24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ну шо поясняем за всю хуйню ёбана. Откуда взялась наша вселенная Вероятность существования других цивилизаций Когда полетим покорять планеты Как Эйнштейн дошел до Теории Относительности
>>159758566 гравитон - гипотетическая частица, её существование не доказано. Че, пидарок, решил на понт взять? Я таких тредов десятка два сожрал и не подавился.
>>159758296 Да и не узнаем скорее всего никогда. Вот что было? Даже представить не получается. Как-то слабо верится, что была точка с БЕСКОНЕЧНОЙ МАССОЙ И БЕСКОНЕЧНОЙ ЭНЕРГИЕЙ и кааааак пизданула во все стороны. Ладно, хуй с ней, может и была, НО ОНА ОТКУДА ВЗЯЛАСЬ? Так же, как и не узнаем, что там в ч0рной дыре а может и узнаем. - Знаете, так это, ну хуё-моё, так пиздец, кароч, эта. Наши законы физики там не действуют, ага. Гравитация там пожар просто. Ну это так, чисто я надумал кароч (с) С. Хоккинг С каких таких хуёв в НАШЕЙ Вселенной не будут действовать законы физики опять же НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ? Ну да, коллапсировала звезда, ну что-то там поглащает, ну это же не повод уж для реального Сатанинского колдовста, что ебёт физику в очко?
>>159758840 Иногда, вглядываясь в холодное дождливое небо, меня посещают такие же мысли, потом я смотрю вниз и вижу двадцать этажей пустоты и думаю, а что если прыгнув, я узнаю все ответы на эти вопросы?
>>159758840 >НО ОНА ОТКУДА ВЗЯЛАСЬ? Мне один анон пояснял, что типа тогда даже времени не было. Это представить не получится, квантовая хуйня какая-то.
Если мы когда нибудь доживем до межзвездных перелетов и колонизации других миров, за что могут вестись войны будущего? Ресурсов хоть опой жуй. Местп тоже много.
>>159759287 >тогда даже времени не было Вот это вообще туману нагнало ещё гуще. Да, такое не представишь. Должно же быть ХОТЯ БЫ МЕСТО, где весь этот цирк с Галактиками, нейтрино-хуино, спутниками и звёздами развернулся? Ведь если даже и получилось всё из ничего, то и НИЧЕГО должно было откуда-то взяться. Это пиздец, лучше даже не пытаться понять.
Хули все так сложно блядь? Вокруг планеты радиоционный колпак. Ебические расстояния. Большинство планет - токсические куски камня или океанв сжиженного газа. Повсюду еще эти ебучие чорные дыры. Ограничения скоростью света, сука, Ктл это делал блядь? Хули нельзя сделать как в илитке, или евке - сел и поехал.
>>159759862 Как нет? Вроде же постоянная? Время тик-так, тик-так и БАХ - слились две ЧД. Земные учёные в ахуе, всем остальным похуй. Время опять прошло и ХУЯК - пизданула суперновая и выкосила каких-то микробов с планеты CAPTCHA228. V, T и S, вроде всё по ним считаем, что на грешной, что и в космосе?
>>159760347 А нахуй ты заходишь в подобные треды, если знаешь, что познание хотя бы малой доли вселенной априори невозможно людям? Аноны хотят зрелища – пиздуйте смотреть лекции людей разбирающихся в "пустозвонии", а не создавать треды с вопросами к Ашоту из 8 Б о том существует ли край вселенной
>>159760285 Ты мыслишь как раб навязанной системы. Подними голову вверх и увидь истину. Что не время идёт, а идут процессы, что часы не показывают время, а отсчитывают циклы и т.д. Это иллюзия, в которую поверили.
>>159759673 Учитывая что существуют миллиарды триллионов звёзд во вселенной и следовательно множество планет пригодных для жизни, и вселенной уже 15 миллиардов лет, то по идее должно быть очень много сверхразветых цивилизаций, которые умирали и создавались вновь, этого просто сложно было бы не заметить. Я думаю, что жизнь всё таки это не обычное проявление активности во вселенной, а очень редкая хуйня. Когда учёные разберутся как из неживых молекул смогла образоваться самореплицирующиеся молекула (что-то живое). Хотя даже если это пиздец редкое явление, то если вселенная бесконечна, всё равно это повторится снова когда-нибудь
Палю инсайд. Мы под куполом внутри черной дыры размерами с нашу вселенную. Что за ее пределами мы никогда не узнаем. Большой взрыв - коллапс вещества и последующий взрыв но уже внутри горизонта соитий. Скорее всего внутри сверхмассивных чд в нашей вселенной тоже карманные измерения-вселенные. Задавайте свои вопросы, пока я в треде.
>>159761101 Ну ты еще скажи, что не существует цифр, букв, сознания, бла-бла. Понятно, что все это вещи, для которых человек придумал абстрактные обозначения ради своего удобства.
>>159760828 > вселенной уже 15 миллиардов лет > по идее должно быть очень много сверхразветых цивилизаций, которые умирали и создавались вновь С чего это? Смотри, развитая цивилизация раньше 10-11 миллиардов лет не может появиться. Элементарно для освоения космосов нужны тяжёлые химические элементы типа железа, радиоактивных всяких. А для их образования внутри звёзд должно сгореть как минимум одно поколение этих самых звёзд. А затем возникнуть планеты и так далее. Видел по этому поводу мнение, что если вселенная номенскай похожа на нашу, то она очень старая, ведь там плутоний буквально на каждом углу на каждой планете.
>>159761408 Цифр нет - есть капли краски на холсте. А время придумано для условного упорядочивания мыслей в голове и не важно о чём будут эти мысли - об электронах или о планетах.
>>159760828 >этого просто сложно было бы не заметить Да неужели. Нашу планету со сраной цивилизацией уже с окраин собственной звездной системы не заметишь. А расстояния между звездами в миллиарды раз больше.
>>159759862 Щас бы сидя внутри времени утверждать, что его нет. С таким же успехом плод в утробе матери может утверждать, что утробы нет, ведь он никогда не видел её со стороны. Только родившись, ты сможешь увидеть время.
впрочем, похуй. >Вероятность существования других цивилизаций если и есть, то далеко и мы про них не узнаем >Когда полетим покорять планеты зачем планеты, если есть станции? планеты не нужны. планеты терраформировать там надо, хуе-мое а станцию сделал - и обслуживаешь станцию можно возить станцию можно перепроектировать станцию можно распилить станцию можно сделать какой угодно вместимости
а самое главное - станции уже делают. никаких фтл не надо.
солнечная система охуенно большая. марс и венера на небе выглядят, как точки.
а внутренняя солнечная система очень мала. есть еще внешняя.
а еще до луны свет летит несколько секунд. интернет практически невозможен уже на таких расстояниях. подумай сам, захочешь ли свалить не то, что на далекие планеты других звезд, а на такую близкую луну.
там нет двача. нет гугла. нет танков. нет порнхаба. хочешь ли ты такой жизни?
