сказать, что на последних стадиях рака с метастазами, химия или лучевая терапия продлевают жизнь и улучшают качество жизни? Если так, то ты даун.
ещё одна новостьТулаОблКун26/06/17 Пнд 21:22:28#67№616395
Врача сгубил рак редкой формы, от которого он всю жизнь лечил пациентов Из-за того что мужчина зашивался на работе, он не обратил на внимания на шишку, появившуюся у него на большом пальце. 28-летний врач умер от той же редкой формы рака, от которой он пытался спасти своих пациентов. В одном из больших пальцев Эда Шоулера была найдена неоперабельная саркома, которая чаще всего встречается у людей в возрасте от 20 до 40 лет. И по иронии судьбы, мужчина скончался от того, с чем и боролся в течение всей своей карьеры, сообщает Daily Mail.
>>616394 Глядите какой категоричный еблан появился в треде. Ты теперь всегда тут будешь срать? Не всякая химия и лучевая могут помочь, но в случае Фриске – да, если бы не терапия, она бы скончалась еще раньше, не говоря уже о дееспособности. А, ты там еще выше диагностируешь ее состояние по фоткам. Молодец, блядь. Продолжай аутировать.
>>616395 >28 лет >с чем и боролся в течение всей своей карьеры Да он наверное только из меда вывалился. Но что тут поделать. Мне кажется раком много кто будет болеть. Хотя надеюсь что скоро будет йоба лекарство какое-нибудь
>>616396 >Не всякая химия и лучевая могут помочь This. >но в случае Фриске – да, если бы не терапия, она бы скончалась еще раньше, не говоря уже о дееспособности. Лол, малолетняя хуита с харкача высказывает своё авторитетное мнение.
>>616395 >В одном из больших пальцев неоперабельная Я, конечно, мимо луркал, но как что-то в целиком удаляемой конечности что-то может быть неоперабельным?
>>616404 Чини детектор, всратый погодок. К тому же, твоя продолжающаяся истерика подтверждает твое эксклюзивное право быть долбоебом вне зависимости от возраста.
>>616394 Лечение даже на четверке возможно и необходимо, просто задачи у него другие - продление срока жизни, улучшение качества жизни и паллиативная помощь. Лечение, которое получила Фриске, позволило ей прожить в кругу семьи еще год, в более менее нормальном состоянии. Те страшные фото, которые все видели - это отеки + синдром Иценко-Кушинга на фоне гормонотерапии, необходимой для предотвращения отека мозга. Позже выраженность этих внешних изменений уменьшилась, состояние ее тоже улучшилось. Ее самочувствие было сравнительно нормальным вплоть до последних недель, когда началось постепенное ухудшение, закончившееся комой и смертью. >химия То, чем ее лечили - это не совсем химиотерапия. >лучевая терапия Ты не поверишь, но лучевую терапию часто назначают именно на 4 стадии в паллиативных целях.
Как-то мне боязно за Тула-куна. Что-то не то с его психикой происходит. Как бы не поехал в итоге - например, как тот шизик, который через несколько лет после смерти отца от рака дрочит на умирающих онкобольных, притащивший сюда ссылки на Лешу и Кирилла.
Я не могу на это смотреть, почему в тематиках теперь все кругом срутся, срутся как отсталые дотеры. Реально, это просто пиздец, невозможно сидеть. Наверное окончательно буду перебираться отсюда. врачзавсегдатайэтоготреда
>>616422 Даже не знаю, срачи немного освежают тред, не дают ему умереть и народу заскучать, пару месяцев назад было время без срачей и онкотред был мертвый, иногда не было и пары постов за сутки.
>>616422 Все правильно делаешь. Мне кажется, онкотред справится с пребыванием на плаву и без внимания адекватных людей, чисто на самоподдуве шизиков и истериков с ипохондриками как в общем-то и любой другой тред.
Но прежде чем перебраться, подскажи, пожалуйста, из-за чего могут быть увеличены брыжеечные лимфоузлы у взрослого (количественное увеличение, до 8х16 мм, данные по КТ)? Это имеет отношение к онкологии или все-таки скорее инфекционная природа у лимфаденопатии в той зоне? В анамнезе рак яичка с метастазом в забрюшинный л/у с положенными 4 курсами химии и месяцем лучевой в 2011-12 гг.
>>616475 А какой смысл в этой активности? Пусть лучше будет один нормальный пост в день, чем потоки бессмысленного бреда, среди которого нормальные посты теряются.
>>616497 Конкретно для него это ничего не меняет. Вот для например 1000 человек с множественными невусами в сравнении с 1000, у которых родинок мало или нет - да, у первых случаев рзвития меланомы будет больше.
>>616595 Шанс развития меланомы из анапластического невуса гораздо выше, чем шанс развития её из нихуя. А если анапластических невусов несколько, то шанс возрастает кратно количеству этих самых невусов.
>>616645 Ну для бытовых целей она конечно не пригодна, разве что успокоить себя пятилетней выживаемостью, чисто психологически. А так естественно что без статистики невозможно ни протоколы лечения создавать, ни менять их, ни корректировать терапию, и т.д.
>>616486 Тут несколько спорный момент. Реальные врачи (а не читатели Википедии) тут попадаются редко; реальные и насущные вопросы от больных, на которые эти врачи в теории могли бы дать грамотный ответ, появляются и пересекаются с этими самыми врачами ещё реже. На 98% остальных вопросов может ответить любой залётный вдумчивый читатель вики, FAQ либо инфографика в шапке треда. Конечно, круто, что тут бывают врачи, но их реальный вклад в объективную полезность треда не стоит переоценивать. Поэтому лично я вижу цели и задачи треда примерно в таком порядке по значимости: 1) базовое санитарное просвещение анона в области онкологии; 2) психологическая поддержка больных и родственников; 3) возможность выговориться и послушать других для ипохондриков и всевозможных "поехавших" (тут уже отмечали, что даже местный троллинг надо рассматривать скорее как симптом подавленного страха); и уже потом 4) обсуждение теоретических вопросов онкологии и смежных областей и 5) профессиональные советы медиков больным и обследуемым. Резонно ответить, что для психологических проблем всех сортов и расцветок есть психотред, но, во-первых, это у нас постсоветское пространство, где грамотную помощь канцерофобу получить не так-то легко, во-вторых, местный анон зачастую небогат и действительно имеет кучу болячек (пусть и не онкологических) помимо головных, в-третьих, реальная статистика (и в особенности её искаженное преломление в головах отдельных граждан) не даёт поводов благодушествовать и говорить любому ипохондрику "приложи подорожник и всё пройдёт". Люди болеют, люди умирают; вероятность того, что очередной ипохондрик окажется больным далеко не нулевая.
>>616227-кун репортинг ин Вчера был у онкодерматолога. Дерматоскопом осмотрела 3 невуса, на пояснице её "привлёк" ещё один. По её словам, на двух (на том что на пике и тот, который она сама забраковала), есть некая подозрительная пигментация и их она бы рекомендовала удалить. За остальными можно понаблюдать или тоже сразу ремувнуть.
Удаляется под местной анестезией с помощью радиоволновой хирургии, каким-то сургитроном или что-то вроде того.
Что скажете? Хотел ещё параллельно попасть в краевую онкологию, послушать, что там скажут, но там ебатня с записью на приём.
>>616713 Странный какой-то врач, раз решает удалять подозрительный анапластический невус радионожом без гистологии. Если хочешь гарантированно чисто без риска перерождения удалить родинку, удаляй хирургическим иссечением с захватом здоровой кожи, а материал отправляй на гистологию
>>616719 Да, там с захватом здоровой кожи будет удаление. Каждый невус отправят на анализ в местный онкоцентр, на эту самую гистологию, как я понял. Ждать результатов ~ две недели.
>>616717 Можно заразить гепатитом C, СПИДом и ещё парой-тройкой вирусных инфекций плюс Helicobacter pylori. Со временем у зараженных с большой вероятностью может развиться рак.
>>616864 В том, что убирать родинки, особенно вызывающие подозрение, лазером - это довольно экстремальный метод их удаления.
>>616841 >и колются потом пембролизумабом в жопу Да если бы. Если нет мутаций, в лучшем случае назначат интерферон который в соседнем треде вообще плацебо и лжелекарством называют, в худшем - отправят домой под наблюдение. Кейтруду, подозреваю, еще очень нескоро сделают доступной для россиян.
>>616864 В том, что сургитрон - нормальный и современный метод удаления новообразований кожи, в том числе и для отправки на гистологию. Так что нехуй тут смуту наводить, разница между радиоволной и скальпелем только во времени заживления и удобстве операции. Первый способ, как ты понимаешь, лучше во всех смыслах. >>616892 Да не, вроде в 16 году лицензировали ее у нас, пара годков - и введут наверняка по квотам. Хотя для покупки стоит конечно пиздец заоблачно. Алсо интерферонотерапия входит в западные протоколы лечения при адъювантной терапии меланомы начиная со второй стадии, так что хотелось бы глянуть, че там пишут скептики. Возможно, имелся в виду какой-то другой интерферон, их же несколько.
>>613759 (OP) Лежа на спине начал чувствовать небольшую боль на месте этой родинки, иногда ощущаю покалывания или будто легкие щипки в рандомное время. Смотрю на фото и вокруг выпуклой родинки будто очерчено плоское пятно такого же цвета.
Мне к дерматологу идти или к какому врачу? Год назад терапевт направил в онкологическую поликлинику или больницу. Проверил там другие родинки, а эту не показал. Врач была какой то раздражённой, торопливой и мне не хотелось ее задерживать.
Стоит беспокоится же да? Мне в любом случае нужно удалить до конца другую родинку, которую до конца не выпилили много лет назад. И эту ебалу на затылке часто задевает парикмахер тоже убирать нужно. мерзкая пиздец
>>616893 С радионожом понятно, но он у тебя в одном ряду с лазером. Ты хочешь сказать, что лазер так же безопасен и ничем не отличается от скальпеля/радионожа?
У меня просто пиздец сколько таких вот родинок по всему телу - наверное сотни. И все неправильной формы, с неровными краями и так далее. Боюсь, что даже не смогу заметить вовремя изменения, особенно на спине. Поэтому стараюсь не загорать, тем более что сгораю на солнце очень быстро.
