24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Пузырь айти похоже начинает лопаться, по крайней мере для веба. Туда ломанулось столько народа, что зарплаты начали падать из-за избытка программистов.
>I'm a mid level Full stack JavaScript developer on NYC. My boss just lowered all of our salaries by 20% because we are "replaceable". >I am paid $80k and my coworkers are as well, but we have recently been told by the owner that due to supply and demand of programmers all of our salaries will be dropping by 20% in two weeks. >He said that frankly there are so many boot camp graduates now who are willing to take a fraction of our pay that he is doing us a favor by keeping us.
>>158132782 (OP) Он бы и так наебнулся, потому что программисты это не врачи, не учителя и т.д. в западных странах Карлу платят $80к в год, но наш Ваня с такими же знаниями согласен работать удаленно за $40к, и все - Карлу пизда а потом и Ване от Раджеша и Шривы
>>158132782 (OP) открыл Америку, в прямом почти смысле, лол. На западе среднепрогеры вообще отребье, максимум средний класс. Почему? В треде уже написали - немалое количество сравнительно образованных ванек на аутсорсе с днищевым курсом рубля/гривны, например. Времечко пройдет - и ваньки сосать начнут и уже начинают. И я далеко не про макакакодинг - макаки из белых стран и даже из рашки уже сосут по полные помидоры, там все уже плохо. Но сосать начинают и кодерки классом повыше. А хули, столько индусов, в английский могут, в курсеру могут, господа просто прилетают туда и открывают офисы разработки. Удобно, дешево, и не такое уж гавно - ваньки же осилили книжки читать и более-менее разумное что-то писать, так и те тоже потихоньку свою квалификацию поднимают. Вообщем айти - ебаное дно с каждым годом. Там норм только с phd сидеть и реально какую-нибудь сложную хуйню на доске придумывать, а не код писать. А индусы её уже нормально реализуют за доширак.
>>158132848 А куда блять идти в рашке, если у тебя нет связей? В наемный работруд, очевидно. Среди наемного работруда прогерство - не самый уж плохой вариант, конечно. И он в каком-то смысле более-менее прямой, не надо много прогибаться в соц. плане чтобы лезть по карьерной лестнице, меньше элемента какого-то везения. Конечно, денег там охуенных у 95% нет, знаю весьма умных людей, которые занимаются кодом - богачей среди них просто ни-ко-го, херовенький и нестабильный, но средний офиснопланктонский доход докризисных годов. Все те толпы народа в дс-ах да и не только, которые катаются на машинах за пару лямов - это не прогеры, конечно. Это люди, которые какими-то изъебистыми путями сели на хорошие бюрократические места, но как обычному задроту с двача туда попасть? Никак, максимум кодерство и доход несильно выше среднего в нем же. Гавно короче, но деваться некуда.
>>158132782 (OP) Ване бы вспомнить, что есть реальное образование и применить матан куда-нибудь. Кодерам дохуя платят. Которые ученые по факту. Как и врачам-спецам, которые ловко хуярят сердца и доверятся скорее им, чем новым с той же технологией операции.
>>158132782 (OP) Да вы мрази, у меня сейчас от этого треда сгорит. Ещё и завели его ровно в последний день приема документов в вузы. А ведь слышал про плохую ситуацию на рынке, долго думал, но все-таки отнес на программистскую специальность, а мог куда-нибудь ещё же пойти, наверное. Куда только? Отстой какой-то, всё настроение испортили, лучше бы я через несколько лет понял, что соснул, а не сейчас
Мамка твоя начинает лопаться. С it все ок и долго ещё будет ок. И с каждым разом спецов нужно больше. Как минимум потому, что сейчас каждая уважающая себя компания старается автоматизировать большинство процессов.
>>158133059 Ну и зачем ты об этом рассказываешь на анонимном форуме? Хочешь, чтобы зарплаты стали падать? логика простая: если всё так хорошо, то ты не станешь об этом рассказывать, а будешь наслаждаться жизнью (в противном случае ты идиот). То, что ты рассказываешь, что зарплаты высокие, наводит на мысль, что ты намеренно хочешь ввести анонов в заблуждение.