>>159761474 > развитая цивилизация раньше 10-11 миллиардов лет не может появиться Почему не может. самой простой клетке, чтоб развиться до обезьяны потребовалось 4млрд лет, но человечество существует всего каких-то 50 тысяч лет, а уже такой прогресс. Разум перевернул игру, нам потребуется ещё каких-то 10-100 тысяч, может даже меньше чтоб стать сверхразвитыми, сможем полностью использовать солнечную энергию, начнём колонизацию млечного пути маняфантазии. Так что уже должно быть много развитых цивилизаций, но только никто не знает, что это значит быть развитой цивилизацией и какие пути бывают. Может в какой-то момент развития цивилизация самоуничтожает себя, может понимает что развитие хуйня и уходит в обратно в лес медитировать.
>>159761975 Но есть же азиаты, которые могут придумать 93 способа извращённой ебли с помощью огурца, дверного звонка и моноцикла. Ещё и шоу из этого запилят.
>>159761474 >С чего это? Насколько бы ни была мала вероятность появление жизни в какой-то галактике, если вселенная бесконечная, то вероятность существования жизни в какой-то из этих галактик будет стремится к единице.
>>159762081 > нам потребуется ещё каких-то 10-100 тысяч, может даже меньше чтоб стать сверхразвитыми, сможем полностью использовать солнечную энергию, начнём колонизацию млечного пути
>>159762348 >а если сильно разогнаться, тоже не замедлится? Нет. Замедление не проверено и не доказано, пока это только следует из формул, которые... впрочем, не будем вскрывать эту тему.
>>159762437 А вот тут пиздёшь, просто есть два вида замедления - от скорости и от гравитации. Второе точно измерено и существует. Насчёт второго - есть предположение, что замедление физических процессов идёт из-за неспособности элементарных частиц, отвечающих за эти процессы, преодолеть предельную скорость.
>>159762081 Вот смотрите, уебки. 1. Космоса нет. 2. Все кто пиздит что будущее за высокими технологиями - обосрались дважды. Во первых - высокие технологии уже вокруг нас, я уже в вашем будущем, и второе - будущее за дорогими игрушками и развлечениями. Никто мать вашу никуда не полетит. Ни на какую луну. Ни на какой марс. Ни-ког-да. Просто потому что их не существует. Забейте балбесы. Прикупите себе летательный аппарат, читал BBC сегодня, стартуют продажи персональных квадриков, права пилота не требуются. Купите флайборды на реактивной тяге. Сайт flyboard.com Мотоциклы купите нормальные, тачки. А не пиздите о том о чем не имеете даже малейшего представления.
>>159762549 Чувак, я с тобой согласен, успокойся, я хочу услышать ответ от того дебика, что считает, что измерить время и посчитать количество повторяющихся событий - это одно и то же.
>>159762335 Ну я про нашу галактику говорю. Тут много звёзд и подходящих для жизни планет. Мы бы заметили радиосигналы, зонды, инопланетный космический мусор
>>159762615 Было б под силу, уже бы сделали. А так только лазерный интерферометр разворачивают. Лет через 10, вроде, готов будет. До тех пор не пиздеть о замедлениях времени и искажениях пространства, как о факте.
Замедление времени и сокращение пространства - это искусственная идея, которая необходима, если скорость света инвариантна (т.к. v=l/t). А постоянство скорости света - не факт, а противоположность существованию эфира, который не смогли обнаружить.
>>159762583 > Вот смотрите, уебки. > 1. Америки нет. > 2. Все кто пиздит что будущее за высокими технологиями - обосрались дважды. Во первых - высокие технологии уже вокруг нас, я уже в вашем будущем, и второе - будущее за опиумом и развлечениями. > Никто мать вашу никуда не поплывёт. Ни на какую америку. Ни на какую австралию. Ни-ког-да. > Просто потому что их не существует. Забейте балбесы. Прикупите себе героин, читал таймс сегодня, стартуют продажи героина во флпконах, продается без указания врача. Купите морфий. Аптека "У Шмуля" > Повозку купите нормальную, кобылу. А не пиздите о том о чем не имеете даже малейшего представления.
>>159756043 (OP) Я придерживаюсь индийской философии. Тезисы: - Исходя из сегоднешнего развития разума и тела человека, мы просто не можем напрямую постичь/познать/доказать что есть Вселенная и как она появилась. Как ребенок не может решить интегральное уравнение, просто потому что еще не развился, не готов. Поэтому копать эту тему пока бессмысленно. - Наша материальная Вселенная "взялась" из более тонкого плана существования. Его называют непроявленное, нерожденное, Брахман. Оно создает миры и является ими же. Космос становится ближе, когда отключаешь мысли и пробуешь почувствовать его. Советую.
>>159762893 Потому как времени нет, есть физические процессы - они и замедляются относительно такого же процесса в покое. Пространство не изменяется - изменяется лишь восприятие пространства наблюдателем. А то что видим - не всегда то, что есть на самом деле, но об этом не узнать наверняка.
>>159762896 Спутники не неподвижны, а летят с охуительной скоростью, потому там эффект допплера сказывается. Даже если бы релятивистское замедление времени действительно было, на такой хуйне, как Земля-спутник он было бы несколько секунд за миллиард лет; нихуя бы и фиксить не пришлось.
>>159762889 И какие же объекты мной отрицаются? Небесные светила? Так их поведение крайне странно, и объяснить это - ну никак нельзя. Что ещё тебе рассказать? Я не инсайдер и не человек срывающий покровы. Я мыслитель и феласаф. И вижу многие вещи такими, какими они являются. Вне зашоренных взглядов, штампов и клише.
>>159763152 Ну так может причина в чем-то другом? Тут саму планету еще и на тысячную долю процента не изучили, а уже о Вселенских механизмах гадают. Даже не гадают, а постулатами засыпают.
>>159756043 (OP) 1-ОП, когда говорят "вселенная" не уточняют, что сегодняшние теории рассматривают ее как один лишь домен, пузырек в пене бытия. Один из вариантов , упрощенно для понимания: представь схлопывание Чорной Дыры твоей мамки, вот она сжимается, сжимается, сжимается, уже плотность за нейтронную намного перевалила, и еще больше...Вот , согласно струно-теориям всяким (скорее даже - брано-теория) о скрученных измирениях проявляемых как квантовые частицы, она может там внутри развернутся в новые измерения, по сути создать новую вселенную. Для самой вселенной это может выглядеть как взрыв точки из нихуя. Такие теории называются инфляционными. Как-то так. 2-сто пудов навалом, токо далеко мы друг от друга. 3-когда органические, мясо-гниющие тела полностью заменим на киборгизированные, и станем жить оооочень долго, для преодоления космомасштабов. Ну и сильный ИИ очень ускорит это. Если подружимся. 4-спиздил у Пуанкаре
>>159762893 Да так и есть. Просто скорость света взяли за константу и получилось, что время меняется. А по факту меняется скорость света и соответственно скорость любого процесса. Чтобы теория хоть как-то сросталась придумали искривление простравнства, которого в реальности не бывает.
>>159763669 Ненавижу этого пидора Эйнштейна за искривление пространства. Теперь каждый дебил посмотрев передачу по НТВ думает, что реально что-то искривляется, кроме его тупого мозга.
>>159763752 По рен-тв чувак рассказывал, как на озере отдыхал и ночью видел вылетающие из него светящиеся суперструны. Охуительная история, джва раза пересмотрел.
>>159763359 Я считаю, что она как в принципе познаваема. Но не нами с нынешними мозгами, грубо говоря.