>>617370 Хули он стиваргу принимает, очевидно что не помогает уже. Надо собирать деньги и ехать в изхраиль или жермани срочно. Но кто даст денег? Вылеченного человека в рабы не возьмешь, так какой профит в спонсортсве? Ему реально помоч. В каком нибудь китае ему бы уже печень пересадили или как на собаке эксперименты поставили. Здесь же ему даже надежды не дают 2Т17 а жизнено необходимые врачи ПО ТАЛОНЧИКАМ СУКА, что б получить консультацию другого врача, надо что б он дал направление, А ПОТОМ ПО ТАЛОНЧИКУ НА ЗАПИСЬ ПРЫГ, А ПОТОМ ЕЩЕ МЕСЯЦ НА ТАЛОНЧИК НА КТ, А ПОТОМ В ОЧЕРЕДИ С ТАЛОНЧИКОМ. Ебать, вот это я понимаю, медицина. Просто ад. А тут не хухры мухры, а онкология в молодом возрасте. А потом на приеме те скажут НУ ХУЙ ЗАЕТ Я БОЛЕЛ КОГДА ПРОХОДИЛИ. И ждешь консилум неделю в коридоре. В итоге тебя положат в полусмерти на кровать из ящиков из под овощей и будут капать ГЛЮКОЗУ недельку, а потом умрешь. Умирать будешь, родных не позовут, под хамские вскрики медсестры умрешь. Ишь ебать рак у него, нехуй в моей смене умирать, и пиздить будут. И бахил на голову наденут. В систему воздух подавать будут. В кашу канцерогены через раз подваливать будут. А в палатах облучать. А соседи по палате будут спавниться и умирать на глазах. В туалет пойдешь, а там воняет, и кафель в говне да блевотине. Чего уж там. За место лекарств - плацебо. В перерывах заставят в церковь ходить. Там будет шаман с 1 глазом. Колдовать будет. Не бесплатно конечно. В перевязочных живут собаки. Кошки едят биоптаты, а собаки кошек. Такая вот цепь. Особо живучих морить будут. Ночью сто б не умереть со скуки, реаниматологи будут устраивать драг рейсинг на каталках, в каталке по 3 человека, так зацеп лучше,и инерции для дверей хватит. Корпоративный дух, хули. Лучший реаниматолог тот, который не забудет с какой палаты брал груз для зацепа. А утром главврач придет, поарет да уйдет. Вопросов задавать не вздумай. А то скажут еще что специально заболел чтоб знаниями хвастаться. Ну а смерть тоже по талонам. Так что не вздумай притворяться, в очередь ебаная паскуда. Небеса не резиновые. Все на этом, небольшой разрез. Биопсия в сторону горбачевки. Капельницы не теряйте и ремиссий вам ежжи
>>617410 Он ко-ко-чался и колол в жопу астероиды. Предположительно, есть связь между ними и раком печени. >>617394 > Но кто даст денег? Дык вроде же давали. Да, лечение надо менять или корректировать, и я тоже не пойму, чего он тянет резину. Может быть, просто опустил руки уже. >>616880 Да как бы за всё время с ноября ты такой один тут. В основном случаи попроще идут.
>>617394 И нет, в трансплантации печени смысла особого, скорее всего, не имеется. Ибо отдалённые метастазы подтверждены. А эксперименты, кстати, на нём ставили с самого начала — не помогло. Помогла не особо-то экспериментальная Стиварга. Но, как видим, не очень надолго.
Всем тем кто считает что в Израиле охуенно помирать от рака. Да это так. Но только для тех у кого есть гражданство и страховка. Если же ты потерявщий последнюю надежду вася, верующий в чудо и заложивший квартиру и последние портки ради мизерного шанса на выздоровление, то лучше отдайте эти деньги своему местному онкологу, толку будет больше. Ибо у нас работает настоящая раковая мафия, зарабатывающая на приезжих. Найдете вы в интернете телефон такого человека, который обещает современное лечение, эксперементальные препараты и еще мешок невероятных обещаний. Вы согласитесь, потратитесь на билеты, вас положат в частную клинику и начнут тянуть из вас деньги. Будут впаривать калеса и процедуры за десятикратную цену, и так пока не закончаться финансы. А потом просто пошлют на хуй. И жаловаться то некому, местным на вас похуй. Конечно с этим последнее время пытаются что то сделать, но до реальных действий еще далеко. Так что лечитесь луше в своей стране.
>>617427 Но тот же Кирилл умер бы не позднее прошлой осени, если бы израильский доктор не назначил ему Стиваргу. У нас его тупо списали со счетов: "вам химию нельзя — у вас анализы плохие, вот станут получше, тогда и приходите".
>>617427 1) Надо уметь в английский и искать способы попасть в саму клинику, а не жадных посредников, часто маскирующихся под представителей клиники. 2) > своему местному онкологу Слишком мало высококвалифицированных онкологов, меньше возможностей в хирургии, многие современные лекарства в России просто не зарегистрированы.
Привет, двач. Успокой меня (Или направь к какому-нибудь врачу) Суть такова, есть одна родинка. Точнее была, на лице. Недавно брился и ВООБЩЕ К ХУЯМ её срезал. (Такая ээ... слегка выпуклая. Из неё пара волос росла.) Немного кровоточило (Кусок ебала, знаете-ли) но быстро перестало. Прошло пару дней, на этом месте слегка припухло, визуально как будто теперь родинки нет, на ощупь будто есть. Если сильно тыкать - побаливает. Это рак, да? Я умру? Сука, если не сдохну - отпущу бороду и никогда не буду бриться. В пизду просто.
Был вчера у терапевта, выбил у нее талон к онкологу, и то на конец июля. Вот это мда, онкофобия начинает медленно меня пожирать. Боюсь меланомы. Пара родинок на лице, несколько на спине и бедрах, все с виду неблагоприятные — крупные, кориччевые, неровной окраски и с неровными краями. А на спине одну маленькую вообще повредил случайно еще месяца 3 назад. Оторвал наполовину. Тян недавно спину осматривала, сказала, что она так и висит почти оторванная, а ее вершина вообще почернела. Я сразу так обосрался, что мне пiзда. Надеюсь, их все вырежут. Хирургическим путем офк. Еще у матери сегодня 40 дней, умерла от рака. Снится каждый день. Хотя сны в основном нейтральной эмоциональной окраски, на одну и ту же тематику (вижу ее дома, удивляюсь, что она там, ведь умерла). Лишь один раз жуткий кошмар был. Тула-обл-кун, привет тебе.
>>617460 Может, инфекцию занёс. А может, просто формируется рубец после твоей варварской "операции". Волосы на родинке — признак хороший. Обожди ещё 3-4 дня и иди к доктору, если не будет явного улучшения. >>617473 Пиши, что же. Можешь вообще что-нибудь о себе написать, например. Мне вот любопытно, какие именно люди не вписываются в поворот настолько жиденькой и абстрактной статистики. Хотя, наверное, таких же точно, как и их соседи по лестничной площадке...
>>617481 Ту дурной какой-то. У тебя, возможно, начинает гноиться рана. Как понять, что дело худо? Местная припухлость, покраснение, боль, повышение локальной (а то и общей) температуры, неприятный вид раны и запах. Пока что можешь слегка промыть это дело перекисью водорода и потом прикладывать тампончики с "Левомеколем", например. >>617476 Это ничего, лет за пять-семь сживёшься с фобией, более-менее привыкнешь в целом. Опыт, так сказать, сын ошибок трудных...
>>617480 >>Мне вот любопытно, какие именно люди не вписываются в поворот настолько жиденькой и абстрактной статистики. Тут проблема диагностики скорее. Нас совершенно точно раз в 50 больше, но не каждый радиолог даже сможет увидеть, пишут буллезная эмфизема, оперируют и отправляют домой. Так же как и со всей нашей медициной, преимущественно всем на всех похую.
>>617488 Нет-нет, говорю же, содрал пару дней назад. Вроде ничего не гноится, не кровоточит и болит только если активно тыкать. Как "рана" меня сие совершенно не беспокоит, выглядит совершенно безобидно. Волнует только то, что сие было родинкой.
>>617481 Скорее всего, если ты последуешь советам анона ниже, то ничего с тобой не случится. Можешь представлять, что порезался, не родинку порезал, а просто участок кожи. Вот так же и обрабатывай, нежно, но упорно. К врачу есть смысл идти, если эти явления не будут проходить долго (больше недели), но опять-таки вряд ли, родинки нечасто перерождаются, и еще реже в них могут быть злокачественные клетки. >>617506 >активно тыкать Нехуй.
>>617521 Спасибо, анон. А то после прочтения интернетов я было решил, что умру, причём прям завтра. Правда спасибо. Добра вам всем в тредике и всё-такое.
А что делать-то с раком? Даже миллиардеры с ним сделать ничего не могут. Вообще химеотерапии нужны или они только ещё сильнее гробят здоровье? Можно ли заменить их просто здоровым образом жизни - есть полезную пищу и заниматься спортом?
>>617583 Рак это не конкретное заболевание, а огромная группа разных болезней, каждая из них лечится с разной эффективностью и разными методами. Большая часть видов рака на ранних стадиях лечится хорошо, поэтому залог успешного лечения - профилактика и регулярная диспансеризация. Зож очень важен для профилактики рака, он снижает риски значительной части онкологических заболеваний, но уже полученный рак ты им не вылечишь.
>>616414 Одно дело в 40+ откидываться другое до 30-и. Когда еще жить не начал а пахал на благое будущее в надежде к 30-и быть состоятельынм человеком. Отучился поработал и подыхай. Кайф.
Мне пизда? На лобке родинка с детства, примерно год назад из нее стали рости седые волосы, вокруг кожа побелела. Бля, я не хочу умирать, пацаны, мне всего 19
>>617754 То что кожа побелела - плохой признак ракая не шучу, бегом к врачу, вырезай быстрее, а то сдохнешь в муках. Если не ошибаюсь, посветлевшая кожа возле родинки - признак очень агрессивной и быстроразвивающейся формы меланомы.
Метостазы меланомы пикрелейтед в печени. Это блядь не шутки.
>>617781 Удаление - дело второе. Тут ведь консультация нужна. И вообще у меня есть только 3 недели, за которые надо успеть провести диагностику. Сколько времени примерно займет постановка диагноза? А то я в последний раз у врачей был на школьной диспансеризации года 4 назад, не знаю, что там как происходит.
>>617784 Мне терапевт дала направление в онкологическую, поехать мог в любое время. Первый раз приехал туда почти вечером. Записали на следующий день на 15-16 часов. Приехал бы раньше, наверное, попал бы в этот же день.
>>617476 Привет Бро. Тоже снилось парочка снов с моей мамой... Два ебаных страшенных кошмара, мол, она мне говорит, зачем ты меня живьём похоронил... Бля, ничего хуже в жизни не видел. Даже то зрелище в церкви на отпевании не так ужасно, как эти два сна. Последние дни сны вроде нормальные, сегодня днём спал, когда ливень хуярил и ураган, так я летал во сне. Сегодня на кладбище с бабушкой был, ограду суки пока не поставили, хотя всё было оплачено ещё 13 числа. Обещают поставить через пару дней. Плохо без мамы.
>>617460 Пиздарики. Неоплазия, злокачественная опухоль, рак рак, пидор. К врачу пиздуй, быстро и решительно. Если через неделю не сойдет опухоль или не перестанет болеть, то не тяни. Само по себе конечно никакую опухоль оно не тригернёт, но я бы в любом случае удалил нахуй азотом.
>>617476 Добавлю про родинки. У меня тоже последние годы много родинок стало расти на теле, на лице нет, у мамы тоже много было, у отца не помню... Лет в 14 сорвал родинку на спине на турнике, сделал платную операцию по удалению (скальпелем под общим наркозом), вроде заебись вырезали в детской гос. больнице. Последние три года беспокоит небольшая родинка на шее, задеваю её постоянно, наверн надо пиздовать в больничку удалять её нахуй. У друга детства, когда совсем пиздюком был, на носу выжгли нахуй родинку лазером, лол. И ещё у меня непонятная длинная родинка между бедром и пахом, вообще хуйня какая то. даже не родинка, не красная, а белая, как кусок кожи, мм 5 длиной. Пиздец, как такую хуйню врачу то показывать? XD Со стыда нахуй сгоришь пока будешь там выкручиваться.