>>158133779 >>158132782 (OP) двачую адеквата. как абитур могу сказать, что на прогу ломяться все просто, знаю даже сильных олимпиадников по физике, которые вместо того, чтобы и дальше развивать своё увлечение в этой области, прутся на прогу, ибо эта охуевшая реклама про "недостаток программистов" просто кругом. хотя весьма всё же таки неглупые дядьки постарше с мехматов как-то подсказывают, что все далеко не так радужно. имеешь деньги на этом - молчи, а то пару задротов прочитают тебя, и завтра ты на улице.
>>158133704 Тебе ведь не 12 лет? Должен понимать разницу юр. и эконом. деятельности в рашке и в цивилизованных странах с рабочим капитализмом. Хочешь быть юристом - подтверждай/переобучайся зарубежном. Также и эконом. К счастью it пока не так сильно зависит от твоей локации.
>>158132782 (OP) Аххах. Веб-макаки соснули. Хорошо, что я на волне хайпа начал учить плюсы, а не жс с питоном. Тупые идиоты не понимают, что ради успеха нужно либо на всех газах лететь впереди паровоза, либо тихонько но надежно ехать на проверенной временем тарантайке, но никак не бежать вслед за поездом, который уже ушел.
>>158134450 Да. Как раз тогда, когда закончишь, средний миддл жавист со знанием стека будет получать в районе 30к рублей в мухосрани. А переезд на Швятой смысла иметь не будет, потому что там прогер станет нижней кастой среднего класса (как это сейчас в Японии, например) и будет перебираться от доширака к дошираку. Выиграют только реально крутые спецы с phd, знанием матана и всяких erlang, haskell, scala, clojure, prolog, Ocaml и пр.
>>158134467 >средний миддл жавист со знанием стека будет получать в районе 30к рублей в мухосрани. В мухосранях и так столько все получают и будут получать. В рашке деньги есть только в ДС. И вакансий у моей конторы куча и найти никого не могут. >знанием матана Матан никогда не нужен будет. 300к в секунду погромист.
Набор концепций языка не образует стройной системы, динамическая типизация. Годится лепить прототипы и в качестве клея для численных библиотек на C. Почти вся статистика нынче живёт на Python - обработка текста, классификаторы, наладка нейросетей - почти всё проще всего начать делать с либами на Python.
>>158132995 На море работать. Берут всех подряд, лишь бы имел сертификат об обучении, загранпаспорт и несколько бумажек по ТБ. На днище зарплата $1.5к, на вершине $15к+. На хорошие должности нужна только бумажка о квалификации. Текучка кадров высокая, потому что контракты по 4 месяца, так что "ещё не освободилось"/"своего подсадили" не бывает.
>>158135182 Если у тебя есть сертификаты - да, как то так. Пиздишь с капитаном/механиком/боцманом, надо будет - сами с конторой договорятся тебя взять, не надо - нахуй пошлют. Можно сразу в контору идти, но тогда отправят на хуй знает какой пароход. Впрочем они обычно в море так что собственно в контору и надо.
>>158132782 (OP) Короче ОП, в капитализме просто так пузыри не лопаются. Больше тыжпрогромистов==>меньше платят==>тыжпрогрогроммистов стало меньше==>ЗП больше==>снова тыжпрогроммистов больше. Колесо сансары капитализма дает обороты
>>158132782 (OP) В том же треде на РЕДДИТЕ этому долбоёбу отвечают, что для full stack JS-разрабов с опытом всё зашибись. Нехер панику поднимать на пустом месте.
>>158135336 Сертификат на обучение по профессии - матрос там, механик, электрик, рулевой. И несколько сертификатов по борьбе за живучесть судна, по пожарке, по прочей хуйне, от типа парохода зависит. Захочешь устроиться - позвонишь в контору, там все скажут. Смотреть можешь в питере, в нижнем, в москве всякая хуита есть - не сами компании а места где устраивают в эти компании.