>>159763638 Чтобы срать, есть туалет. Чтобы делиться любым мнением - Двач. По среди улицы не кричат о своих взглядах ну кришнаиты не адекватны тут, щито поделать
>>159763752 Ну пока ничего более годного нет. А как извесно "лучше иметь действующую модель «не блеск», нежели «блеск не действующую»". Там правда уже кучи уточнений и углублений, и скорее уже не струн, а бран (мембран). Но вполне себе описывает всьо происходящее. Как только три силы с гравитацией подружат - вот тогда вообще будет полная победа и торжество науки.
>>159756043 (OP) > Откуда взялась наша вселенная Хуй знает, материя с какого-то черта вдруг начала расширятся.
> Вероятность существования других цивилизаций В масштабах даже обозримой вселенной крайне велика, но у нас нет технологий чтобы исследовать весь этот пиздец.
> Когда полетим покорять планеты Ин Маск ви траст. К 30ым точно куда-нибудь слетают.
> Как Эйнштейн дошел до Теории Относительности Сидел, дрочил в патентном бюро, курил матан, больше всего Максвелла, конечно, затем написал небольшую статейку и понеслась, потом затмение восемнадцатого года, фактическое подтверждение теории, срач с датчанами до смерти.
>>159763791 детектируй себе анус с хуем внутри. Я научные труды по этим темам еще тогда читал, когда про интернет на просторах совка и не слышно было. А вообще, Хокинг - норм малый, мыслит, моделирует, выводит формулы, издает труды, увлекает молодежь в науку. В отличии от таких диванных критиков, он много полезней .человечеству.
>>159763990 Что, блядь? Черная дыра - это супертяжелый объект, который свои весом прогибает ткань пространства-времени, чаще всего это мертвые звёзды, которые собирают в одной точке очень тяжелую массу.
>>159764050 Нет, ты если за философию топишь, давай тоже на улице срать начинай. А то много вас развелось полупокеров. Выбираете только самое сладкое, а непотребства игнорируете.
>>159764260 Пруфсы то будут? Ну знаешь, повторяемый эксперимент, вот это всё. А то по всем моделям выходит, что ты под себя ссал, когда хокенг свои бумажки в печать отдавал.
>>159764118 >>159764274 Все проще простого, как писал про модель: ТС и ее усовершенствованные варианты описывают наибольшее количество явлений, сравнительно с другими, и главное - позволяют строить прогнозы и делать вычисления, которые работают, и практически используются согласно этим теориям. А значит, хотя ПОКА и есть пробелы и может есть даже ошибки, но лучше иметь рабочую модель, хоть и не блеск, чем нерабочую. Критерий теорий один - результат на практике при ее применении. Будет что-то лучше описывающее все - переметнемся туда. Ждем ТЕОРИЮ ВСЕГО.
>>159764757 А что я виноват, что физики решили скорость света за константу взять? В пространстве-время именно временная составляющая искривляется, а не пространственная, вот в чем суть.
>>159764675 Во вселенной нет критических масс, есть просто куча хуйни, которая происходит, но мне интересно: Допустим, эта вселенная имеет зацикленную форму додекаэдра, если я достигну конца одной из граней (это невозможно, конечно, но все же) и пройду её насквозь, окажусь ли я с другой стороны вселенной или просто вообще ни в чем?
>>159764889 Ну так и поссы на этих физиков с высокой колокольни. Эйнштейн был петух и работал по заказу спецслужб. Реальность такова, что ни времени нет, ни всех этих искривлений, есть выдуманная теория больного еврея.
>>159764892 а вот потому, что не находится гравитон - и не устраивает. Пока, по крайней мере. И вряд-ли найдется. Судя по всему , гравитация - это нечто принципиально другое, нежели три остальных силы (слабое, сильное и электромагнитные взаимодействия, основой которых таки являются виртуальные частицы).
>>159765101 двачую, мне кажется мы ее принципиально понимаем неверно и с помощью нее можно делатьв се что остальные силы делают простом мы пока не понимаем как
>>159765041 Почему все шизики считают своё отрицание реальности доказательством любой хуйни? Что плоскодауны, что неверующие в СПИД, тысячи их. Даже мусульмане. Извините пожалуйста, Рамзан Ахматович.
>>159765041 Но это рабочая теория, она дает точные предсказания. А скорость света за константу это и есть суть относительности. Взяли бы за константу время и теория была бы построена относительно времени как константы. Суть бы от этого не поменялась, изменились бы только формулы.
>>159764889 дело не в том, решили- не решили, а в том, что на практике оказалось, что это максимальная скорость взаимодействия в нашей вселенной. И эксперименты на коллайдере доказали, что что для частиц, стремящихся к ней - просто останавливается время, и они не могут ее достичь. Така вот херня.
>>159765426 а вода не есть просто "много молекул"? Или много молекул гидрогена с оксигеном в пропорции два к одному , в жидком виде - не есть вода? Касательно волн во вселенной - гравитация ВСЕГДА привязана к массе, по-сути, она является СВОЙСТВОМ массы. Вот взаимодействие масс и порождает эти волны, даже если это массы скоплений галактик и темной материи.
>>159765656 Я сужу из принципа аналогии и повторяемости во Вселенной. Если три взаимодействия имеют свои переносчики, то схуя ли гравитации не иметь свои?
>>159765492 Ну так тут говорят, что времени нет, а есть скорость процессов, которая как раз изменяется под действием гравитации. Но если времени нет, то следовательно и скорости нет, что тогда есть?
>>159765798 если три твоих друга имеют хуи, то твоя подруга тян - может его и не иметь. Хотя может оказаться и трапом. Но для этого надо заглянуть ей в трусы, а этого люди еще не могут сделать.
>>159765218 Но ведь AdS-CFT соответствие доказывает что Вселенная - голограмма, двухмерная плоская поверхность сферы, на которой все плоское и Земля - плоская.
>>159765805 Это была лишь фигура речи, опять же за столько лет привычная и обыденная, что употребляешь её не задумываясь. Скорость процесса - есть относительный показатель изменения состояния объекта по отношению к изменению состояния другого объекта, либо самому себе.
>>159765265 Не совсем так. Теория строится на принципе относительности. Ничего не может быть быстрее света. Но представь, что скорость света уменьшилась, значит и все остальные процессы замедляются. А если считать, что скорость света меняться не может, то приходится говорить, что меняется ход времени. Если считать что меняется и время и скорость света, то хуй чего расчитаешь. Пришлось решать что взять за константу. Оказалось удобнее скорость света. В итоге имеем все эти эффекты с замедлением времени и искривлением пространства-времени. Хотя что там реально происходит точно неизвестно, но я склоняюсь именно к изменению скорости света.
>>159765855 конечно я дурак! А тебе бы знать, что ее вообще не преодолеть. Для такого преодоливальщика-превозмагателя просто время начнет замедлятся и при приближении к ней - устремится к нулю. ПС: переход на личности - явный признак недалекого ума и щколотрона.
>>159765998 >Ничего не может быть быстрее света. Но представь, что скорость света уменьшилась, значит и все остальные процессы замедляются.
Так ведь в том-то и дело, КАК мы отдетектим, что она уменьшилась, и ОТНОСИТЕЛЬНО чего она уменьшится, даже теоретически?? Только себя, а значит для модели и задачи - и не было никакого уменьшения, теряется смысл.