>>617797 А зуда не было? Твоя задача сейчас просто пиздовать к врачу, больше от тебя ничего не требуется, там все определят.
Читал уже, наверное:
Невусы с ореолом – свидетельство слабой работы пигментных клеток. Такое заболевание кожного покрова именуется Витилиго. Раньше общепризнанной этого недуга считалась инфекционная теория. Но в последнее время такая гипотеза была отвергнута.
Принято считать, что возникновению и развитию болезни способствуют следующие факторы: нервные переживания и стрессы, особое заболевание, передающееся по наследству – сирингомиелия (болезнь спинного мозга), перенесенный сифилис, спинная сухотка, нарушение функций желез внутренней секреции и другие. Нарушения обменных процессов, недостача в организме железа и меди тоже занимают не последнее место в этом процессе.
Почему белеет невус
Нужно всегда помнить, что не все изменения или образования родинок повлекут серьезные последствия. Появившаяся новая, с белым ореолом вокруг, родинка ни о чем определенном не говорит. В таких случаях выделяют две особенные причины ее появления:
Положительная – такой ореол не является признаком чего-то нехорошего. Скорее наоборот – это свидетельство того, что пигментное пятно на коже начинает исчезать. Оно рассасывается, а это и есть причина появления белого цвета.Негативная – изменяющаяся с белым ореолом родинка крайне опасна. Это не только угроза для здоровья, но и смертельная опасность для самой жизни.
Однако самостоятельно определить, что происходит с родинками или поставить диагноз вы не сможете. И уж ни в коем случае не пытайтесь лечить их какими-то народными средствами или обращаться к косметологу. В таких случаях помочь сможет только онколог или же онкодерматолог. Только специалисты смогут точно определить, что происходит, какие изменения проистекли в невусе и в соответствии с этим назначат лечение.
>>617797 ну реальне выглядит неоче. Если тот анон прав про витилиго (а это вполне похоже на правду), то считай ты отделаешься лёгким испугом, а если это беспигментная меланома, то тебе пиздарики. Пиздуй к врачу, пускай он тебе дерматоскопом смотрит
>>617815 Просто ложись. Я тебе стремных картинок накидал, чтобы ты не положил на это хуй. Беспокойство же ничего не даст, просто пиздуй к врачу - это все, что ты можешь сделать. Либо есть, либо нету просто нужно узнать.По субботам дежурные врачи работать должны. Я сам к врачу собираюсь.
Была на пояснице одна родинка, начитался про меланомы пересрал сильно, записался к врачу, сходил проверился и в итоге норм все.
>>617825 Врач смотрит в дермотоскоп и очень быстро определяет, что это за хня. Мне какое-то направление еще дали, я ей сказал, что хочу удалить не до конца удаленную родинку и несколько других на теле, но пока не ездил. Я так понял там просто проконсультируют и еще раз обследуют.
>>617797 у меня вокруг ЖИРОВИКОВ(ЛИПОМА) появились эти пятна и растут вокруг родинок тоже+они схавали родинку(она исчезла просто нахуй) В чем плюс - исчезла родинка В чем минус - врачи видят в этом ВИТИЛИГО и мне, к примеру, отказали в устройстве в мусара т.к с этой хуйней категория Б-3(4) что то такое можно от армии откосить, наверное
>>617847 Да, просто кожа обесцвечивается и все. Мне все врачи говорили что это хуйня Но закон какой то ебанутый, поэтому считается болезнью, хоть и не болит
>>617853 Кстати, этот врач-еблан сказал мне загорать Хотя в интернетах написано что это бело пятно быстро обгорает и может рак появиться Вот еблан же Короче, как я понял, чтобы эта хуйня "ЗАТЯНУЛАСЬ" надо поднимать иммунитет, избавляться от всяких стрессов, не утомлять себя сидя на двощах по 8 часов в день и еще можно мазать чем то эту хуйню Ну, я, к примеру, мажу ЧИСТОТЕЛ(трава такая) Может затянется У Абрамовича такая же хуйня, прямо на лице(у меня тоже кстати на ебале блядь, многие спрашивают ОЙ У ТЕБЯ КАКАЯ ТО СПЕРМА НА ЛИЦЕ))))???????) еще и волосы седые в тех местах растут, мне то похуй, но тянки с этой хуйней наверное тяжело живут
>>617856 блядь, я седня тоже не спал и еще знаю троих человек которые тоже не спали, но обычно спят это че за хуйня то? солнечная активность или че бля?
>>617855 В интернетах пиздят. Витилиго наоборот снижает риск возникновения меланомы. В смысле, у людей с витилиго она реже появляется. Там какой-то прикол с генами, гугл ит.
>>617832 Меланома - самая агрессивная опухоль. Однозначного ответа никто не даст, но на 1 стадии шансы очень неплохие, да. Все зависит от размеров, степени инвазии, наличия мутаций. Кстати, в случае обнаружении меланомы обязательно нужно сделать анализ материала на наличие braf и kras-мутаций.
>>617855 пиздец дебил, чистотел, блядь, раздрачивать и так хуй знает в каком состоянии родинку. ну ебанат, а, тебе мамаша посоветовала, народное средство? ты ещё внутрь не начал принимать?
Сегодня минут 40 текла кровь из носа оче сильным потоком, еле-еле остановил своими силами. Пока сидел и затыкался, думал что все, откидываюсь, голова сильно кружилась да и щас штормит. Хотел что-нибудь в вк написать и понял что даже нечего сказать лол. Ну вот теперь как-то и понимание смерти пришло, думаю еще раза 2-3 так будте и точно помру. Я знаю что про лейкозах нельзя допускать кровотечений вообще, а тут у меня из носа и я даже не могу ее остановить. Не знаю какие будут последствия после такой кровопотери, я еще не пил иматиниб ежедневный, пока перенес на час Если не буду отписываться в течении месяца, можете хоронить Бля чет на слезы пробило
>>617960 >Ну ты ебанашка Ебанашка тут только ты, нельзя такой хуйней носовые кровотечения останавливать при моей ебале, у меня такая штука с детства. >>617962 Из результатов что у меня, последний раз были 300. До иматиниба было 385 и 442. Но дезагрегационная тромбоцитопатия вроде предполагает пониженное количество тромбоцитов в крови, с хмл получалось повышенное и вообще я запутался уже давно. Ибо гидреа понижает, и вообще я уже не ебу, что и как, нахуй просто и в пизду
Час назад ходил ночью под дождём по родным для меня местам... Раскинув руки, и открыв для себя природу, прикосался, не побоюсь этого слова к вековым деревьям, к тем, которые застали те бесценные для меня мгновения, где моя мама была такая молодая и красивая, где детство жило и процветало, в каждом мгновении для меня тогда... Бля, даже не знаю как это передать словами. Только те, кто потерял кого то, могут понять меня. Не болейте. Всем Добра.
>>618085 Я этого и не отрицаю. Но это не причина вашего поведения, мамкины презрители просто нашли повод рационализировать свои проекции. На Ноздрина тут выливали грязи не меньше, чем на Кирилла, и судя по словесным оборотам - ровно те же люди. Он тоже сам виноват и заслуживает презрения?
>>618144 Да гниль ебаная одна и та же всё пишет эту хуйню. Ноздрин так вообще Человек с большой буквы. Так стойко бороться до самого конца, и поддерживать других, может только очень сильный человек, коим Алексей и являлся в столь юном возрасте.
>>618146 Не крапогандируйте, молодой человек. У нас это как бы полуофициальными правилами треда не одобряется. >>618145 Так вот у него носовые кровотечения идут самостоятельной проблемой. И она херово так сочетается с этим заболеванием и лечением. Надо бы как-то консультацию очень хорошего ЛОРа, что ли. Может, какие из сосудиков прижечь в превентивном порядке. Или чёрт его знает, как там в таких случаях делают.
>>618168 Как сказат. Если учесть, что сыч это человек с низкой физической активностью и слабой дисциплиной вкупе с хуевым питанием, то естественно факторы риска у него охуенно повышают шансы заболеть, начиная с косвенных предпосылок корейского рандома апоптоза и заканчивая самым что ни есть прямым путем предрак -> рак. Типа переедаешь говно -> получаешь проблемы с кишечником -> получаешь че там растет от хуевой еды, полипы какие-нибудь ебаные -> рак. Но даже если отбросить гадания, сычнм быть однозначно менее полезно, чем умеренной социоблядью.
>>618195 Ну и разумеется все эти факторы риска есть смысл рассматривать только в отношении группы сычей сравнивая с не-сычами, а не каждого отдельно взятого сыча.
>>618216 Факторы риска входят в образ жизни сыча. По исследованиям тебе к япошкам, у них сычевание возведено в культ, наверняка и исследования проводились.
>>618226 Нужна группа хикк/сычей и контрольная группа социоблядей для сравнения по количеству заболеваний и сопуствующих проблем, общий личный рейтинг удовлетворённости своим организмом и образом жизни и т.п.
>>618236 Иди на бутылку со своей гейропой, в гейропе если пиздец подкрался, то у тебя куда больше шансов дожить до старости. Если к тебе пиздец подкрался здесь, то ты увидишь ад наяву и предпочтёшь выйти из окна добровольно. Нахуя эту мандулу на каширке выстроили? В ней хоть одного человека вылечили, а блять? Почитаешь охуительных историй тех, кто там побывал или родственников там бывавших, то складывается впечатление, что это какой то предморг с охуевшими хапугами в белых халатах. Денег возьмут столько, что хату многие продают, а итог для всех одинаков - в корчах на тот свет. Даже когда по каширке едешь мимо - аура пиздец, как от могильного склепа.
>>618265 >Нахуя эту мандулу на каширке выстроили? А что там?
>Денег возьмут столько, что хату многие продают, а итог для всех одинаков - в корчах на тот свет. Это классика совкопараши. Просто процитирую: Такого рода заведения — это самое страшное и самое несомненное свидетельство деформации человеческого сознания, которое произошло в нашей стране в XX веке. Человек оказывается лишенным не только права на достойную жизнь, но и на достойную смерть.
Это анон с родинкой. Пришел от семейного врача, она сказала, что родинка не выглядит опасной, так как она не темная, но на всякий случай записала к дерматологу. Еще спросила, не увеличивается она, я сказал что нет, такие дела. Сказала еще не брить волосы на ней, но я представляю, как это лулзово будет выглядеть, так что сказал что лучше удалю ее нах тогда.
>>618293 >>618281 Респект, анончик. Добавлю, что можно поискать Кохрейновские исследования, там выборки просто максимальные, возможно есть какой-нибудь глобальный обзор на связь сычевания с раком.
>>618265 Недостаток критического мышления – одна из ключевых проблем человеческого сознания. Как думаешь, почему в основном в интернете люди пишут негативные отзывы о товаре/услуге/заведении/etc?
>>618316 Ты уебок. Объективно. В чем он дурак? В том, что хочет жить? Интересно было бы посмотреть, как сыч отказался бы от бабла на лечение его потенциально смертельной болезни. Достойные люди сами со своими делами разберутся, ты адвокат их, что ли, блядь?