>>158135489 На всякую шелупонь - три месяца, на умных дяденек - считай высшее. Ещё на нбжс по несколько дней, но там могут и за отдельную плату просто так поставить, правда встанет в дохуя.
>>158135228 Потому что за нее платят копейки, пока ты ходишь по засраным улицам и подъездам, рискуя насадится на хуй гопаря. Жизнь в рашке - рабожизнь, терпиложизнь, как угодно.
>>158132816 Вот этот все понял. Два чая ему. Рынок айти не лопнет УЖЕ никогда. Все больше всего переходит в веб. Все больше вещей становятся интернетом вещей. Глобальная матрица не за горами и кому то нужно делать будущее. Айти не лопнет никогда
>>158134467 >потому что там прогер станет нижней кастой среднего класса (как это сейчас в Японии, например) >МНЕ БАБА СРАКА ГОВОРИТ, ЧТО В ЯПОНИИ ВСЯ ЭТА ФАКАСИМА ИМ ГОЛОВЫ ОБЛУЧИЛА, ТАК ТАМ ТЕПЕРЬ КАЖДЫЙ С АЙКЬЮ 666! ЭТА ПРАВДА ТАК КИСЕЛЕВ СКАЗАЛ! Вот так выглядит типичное авторитетное мнение в двача
>>158135578 >Спрашивать про СТАБИЛЬНОСТЬ, когда каждый год совершаются революционные изменения в науке Мдааааа, блядь. Я уже устал тебе в рот ссать, но ты все никак не угомонишься...
>>158136089 >мне диплом нужен Пиздец, что за ебанутый по ту сторону мне отвечает? Ребята, смотрите, ему нужна корочка, а не опыт работы и знания. Ну, можешь поступать на ПОГРОМИЗДА и проебланить пять лет, пизданутый.
>>158132782 (OP) Так всмысле наоборот же спад был, кол-во IT спецов квалифицированных понизилось. Не смогу точно сказать, домой приеду и скину вам альт. Графики. Я видел статью в википедий западной о том, что навес сертификатов будет зависеть от твоей ЗП. 85$к получает спец по железу с вендорскими сертификатами Microsoft, Cisco и CompTIA A S N . и их количество зависит от его прибыли. Т.е доходит до 250$к в год если ты имеешь 8-15 сертификатов. И это только про человека который занимается ЖЕЛЕЗОМ и программами Мелкософта. А что говорить про программера? Ему даже со стула не надо вставать, он может наработать себе резюме на Линкедах и поставить сертификаты себе на страницу и языки которые знает, программер знающий 2-5 иностранных языков с ахуенным портфолио - слышит крик со всех сторон, а именно с запада, где ему предлагают наиахуейнешие условия и самую тяжелую для них якобы работу. А обычный скам который не хочет расти никогда не будет получать работу нигде. Извините но даже образование РФ сосет хуй, ибо все равно людей с матфака перехватывают ой как на американскую сторону. Моего друга забрали с потрохами, предложили 5к $ в месяц. Это не паста, можете задавать ответы.
>>158136119 Это ты вспоминаешь слова, когда к тебе домой дядя Вазген приходил? Это ведь тебе потом очко зашивали матрасным швом! Помню тебя! Ты весь с ног до головы в говне был!
>>158136164 >слушать тупоголовых, тупорылых, закостенелых, живущих в говне, моче терпил >так отец говорит! так надо! он хуйни не скажет! НАШ ЧЕЛОВЕК! ЗА КОГО ГОЛОСОВАТЬ БУДЕШЬ В 18 ГОДУ? А ХОТЯ НЕ ГОВОРИ...Я ЗНАЮ ЗА КОГО. ТЫ ДЕНЬ ДЕБИЛ! ПОКОРМИЛ))))
>>158132816 >а потом и Ване от Раджеша и Шривы Насчет Шривы ты не прав. Ваня может по уровню качества сделать такой же код, как и Карл, а вот Раджа напишет костылированное говнище.