>>159765987 Хорошо, да. Но между этими изменениями состояний можно наблюдать закономерности, которые можно описать в рамках модели, что и будет являться скоростью, нет?
>>159766151 1-вероятность это вероятность, а как оно на практике будет.. 2-вот если бы были токо куны и никогда никаких тян, а плодились почкованием - вот тогда можно и так смотреть, а вот зная о наличии тян, отвергать возможность , что подруга таки ей окажется, тем более так выглядит и ведет себя как тян - уже некорректно.
>>159765656 Ну ебана. Гавитационные волны как раз предсказаны на основе постулата, что ничего не происходит быстрее света. Вот и гравитация распрастраняется со скоростью света. А волны возникают когда объект то приближается, то отдаляется. Из-за этого сила гравитации то усиливается, то уменьшается. Вот волна и идет со скоростью света.
>>159766552 Ебать ты всё ещё не забыл это. Я просто вылезаю из ридонли в комонавты и радуюсь треду про космос и не говорю ни с кем в реале. Это я так общаюсь. Почти дружу с тобой.
>>159766334 так вот именно, даже если она меняется, то ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО? И вообще исходя из этого мы об сем никогда не узнаем и узнать не можем. Тут при преодолении пространств тогда нужно про нулевую скорость вести речь, типа кротовых нор.
>>159766507 Ну и как это противоречит написанному? Согласен вполне, речь шла о носителе, типа гравитонов. А ведь возможно и влияние на континуум пространства-времени этих масс вышеупомянутых, деформирующий его и вызывающий те самые волны.
>>159766334 Скорость света сама по себе термин не удачный. Правильнее говорить максимальная скорость взаимодействия, просто скорость света всегда максимально возможная, потому про нее и говорят. То что она никогда не меняется это математическая абстракция. На самом деле никто не знает постоянная она или нет. Да и не важно это. ТО рассматривает взаимосвязь процессов, а не конкретные величины.
>>159766824 У тебя походу мозг деформирован. В ТО искривление и деформация самого пространства, а не материи - введено как постулат в метрических теориях.
Ебать, сейчас бы жить в 2к17 и верить в БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ, ага, а жизнь на земле это череда каких-то ебанутых случайностей, типа что земля образовалась в идеальном месте, очень удачно упал астероид с водой и т.д Как можно в такую хуйню верить вообще? Очевидно же, что все создал Аллах.
>>159767045 В том то и дело, что никак. Даже не постоянство скорости взаимодействий, а именно конечность этой скорости не даёт нам понять истинную природу вещей.
>>159766196 Это теория относительности. Реально никого не ебет что именно меняется. Выбор точки отсчета это фыбор Эйнштейна, скорее всего это самый удобный с точки зрения математики выбор, формулы проще вышли. Суть теории не меняется.
Если любой момент во времени уже существуетЭксперимент Хафеле Китинга, то как доказать то, что мыслительные способности имеют хаотичность, а не линейный нативный предопределённый процесс. Ведь исходя из теории относительности получается, что мы не имеем своего "Я" и свободы мысли, а лишь течение процессов, т.е. просто фильм, где время - таймлайн, который двигается туда-обратно. Это полный пиздец, в момент большого взрыва уже существовал момент, когда ты родишься, когда ты это читаешь, то что ты думаешь сейчас и когда ты умрёшь.
>>159766935 Не понимаю, к чему ты ведешь. Вроде и согласен с твоими тезисами, но в чем не стыковка и к чему клонишь - не ловлю.. Или просто мне спать уже пора. Может и проебал нить разговора.
>>159766591 Ну так эти закономерности и есть скорость? Например, автомобиль едет со скоростью 100 км/ч, он движется быстрее автомобиля, который едет со скоростью 50 км/ч. Это утверждение будет всегда верно, второй автомобиль никогда не обгонит первый. Как можно отрицать скорость?
>>159767394 Я клоню к тому, что Эйнштейн со своей ТО запудрил мозги чесному народу и теперь все наперебой говорят про искривление, которое по сути является лишь чисто математической вещью.
>>159767435 Это не доказано. Там есть место только потоку электронов. Но сознанию как бы нет. С помощью потока электронов не создать сознание. Читай исследования.
>>159767553 Путаешь категории: машина, которая мчится и которую видит глаз, и скорость машины - разные вещи. Так же фотон, распространяющийся со скоростью света и скорость света - разные понятия. И не только фотоны на ней ганяют.
>>159767396 Эти закономерности есть законы Вселенной. Её алгоритм, если хочешь, по которому она выполняется. Чтобы этот алгоритм отследить и понять человеку пришлось придумать ещё одно измерение - Время. Скорость придумали позже, на основе времени, для сравнения процессов. Всё это - мыслительный аппарат человека.
>>159756043 (OP) >Откуда взялась наша вселенная while(true) { createUniverse() destroyUniverse() } >Вероятность существования других цивилизаций Существуют. Много разных. Очень далеко. Им на нас похуй. >Когда полетим покорять планеты Очень нескоро. >Как Эйнштейн дошел до Теории Относительности Приснилась она ему, или яблоко ему на голову упало. Не помню уже.
>>159767602 сознание - это СВОЙСТВО системы из определенным образом взаимодействующих МАИЕРИАЛЬНЫХ нейронов! Как у тел есть свойство - ВЕС! СВОЙСТВА! Усвой существование такой категории.
>>159767602 чтоб закончить софистику и словоблудие, о том, возможно ли сознание без материального, ответь всего на два вопроса: 1- что такое информация? Дай определение без многотрактовок, воды и универсальное. 2-наведи ХОТЬ один пример информации БЕЗ нвличия носителя!
>>159767834 https://www.youtube.com/watch?v=qZCQu4xlFRA вот тут про это есть. Возможно, он поехавший, но так суть в том, что связи между нейронами - это всего лишь связи. В общем, главная проблема в создании исскус. интелек. в том, что можно воспроизвести работу нейронов, но вот этот механизм самоосознания он необъясним пока. Я отделяю мысли от самоосознания.
>>159759778 Есть такая теория, что времени как мы его понимаем не существует.Время это условная величина.А то что мы называем временем, это движение материи в пространстве, и процессы которые происходят в мире вокруг нас.
>>159767829 1999-ый существует только в твоей голове. Тот ларёк с дешёвым пивасом уже давно закрыли, Машка уже не такая стройная, а Усама Бен Ладан лежит на дне морском. Понимаешь к чему клоню?
>>159767045 А на практике нам нужно только знать конкретную скорость здесь и сейчас. для дугих галактик нам оно и нахуй не надо. Принимаем либо что там время идет быстрее-медленнее либо что там скорость света другая. Прикол в том, что если скорость света здесь и сейчас изменится, то это невозможно будет заметить, приборы измерят то же самое значение, что и сейчас.
>>159768026 Я только говорю, что не изучен механизм возникновения. Про сознание без материального - это ты вообще сам придумал эту тему. Никто про это и не думал говорить.
>>159767173 Да, но и ты откатишься до прежнего значения помолодеешь и соответственно забудешь все из будущего. Возможно что ты из будущего уже вернулся на пару лет назад, но узнать так это или нет невозможно никак. Современные теории отрицают только возможность переноса информации в прошлое, не не само перемещение.