>>618336 Да ты же хуйню пишешь, Мань. Сам понимаешь, что курсят миллионы, а болеют сотни, и не всегда из-за анаболиков. Это страшилка для одних и маняоправдания для других, типа тебя, чтобы похуесосить очередного ракового больного. Алсо, ты в глаза ебешься, я у тебя спросил, отказался бы ты от помощи и денег, или нет. А ты мне че пишешь? Не оказался бы. Пиздец, поупражняй глаза, ебань.
>>618421 >на начальной стадии детектится это когда ты пришел на диспансеризацию один раз в год именно в момент изменения анализа крови, но до возникновения острой клиники? хороший метод ранней диагностики, лул
>>618419 Какая связь блять между ногами разной длины и саркомой?? Тут рандом, одному с разными длинами ног повезет, другому нет. У меня например сколиоз и миопия и мне запрещено качаться, но качалка помогает нарастить мышечный корсет на спине который в итоге помогает держать осанку и спина не так болит. Ты очень катеоричен и глуп
>>618419 Фактически, ты сейчас доказываешь с пеной у рта, что не надо подавать нищим (ведь в 70-95% случаев их финансовая катастрофа — это результат ошибок, безответственного поведения и глупости самого человека). Но почти во всех развитых культурах помощь нищим умеренно одобрялась и считалась сугубо частным делом, где советчики не нужны. Разве что индустриальная эпоха принесла местами неприятные сюрпризы для персонажей с сумой, которых стали трактовать, как тормоз прогресса, злостных лентяев etc, но этот тренд сдулся уже в XIX веке. Ты точно топишь за мудрость? Мудрость скорее в том, чтобы понять, что современность тупо "не по зубам" среднему человеческому мозгу, и в ошеломляющем потоке абстрактной информации многие люди неизбежно будут совершать роковые ошибки, и мы, пожалуй, должны быть благодарны таким вот кириллам, отбивающим охоту "курсить" у миллионов людей, показывая свой конкретный пример. То есть буквально благодарны, как, например, тем умникам, что в 20-х годах подставляли свои ноги под рентген, примеряя обувь (!) в бохатом магазине, и позволили тем самым накопить убедительную статистику быстрее, чем она накапливалась бы, если рентген применялся бы с осторожностью и только при абсолютной необходимости.
>>618411 Нет, про схему хз, может там реально пиздец какой-то. И с первым абзацем твоего поста я согласен. Но все остальное, что ты написал, отчетливо указывает, что ты - яркий, я бы сказал, выдающийся биомусор. В лучших традициях старого харкача. Можешь гордиться собой.
>>618437 >Какая связь блять между ногами разной длины и саркомой?? Мне конечно не нравится тот долбоёб, что травит чью-то умершую мамку, но тем не менее недоразвитая нога по сравнению с нормальной это отличный красный флаг какого-то нарушения. Здесь нужно было сразу копать в сторону сосудов и лимфоузлов и бегать по врачам.
>>618495 И что бы он нашел в "сосудах и лимфоузлах", если саркома (редкая, крайне агрессивная и совершенно мутной этиологии) развилась из соединительной ткани гладких мышц? На самом деле это не такой уж редкий дефект, и большинство людей с ним живёт до старости. У меня брат двоюродный с таким дефектом уже почти до сорока дожил и всё ОК хотя на самом деле не всё: один из 4 его детей уже умер от глиобластомы; но сам он живучий, как чёрт знает кто: пережил около десятка серьёзных травм и до сих пор даже не инвалид. Заболевания, явно линкующиеся с повышенным риском развития сарком, встречаются реже. Наивная вера во всемогущество превентивных мер и диагностики — это всего лишь очередная маска веры в "справедливый мир" и способ самоуспокоения. Изредка дерьмо просто случается, и ничего тут не поделаешь.
>>618419 Ахахаха, я и не сомневался в том, что местный недалёкий "травитель" онко больных, на деле окажется всего лишь малолетним рахитным хуесосом с недоразвитым мозжечком, озлобленным на свою сифилисную мамку шлюху. Здоровья она ему видете ли НЕ ДАДАЛА, лол.
Знакомый хочет лекарство заказать для рака из Германии, на основе конопляного масла, с очень низким содержанием ТГК. Оно будет считаться наркотическим средством?
>В треде приветствуются: >- Личные истории - как больных, так и их родственников. Отец умер от рака легких 11 лет назад, (курил много) проводили химию, урезали часть бронхов/легкого, нихуя не помогло. Было три резких приступа пневмоторакса, третий был летальным, пытались откачать, но умер у меня на руках.
>>618804 Забыл вопрос - какова вероятность возникновения этого у меня? Никогда не курил и не собираюсь (пунктик из-за этого), но был пассивным курильщиком долгое время в детстве из-за родителей. Часто болею фарингитами и прочими простудными заболеваниями.
Задел родинку ногтем на пояснице. Показалось, когда провел ладонью по ней после этого, что нащупал выступающий наружу небольшой край как заусенец или мелкая мазоль не знаю с чем сравнить. Стоит беспокоится?
Четче никак не получается сфоткать, так что вряд ли вы сможете что-то определенное сказать, но тем не менее. Интересуют вот эти две родинки. Первая на руке, вторая на ляжке. Есть в них что-то подозрительное или нет?
>>618949 У меня вообще этих родинок дохуя по всему телу, с детства так. Разных размеров, большие и маленькие, красные и коричневые. И у бати также. Никогда не парился с родинками, вот проскролил медач, наткнулся на тред и заинтересовался. Решил выложить. Если они такие подозрительные, че делать?
>>618996 В том числе и это. Но в основном - это погрешность, довольные люди просто не пишут отзывы, у них все и так заебись. Поэтому в основном вывод делается исходя из негатива. А если положительное что-то – значит, проплачено (тащемта в интернетах так в основном и есть, но тем не менее).
>>618989 Еб твою мать, ты серьезно не можешь отличить побочки от химиотерапии, про которые пишут прямым текстом в посте, от симптомов онкозаболеваний? Блядь, что за пиздец.
>>618977 Лан, раз мне не ответили то сам напишу. Правильно будет последить за родинкой в течении месяца? Если она будет расти, то идти к дерматологу. Я сделал сегодня контрольные замеры(1,5мм * 1мм). Планирую повторять каждую неделю.
>>619055 >1,5мм * 1мм Это довольно-таки ни о чём. Если нет иных тревожных признаков. Лучше тщательно осмотреть все, отобрать наиболее сомнительные и следить в первую очередь за ними. За всеми подряд не уследишь, да и осмотр раз в неделю — это скорее перегиб. Но я не пойму логики твоего поведения. Это кошки-мышки какие-то, что ли? Или прокачка персонажа? Сомневаешься? Иди завтра же к дерматологу. Когда он скажет, что всё ОК, спроси (или сам погугли) какие из родинок всё же требуют более тщательного наблюдения, чем остальные. Фотографируй их, измеряй, раз в 2-4 месяца повторяй.
Напоминаю, что у Леши ноги отказали 16 ноября, а уже 28 января он отправился первым рейсом в ад. Кирюша стал БЕЗНОГNМ 23 июля, так что делаем ставки, господа!
>>619143 Привлекательная баба. Даже лысая. Но вообще это конечно потому что брови и ресницы не потускнели и не выпали. Это основное что сохраняет эффектность лица до последнего.
>>619188 Это ничего. Передавай привет вашим энтузиастам химии.
Таки да, не очень дела у Кирилла. Интересно, эти метастазы можно было бы гамма-ножом или ещё чем-то вроде него притормозить? Что таргет/химию надо менять, это очевидно, но он, похоже, не может ещё раз в Израиль поехать, а здесь не назначат.
Даша Милашина есть лечение при помощи перекиси водорода, возможно в случае Кирилла это уж не поможет, но в борьбе за жизнь все методы хороши. Свяжитесь с Неумывакиным и его клиникой!
Даша Милашина ответила Владимиру Владимир, а что такого? Нужно попробовать и такие методы если уж традиционная мидицина не помогает.
Это кто-то из цеников мезантропов тролит?
Бля пиздец захожу сюда раз в месяц, в ахуевозе с ситуации. Позитив для богачей для тебя рак и спид. Хуже казни в ИГ. Что рябова останавливает от того чтобы перерезать всем глотки в больнице? Ну что нахуй. Ну очевидно что приплыли как и ноздрин. Пиздец. Надеюсь каждый онкобольной в россии начнет действовать. Может тогда хоть кто-то обратит внимание.
>>619424 Ой ну нужно же попробовать даже такие методы если традиционная "медицина" бессильна!!! Зачем вот так!! Люди стараются помогают своими советами а он вот так!!! Обидные белые стихи сочиняет!!!!
Котаны, кто шарит, можете составить что-то вроде списка всех органов и тех лучевых диагностик, которыми их конкретно нужно проверять? С поясняловом за контрасты, за частоту, за цены. Чтобы ваще чисто классека была, которую каждый должен знать, чёрт возьми! Можно такой список в прикрепленном посте даже оставлять, это было бы заебись, не?
>>619734 Блядь, забыл добавить. Оф корс врач назначает наиболее подходящую диагностику, но такой список пригодился бы все равно. Или его нельзя сделать универсальным или хотя бы приближенным к нему? Или хоть с несколькими вариками.
Пиздец . Я ОП первого треда . Вы вообще ебанулись , шизики ? Нахуя накручиваете себя ? Нахуя сливаете бабки в пустоту ? Зачем я завел эту шарманку ... Столько народу на этом фоне будет испытывать микрострессы и в конечном счёте реально сдохнет от какой то хуйни . Просто живите дальше и все . Появилась странная родинка - пиздуй к онкодерматолгу . Появилась боль в простате - к урологу . Чувствуешь запах гари и испытываешь чувство дежавю по хардкору ? - околог ( только шансов понятное дело уже нет ) Кароче, ЕРОХА живёт нормально и не парится , а вы только накручиваете себя и в конечном итоге от этого и сдохните
>>619793 Нормальный человек именно такие выводы из треда и сделает. А ебанутого отсутствие подобных тредов не сдержит от бреда, они и прочитав телефонную книгу найдут там подтверждение своим фобиям и бредовым идеям.
Кстати да, у меня почившая от этой болезни маман еще за какое-то время до диагноза начала мне говорить: "Фу, будто бы горит что-то. Чувствуешь?". Или там "Откуда гарью несет?". Но у нас еще район такой, что часто можно услышать запах горелой травы по весне или где-то дебилы мусорку подожгли, так что я этому особого значения не придавал.
>>619860 Какой ещё тебе список? Список твоих органов? Берешь и гуглишь "МРТ %орган_нейм". Полые органы без контрастирования МРТ "видит" довольно плохо. Надо будет пить/заливать в попоньку/пускать по вене всякую бяку. В мягких тканях и костях (особенно это касается позвоночника) относительно высок риск гипердиагностики и даже ненужного (а то и вредного) вмешательства. Нигде нет простых решений и волшебных списков. Ничто не заменит твою детальную осведомленность, наблюдательность и здравый смысл. Ну разве что "чекапы" от дорогих клиник. Особенно хорошо помогают, если опухоль в области кошелька грозит метастазами...