>>158136276 Но в Вузе тебя застпвят делать то, что ты спокойно мог бы освоить сам ебаша точно так же код днями и выполняя практики с компанией энтузиастов. Конфа в скайпе прогеров и модеров двача чего стоит. Да там дибилы, но пиздец полезные в плане советом. А сайберфорум?
Слушайте сюда, пидорасы Мир постепенно переходит в постиндустриальную экономику, т.н. экономику знаний. ИТ - это ГЛАВНОЕ прикладное направление такого типа экономике. Отсюда следует, что прогоаммисты вское станут подавляющей массой белых воротничков, как когда-то инженегры и юристы. Но, акк следствие, будет и расслоение, где 95% программистов будут обычным быдлом, работающим за еду и 5% топ-спецов со сверхдоходами. В ближацшем будущем (впрочем, уже кое где даже сейчас) станет мало быть просто вебмакакой или жс-голубцом, чтобы получать пусть те же 30к, нет, друзья, хуй в сраку. За 30к вы уже долдны дохуя че уметь и рещать дохуя кактх задач. Аотому что программисты перестают быть классом свободных творцов, котрых ранее работодатель был готов терпеть в люьом виде да еще и приалвчивать, поограммисты становятся ПЛАНКТОНОМ, навозом, на которм будет произрастать экономика слежующие 50 лет. Так что вкатываться стоит только если есть стойкое желание к этому делу и стоесление развиваться пстоянно. Легких денег в этой сфере скоро не станет.
>>158136247 Да я реально не тому ответил. Но суть в том, что пидорахи лезут в жизнь детей и портят её. Дают свои СОВЕТЫ БЫВАЛЫХ, хотя сами в говне и нищете живут со времен царя гороха. И нихуя менять не хотят, твари блядь. Все блядь претендуют на ПРАВИЛЬНЫЕ ВЕЩИ. Всегда хочется спросить: Ты сука блядь живешь в особняке? Может денег дохуя? Может ты ахуенный политик или чего то добился? ХУли ты в хрущевке на окраине живешь, раз такой ахуенный стратег, блядь? Уххх сука! Ведро с крабами как оно есть, блядь.
>>158136321 Вот этого двачую. Нехуй в этих вузах обоссаных делать, блядь. Только перед старыми крысами унижаться. Фу блядь, как вспомню. В рашка вузе студент это раб, это харчек это хуже червя пидора. Спокойно могут запрячь улицу мести или фуру разгружать, иначе СЕССИЮ НЕ ЗАКРОЕМ ТЕБЕ, СЫЧЕВ!
>>158136357 Ну например в америке автомеханики легко по 50к в год получают, и это в мухосранях. Потому что беле воротнички даже предохранитель поменять не могут в своем доде, а такая усула стоит 100 баксов, и это в ебенях пендоских. Еще еблом тррновать будет выгодно, форматтвидеоблоггигга и прочей гомосни на самос деле толькотззарождается и там намечается очень много чего нового.
>>158136326 >Так что вкатываться стоит только если есть стойкое желание к этому делу и стоесление развиваться пстоянно ЕСТЬ! и еще в паре дисциплин есть стойкое желание развиваться. так норм тогда если вкачусь?
>>158136364 >теорию автоматов и грамматики хомского Нахуй тебе в работе эта поебота и теорема Хованского пригодится? Ты не сможешь ответить, ведь ты только теорему отсоса потной жопы хорошо освоил, гандон.
Лучше скажите, ананасеры, как эффективно распланировать день. Например, с утра до часу вкатываюсь в ойте, а потом математикой шлифую, или лучше уделять чему-то одному больше времени?
>>158136357 Вот он сказал про быдло, вот быдло и будет получать 30к за примитивную рутину. 5 языков и гибкость в них - ты нужен везде, а программинг веба и т.д это не всегда одно направление, кодить можно ради чего угодно. На эту сферу нельзя повлиять, можно предложить направление для обеспечения чем то Юристов например. Работают программеры не только как фрилансеры, есть целые ООО, да и что говорить, Геймдев тот же. Хороший программер он как правило ученый, распиздяй так и будет на распиздяйстве. Человек в одного может основать завод и создать корпорацию по желанию, о чем уж говорить. Да, достаточно бывает лишь желания.
>>158136412 Вкатывайся, но помни что в следующие 50 лет это будет хотьи глобальная, но сфера с высочайшей конкуренцией даже для норм зарплат. Большинство будет работать за еду.
>>158136457 Я знаю одного программера который работает в Майкрософт, 69 года рождения. Ему вообще похуй на клнкуренцию. Знает все платформы и даже стал основателем новой версии ASP.NET
С приходом Билл Гейтса чет никто не обосрался с криками - АААА БОЖИ КОНКУРЕНЦИЯ БЛЯЯЯЯТЬ ЧЕРЕЗ 30 ЛЕТ НАМ ПИЗДАА АААА Да как то похуй всем было, еще один монополист вышел со своей ОС после убогой IBM.
>>158136199 С опытом и без диплома тебя автоматически отсеют ДОЛБАЕБы смотрящие на диплом. И попадаешь к нормальным чувакам, которым нужен твой опыт и твои умения.
Людям ещё предстоит создать умные города, сообщающуюся между собой инфраструктуру, такую как смарт-заводы и смарт-больницы где в реальном времени считывалось бы миллиард параметров как это происходит в современном двигателе машины. Предстоящий объём работы сравним с 20м веком, когда территорию из плоского куска земли превратили в каменные джунгли. В таком мире текущим веб макакам предстоит участь как у бабы Зины в транспортной компании, которая не глядя ставит подпись и вбивает данные в формочку чтобы передать её другой бабе Нюре.
>>158136548 >Так это у тебя говновозка прямо под носом расположена Так этож твой папаня! Не узнал его чтоли, по язвам на анусе? Его все на районе знают! Но ебать я его не буду - он пахнет как гнилой бомжара.
>>158136597 Ну да, а потом все эти стоматологи, лингвисты-переводчики и прочие сантехники строем пойдут нахуй, ибо всё за них будет делать робот. Вообще не понимаю что за хуйню вы тут несёте, если программист в обозримом будущем - единственная работа, которая будет иметь место.
>>158136621 И да и нет. Просто все профессионалы будут уметь в программирование помимо своей основной спецухи, к этому все идет. Ну и нужно их будет намного меньше.
>>158136674 Это такая же часть как травничество в фармацевтике. Т.е. номинальная. Развитие робототехники ныне уже не зависит от кода, зато есть нерешенные технологические задачи по типу создания взрывобезопасных и сверхемких аккумуляторов приемлемыхтразмеров. Но ты, судя пл всему гумантарий-говноед и о таких вещах даже не задумывался своей тупорылой башкой. Роботы если и начнут массового заменять людей, то лет через 150, не раньше.
>>158136697 Конечно, ведь так на дваче пишут не очень умные девственники, которые ни одну тню ирл не видели, но говорят за всех и других девственников этому учат.
>>158136795 Маня, как оно зависит? Ептэ, уже все алгоритмы разобраны в школьно-вузовских примервх для 99% бытовых задач. Пол технологии умного дома слышал, пидорашка?
>>158136821 >Ептэ, уже все алгоритмы разобраны в школьно-вузовских примервх для 99% бытовых задач. Ой, блять, несите вебемки с этими охуенными домашними роботами.
>>158135927 Читать не умеешь? Контракт - 4 месяца, а дальше катись нахуй. Ясен хуй текучка высокая когда по два-три раза на год люди приходят и уходят.
Тред особо не читал, но правда где-то по середине.
Сам вебмакака со стажем и вот что я вам скажу.
Да в лоу кост есть популярность у Раджешев и то не огромная. В основном их берут те кто вообще в ИТ не шарит и не обожглись еще. В той же Америке не так мощно развит инет в секторе среднего и малого бизнеса. Там сейчас уровень нашего 2010 сайты за огромные деньги. Разумеется их сливают индексам конторы потомучто лохи есть, чо бы не продать. Такое везде, в каждой стране. Считайте индусов там юзают чтобы тупо закрыть контракт, ибо там за него мошут жестко вхдернуть в суде, делают для галочки.
На среднем уровне индусов (те что говнокодеры) уже либо нет, либо мало, там уже индекса которые не хуже руссктх ваньков пишут, не надо думать что все они говнокодеры. В рф примерно также под 95% говнокодеров по личным ощущениям, и самозванцев. Просто в рф нетерпение меньше, прогеров еще меньше и это не так заметно. А нн заметно потому что все это дерьмо варится локально и не выплескивается, а все потому что местный ванька даже ангдийский на intermediate уровне не знает, и его творения дальше не ухожят. А ухожят только у тех кто хотябы в сиде простенькую документацию написать и поделиться в буржуйнете. А, как правило, это уже делают опытные прогеры, минимум уверенные среднечки и поэтому буржуям кажется что в РФ просто куча топ прогеров. Просто говнокодеры английский не знают чтобы свое говоно распространять, а вот у Раджешев английский официальный язык. Как бы ужасно они на нем не говорили, пишут они понятно и читать умеют. Следовательно, любой говнокодер может распространять говно глобально. Если бы у нас был английский вторым официальным языком, ситуация была бы совершенно аналогичная индусам.
А что касается кучи программистов. Да, их дохера, но это не юристы, тут ситуация совершенно иная. Я сначала пошёл в колледж из 31 человека в моей группе 2 работают под специальности (1 я). Остальные либо хотели и не осилил себя научить всему, либо поступили потомучто дешего, рядом с домом, первые позвонили, просто ради диплома. Сессия время я поступил в вуз ради диплома, сейчас заканчиваю скоро. У нас группа была не большая, так как сокращенное обучение по той же чпециадьности. Так вот в группе я 1! кто работает прогером. Остальные просто ради диплома их ит не интересует, ктото для повышения на работе где требуют вышку. Вот вещи кучи программистов. Я смотрел что в других группах и спрашивал у знакомых прогерах что было у них, везде такая картина. Кучи программистов по диплому, но из них реально работают наверное не больше 5%, а из них ещё меньше хороших разраблтчиков в их сфере. А прошраммирование это огромная сфера, там каких тодько разбелений нет. Так что спецов и не хватает, все идут из-за этого поступают детали научат, выйдут и будут 300к в наносек зарабатывать. Нет ребята, это не юристы, тут надо себя заставить, самого себя научить, модули круги ада и собственного говнокода чтобы набраться опыта, а затем развиваться дальше, учить английский, новые технологии, новые методы разработки. На волне, если не выпадать надолго, это не проблема, но вот залезть на эту волну и не обосраться не каждый может. Пара моих одношруппников решили за ум взяться и научиться прогать и валить с их техпотдержек и прочего хлама, так вот год уже прошёл, а результат уровня будто неделю назад узнал что такое код. Не могут себя заставить, не хотят сидеть вечерами по 1-3 часа и самообучаться.
Такие дела. Пишу с телефона, дохера ошибок, скоро буду у пеки если что отвечу. Так сложилось что у меня есть блог где я пишу гайды по системе на которой работаю для новичков, и новички часто пишут мне и я общаюсь с ними. Я также их спрашиваю что и как в вузах у них, много ли кто занимается самообучением и вижу по их вопросам как они сами продвтгаются. Без желания и вдивания в это своего времени, чего-то достичь нереально, ващи конкуренты будут раджеши, а их вы не пересилите по цене.
>>158136844 Ох уж эти отрицания быдлогуманитария, пашущеготна кассе в пятерочке. Ору с таких даунят. Съебись уже в вэбмтреды -ттам как раз для даунов как ты.
>>158136992 Лол, многотвас таких институтских манек с амбициями, а по факту пойдешь за еду говнокодить аак миллион макак, да еще и посасывать сеньору, чтоб тот не слишком сидьно тебя ебал в дупло, чекая твой высер перед тем как запушить.
>>158132782 (OP) В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>158137156 С клиентом, в случае чего, ты не пообщаешься с Google Translate даже письменно, это будет заметно. Если ты пишешь какое-то решение в OpenSource (а это будет неизбежно), то, если Google Translate криво переведет твою документацию на английский, это будет провал. А он обязательно лажанет.