>>159768216 По ходу понимания процессов и изучения мозга. Но кажется там всё в квантовый мир уходит. С развитием квантовой физики и квантовых компьютеров. Но пока кажется, что мы упираемся во что-то типа горизонта событий. Остаются только эксперименты с веществами и прочие попытки заглянуть туда.
>>159768169 Чтобы понять механизм возникновения, мне кажется сначала надо определиться с самим определение сознания. Я говорю - сознание - это поток электронов, взаимодействие клеток мозга, их активность. После этого можно сказать, что сознание возникает в процессе развития мозга, с его ростом и усложнением.
>>159768191 Так у этого прямая связь как по мне. Чем ближе подходим к пониманию, тем больше вероятность создания. Если будет полностью работающая модель мозга, то почему бы его не создать. Точнее его сразу же создадут, чтобы изучать людей не на людях, например.
>>159767389 Теория Относительности стоит превыше всех законов, оно как Бог в мире науки. Если мы научимся моделировать распад радиоактивного элемента 1к1, то всё, пиздец. Это ставит крест на всех наших жизнях, мы вообще никто. Мы одновременно ещё не родились, мы уже живём, мы уже мертвы. Нам кажется что мы имеем свободу выбора, но Эйнштейн доказывает, что это не так.
>>159768440 Ну с такой токи зрения, я бы начал смотреть в сторону зарождения и развития мозга у зародыша. Попытаться воспроизвести все те жи действия, что делает мать природа, как бы взрастить этот искусственный мозг.
>>159768221 Да нигде. Это просто свойство. Вот для примера: где у предмета вес? Или ГДЕ физически персонаж в твоей любимой игрухе? Понимаешь, к чему я клоню? И куда он пропадает, когда выключишь комп? Куда уйдет стих из сожженной книги? Или фильм из покрошенного ДВД? В никуда. В отличии от материального - это все идеальное, и оно таки может возникать из ниоткуда и уходить в никуда, используя носители. Грубо говоря - и являясь упорядоченным определенным образом носителем. Так же и сознание - лишь свойство определенным образом упорядочены и взаимодействующих нейронов, оно идеальное на материальном носителе. Сори , если сумбурно, сонный. Но надеюсь понятно.
>>159768537 Времени не существует - это мы уже поняли, если нет времени, то нет и прошлого и будущего, есть лишь то, что ты можешь воспринять сейчас с оглядкой на максимальную скорость распространения взаимодействий. Будущего ещё нет, прошлое уже прошло. Тебе некуда просто перемещаться в этой твоей машине времени.
>>159768669 > Времени не существует - это мы уже поняли Слушай, я весь тред не читал. Не мог бы ты показать эти сообщения про док-во отсутствия времени?
>>159768388 Механизм возникновения в смысле, не в процессе эволюции, сорян, непонятно написала, а наличие самосознания. То есть достаточно иметь более сложный мозг, по сравнению с животными, казалось бы. Это подтверждается тем, что только у человека есть третичные отделы головного мозга, отвечающие за речь. Но воссоздать эту всю ебалу пока нельзя. Потому что недостаточно просто добавить мощностей. Я хз. Короче просто нет ответа пока и всё. Где находится самоосознание короче? Вот в чем вопрос. И он открытый.
>>159768401 Потому что приборы работают на основе той же скорости света. Скорость измерения изменится так же как и скорость света. В итоге прибор даст тоже самое значение.
>>159768522 Бля. Ты как будто очень мало знаешь о всех процессах. Воспроизведи хоть что-то из того, что происходит на стадии эмбриона. Так чтобы оно было искусственным. Не ГМО. Механический онтогенез.
>>159768796 1- да нигде оно не находится! Это - СВОЙСТВО! 2- ни нужно создавать сразу готовое и мощностя присобачивать. Все равно так нихуя не выйдет. Нужно создать простой базис и субстрат для обучения, дать рецепторы и эффекторы и материал для того самого обучения. Только так можно создать сильный ИИ и сознание в нем (как свойство сложной нейросети).
>>159768859 ну думал про нейросети поговорим, про то что они это впринципе промежуточный этап к приближению понимаю формирования нейронных связей, про то что ии уже дохрена где используется, а тот котороый "осознанный" - с ним в первую очередь не ясно ибо не ясно что такое сознание, но явно вообще не тот бред что тут про осзнание пишут "интересные". Но не про вещества и и горизонт соитий
>>159768825 При чем тут повторяющиеся события, для них просто выбрали удобные значения. Я могу измерить за сколько минут ровно я посру, и это НЕ цикличное событие.
>>159768767 Если вкратце, Время - абстрактное понятие. Что такое часы? Это прибор для отсчёта количества повторяющихся действий. Здесь никакое время не измеряется и не создаётся. Оно есть лишь в нашей голове и наших бесконечных теориях обо всём. И придумано оно было для удобства, для возможности отследить и отделить один физический процесс от другого.
Если существует бесконечное количество различных вариаций параллельных вселенных, то вполне вероятно, что существует вселенная, где твое сознание продолжит существовать после смерти. Например, какой-нибудь йоба-разум во вселенной HHR-32ALPHA1 решит эмулировать рандомную жизнь на своей пеке, следовательно существует вероятность воссоздания твоего сознания и продолжение твоей жизни в компьютере. Я прав?
>>159769025 Давай считать. Ты посрёшь за 20 секунд. Что такое 20 секунд? Это есть n-ое количество переходов какого-то там атома с одного энергетического состояния на другое и обратно - циклический процесс. Смотри понятие Секунды в гугле.
>>159769085 1- что такое информация? Дай определение без многотрактовок, воды и универсальное. 2-наведи ХОТЬ один пример информации БЕЗ наличия носителя! Как, в твоей модели, хотя бы в теории, сознание существует БЕЗ материального носителя??
>>159768912 Я к тому, что когда ты писал этот текст, ты его ощущал осмысленным тобою, а в голове у тебя происходил сплошной if-else разбитый на огромный нейронный код подвластный статичным законам.
>>159769085 > то вполне вероятно вовсе не вполне бесконечное число вселенных может быть идентичными нашей абсолютно на отрезке от 0 до 1 бесконечное число рациональных чисел, но там нет 2, 3, 4 и т.д.
Наслушался от многих о том что они навели порядок в своей голове с помощью медитаций, я относился к этому скептически но другого выхода поладить со своими навязчивыми мыслями не вижу ибо как мозгоправам не доверяю еще больше. Нагуглил много инфы по разным техникам и способам из чего сделал вывод что конкретики в этом процессе нет и у каждого разный подход. Уже третий день практикую следить за своим дыханием в полном уходе от реальности и знаете на удивление помимо улучшения настроения не нужные мысли стали постепенно отходить на второй план и тут я реально удивился что таким простым и не мудреным способом можно избавить себя от самокопания и прочего ненужного мусора. Анон с опытом мне будет очень интересно узнать твои подходы к медитации, результаты и мысли на этот счет.
>>159756043 (OP) > Как Эйнштейн дошел до Теории Относительности Этот туповатый троечник работал в молодости в патентном бюро. В то время туда несли в основном разработки по физике. Он спиздил теорию и протолкнул ее как свою. Всё просто.
>>159769021 Нейросети - это очень примитивная модель того как работают нейроны. Поговорить то можно. Но это же просто обмен мнениями - говно без задач. Как бы зачем говорить о том, что не известно. это как гадать бесконечно о том, что находится за дверью. А там может быть ЧТО УГОДНО. Чем тебе горизонт событий не угодил как и вещества тоже?