>>619853 Пиздец, теперь все ипохондрики треда будут постоянно принюхиваться и вспоминать, не пахло ли им горелым. А многие из них, напоминаю, и в /б/ сидят, и бугурт-треды читают. Что ж ты наделал. >>619865 Можно. У многих людей есть остеомы, это такие доброкачественные образования, иногда растущие, иногда нет. Так вот если ты будешь таким дохуя осторожным, а доктер твой жадным обсосом, то твой риск попасть под нож увеличивается. Еще бывают разнообразные ложноположительные заключения, например, побухал активно - получил заряд картечи в печень. При определенных обстоятельствах это может расцениваться как множественные метастазы. >>619875 >что это? Вероятно, он говорит про наблюдение.
>>619879 Мне кажется, такие случаи достаточно редки. Поясни за сцинтиграфию. Но все равно было бы клево создать список, о котором я говорил, нет? Для тех, кто проверяется. Или, например, кто первично все проходит - некоторым в Мухосрани рентгеном и УЗИ диагностируют, ну и ОАК.
>>619883 ну так у него-то жалоб нет >>619885 может потому что язык отсохнет каждому васяну объяснять почему ему не будут делать мрт? это нецелесообразно с экономической и эпидемиологической точек зрения
>>619884 Не поясню, потому что мне остеому нашли на ПЭТ-КТ и вообще что только не находили, остеома не является показанием для сцинтиграфии. Ты пытаешься все усложнить. Это нормально, все боятся заболеть, кому-то мозг подкидывает мысли "да ну не может же быть так, что я никак не защищен и даже диагностика может не показать первичные стадии. Нет, должно быть какое-то обследование, которое вот прям точно все покажет и сможет успокоить мое зарождающееся тревожное расстройство". Нет таких обследований. Рентген и УЗИ по-прежнему наиболее полно позволяют обследовать организм с наименьшими затратами и в короткие сроки. ОАК назначают, чтобы исключить воспалительные процессы в тканях. Быть внимательным к организму и не затягивать поход к врачу – вот условный рецепт успешной диагностики.
>>619895 Ну ладно-ладно, прости :( Кстати, если ты ОП, то мог бы написать обо всем (о нецелосообразности проверок с экономической и эпидемиологической сторон, фух сложна) этом наверху и ипохондриков стало бы поменьше.
>>619892 Лол, а типа не врачи не могут так отвечать? Ты так пишешь, будто мы тут с какой-то практической целью сидим и всем страждущим отвечаем за денежку/рекламу. Для тех, кто хотет еще покопаться в своем здоровье и понаходить несуществующие болячки, всегда есть англоязычный гугл со стандартами обследований и пабмед, если хочется подвергнуть сомнению чужое мнение. Вот только это никому не нужно, потому что там нужно переводить с английского, силы тратить, а еще хочется разжеванный ответ получить от консультантов из медача и вопросы вида "медач у меня родинка что делать" задать в тысячный раз, вдруг конкретный случай вопрошающего ипохондрика является уникальным и диванные онкологи могут сказать что-то новое на стандартный кейс треда.
>>619897 Такой вопрос еще. Если врач из-за страховки (чисто из-за нехватки бюджета) не может назначить КТ/МРТ во время первичной диагностики, то он не шепнет на ушко пациенту пойти и сделать КТ где-нибудь в платной клинике, потому что таким образом он возьмет на себя ответственность?
>>619902 Ты все извиваешься как чертов уж, выдавая свои ипохондрические интересы за общее благо. Угомонись. Нет смысла составлять текст о том, что пишут с первых же строчек гугла. >>619903 Транслейт.гугл.ком. >>619905 Учти, это твое последнее желание, больше я не буду кормить твою тревожность.
Разумеется врач может. И не шепнуть, а сказать прямым текстом. Но ты должен понимать, что с первичной диагностики тебя никогда не отправят на МРТ/КТ даже платно, даже если попросишь, просто потому что с крайне высокой вероятностью все подозрения можно будет развеять УЗИ или рентгеном, не добавляя тебе лучевой нагрузки. КТ и МРТ в подавляющем большинстве случаев используются для уточнения диагноза. Прекрати искать сложные пути и расслабься. Лето вон на дворе, птицы ебашут.
Ребята, вскочил лимфоузел на шее безболезненный по узи 13х6 единичный, заушной есть еще (он болел) и затылочный безболезненный по ним узистка ниче не сказала, по ощущениям они небольшие в пределах 1 см и уменьшились Это лимфома?
>>620000 в ухе был прыщ или гнойник - воспалился заушной лимфоузел и болел щас увеличен и не болит Заднейшейный - воспалился не болел Перднешейный безболезненный 13*6мм с сохраненной структурой. При ЦДК регистрируется единичный кровоток. Слева визуализируются лимфатические узлы находящиеся группой с сохраненной структурой размером 4х1,8 Я переодически из треда в тред катаюсь. В прошлом году биопсию делали лимфоузла. Все чисто даже на игх. Но чет параноя ебанный в ротешник, бегаю на узи время от времени. Щас замутил компресс из спирта и въебал флемоклава. Завтра думаю сгонять на узи к другому врачу
>>620056 Кстати, за бугром же создали нейросетку, способную по фотке родинки с 90% вероятностью определить меланома это или нет. Надо бы ее найти и кидать ссылку каждому ипохондрику, заебали ей богу
>>619958 Похожая проблема. Переболел острым фарингитом. Остались увеличенные подчелюстные лимфоузлы с обеих сторон(около 1,5см) и под подбородком(меньше сантиметра). Также есть лимфоузлы в паху с обеих сторон(1-1,2см). Через месяц переболел ОРВИ и у меня выскочил лимфоузел на шее, тоже примерно 1-1,2см. Лимфоузлы отметил на пике. Сейчас обнаружили в горле золотистый стафилококк(10^5), сделали посев и прописали антибиотик Супракс. Пью 3й день, лимфоузлы не уменьшаются. Как-то очкую.
>>620250 Деды довольно часто умирают от рака. Полная неопределённость, за исключением некоторых опухолей, вроде рака толстого кишечника. Да и к нему предрасположенность передаётся по женской линии, если не ошибаюсь.
Значит, если это таки был рак толстого кишечника, то в любом случае надо призадуматься. А если случаев среди кровных родственников было два и больше, то серьёзно призадуматься. Всё остальное, что явно связанно с наследственностью, оно либо случается (изредка) у тян, либо пренебрежимо редко, либо выглядит гораздо серьёзнее, чем случай одного умершего деда.
>>620247 Бля братан рот ставлю у меня 1в1. Причем даже паховой с 1 стороны такой же. Второй есть но слабо щупается. Только я хз что со мной. Был у онколога-гематолога она пощупала сказала что это даже не лимфоедапатия(или как я забыл хуй занет короче) и сказала забить хуй и лечить зубы (ток хз причем тут зубы если и в паху есть). На шее вообще с детства лимфоузел огромный. ОАК говно хуйня вся эта была в норме полгода назад. Хуй знает короче, наверно подыхаю но сказать ничего не могут пока жаренным на запахнет. Как-то так ебать.
>>620337 Ну я пью антибиотик, который чувствителен к стафилококку, тот чувак вряд ли это пил. Я к онкологу не ходил, ходил только к терапевту. Предыдущий терапевт говорил что это из-за падения иммунитета. У меня он и так с детства снижен, а после инфекции совсем стал на нуле. Сейчас мне стоит попасть под ветерок - и у меня прихватывает горло.
>>620431 Жив пока. Может, по телефону добрый доктор ему что хорошее насоветует.
Кстати, забавный пижон у него в гостях бывает. Кирилл на правах умирающего ему правду-матку при всех рубанул прямым текстом, но с того как с гуся вода, наверное.
>>620335 Кстати, погуглил, написано что при лимфоме количество лимфоцитов снижается и ниже нормы. У меня наоборот их больше. (по % референтные значения 19-37, у меня 57,5; по # 1.20-3, у меня 3.38). >>620389 кун
А вот был ли, котаны, в истории мирового фэнтези такой сюжет: мировое правительство скупает патенты на перспективные разработки в области лечения рака и хранит их совершенно секретно, потому что вылечивать рак невыгодно, его выгодно лечить, убивая сразу двух зайцев: регулируя численность населения и выдаивая в процессе с задохликов всё до копейки. И вот дело дошло до революционной идеи, которую, само собой, тоже ждал долгий ящик. Если бы не антоша-ученый, у которого мать умерла от рака, который борется с мировым правительством, которое заражает его раком, от которого он чуть не умирает, но в последний момент, избежав верной смерти под капельницей с х/т и рентгеновскими лучами, синтезирует лекарство, спасая себя и мир. Шизяш, ты тут? Поработай над сюжетом.
>>620495 Понятно. Второй Кирюха то через пиздец прошёл, не ел и не пил пол года, вот сейчас посмотрел старую его видюху и охуел просто. Интересный парень, даже на протяжении трёх лет болезни инвалидность себе не делал, хотя мож пиздит, хз.
>>620510 Ну ты хоть понимаешь, что ты поехавший? Почему тогда тебя это успокоило, сняло обсессию, а теперь у тебя снова возникают ровно те же самые мысли, которые ты сам признал несостоятельными в прошлом году? Ведь ничего не изменилось.
У меня очередной вопрос про меланому (inb4: заебал, иди нахуй). Может ли меланома развиться сразу из нескольких родинок? Или метастазировать из хуевой родинки в те, которые были нормальными?
>>620540 > Может ли меланома развиться сразу из нескольких родинок? Может, но это маловероятно. > Или метастазировать из хуевой родинки в те, которые были нормальными? В кожу вообще — может. Какой-то особой нацеленности на другие родинки нет, насколько я знаю. >>620498 Очевидную вещь: бывает рак и рак. Доблестные победители лимфомы Ходжкина в последние десятилетия массово бродят по всяким ток-шоу, пишут книги и раздают направо и налево советы как надо "низдаваться даканца". Собственно, уже Русанов у Солженицына выписывается с улучшением. А попробовали бы они всего 70 лет назад пониздаваться.
>>620516 Вдруг врач в клинике ошибся. Дохуя же таких случаев было, как ноздрин например, люмбаго какое-то лечили.
Не ну я с того момента я продвинулся. Нормальная работа, перспективы, хорошие бабкис бабами правда не идет слегка, но это временно. Но бля когда видишь истории которые все как один: -ну я пришел говорят здоров как бык а потом оказлось это онкология была а уже поздно
хуево становится от подобного. Зачем что-то делать если старости не видать из-за рака. Ну я держусь пока да.
>>620517 В сердцах наших. Говорил же бесполезно, похуй что в украине 1 хуйня.
>>620653 Не идет он к психиатру, хотя его уговаривали в старых тредах. Но сейчас у него получше состояние, хотя бы осознает, что проблема ипохондрии имеется. А тогда вообще в неадеквате был.
Есть такой мемный врач на русмедсерве, dr.vlad. Любая его консультация на форуме - "сходите к психотерапевту". Предлагаю его форсить здесь и везде. Заебал он меня, чсвшник ебанный
>>620778 Видел ветку на нейронной ветке, где у парня голова постоянно болит, он спать не может. Пульсирует. Этот доктор обосновал, почему к психотерапевту и вполне логично. Этот врач может и проблему сосудов распознать, и давления, и неврологическую.