Не знаю как сейчас в остальных сфера кодинга, но в веб-разработке, я считаю, английский надо знать на уровне Intermidiate всем. Хотябы просто читать документацию без помощи Google Translate, так как это ускоряет обучение, дает правильное понимание написанного, а не перевода результат гугла догадками чо это он хотел обьяснить. Например, ты хочешь перевести в GT документацию, там есть слово trait, которое является частью языка и спокойно может быть в тексте какого-то предложения с описанием. Гугл его тебе перевед как черта. Но его вообще не нужно переводить в контексте ЯП. И куча подобных мелочей. Когда документация не 1 предложение, это превратиться в детектив, найти, сверить, понять надо ли вообще это было переводить и т.д. А до Intermediate можно за 2-3 месяца по 5-15 минут в день дорасти.
Также английский нужен для хороших вакансий с хорошей ЗП. Мне пегулярно пишут HR'ы всякие, так получается что конторы у них средние или выше среднего, и все они работают на Европку\Америку, либо сами базаруются в Европках. У всех поголовно требование знание письменного и разговорного английского не меньше Intermediate без Google Translate. С необходимостью писать документации к коду и общаться с заказчиком по поводу задач и рабочих моментов.
Если ты не хочешь, тебе придется его выучить, если ты хочешь хорошую ЗП, и двигаться дальше как специалист. И вот тут какраз всплывает очередная проблема. Многие не хотят, многие не могут себя заставить, база у всех обычно на уровне London is the capital of Great Britain, это ставит палки в колеса очень и очень серьезно. Я когда учился в шараге, проходил практику в местной студии, там был крутой прогер, я вообще был никем, он научил меня многому, потом я достиг потолка в их конторе по знаниям, ибо шел туда базу словить, и свалил, ачал самообучаться. В итоге сейчас я уже частично перерос того прогера. Я общаюсь с ним и вижу как не знание английского ему мешало и мешает сейчас, что он наконец решил его подтянуть. Вижу новичков, которые не знают английского и не могут решить проблему, потому что они не могут вбить в гугл простой запрос на свою ошибку на английском, где первая же ссылка на stackoverflow с решением. Это факт, это реальность. Если хочешь быть прогером с хорошей ЗП, английский придется выучить до определенного уровня.
>>158137344 Высер да, обосрался жестко, ну что поделать. Но на счет куда я пойду работать, ты мимо. Могу сказать что я уже стою на ногах уверенно. И да я поработал за еду и говнокод как миллион макак и вылез оттуда.
>>158132782 (OP) Не стоит путать IT и монетизированную хуету (SEO, гавнокодинг, гавносайтов). У меня куча друганов кодеров, все проекты их это раклячья хуита. Сайт для студентов на который кроме ботов никто не зайдет и прочая хуета, все для манимейкинга.
Вот такой вот айти-рынок конечно пизданулся, как и ранее было с рынком SEO. Но айти в плане кодинга софта, софта мобильных платформ и в особенности КИБЕРБЕЗОПАСНОСТИ будет продолжать расти.
Пару лет назад читал Forbes\Bloomberg, они проанализировали, что наиболее востребованные профессии будущего: профессиональные военные (спецура), наемники, программисты, врачи. Это подиум топчика.
>>158137433 > Не знаю как сейчас в остальных сфера кодинга, но в веб-разработке, я считаю, английский надо знать на уровне Intermidiate всем. Хотябы просто читать документацию без помощи Google Не хуя не знаю английский, хотя документэйшн о вы из англии перевожу спокойно. А вот с общением херово. Сам понимаю о чем пишет собеседник, а составить предложение не могу. Пользуюсь гуглом+словарь. А то мало ли что гугл напишет. > Например, ты хочешь перевести в GT документацию, там есть слово trait, которое является частью языка и спокойно может быть в тексте какого-то предложения с описанием. Гугл его тебе перевед как черта Если ты не тупой ванька ерохин, то ты не будешь просто копипастить. Тут подход нужен. Почему бы просто не изучить инглисх? Мне он как язык не нравится.
>>158137635 > Если ты не тупой ванька ерохин, то ты не будешь просто копипастить. Тут подход нужен. Большинство, к сожалению, по личным ощущениям, именно так и делают. А потом ноуют что это не пашет, это не так работает. А все потому что гугл им так перевел и они не поняли нихера.
> Мне он как язык не нравится. Ну тут ничего не сделать. Ну если тебе хватает и хорошо ориентируешься, почему бы и нет. Я также начинал. В октябре прошлого года только решился учить его дальше гугл транслейта, но мне норм заходит, но я понимаю тебя. Я бы например немецкий не стал бы учить, мне он не нравится.
>>158137635 >Не хуя не знаю английский, хотя документэйшн о вы из англии перевожу спокойно. А вот с общением херово. Сам понимаю о чем пишет собеседник, а составить предложение не могу. Пользуюсь гуглом+словарь. А то мало ли что гугл напишет. are you that fucking stupid? english is easy as fuck, cmon! really, you can do it, anon
>>158137694 Тут уже к не к коду дело. Тут в организации бизнеса. Есть гениальная идея? Бери пеши код. Потом делай многоходовочку к обагощению. Мимо->>158137635
С учетом, что пару лямов уже даже корейские говновозки стоят, на них катается КТО УГОДНО, вплоть до самого обычного офисного планктона, и уж тем более программисты тоже. Ты в каком-то 2008 году живешь с долярем по 25 рублей. Давно уже пора понять, что критерий богатства машина не за пару миллионов, а минимум за 5, и чтоб не в кредит.
>>158133180 Да, ты обосрался. Лучше бы на учителя поступал в пед, куда лучше и перспективы и оплата труда, вон даже президент говорит, что зарплаты поднимет педагогам!
>>158137928 Я выше указал, что не умею составлять предложения. чем твой бугурт? >>158137956 Для того, чтобы кодить знать инглишь не обязательно. Я благодаря ему как раз так знаю его чуть-чуть. >>158137635-кун
>>158138015 Хочешь секрет тысячелетия? Подавляющему большинству заказчиков в хуй не упёрлась неебическая гибкость, красота кода и максималь6ая оптимизация. Надо, чтоб быстро сделано было и работало. И чтоб даже криворукая макака смогла сопровождать.
>>158138278 Мне нужен сайт, у меня есть 10.000 космокредитов и срок в одну язуру. Я могу нанять на все деньги одного суперспеца (и то не факт, что хватит), однако он будет полировать и отлаживать, оптимизировать еще 30 лет и 3 года. Всё это время я буду без сайта ( что суть - потеряная прибыль). Или я могу нанять трёх макак, которые на чистом хтмл мне сверстают нечто, что криво, косо но работает за 2.000 кредитов. За оставшиеся 8к я найму еще трёх макак, которые мне будут фоном сайт допиливать и поддержвать, а я при этом всё время буду получать прибыль с сайта.
>>158138077 Это работает в случае легких мелких стандартизированных проектов, для которых кодер по сути и не нужен, т.к. все делается на cms'ках. Любой проект сложнее обычного интернет-магазина требует высокой квалификации и продуманной изначально архитектуры, которую не посадишь сопровождать криворукую макаку, потому что она довольно быстро засрет весь код и проект перестанет приносить деньги заказчику. При чем, в самый ответственный момент, на пике развития бизнеса.
Пузырь айти похоже начинает лопаться, по крайней мере для веба. Туда ломанулось столько народа, что зарплаты начали падать из-за избытка программистов.
>I'm a mid level Full stack JavaScript developer on NYC. My boss just lowered all of our salaries by 20% because we are "replaceable".
>I am paid $80k and my coworkers are as well, but we have recently been told by the owner that due to supply and demand of programmers all of our salaries will be dropping by 20% in two weeks.
>He said that frankly there are so many boot camp graduates now who are willing to take a fraction of our pay that he is doing us a favor by keeping us.