>>159769174 > 1- что такое информация? Набор чего либо, несущих смысл для наблюдателя. > 2-наведи ХОТЬ один пример информации БЕЗ наличия носителя! Нет такого.
Я имею ввиду, вот наш мозг имеет определенную структуру, определенный механизм работы. И он определяет наше сознание. И если были бы технологии, то вполне возможно сэмулировать работу мозга на компьютере.
>>159769085 но на ПеКе - грубо теоретически - можно принять. Если бы не одно НО: виртуальное и материальное имеют важную разницу! Материальный мир может в суперпозицию и неопределенность по Гейзенбергу, а виртуальный - нет! А такие свойства ой как влияют и на все остальное. Кста - одна из причин, почему невозможно "запрограммировать" реальный и сильный ИИ, наряду с алгооритмичностью, ведь алгоритм никак и никогда не может выйти за рамки самого сеья, что в нем прописано, а интеллект - должен уметь, ведь основное свойство интеллекта - создавать решения, которых раньше небыло.
>>159769315 у меня был научник, такую же хуйню затирал, жаль что подох, т.к. думаю он бы сам посмеялся каким дауничем он был ты спутал немного, это нейроны примитивная модель как должна работать нейросеть. это нейроны несовершенны, на костылях делают то, что могут виртуальные мимо окончил ВМК МГУ
>>159769273 реально аз 3 дня что то поменялось? пиздец а вообще не офтоп конечно, молодец
>>159769315 не угодил теб что связать его можно только с измененными состояниями сознания, вызываемыми веществами я нормально к ним отношусь, но по моему мнению никакого понимаю картины мира под нимы быть не может, что бы там не казалось в этом состоянии да, ты можешь понять какие то вещи про себя и мир который вокруг именно тебя, и тебе даже может показаться что ты осознал чтоесть только ты а все остальное фон, но фактически это все с реальностью относительно соприкасается может быть конечно такое что ты ученый и под кислотой понял то чего не понимал трезвый (я утрирую), такие случаи есть, но это все такое немногое понимаешь то есть я не думаю что вещества откроют нам сознание и разум для написания кода ии
>>159769189 Ты же даже мой мозг не подключал никуда и не исследовал этот процесс. И причем тут свобода выбора всё ещё не ответил. Если ты хочешь сказать была ли у меня она или нет, то мы уйдём в философские дебри.
>>159769055 >Если вкратце, Температура - абстрактное понятие. Что такое термометр? Это прибор для отсчёта расширения вещества. Здесь никакая температура не измеряется и не создаётся. Она есть лишь в нашей голове и наших бесконечных теориях обо всём. И придумана она была для удобства,
>>159769539 самым прямым образом. Если упростить, то, например , вспомни понятие "конвейер процессора" (хоть миллион ядер) и одновременное, (в один квант времени) взаимодействие миллионов миллиардов нейронов, сбои и неопределенности в передачи сигналов, случайность, то, что нейроны взаимодействуют через один контакт не только электрохимически, но с помощью десятков РАЗНЫХ, с разными эффектами (и результатами!) нейромедиаторов, пластичность (контакты-дендриты постоянно "ищут" более активные аксоны и тянутся к ним, переключаются, так сказать, меняя конфигурацию всей нейросети ПОСТОЯННО. )
Я ахуенную теорию существования придумал. Мы, короче, какой-то ебучий проект какого-то ленивого ебучего существа. Короче, планеты - это первая проба. Когда в какую-нибудь хуйню с редактором заходишь, всегда какой-нибудь куб или шар огромный сперва ебошишь. Так этот чел, короче, ебанул шаров, какой-то хуйни везде раскидал и заебись, повеселился. Потом решил с этой хуйнёй получше разобраться, начал ебошить в детали, каким-то шарам наебашил свету или ещё какой-нибудь хуйни, изучил все возможности этой хуйни и решил запилить свой проект, с плюшками хуюшками. Взял короче шар и пошёл в микро, сначала переборщил и наебашил мелких каких-то хуеблуд ползающих, постепенно увеличивая их и добавляя функционал. Потом он собрал команду отбитых разроботчиков или какое-никакое комъюнити и они дава ебооошить, всякой хуйни наделали, где-то вещи с друг-другом пересекаются, где-то идеи похожи сразу у разных моделей проявляются, где-то багов куча, где-то лишнего на добавляли, а где-то версию апгрейднули и наоборот, забыли убрать лишнего и оно теперь ненужное болтается. Ну а со временем всё поутихло и команда разработчиков, ну или тот один чел выдахлись, комъюнии тоже, всякой хуйни стало происходить меньше, меньше нового и интересного и вот мы брошенные существуем короч и изредка какой-нибудь анон коммит заебашит, ну или совсем маньячиллы свои творения продолжают поддерживать, но это отбитые, которые олдфаги и не бросают эту хрень.
>>159769471 Просто прочитала основы нейропсихологии и физиологии и готова обоссать тебя уже. Если они не совершенны, то почему их ещё не воссоздали и даже не всё механизмы работы поняли?
>>159769825 и по этому нет никого больше кроме нас, потому что забили нахуй, куда, и так много. Моя теория вообще всё объясняет, задавайте свои ответы.
>>159769620 просто гуманитарии не понимают что такое бесконечность, мощность континуума хоть бы вики почитал что такое м-теория, тогда бы не летал бы в грёзах про абсолютно другие вселенные
даже если взять 1 фотон и его точное место положение, которое нельзя вычислить точнее чем постоянная планка, так вот даже в этом интервале вариантов месторасположения нашего фотона будет бесконечное множество то есть у нас уже есть бесконечное число вселенных которые никак не отличаются от нашей, т.к. абсолютное местоположение фотона мы установить никогда не сможем
>>159769685 Температура - мера неупорядоченности движения атомов и молекул, их энергетических потенциалов. Я понял твою попытку переложить семечки на говно, но не получилось. Но термометр измеряет это движение, есть привязка к физическому процессу и энергии. Про время такое не скажешь.
>>159769891 >>159770011 важно не то, что теория все объясняет, а можно ли с помощью ее сделать точный прогноз и применить удачно на практике. Если критерии работают безошибочно - похуй как она выглядит и какой шизофреник ее вычислил. Лучше модель рабочая, хоть и не блеск.
>>159770011 Нет конечно, даже ту же хуйню с богом ебанули, но объяснений нихуя нет, в моей же всё продумано заебись и у нас такие же вещи происходят только в уменьшенном виде. >>159770017 Это другой край шароёбства.
>>159769815 >>квантовых эффектов до макроуровня Что бля? Какого макроуровня? Квантовые эффекты только планковских величинах работают, потому они и квантовые
>>159769203 >>159769174 >>159769400 Ладно, другой пример. У цивилизации на планете OMEGA-B5 в этой вселенной появились технологии печати на 3D принтере любого живого организма с точность до элементарной частицы. Если они рандомно создадут организм, то существует вероятность того, что они создадут какую-нибудь йобу с мозгом, подходящим для человеского созания. И существует вероятность того, что сознание будет таким же, как у меня в последний момент жизни. И это существо будет считать себя мною, а т.к. я настоящий умер, то то существо будет единственным я.
>>159769876 >поссы на меня ладно поясню, ты можешь нарисовать сейчас идеальный черный квадрат, а можешь пытаться воссоздать картину малевича мазок за мазком, точно так же как он это делал, но все равно твоя картина будет отличатся от оригинала. если оно сделано из костылей, то это первая причина по которой не стоит точно воссоздавать.
каждый элемент мозга уже был реализован. зрение, слух, ассоциативная память хватит лелеять мысль, что ты уникальное существо и твой образ мышления не возможно воссоздать для любого ученого это будет это будет пустой тратой времени, как для современных рабочих постройка пирамид идентичных египетским. если бы ты читал более менее адекватные источники то знал число нейронов мозга и на данный момент воссоздать не виртуально, а физически такое кол-во нейронов еще нельзя. но буквально через 2 года выходит новый чип и вот тогда обычный датацентр на таких чипах сможет полностью иммитировать кол-во нейронов мозга.
а теперь я задам вопрос тебе. если дело в мозге и его уникальности, то почему обезьяны не пишут симфоний? дельфины не строят ракет? собаки не решают уравнений физики? коты не создали язык общения с человеком и не вышли с нами на контакт?
>>159769942 хаха. Время таки существует как процесс, но оно всё-таки вне сознания и является относительным. Измерить его возможно только относительно какого-то конечного процесса. На практике тебе обязательно нужен циклический стабильныйй процесс иначе никакого смысла в измерениях. Я могу сыграть партию шашек пока ты срешь, но на следующий день когда ты пойдешь срать один аллах знает успею ли я сыграть в шашки. Вдруг ты сегодня быстрее закончишь? Тут анон утверждает что времени не существует, но он не прав, время на самом деле существует объективно.
>>159770133 >Температура - мера неупорядоченности движения атомов и молекул, их энергетических потенциалов. Каких потенциалов, блядь? Не нравится с температурой - давай по-другому. >Если вкратце, расстояние - абстрактное понятие. Что такое метр? Это прибор для отсчёта повторяющихся отрезков. Здесь никакое расстояние не измеряется и не создаётся. Оно есть лишь в нашей голове и наших бесконечных теориях обо всём. И придумано оно былодля удобства, для возможности отследить и отделить один физический процесс от другого.
>>159770175 ты хотя б принципом работы квантовых и обычных компьютеров поинтересовался бы, что ли. Как протекают химические и электрохимические реакции в клетках и само собой - в нейронах. Что там - сплошь молекулярные и квантовые взаимодействия, и пару молекул нейромедиатора (подверженные и квантовым эффектам, и неопределенности, как кстати, и все частицы в нашей вселенной) - могут изменить передачу и результат сигнала.
>>159770286 И что? Тебе-то похуй на это всё будет. Может быть у всех вообще одно и то же сознание. Но так как оно в разных телах, все думают, что они разные. ТИПА ЕСЛИ БЫ БЫЛО ДВА ТЕБЯ В ОДИН МОМЕНТ ТЫ БЫ ОТПИЗДИЛ САМОГО СЕБЫ КАК ДРУГОГО ПОТОМУ ЧТО СВЯЗИ НЕТ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ МЕНТАЛЬНОЙ ТАКОЙ НУ ПОНЕЛ НЕТ
>>159770211 Всё, что тебе надо было сделать, это в самом начале треда скинуть ссылку на статью в википедии с научным определением секунды. А ты все что-то тут рассуждал, ходил вокруг да около, без самого главного.
>>159770286 Очень философский вопрос. Встречно: если создадут телепортатор, разбирающий тебя тут, и восстанавливающий в другой комнате, но он сломается и создав твою копию НЕ разберет тебя, где будешь ты? И похуй или нет тебе будет на свою копию-клона?
>>159770301 Нашел, чем заняться. Это похоже на набивание своего чсв. Мне вот похуй, главное, ЧТО я узнаю и познание вообще. А люди выбрали другое и неважно каким образом. Просто выбрали такой скил игры. Может в конце они пососут хуи, а может я.
>>159770465 датацентр ничего не даст потому что возможность воссоздать оригинальное количество нейронов именно в этой ситуации крайне скудно приблизит человечество к ключу "хаотичности" формирования нейронных связей но то что он шароеб это воообще никуда не годно это да вообще заебали блядь философы ебаные
>>159770492 просто иди нахуй чмоня, просто иди нахуй и не пиши мне, пидарас
>>159770326Ю >поясню, ты можешь нарисовать сейчас идеальный черный квадрат, а можешь пытаться воссоздать ка
Дальше не читала. Ты не о том вообще шпилишь. Ты про технические совершенства машин которые созданы на основе матеши, которую осознал и создал человек?
>хватит лелеять мысль, что ты уникальное существо и твой образ мышления не возможно воссоздать А как тебе тот факт, что у каждого человека свой уникальный код днк, молчащая днк, кажется. И связи нейронов в твоем мозгу только у тебя такие. И поэтому каждый уникален. >а теперь я задам вопрос тебе. если дело в мозге и его уникальности, то почему обезьяны не пишут симфоний? дельфины не строят ракет? собаки не решают уравнений физики? коты не создали язык общения с человеком и не вышли с нами на контакт? Потому что только у человека развиты третичные отделы головного мозга, отвечающие за развитие речи, очень сложной судя по всему возможности мозга.
Ты забыл видеть полную картину мира пока учился, поздравляю. Поссала на тебя.
>>159770619 блять если ты прочтешь хоть 1 ебаную книжку по нейрологии то не будешь срать фразачками из фконтактика только по твоим высерам уже ясно что у тебя нет даже представления как обучается нейросеть, или что ей практически не важна ее топология хорошо что таких дауничей не берут в http://ctn.uwaterloo.ca/
>>159770374 В смысле макроуровень. Если кванты только на макроуровне. Знаю я это всё. Разве квантовые эффекты проявляются в обычном мире в смысле их же не видно. Квантовая теория - это модель.
>>159770483 Сознание имеет непрерывность, если ты нарушишь её, разобрав себя до атомов и собрав в другом месте, то это будет полностью твоя копия, но со своей запущенной альтернативной линией сознания. Это как твоё отражение в зеркале, вроде бы ты, но лишь отражение. А похуй или нет, зависит от тебя же самого, т.е. оригинала.
>>159770454 А какого хуя это буду не я, если я настоящий помер в третьем земном милениуме, но существо продолжит существовать с моим сознанием с момента моей смерти. То есть по сути для меня это как помещение в креогеную камеру, где температура 0 по Кельвину и все физические процессы остановлены, вот только разморозят меня не в своем теле на ламповой космической станции на орбите Земли, а на планете OMEGA-B5 с йобарептилоидами. Я веду к тому, что созание существует лишь в один человеческий миг времени, и только. >>159770483 Я буду и там, и там. То есть мы будем одинаковы и каждый будет иметь практически одинаковые созания и они со времен будут все больше и больше отличаться. Нет, не похуй, потому что он имеет точно такое же право на существование, обладание какой-либо вещью или доступ к чему либо, как и я.
>>159770859 Тогда вопрос: считаешь ли ты людей, очнувшихся от потери сознания или глубакой анестезии, комы - другими личностями с другим сознанием? Ведь оно прирывалось..
>>159770793 ты ебаная тупая свинья даже не поняла то что я писал не тебе, тебе я написал вот что - иди нахуй, тупой пидарас, заткнись, просто заткнись и не открывай в мой адрес свою полную спермы вафельницу
>>159770875 >обладание какой-либо вещью или доступ к чему либо, как и я. У Лема есть где-то как такой телепорт создал 2 копии одного чувака, спешившего на собственную свадьбу. Такой скандал был.
>>159770735 такой тупой селедке даже не буду отвечать у тебя блять каждую минуту отмерают нейроны и при этом тебе похуй, так сука сделай уже нормальный вывод что уникальность топологии не важна абсолютно
>>159770949 Ну вот один ты на курортах Альдебарана. А тебя - здешнего сначала ебут негры, потом отправляют на рудники, и под конец перерабатывают на корм для кошечек. Ты ведь никто.
>>159770949 к тому, что твоя копия и ты - большая разница, как говорят в одессе. И если тебе предложат что жить вместо тебя дальше будет твоя копия, а тебе пора сдохнуть - вряд-ли ты согласишься. Тебе жить захочется и будет поебать на копию.
>>159770949 Согласно квантовой теории у каждой частицы есть не нулевая вероятность что она находится в любой наперед заданной точке пространства. Так что есть не нулевая вероятность что ты вообще можешь через секунду оказаться на той же планете рядом с инопланетянами
>>159771052 Но сознание - это просто набор какой-то информации, носителем которой является мозг. И этот набор информации может быть спооецирован на любой другой носитель информации независимо от первого.
>>159770913 Нет конечно. Как оно прерывалось? В таких случаях общая работа головного мозга не останавливалась и не нарушалась. Я тебе говорю, что очнуться собой после того, как твой мозг полностью остановит работу нейронов - невозможно. Лишь только после инсульта или грубого отмирания нейронов ты частично потеряешь свою личность, но самосознание всё равно будет твоим.
>>159771129 Да, возможно так и есть, но факт в том, что вариант меня на планете Земля все еще продолжает существовать, мыслить, пиздеть с анонами с двача. И я продолжу здесь существовать, пока не наступит физическая смерть.
>>159771215 >Ты не любишь тней не пори хуйню я не люблю уебанскую дикцию, а особенно нарочитое ее выпячивание - смотрите какая я охуительная, мне похуй что у меня зубы раком и язык между ними в змейку играет - вы же какие то попердывания слышите, вам и так нормльно ведь я гений еще раз - не неси хуйню про тней
>>159771148 Сознание - это свойство определенной системы нейронов. Система собранная из других запчастей будет иметь другие свойства. Вот берешь ты систему порш кайен, разбираешь и идешь закупаться запчастями по списку но в магаз запчстей от жигулей. собираешь тачку. Вроде и детали соответствуют, там поршень и там, там аккумулятор и там..Но угадай что ты соберешь, порш или жигуль? И свойства у них аналогичные будут или нет? Как ты СВОЙСТВО системы "порш" перенесешь в систему "жигули"??
>>159771319 Ты не думал, что миру похуй на то, что ты что-то там не любишь. Это нормально смирится с этим ещё на этапе сосничества и не рвать жопу на людях. Ты кажется не перестал испытывать жопную боль.
>>159771347 >при переносе сознания это будешь уже не ты если по-дефолту ты этого не понимал как само-собой разумеющееся, то что оставалось делать, как разжевывать на детских примерах?
>>159771160 Согласно копенгагенской интерпретации квантовой механики плотность вероятности нахождения частицы в данной точке конфигурационного пространства в данный момент времени считается равной квадрату абсолютного значения волновой функции этого состояния в координатном представлении.
>>159771328 Сори, я чет не понял твой пример, но не суть. Вот смотри, ты засыпаешь и просыпаешься. Во время сна твое сознание отключено ОС в счет не берем. После пробуждения у тебя есть абсолютная увереность в том, что тебя ночью не сожрала НЕХ из крипи-бугурта и не заменила новым из мешка?
>>159771467 наличие метаболизма свойственного системе "человек". Живой не равно имеющий сознание, или имеющий сознание в данный момент. Можно быть живым и не быть в сознании, не осознавать, постоянно или временно. Ну йобана..Что за детскости приходится объяснять..
>>159771471 а я щас к тебе обращаюсь, читай внимательно . ты блядь не вконтакике своем пишешь тупой уебок, и если ты высираешь говно будь готов что тебя подтянут за него, пидарас тупой
>>159771555 Я говорю не о мозге, а о сознании. Это разные вещи. И таки отвечай на вопрос >>159771526 > После пробуждения у тебя есть абсолютная увереность в том, что тебя ночью не сожрала НЕХ из крипи-бугурта и не заменила новым из мешка?
>>159771569 Не знаю что там написали на вики, но для меня информация от носителя не отделима. Просто информация это не само вещество, не материя. А всего лишь конфигурация состояния какой-либо материи.
>>159771386 >>159771569 Двачую адеквату! Я за это тут давно распинался. Есть идеальное и материальное, и живут они по разным законам. Информации без носителя не существует, меняет структуру носитель (разрушается условно) инфа идет по-пизде в никуда. Как фильм на разломанном диске или роман в сожженной книге.Как и личность в мертвом мозге.
>>159771592 моей личности , которая ОСОЗНАЕТ себя тут и сейчас абсолютно похуй на ту, что была ДО нее или будет после, ей самоценно свое существование.
>>159771746 На вопрос ответь, пожалуйста. > После пробуждения у тебя есть абсолютная увереность в том, что тебя ночью не сожрала НЕХ из крипи-бугурта и не заменила новым из мешка?
>>159771900 я нигде не говорил про телепортацию ты измерил она тут, в тот момент времени, дальше же она может быть где угодно с определенной вероятностью.
>>159771839 >"моей личности , которая ОСОЗНАЕТ себя тут и сейчас абсолютно похуй на ту, что была ДО нее или будет после, ей самоценно свое существование." Мало? Мне будет похуй, достали-ли меня из мешка, ведь сейчас это я, и если кто-то там был ДО меня - сочувствую, но заебца, что сейчас я тут. Личности в сознании важна более всего она сама. Ну и само-собой, если не изменилась система (мозг, нейросеть) за эту ночь радикально, то и ее свойство (сознание) не изменится.
>>159771928 Так а хули ты писал что через пару секунд можешь оказаться на другой планете? Кстати об ограниченности пространства функции. Электрон в атоме, например.
>>159772016 к тому, что копия или перенос - не равно оригиналу, оригинал самоценен и ему глубоко пох на копии, ему пох, что вместо него будет жить копия (как и копии пох на оригинал со своей стороны). То, что где-то будет жить моей жизнью мой клон,а мне придется сдохнуть - ну никак не радует. как и моего клона обратная ситуация. После разделения - это не одно и тоже, а каждый сам по себе и каждый за себя. Поэтому я ссу на корчмарюка (еще то быдло-хамло) и его перенос на цифровой носитель.
>>159772203 Сам ты школьник. После того, как мы перестали регистрировать частицу, она быстрее чем со скоростью света не свалит хоть частицей, хоть волной. За 2 секунды она на другой планете 100% не сможет оказаться.
Ну шо поясняем за всю хуйню ёбана.
Откуда взялась наша вселенная
Вероятность существования других цивилизаций
Когда полетим покорять планеты
Как Эйнштейн дошел до Теории Относительности