>>620792 Да нет, прост рили асбурд какой то, лол. У чувака 48 тыщ собщений на форуме тонны исслелований постит, пеоеоводит мед литературу и иногла в такой хамской манере посылает всех. Особенно доставляет его багор и сарказм лол
Блять не пойму, оно не оно и че делать вообще. Началась эпопея с лимфоузлами в октябре 2015. В мае 16 сделали биопсию - все чисто. Щас вот подмышкой нашел еще один новый лимфоузел, ну что за хуйня, врачей толковых нету. Че делать пацаны? Врач в поликлинике полюбому хуй положит на меня 99% т.к я ее заебал в прошлом году с ними. Безболезненные если че. Катаюсь из треда в тред
>>620853 Лам легких у тян был итт год назад Хуй знает че делать, врачи явно хуй забьют на меня, кт не делал, на флюхе и рентгенограмме все чисто. Утешаю себя только тем что за 2 года явно уже умер бы
>>620919 Главное в ипохондрию не скатись, выше по треду можешь увидеть печальный пример того, кем можно стать, если придавать всему слишком большое значение.
>>620972 Я уже близок к этому состоянию, хули они новые то появляются раз не онкология? Слева подмышечный см 3 с прошлого года, врачу похуй, щас ещё один рядом вырос см 1.5-2. За место подмышечного, он взял с шеи 1см лимфоузел, нахуя? Пиздец у меня истерика с этой хкйни и с этих врачей
>>620988 Подмышечные могут увеличиваться, это норма. Узи делал? Все, которые беспокоят, можешь обследовать на узи платно, если влом стоять за направлением, и плясать уже от этого.
Где вы вообще эти огромные лимфоузлы у себя нащупываете, дебичи? Может это просто обыкновенные жировики? У многих они бывают, но воспалённые лимфы по всему телу... Пиздец, это точно воздействие какой нибудь ебаной радиации, не меньше.
Поясните мне каков механизм убивающий человека, при, положи, раке кишечника. Делаем стому. Останавливаем процесс развития опухоли химотой. Сколько хуман в таком состоянии будет существовать и от чего он умрёт?
>>621057 >Останавливаем процесс развития опухоли химотой хуй ты че там остановишь в большинстве случаев >Сколько хуман в таком состоянии будет существовать гугли прогноз по интересующей тебя опухоли >от чего он умрёт смотря где опухоль и куда метастазы улетели
Кирюха скоро все пацаны. Израиль ниче нового не может предложить. С кровати не встает, не ест, ничего вообще Жалко парня, такой молодой, тянучек ебать только и ебать, но увы Надеюсь на чудо, что еще перевернет игру
>>621057 Мог бы сам нагуглить эту картинку и не задавать наивных вопросов. Да, выстрел дробью из дедова ружжа в брюхо убьёт тебе быстрее. Но по сути-то, взгляни на метастатическое поражение печени. Не забудь, что там каждый метастаз патологически васкуляризирован и может кровить по поводу и без оного. Не забудь о воспалении и деградации даже тех тканей, которые не задеты метастазами непосредственно. А если такая ебала в лёгких начнётся? А если в мозгу? Впрочем, многим хватает и банальной непроходимости (раз уже ты конкретно о кишечнике спросил) кишечника, просвет которого перекрывается опухолью полностью... >>621141 Да тот скучный. Ну, помучился маленько, с кем не бывает. Бабла наподнимал, сорт оф знаменитостью стал, а теперь ещё и поправится (без кавычек). Дерево родил, сына написал. Бывает, короче. Так-то молодец, конечно, пример неплохой подаёт. Но с медицинской точки зрения там ничего удивительного, насколько я понимаю.
Кому станет лучше от того, что Кирюхи не станет? Это только добавит лишние баллы в копилку шизику #раквроссии, ведь получается, что шизик то по сути прав в том, что рак нельзя победить.
>>621152 >стена текста Мог бы написать сразу из-за "отказа поражённых органов, кровопотери и отравления продуктами распада". Нет, надо постить некрасивые картинки и задавать наводящие вопросы. Мы не на практике, а ты не препод, успокойся, не все ШАРЯТ. >Впрочем, многим хватает и банальной непроходимости Парэнтеральное, не?
И тут возник вопрос по общей медицине: Интересно возможно ли удалить бОльшую часть ЖКТ и перевести человека на параэнтеральное питание и сколько он проживёт?
>>621166 > Мог бы написать сразу из-за "отказа поражённых органов, кровопотери и отравления продуктами распада" Это зачастую не производит правильного впечатления и не приводит к исчерпывающему пониманию. Я сам так лет 7-8 назад сомневался — чего это люди умирают и от чего же они по сути-то умирают. Хотя специальные книжки по онкологии читал ещё лет 12 назад. > Парэнтеральное Дык умирают-то обычно не от голода, а от тромбозов/некрозов и прочего дерьма, которое идёт следом за непроходимостью. Удалить из ЖКТ можно очень многое — гугли всякие супер-мега-убер-радикальные операции, практиковавшиеся вплоть до 60-х — 70-х годов прошлого века отдельными хирургами. Но всё равно потом не слишком долго жили их пациенты. А если операция была по поводу рака, то и вовсе мало. Видимо, тяжелейшая операционная травма и нарушения метаболизма не способствуют мирному поведению микрометастазов в других частях тела.
>>621091 Я так понял, что Израиль это просто хорошо распиаренная коммерческая тема для высасывания бабла из лохов. Никаких принципиально выдающихся технологий лечения рака там нет. А значит, что качество лечения в рашкинских центрах, таких как РОНЦ, институт им. Герцена тащемта адекватно лечению в онкоклиниках Израиля. Я говорю именно о лечении, а не об отношении персонала к пациенту. Ну да, ну да, там конечно в палате будет кондиционер, свежие фрукты, тебе будут улыбаться, но ты и заплатишь за все втридорога, за каждую капельницу, за каждый тампон, которым протирают кожу на руке перед уколом. А когда рак достигает стадии генерализации процесса, как у Кирилла, не помогут нигде, ни в России, ни в Израиле, ни в Европе. Именно в собственном бессилии коммерческие израильские специалисты и расписались.
>>621169 > а от тромбозов/некрозов и прочего дерьма, которое идёт следом за непроходимостью. То есть от локальных повреждений вызванных опухолью? >супер-мега-убер-радикальные операции, практиковавшиеся вплоть до 60-х — 70-х годов прошлого века отдельными хирургами > не способствуют мирному поведению микрометастазов В 60-70 не было текущего уровня фармации и сопутствующих отраслей медицины, не? Даже банального ухода. Интересно можно ли найти сегодня хирурга который РИСКНЁТ. >Это зачастую не производит правильного впечатления и не приводит к исчерпывающему пониманию. Ну я сторонник кратких ответов, если нужно - уточняю.
>>621171 Вроде бы как по меланоме опыт там наработан больший, чем в других развитых странах. Стиваргу могли бы Кириллу назначить и в какой-нибудь сраной Польше, наверное. У нас не назначали и он должен был умереть ещё прошлой осенью. В типичном сложном случае можно и в хорошей российской клинике (но их таких мало и там тоже не всё бесплатно, говорят) лечиться, пожалуй. В особо сложном — лучше куда-нибудь на Запад. Конкретно Израиль скорее всего просто распиарен у нас, да. Оно не удивительно, учитывая кол-во выходцев из постсоветского пространства там. >>621172 > То есть от локальных повреждений вызванных опухолью? Не только опухолью. Сами, так сказать, фекалии, не имея возможности двигаться дальше, начинают затвердевать и избыточно давить на нежную слизистую, травмируя её. > Интересно можно ли найти сегодня хирурга который РИСКНЁТ. Ну, теоретически, наверное, можно. Вон, совсем скоро планируют пересадку головы выполнить, если вдруг ты не смотришь новости. Там риск вообще неопределённо-огромный. Но на практике это просто бессмысленно и человек, имеющий медицинское образование, почти наверняка не станет браться за такое.
>>621175 >это просто бессмысленно Бессмысленно почему? Это всё таки не пересадка гойловы. >Сами, так сказать, фекалии, не имея возможности двигаться дальше Странно оставлять каловые массы в кишечнике если известно что они заметно ухудшают качество жизни больного и могут привести к смерти. Можно же инструментально дренировать кишку, нет?
>>621182 > Странно оставлять каловые массы в кишечнике Естественно, их удаляют вместе с участком кишки. А бессмысленно это потому, что две трети больных и сейчас умрут от осложнений (в 60-х уже далеко не один пенициллин был, вообще говоря; пересадку сердца впервые успешно выполнили в 67 году; а про "уход" — это вообще перл), а остальные — от бурного развития метастазов. Если, конечно, им не назначат какой-нибудь крутой таргет, как Кириллу, и он не отсрочит их гибель на несколько месяцев. Кстати, потеря большей части ЖКТ будет очень мило сочетаться с конскими побочками, которые бывают от таргетов, не говоря уже о более традиционной химии... Между тем, к слову сказать, некоторые опухоли на поздних стадиях и сейчас оперируют весьма радикально. Например, распространившийся по органам брюшной полости рак яичника у женщин кромсают только так. Там действительно есть какая-то отдача по выживаемости. Но в большинстве остальных случаев это не оправданно. Человек дольше проживёт на паллиативном и/или таргетном лечении и пресловутом хорошем уходе. Почему дела обстоят так — вопрос к биологии каждой конкретной опухоли.
>>621186 >Кстати, потеря большей части ЖКТ будет очень мило сочетаться с конскими побочками, которые бывают от таргетов, не говоря уже о более традиционной химии... Как? > что две трети больных и сейчас умрут от осложнений Я правильно понимаю что технологии до сих пор не достаточно хороши?
>>621187 > Как? Здесь иногда бывает одна тян с относительно травоядным лейкозом. Спроси у неё, как сочетается лечение с отсутствием всего-то желчного пузыря и части функционала поджелудочной. Впрочем, возможно, она здесь не пишет, а только изредка читает. > Я правильно понимаю что технологии до сих пор не достаточно хороши? Холмс, но как?!
>>621157 Да не обращай внимания, тут есть один шизик-вниманиеблядь причем реально поехавший, я не утрирую, который засирает треды дрочевом на умирающих онкобольных. Он сюда и притащил информацию и про Ноздрина, и про Кирилла (чем пиздец как гордится, лол). А #раквроссии на его фоне сравнительно адекватен в последнее время.
>>621171 >Никаких принципиально выдающихся технологий лечения рака там нет. 1) Врачи действительно хорошие, у нас чтобы попасть на хорошего онколога надо постараться. 2) Схемы терапии современнее. 3) В некоторых случаях делает такие операции, за которые у нас никто не берется. Израильская медицина топ, и это глупо отрицать. Просто в русскоговорящей среде (не знаю, как в других сферах) к ней присосались специалисты по "медицинскому туризму", которые действительно сосут из пациента бабло. Не знаю, есть ли возможность подготовленному россиянину обойти этих нахлебников, или без их протекции в Израиле негражданина просто не примут.
>А значит, что качество лечения в рашкинских центрах, таких как РОНЦ, институт им. Герцена тащемта адекватно лечению в онкоклиниках Израиля. Опять же, в зависимости от конкретного случая. Алсо, надо различать поликлинику РОНЦ и башню РОНЦ. Почему-то все действительно хорошие врачи из РОНЦ, с которыми я общался, работали только в башне. А с врачами из башни больной соприкасается только в стационаре или по направлению из поликлиники.
> А когда рак достигает стадии генерализации процесса, как у Кирилла, не помогут нигде, ни в России, ни в Израиле, ни в Европе. Только у них будут пытаться повысить качество жизни больного, а у нас просто выпишут под наблюдение районного онколога. Это такая вежливая и очень циничная форма полного отказа от больного. Я когда-то воспринял эту фразу всерьез, действительно вызвал районного онколога, когда у больного добавились симптомы и нужна была консультация. Она посмотрела на меня удивленным взглядом и спросила: "А ЗАЧЕМ вы меня-то вызвали?
>>621152 >с медицинской точки зрения там ничего удивительного, насколько я понимаю Почему? Не слежу за этой движухой, какие-то новые герои появляются, лол.
>>621203 Лимфогранулематоз. Начали более-менее успешно лечить более полувека назад. Ну, по меркам онкологии успешно. И всё же есть десятки тысяч выздоровевших (то есть находящихся в неопределённо долгой ремиссии) по всему миру; если сотни уже.
>>621189 >с отсутствием всего-то желчного пузыря и части функционала поджелудочной Но это при питании традиционном. А я про радикальную резекцию ЖКТ с питанием в обход оного как минимум на "восстановительный" период. >Холмс, но как?! Индукция, Уатсон. Айфоны, ислам, майнинг на видеокартах - всё что нужно чтобы повысить выживаемость человеков. Логично подумать ненужные отрасли технологии, вроде медицины, в жопе. На самом деле причиной ещё может быть инертность мышления. В духе "ну 30 лет назад такие не выживал и сейчас не выживут", как, например, было не так давно с гепатитчиками (которые В/С). По этому я и уточнил, 66% смертность потому что не могут или потому что не хотят.
>>621227 Сложно сказать. Я же писал выше, что при некоторых видах рака пациентов потрошат и сейчас. И одиночные метастазы сарком в лёгкие иногда удаляют, например. И даже такие устрашающие штуки, как "полное удаление тазовых органов" в принципе есть в современных учебниках. > радикальную резекцию ЖКТ Но в любом случае такие операции — это пока что-то на грани пересадки головы, а то и круче. Такое даже в прядке безумного эксперимента ни нацисты, ни японцы в годы WWII не делали, насколько знаю. Ибо конец довольно предсказуем. >>621226 Ну на полшишечки, пока никто не видит...
>>621257 Нет, не приживётся. Разве что это гомозиготные близнецы или, может, если искусственно подавлять иммунную систему, как делают после трансплантации органов. Но реально такие случаи у людей не описаны. Однако у некоторых животных встречаются непосредственно заразные (трансмиссивные) формы рака.
Рак болезнь пула Много людей майнят канцерселлы каждый день и пул распределяет неравное колво клеток в зависимости от проделанной работы и отдает в качечтве вознагрождения.
>>621235 >Ибо конец довольно предсказуем. Ну по-хорошему пациенту будет ПРОСТО не поесть ртом. Питательную смесь и воду надо будет вводить через какую нибудь форму постоянного доступа к сосудам. С моей инженерной колокольни это смотрится так. Ведь если операция выполнена качественно, не занесена инфекция и не открывается кровотечение, то что может быть не так? Ну кроме внезапно охуевших метастаз.
>>621276 >Потравил город И жди лет десять когда они там все передохнут, если передохнут. Если надо вынести быстро и не селективно есть НЯ боеприпас - большая часть энергии высвобождается в виде нейтронов с предсказуемым концом.
>>621265 Кишки кишками, но без печени и поджелудочной жить немножко совсем трудно. Их функции выходят за пределы одного только пищеварения. И их, разумеется, тоже надо удалять, ибо очень сочные мишени для метастазов. Да ты ещё попробуй зачистить все лимфоузлы и другие вспомогательные ткани и органы брюшины, ох... >>621264 Надо резко ограничить процессорное время майнеру и переключиться в настройках на с PPS на PPLNS. Считай, почти без шансов тогда будет.
>>621274 С его понтовой омелотерапией, лол? >>621272 Государствам это нахуй не нужно, а террористы не смогут до такого дойти, не те мощности, да и гениев там вряд ли плодят в бандподполье.
>>621286 Печень в теории можно трансплантировать, при всяких аутоимунных гепатитах да прочих циррозах пересаживают же, я не прав? Поджелудочная на моей памяти делает только три вещи 1)Инсулин 2)Пищеварительный секрет 3)Висит дамокловым мечом над всем организмом Инсулин вроде как можно вводить, живут же люди с полностью удалённой? Второй пункт не нужен в связи с отсутствием кишечника. Третьим так и быть можно пожертвовать.
>Да ты ещё попробуй зачистить все лимфоузлы и другие вспомогательные ткани и органы брюшины, ох. Это если туда что-то проникло.
Иначе получается что хирургический способ лечения вообще бесполезен - а если метастазы уже есть.
>>621299 > Иначе получается что хирургический способ лечения вообще бесполезен - а если метастазы уже есть. Он даёт определённый шанс и некоторый риск. Пока шанс выглядит более значительным, чем риск, его применяют. Вот и всё. Так, собственно, со всеми методами. Хирурги с самого начала были рады кромсать, но постепенно выяснилось, что их возможности ограничены. Они и теперь не против отхватить побольше, и если прогресс реаниматологии, трансплантологии и прочего им позволит это делать, они не упустят такую возможность. Да, удалить и трансплантировать можно и то и сё, но удалить всё разом — это пока что фантастика. Медицина на практике далеко всегда может банальное воспаление лёгких вылечить, если оно развилось у пожилого овоща, не оправившегося после инсульта и слабого печенью. А ты говоришь одно в теории, другое в теории...
>>621313 >Медицина на практике далеко всегда может банальное воспаление лёгких вылечить, если оно развилось у пожилого овоща, не оправившегося после инсульта и слабого печенью Ну это пример от обратного же. Как-то очевидно, что есть вероятность того что метастазы находятся в каждом органе и вообще пациент-живой труп. У меня условно-праздный интерес о границах "принятого". Так в пример можно привести и живых трупов получивших огромные дозы радиации. >Шанс и риск Получается при лечении рака врач играет в русскую рулетку целясь в голову пациента? >всё разом — это пока что фантастика Так даже не интересно.
>>621299 >хирургический способ лечения вообще бесполезен - а если метастазы уже есть. Близко к истине. Нашли отдельные метастазы -> удалили -> ждем -> снова проверяем. А дальше или после некоторого числа операций (и химий) они перестают обнаруживаться, или оказывается, что они раскиданы уже по всему организму и хирургия теперь только паллиативная. Еще, понятное дело, что ресурсы организма небезграничны и делать операции одну за одной нельзя.
>>621265 А тот факт что кишечник играет роль в имунной системе и нейроэндокринном балансе тебя не смущает, мой инженерный друг? Ты с своим квадратно гнездовым мышлением решил перенести методы и подходы из своей области(точных наук, линейных систем) в совершенно другую область биологии и медицины, где большая часть эффектов вообще не исследована, а взаимодействия по большей части нелинейный.
>>621318 > Получается при лечении рака врач играет в русскую рулетку целясь в голову пациента? Ну вроде того. Это вообще к любому медицинскому вмешательству серьёзнее холодного компресса на лоб относится. Только нюанс в том, что в случае онкологии отказ от "игры" обычно означает и отказ от каких-либо шансов вообще. С простудой, например, гораздо разумнее не глотать лишних таблеток и не ходить к врачу.
>>621321 >играет роль в имунной системе У меня сложилось стойкое впечатление что в этом плане всё ровно наоборот. Имунная система играет роль в кишечнике. Полость кишечника ведь внешняя среда - источник инородной хуйни. Обилие образований относящихся к имунной системе обосновано скорее этим (ведь логично что без защиты от внешней среды организм довольно быстро погибнет). Или я ошибаюсь? >нейроэндокринном балансе Каким образом, поясни? >>621325 >Только нюанс в том, что в случае онкологии отказ от "игры" обычно означает и отказ от каких-либо шансов вообще. Может ли пациент поднять ставки и "снарядить больше камор" чем есть, если игра всё равно идёт "до выстрела"? Практикуется ли вообще использование более агрессивных форм лечения нежели те которые предписываются "соотношением рисков"?
На ноге недавно заметил джве родинки, одна в форме полумесяца выпуклая, другая круглая и тоже выпуклая. На момент обнаружения я был на пьянке и рассказал об этом своему другу, а он, вспомнив что недавно закусывали шоколадом, просто стер это все с намеком на то, что я накапал коричневой начинкой был в шортах. Страшно пиздец, помогите.
Дорогие подписчики. Свежие новости. В Мибисе (протонная терапия), в Песочке, в клинике Пирогова предложить ни чего нового не могут. Российская медицина больше ничего не может предложить. Также мама звонила некоторым онкологам по вашим рекомендациям, увы, безрезультатно. Друг Кирилла, Ярослав Мельников , попробует написать ещё в Корею, говорят там не отказываются от больных. Состояние Кирилла стабильно плохое. Обезболиваются самостоятельно. В общем, ждём новостей.
Почему кирюха не едет в хоспис где могут морфином помочь?
>>616227 Знаю человека у которого всё тело в родинках, как бы не рак потом... 90% удалять нужно по мнению врача, лол. А у тебя какая-то одна ебучая размытая родинка, пиздец.
Пью антибиотик 8й день. Лимфоузел на шее и в паху стал меньше(где-то на пару мм в длину), но зато появились новые маленькие: на шее рядом и вроде подмышкой(не уверен что это лимфоузел, может и мышца). Не болят, не чешутся. Такое чувство что этот стафилококк носится по всей лимфатической системе пытаясь выжить, а за ним бегает антибиотик. >>620247
>>621565 Больше пяти нету смысла пить, бро. Изначально в 2015 осенью поздней перед зимой искал рак горла из за ощущений застрявшей хуйни в горле, потом нашел лимфоузел под челюстью справа, и понеслось. Самый большой был 2.70 см в длину и 7 мм в ширину. Заочковал пил антибиотики тонной. Не помогло. Сок в том что я не ощущал его, он не болел и вищуально не выделялся. Спустя 3-4 месяца он стал 15*5 вроде. Потом ипохондрия и я насал дальше искать, сделал биопсию+игх шейного 1-1.3 см, опроверг диагноз. Но щас время от времени ссыкую, хуже себя не чувствую, не потею. Подчелюстные и подбородочный в наличии. Подчелюстные были давно. Да и недавно говном переболел диким наверное когда блевал горло разодрал ногтями вот он и остался. Как сказал док что медицина дохуя не знает о лимфах кроме раков и пары болезней типа мононуклеоза. Живу по принципу хороший стук наружу вылезет. Гуглю пикчи людей с лимфомой так их там пиздец тарабанит во все щели, за место шеи у них поросячья шея и т.д. Ну и мониторю надключичные, они просто так не увеличиваются, если вылез надключицей то пойду опять на биопсию А так пока стараюсь не ебать себе мозги, нервные клетки не регенятся Удачи
>>621683 Я тебе уже ответил, и поясню почему один антибиотик нельзя пить Во первых пизда желудку, во вторых инфекция тоже может перестать реагировать на антибиотик, так же лечат и воспаление легких, подбором антибиотиков, одни перестают, другие начинают действовать, так что больше 5 дней нет смысла пить один и тот же антибиотик. Амоксициллин я и сам пил. Он помогал мне немного, но потом перестал
>>621708 >Во первых пизда желудку потерпишь диспепсию, не сахарный >во вторых инфекция тоже может перестать реагировать на антибиотик такое происходит, когда фантазеры вроде тебя самостоятельно начинают определять сроки курса терапии, следуй рекомендациям врача, кто просит тебя заниматься самодеятельностью? >так же лечат и воспаление легких, подбором антибиотиков а вы большой фантазер, мсье >так что больше 5 дней нет смысла пить один и тот же антибиотик о, эти диванные лекари >Амоксициллин я и сам пил> ну ты теперь пиздец прошаренный
>>621739 Ну и иди нахуй тогда, че ты приебался? У этого анона за 8 дней антибиотиков пройти должно было, так может скажешь тогда почему не прошло мудак ты ебаный?
>>621752 >Ну и иди нахуй тогда, че ты приебался? вот и поговорили, люблю аргументированный спор с достойным оппонентом >У этого анона лимфаденопатия этого анона не очень похожа на бактериальную
>>621753 И как ты это понял? Хаус ебанный. Не умеешь срать, не мучай жопу шизик. Нет у него блять онкологии ставлю собачий анус на кон. Нет узлов больше 1.5 см. И то ебаный ты шакал норма подчелюстных для взрослого человека граничит на отметке 1.5 см. А не 1 см как принято считать для этих зон. Так что он вполне укладывается. ищи пруфы на русмед сервере Паховые 1.2 см, охуеть ваще. Тоже хуйня, он там до 2-3 см бывают, ниче удивительного. БОЛЕЗНЕННОСТЬ СУКА НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ КРИТЕРИЙ ДЛЯ НИХ. То что они у него не болят не значит что это рак сразу. Болезнь накопления слышал? Вот. Устраивает тебя такой конструктив в диалоге медик комнатный? Может ты поспоришь с моими множественнвми лимфоузлами и рещультатами игх? Сам спорю иногда но нет смысла - узлы увеличины из за перенесеного заболевания ранее То что у лимфома куна стрельнуло с первого лимфоузла вообще редкость. Не надо теперь проецировать безболезненность на раке. Но антибиотик в течении 8 дней должен был помочь. Если нет - дело в чем то другом НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ОНКОЛОГИИ. Для шейнвх и аксиллярных 1--1.5 обычное дело, только нада учитывать пропорции что бы он длинная ось была длиньше чем коротка 13*6- норма, можно приписать что он слегка увеличен, он реактивный не смотря на безболезненность 70% того что это просто реакция на что то. Вообще нахуй я распинаюсь перед тобоц мудак. Пошел в пизду, иди отсюда, я не рад тебе здесь, вводишь анона в заблуждение и устрашаешь. Шизик
>>621474 Всё ещё пытается найти какое-нибудь противоопухолевое лечение. По всяким новосибирскам и полушарлатанским клиникам звонит. Трудновато, пожалуй, признать, что дальнейшее выздоровление переносится в хоспис.
>>621681 Я вот думаю, у меня всю жизнь был очень слабый иммунитет, в детстве болел по нескольку раз в месяц.Потом прошел пару курсов иглорефлексотерапии и иммунитет вроде укрепился чутка. При этом я не пил антибиотики лет 10. Если заболею - максимум колдрекс. А тут я за месяц 2 антибиотика въебал сильнейших(спасибо бесплатным врачам), разъебал всю флору кишечную. И вот думаю, может у меня лимфоузлы увеличились от сильно ослабшего иммунитета. Потому что сейчас у меня такое состояние: стоит схавать мороженное и у меня тут же прихватит горло, 5 минут под открытым окном опять болит горло, скребет носоглотка. И это всё летом.
>>621772 Интересно и страшно наблюдать за этими историями с точки зрения психологии. Когда со стороны конец понятен с самого начала, но чел всячески пыжится и уверяет, что уж он-то точно обманет судьбу.
"Я весь опух, ноги отнялись, но это хуйня, я уверен. Вот щас позвоню Меримскому и он разрулит. Буду жить, посоны. Дайте денег."
>>621802 Он никогда не шиковал, тащемта. Корея конских денег требует, их бы и в лучшие времена не нашлось у него, наверное. Кстати, а откуда инсайт про кровавый понос? У Саши-куна тоже так было... >>621783 Он самый тяжелый из местных больных, но всё равно скорее выздоравливает, чем что-то иное.
>>621790 За этим аттракционом большинство сердобольных из вконтача и идут. Такие-то эмоциональные горки, такой-то триллер: "ребята, по ходу, иду на поправку", "бля, чё-то хуёвее стало, видимо, побочки от лекарств", "самочувствие нормальное, мы ещё всем покажем!", "ноги отнялись", "всё". Практически каждый день что-то новенькое. А на самом деле там уже такая стадия пиздеца, что всё понятно.
Засоветуйте можно читнуть о паллиативной помощи в амбулаторных условиях или на словах расскажите. Интересует 1)Какие симптомы помогает снять и какие методы используют? 2)На сколько долго с помощью неё можно будет поддерживать пациента в состоянии достаточном для капчевания? 3)Сильно ли она растягивает процесс умирания или она просто его облегчает? Да, фантазирую на тему, "а что если я буду умирать от онко"
>>621861 Почитай раздел "Хоспис" на онкофорум.ру. А так вообще бывает, что и облучают паллиативно, и химию кое-какую дают. И даже оперируют. Жизнь могут продлить существенно или вообще почти никак. Всё зависит от конкретного случая.
>>621780 Вспомнил еще кстати, что в детстве валялся несколько недель в больничке, лечился от мононуклеоза. Может это тоже влияет мою лимфатическую и иммунную систему.
>>621861 Все зависит от конкретной ситуации, локализации опухоли и метастазов, симптомов. В первую очередь это терапия, направленная на замедление развития симптомов и уменьшение их остроты, снятие боли, если присутствует - неврологических симптомов, тошноты, асцита, а также грамотный уход за лежачими больными. Причем используется и лучевая терапия, и лекарственная, и хирургические методы, только задачи уже совсем другие по сравнению с лечением самого заболевания - в первую очередь, улучшение качества жизни больного, во-вторую - увеличение сроков (как правило незначительное). Широко используются обезболивающие, от стандартного кетопрофена до серьезных наркотиков.
>>621783 Рано судить, если нормально пройдет год-два после выздоровления то можно не думать о болезни и жить соблюдая рекомендации. По рассказам моих врачей народ с 1 стадией ЛГМ живет по 20-30 лет без проблем. Поражения органов у меня нет, сердце, легкие и желчный приходят в норму после химии, уже не ощущаются, лимфоузлы уменьшаются с каждым месяцем. Собираюсь переезжать в другой город. лимфома-кун
У всех такие разные жизни, судьбы, увлечения, привычки, а болезнь, грубо говоря, одна. Хотя и жизни тоже похожи, хули тут. Вот хули рассуждать, от чего рак? Рак и всё, приехали, тем более 4 стадия у него, последняя. Всё понятно. Хотя, может чудо и произойдёт. Гирмяняя жи.
Сосед по палате туда на операцию ездил, по онкологии, понятно. Рассматривал Штаты, Гермашку и Израиль. Первое дорого и геморрно, отбросил сразу. А вот между финалистами есть разница. Насколько помню его расследование, если в Германии тебя недообследовали, или еще какие косяки в лечении, то должны будут выпрямлять до состояния как прибыл, по всем возможностям. Иначе охуительные штрафы чуть ли не до потери лицензии клиники (частной). В Израиле в этом случае пациента просто шлют нахуй. Какая-то там разница в договорах.
А ХТ он проходил не запариваясь в НИИ Петрова, не заморачивался. Схемы лечения и препараты все равно одинаковые.
>>621992 Ух, НИИ Петрова вообще похоже невероятно крутые. По крайне мере, их часто хвалят. Жаль, что от меня в девяти тысячах км находится, хах. Еще че в них нравится - очень много видосов в ютубе выкладывают, показалось, что они одни так делают. Все конференции, интервью с врачами, записи некоторых операций.
>>622341 Резекцию делали? Или оставили? Пили кулстори, тут есть небольшой кружок адекватных анонов на лечении и в ремиссии. Какие проценты у по IIIC по пятилетней выживаемости? Я пока лежал, раз в неделю приходил чувак капал таргетную химию, вроде какую-то эффективную, но не для ранних стадий. Сейчас все еще лучше должно быть, по идее.
Сап, уже писал в хуетред, но там не ответили, а так как боюсь самого страшного подозреваю меланому решил спросить тут. Две недели назад заметил тёмное пятно на выходе из уретры, так как месяц назад делал обрезание, подумал что натёр о ткань ( я как раз в это время начал бегать по утрам ). Когда через неделю пятно не прошло, я заволновался. Вот фото пятна на сегодняшний день да, камера не оч, но оно тёмно-серо-коричневое, с момента появления оно выросло ~ в 1.5 раза ( в длинну 6 мм, в ширину 3). Это меланома, да? Я уже ходячий труп? собираюсь пойти к врачу, только вот не знаю к какому - дерматологу, урологу или сразу к онкологу. А ведь там дерма тоньше, наверное поражение пройдёт глубже и метастазы начнутся раньше. Что мне делать, аноны?
>>623300 У меня была тоже родинка, только не возле уретры, а на краю головки. Тоже кстати делали обрезание, но она появилась значительно позже. Учитывая что я не знал, что родинки нельзя трогать, я ее пытался поддеть пальцем, чем-нибудь стереть(лучше так не делать). Потом я понял что так просто от нее не избавиться и забил. Через пару лет она исчезла. Все что могу сказать. Ах да, по размерам она была где-то 7-8мм в длину и 4-5мм в ширину.
>>623300 Фотка хуевая, макроскопически выглядит не страшно, надо в дерматоскоп глянуть. Меланома головки члена вроде редкость, но 1 раз видел. Надо онкологу письку показать, по хорошему.
>>623426 Да вроде не мог, да и за две недели он бы даже если и не прошёл, то всяко уменьшился, а тут наоборот немного вырос. Ну ладно, буду ждать что скажет врач.
>>623348 Этого я уже не помню. У меня на теле куча родинок(причем есть и с размытыми краями), и многие появляются внезапно, потом чутка дорастают(на 1-2мм) и либо так и остаются, либо резко исчезают.
Аноны, существует ли безболезненный способ [Роскомнадзор]? У меня уже месяц субфебрильная температура 37.5, покалывания где-то в кишечнике. Боюсь, что рак прямой кишки у меня. Ничего в этом мире меня не держит, тян нет, родных нет. Боюсь только боли и страданий. Так что если че, то я сразу принимаю ислам. Только как это сделать безболезненно?
Все твои друзья по-прежнему здесь.
В треде приветствуются:
- Личные истории - как больных, так и их родственников.
- Рекомендации по диагностике и профилактике онкозаболеваний - какие обследования необходимо проводить и в какую сумму это обойдется.
- Советы, как перестать загоняться по поводу этой страшной болезни и начать жить (бесплатно без смс).
FAQ: https://pastebin.com/09mCD4tp
Старый тред наполнился горем и страхом до краёв и начал тонуть: