24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Работающая бедность - это нездоровое состояние экономики государства, при котором наблюдается одновременно и аномально низкая безработица, и низкий уровень жизни большинства граждан. Здесь находится сборник материалов на тему работающей бедности в РФ. Наша цель - доказать и продемонстрировать на примерах, что работающая бедность в РФ носит проектный характер и насаждается осознанно как исполнительной ветвью власти в РФ, так и российскими бизнесменами. Любой материал с данного сайта можно свободно копировать и распространять без приведения ссылки на данный сайт и/или указания авторства (разрешается любое использование для любых целей).
Так что в ближайшие лет 5-7 либеральным дядям и тетям из околоправительственных кругов придется либо признать неудачу подконтрольной им территории в погоне за трудовыми мигрантами, либо закупать таджиков и молдаван по премиальным ценам в крепкой, конвертируемой валюте.
>>24835243 >>24835243 Самый цимес в этом >Дело в том, что сырьевой экономике РФ, заточенной в основном на выкапывание и вывоз природных ресурсов, досталось явно "избыточное" количество трудовых ресурсов. >данные о сокращении общего количества рабочих мест в российской экономике Люди в Ресурсной НЕ_НУЖНЫ. От слова совсем. Пока они это не осознают, бороться за что-либо бессмысленно
Аноним ID: Якуб Святополкович04/10/17 Срд 23:02:44#4№24835314Двачую 1RRRAGE! 0
>>24835243 Нет. Все лето на бетонных ручных работах у меня бригада узбеков ишачила за 300р/м3. Начинали работу в 5 утра, заканчивали в 9 вечера, каждый день с середины апреля до середины августа. В месяц каждый зарабатывал 30-35к. ЦФО.
>>24835243 >Так что в ближайшие лет 5-7 либеральным дядям и тетям из околоправительственных кругов придется либо признать неудачу подконтрольной им территории в погоне за трудовыми мигрантами, либо закупать таджиков и молдаван по премиальным ценам в крепкой, конвертируемой валюте. >признать неудачу Фундаментальное непонимание целеполагания нынешнего режима. Все идет по плану! >>24835337 >А если осознают, то что будут делать? Два варианта. Либо смиряться с нищетой и последующем вымиранием(к этому все и идет), либо будут бороться(крайне маловероятно). Но пока они находятся "под наркозом" пропаганды, и даже не представляют реальное положение дел. Давеча Кисилев заявил, де-Россия представляет из себя сейчас большую стройку, я чуть чаем не подавился.
>>24835292 >Люди в Ресурсной НЕ_НУЖНЫ. От слова совсем Почему чиновники тогда не устроят тут Бхопал в каждом городе?
Аноним ID: Ким Ихсанович04/10/17 Срд 23:28:06#9№24835550Двачую 2RRRAGE! 0
А я вот не понимаю, нахуя гастарбайтеры прут в Россию с зарплатами в 400-500 долларов, если даже в Турции они уже могли бы получать больше (минимальная зп в Турции 500 долларов)? Да и в Иране средние зарплаты вроде больше чем в РФ, не говоря о странах Залива. В чем смысл?
>>24835454 Опять штампы, заблуждения. Ты еще скажи, что развяжут крупномасштабную войну для утилизации населения. Нет, они, возможно и развяжут, но не по этой причине. Во-первых, крупные катастрофы, в том числе война, в которых гибнет много населения, вызывают повышенную рождаемость у выживших. Причин несколько, в том числе чисто биологические(!), об этом есть научные статьи. Об этом говорит и рождаемость во всех воевавших странах после Второй мировой, "бэби-бумеры", вот это вот все. Поэтому, уничтожать так население малоэффективно, хоть и эффектно, оно восстановится. Во-вторых, пропаганда. Сложно вести убаюкивающию, приятную для ушей пропаганду, рассказывать, что мы лучше всех, а нацлидер мудр и всех обыгрывает, если все время происходят техногенные катастрофы, аварии. Население должно вымирать тихо, спокойно. Иначе-возможен когнитивный диссонанс.
Аноним ID: Ким Ихсанович05/10/17 Чтв 00:13:09#11№24835933
Главная проблема России в том, что в ней при крайне примитивной экономике слишком дохуя населения. И власти вместо того, чтобы это население сокращать, наоборот завозят всяких таджиков и т.п., обрекая страну на постоянную нищету. Одна надежда, что РФ станет настолько нищей, что даже таджик побрезгует сюда ехать. С Украиной кстати та же история, но там по крайней мере успешно избавляются от избытков населения, сбагривая его России и в Европу.
Проблема нищеты в недостатке настоящих рабочих мест.
Государство не может быть работодателем. Все бюджетные места - это благотворительность, БОД. Это "бесплатная зарплата". Бюджетники де-факто ничем не занимаются, не приносят полезности. Эти фейковые токсичные "рабочие места" государства вклиниваются в здоровую рыночную экономику и последняя болезненно реагирует. Рыночные силы пытаются обнулить бомже-зарплаты бюджетников, переманивая их себе. Рынок всегда стремиться к истинным ценам. И цена зарплаты бюджетника - 0 рублей. В ответ на это государство вмешивается посредством государства и искусственно сдерживает рост зарплат, рост благосостояния общества ради этой фейковой хуйни. Частный сектор пожимает плечами - в его глазах государство является предприятием, которое возглавляет сумасшедший, раздающий людям за просто так по 8000 рублей в день, но при это требующий, чтобы они находились территориально в определенный промежуток времени строго в определенном месте.
Короче госрабочие места - это потуги посрать через рот.
>>24836402 >Проблема нищеты в недостатке настоящих рабочих мест. Правильно. Однако непонятно, как из этого следует, что государство дает неправильные рабочие места. Логическая ошибка.
>>24836454 Я не связывал это. Это два факта. В стране нет реальных рабочих мест, есть залупьи токсичные вакансии, которые разрушают рынок труда и экономику страны.
>>24836402 >Рыночные силы пытаются обнулить бомже-зарплаты бюджетников, переманивая их себе. Рынок всегда стремиться к истинным ценам. И цена зарплаты бюджетника - 0 рублей
Если 0 рублей - цена человеку, то зачем его приглашают работать в частном секторе, ПЕРЕМАНИВАЯ из какой-нибудь бюджетной конторы с зарплаты в 25 тысяч рублей?
Аноним ID: Ким Ихсанович05/10/17 Чтв 02:18:16#18№24836662
>>24836402 Специфика России еще и в том, что на госпредприятиях зарплата на аналогичной должности в 2-3 раза ниже, чем в частных. Нормально зарабатывают на госпредприятиях только в нефтегазе, и там, где есть доступ к коррупционной кормушке.
Аноним ID: Ким Ихсанович05/10/17 Чтв 02:19:58#19№24836670
>>24836508 Потому что само предприятие планово убыточное (90% их них). Сам человек может быть и толковым, но такие там не задерживаются.
Аноним ID: Иван Прокопиевич05/10/17 Чтв 02:40:11#20№24836778Двачую 9RRRAGE! 0
>>24835449 Рашка - это сырьевая колония для Китая и Европы. По плану происходит геноцид русни. Прямо сейчас. Ведь геноцид - это целеноправленрое создание условий для деградации и вымирания нации. Пыня и сырьевые олигархи геноцидят русню. Только проблема в том, что русне и норм.
>Мы отстаем от зарубежных стран не только по производительности труда, но и по зарплате,— указывает на хороший мотиватор Александр Щербаков из РАНХиГС.— Возьмем США: мы отстаем от них по производительности труда в 3-5 раз, а по зарплате — в 7-8. Доля оплаты труда в ВВП была у нас на уровне примерно 50 процентов в 2014 году, тогда как в развитых странах этот показатель колеблется в районе 60 процентов и даже выше. В России снижалась реальная заработная плата, снижается потребление, поэтому рассчитывать, что с такой мотивацией мы добьемся высоких результатов,— крайне самонадеянно. Есть мнение, что у нас маленькие зарплаты, потому что маленькая производительность, но я с этим не согласен. Наоборот, при рыночной экономике именно высокая зарплата предопределяет высокую производительность...
добавлю от себя:
>Top income shares are now at least as high as the U.S., with the richest 1 percent of the population controlling 20 to 25 percent of earnings, according to a new study by three of the world’s most renowned economists researching income inequality. The analysis identifies major flaws in official Russian income estimates, and purports to be the “first complete balance sheet” of private, public and national wealth in post-Soviet Russia.
>In the U.S., the top 10 percent earns about 47 percent of the total income, or about 4.7 times the average, pre-tax income, the research found. In Russia, the top 10 percent income share is about 45 percent of the total, earning about 4.5 times the average income.
проблема Расеюшки не в том, что нету денех, а в том, как они распределены
>Sixty-two percent of Russia's wealth is held by U.S. dollar-millionaires and 26 percent of its wealth is held by billionaires, New World Wealth said in a report on Wednesday. Russia's economy is climbing out of recession and the International Monetary Fund sees it growing by 1 percent in 2017.
Для сравнения:
>Proportion of wealth held by millionaires: >Russia: 62% >India: 54% >UK: 35% >US: 32% >Australia: 28% >Japan: 22%
> В РФ же авиакомпании ведут двойную бухгалтерию: в официальных отчетах пилоты якобы получают по 320 000 рублей в месяц и даже больше, но фактически на руки получают намного меньше. При этом авиакомпании строжайшим образом запрещают пилотам разглашать их фактические з/п, заставляя подписывать соглашения о неразглашении и запугивая пилотов тем, что в случае разглашения они будут дисквалифицированы медкомиссией и отстранены от полетов. Тем не менее, пилоты пытаются бороться с несправедливостью. Пилот Денис Окань рассказал интересную историю. Когда генеральный директор "Аэрофлота" в очередной раз публично заявил о том, сколько у них получают пилоты, то негодующие пилоты начали массово звонить в "Аэрофлот" и требовать заплатить им разницу между этими 320 000 рублей в месяц, которые они якобы получают, и их фактической з/п. Менеджмент авиакомпании стыдливо отключил телефоны и спрятал головы в песок
> О том, сколько же реально получают КВС в РФ, рассказал пилот Игорь Сулим, улетевший жить и работать в КНР. По его словам, "Аэрофлот" платит своим российским КВС по 500 000 рублей за 3 месяца работы (получается приблизительно по 167 тысяч рублей в месяц на человека). Аномально низкие з/п у российских пилотов по меркам единого глобального рынка труда привели к тому, что пилоты начали массово улетать работать в другие государства, включая КНР. Что авиакомпании РФ сделали для того, чтобы пилоты их не покидали?
Договорились с Росавиацией о том, чтобы она перестала отвечать на запросы иностранных агентств с просьбами подтверждения свидетельств пилотов на основании закона о персональных данных. При этом Росавиация стала игнорировать официальные разрешения пилотов на использование их персональных данных. Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском языке, а на русском. Ввели правило "Возвращенцев обратно не берем". Решили договориться с Росавиацией о том, чтобы у пилотов, уволившихся в связи с выходом на пенсию, автоматически аннулировались свидетельства пилотов. Попросили увеличить квоту на трудоустройство мигрантов, которых хотят пригласить в РФ работать пилотами. Отправили письмо агентству воздушного транспорта Бермудских островов, слезно умоляя прекратить подтверждать пилотские свидетельства граждан РФ и бывших граждан РФ. Начали активно сотрудничать с продажной прессой, формируя в обществе карикатурный образ пилота-олигарха, пилота-мерзавца, пилота-подлеца, который якобы зажрался. СМИ начали публиковать заказные статьи с недостоверными з/п пилотов, значительно превышающими реальные з/п на руки. Также стали распространять заведомо ложную информацию о том, что все пилоты якобы получили высшее образование за счет государства. Попросили Росавиацию аннулировать программы подготовки коммерческих пилотов за 2006 - 2016 гг. как в государственных училищах, так и в частных, что может привести к тому, что около 5 тысяч действующих пилотов будут лишены свидетельств.
> На что только не идут авиакомпании РФ, чтобы не платить вторым пилотам по $17 000 в месяц и командирам по $25 000 в месяц! Сначала президентом был Ельцин, потом Пыня, потом Медведев, потом снова Пыня, а российские пилоты как получали копейки по меркам единого глобального рынка труда, так и продолжают получать. Несмотря на это, авиабилеты в РФ стоят дороже, чем за границей - вот такой парадокс. При этом, к примеру, компания "Аэрофлот" на з/п персоналу тратит 13% выручки, а авиакомпания Air France - KLM тратит 30,1% выручки
>>24837018 Чому только пилотов? Россиюшка живёт на валюту добытую с помощью продажи природных ресурсов по рыночным мировым ценам. А зп у роботях на предприятиях по добыче ископаемых в 5-10 раз меньше, чем у западных коллег.
>>24835230 (OP) >работающая бедность в РФ носит проектный характер и насаждается осознанно как исполнительной ветвью власти в РФ, так и российскими бизнесменами Потерпим! Защитим барина! ЛИЖБЫ НИКАМУНЯКИ!!!
>БОГАТЫЕ БОГАТЕЮТ А БЕДНЫЕ БЕДНЕЮТ ПРИ РЫНОЧКЕ ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!
В рашке процесс идёт быстрее чем к примеру в САСШ т.к. объём экономики меньше.
>>24835230 (OP) Главная проблеиа в России - отсутствие солидарности и равнодушие. И всё это происходит от экономики. Отсюда и поговорки "Не наебёшь - не проживёш" и тюремная этика. Это нужно преодолевать.
Да плевать им на бедность. В идеале по мысли рашкованских эффективных манагеров, человек должен работать за миску доширака + что-то сверху. Ну, на зубную пасту, трусы, поход за отвратной жрачкой в магазин какого-нибудь олигарха Галицкого и на этом все. Далее можно голосом Лифшица кричать "денег нет"! На яхты, виллы, на миллиарды долларов в офшорах у них деньги есть, конечно. Как и триллионы рублей на спасение Югры, банка Открытие, Бинбанка и так далее. :)
>>24835230 (OP) >Любой материал с данного сайта можно свободно копировать и распространять без приведения ссылки на данный сайт и/или указания авторства КОБом попахивает.
>>24835230 (OP) Если те, кто пилят вику на labor-union сюда ещё заглядывают - господа, верните в Примечания полный список архива тредов на архиваче. Давеча, при попытке ознакомления с данным материалом знакомых, столкнулся с реакцией ко-ко., домен буржуйский, значит всё врети, клевета, не может быть! Доказать, что это результат обсуждений многих людей не удалось, по причине отсутствия оных.
>>24835933 >но там по крайней мере успешно избавляются от избытков населения, сбагривая его России и в Европу. Получается нас с Кремом переиграли вокруг пальца как по нотам?
>>24835230 (OP) >Работающая бедность - это нездоровое состояние экономики государства Нет. Рынок всегда стремится к максимизации выгоды. Самое здоровое состояние для него - когда работник получает ровно столько, что ему хватает на минимум выживания.
>>24844539 Ты не ответил на вопрос: работник не стремиться мнинмизировать труд и ответственность, одновременно требуя максимальной оплаты? КАЖДЫЙ вменяемый человек действует в своих интересах, барин или не барин. Глупо выставлять мотив личного профита каким-то антирабочим сговором.
>>24837018 Современные самолеты на 95% автономны, пилоты там нужны мониторить самолет при взлете/посадке, а также теоретически разруливать нештатные ситуации. Соответственно, пилоты это такое хеджирование рисков от выплат при страховке при катастрофе. Но если страховка копеечная, пейлоты по сути нафиг не нужны. Эйрбас кстати хочет сделать автономный грузовой лайнер.
>>24844685 Да как тебе сказать, тут ворен бафет на днях высказался против трамповского снижения налогов для богатых. То есть когда человек деньги заработал а не выиграл на рулетке, ему начинает быть не пофиг окружающая ситуация.
>>24835230 (OP) >РЯЯЯЯЯ РАБОТАЮЩАЯ БЕДНОСТЬ!111 При этом россияне не работают на говноработах, тaм одни гастарбайтеры. И кто после этого мать ОПа? Шлюхоблядь.
>>24845035 >сли человек не безработный, он в принципе не должен быть беден. С чего бы это? Если человек плохо образован или плохо работает, то он вполне ожидаемо будет получать скромный оклад. Или ты предлагаешь кому-то субсидировать ноускилл рабочих? Прошлый разу уже досубсидировались до того, что трудоспособное население не в состоянии конкурировать на рынке труда и требует охуевшей сосыалочки при низкой производительности труда.
>>24845490 "Скромный" оклад по определению должен обеспечивать прожиточный минимум. >Или ты предлагаешь кому-то субсидировать ноускилл рабочих? Я предлагаю их не нанимать.
>>24845532 >"Скромный" оклад по определению должен обеспечивать прожиточный минимум. Но ведь минимальная зарплата не может быть ниже прожиточного минимума, это законодательно закреплено.
>Я предлагаю их не нанимать. Есть работа, предлагается оплата. Почему работодатель не должен нанимать? Наоборот, работник не должен наниматься на работу, которая ему не выгодна.
>>24835230 (OP) >либо закупать таджиков и молдаван по премиальным ценам в крепкой, конвертируемой валюте Можно подумать, что они за копейки работают. Мигранты работают больше россиян и получают больше, чем россияне.
Народ нужно держать в ежовых рукавицах. Высокий уровень жизни только вредит людям. Посмотрите, что с Европой стало — вы хотите так же? Хотите, чтобы у нас пидоры по улицам в открытую ходили? Хотите, чтобы у нас большую часть населения составляли черножопые и чурки? Хотите, чтобы у нас детей с малых лет учили гомосятничать?
>>24845649 >Но ведь минимальная зарплата не может быть ниже прожиточного минимума Ты в первый раз слышишь про медсестер получающих 6 тысяч? Не говоря что установленный прожиточный минимум в РФ чушь собачья. >Есть работа, предлагается оплата. Почему работодатель не должен нанимать? Зачем нанимать "ноускильного" работника, ты можешь сказать?
>>24845693 >Ты в первый раз слышишь про медсестер получающих 6 тысяч? Конечно нет, но тут ведь дело не в заговоре, а в терпильности и юридической безграмотности населения.
>Не говоря что установленный прожиточный минимум в РФ чушь собачья. Тогда нужно уточнить, что ты подразумеваешь под прожиточным минимумом.
>Зачем нанимать "ноускильного" работника, ты можешь сказать? Потому что для него есть работа. Беда в том, что в силу ноускильности работа не сложная и таких биороботов хоть пруд пруди, потому рыночная стоимость не может быть высокой.
Ты ведь не будешь переплачивать, скажем, за вызов сантехника выше, чем средняя рыночная цена на оказанную услугу? Не будешь. Вот и работодатели не будут платить 50к за работу на 15к.
>>24836958 насчет производительности труда это всё в уши бред. Например 10 ванек копают ямы получая в месяц по 15к , а вот экскаватощик копает один за месяц больше чем эти 10 ванек , по логике он должен получать 150к но нихуя такого не наблюдается
>>24845867 >потому рыночная стоимость не может быть высокой. Рыночная стоимость труда должна как минимум обеспечивать: жилье, медицину, в случае если таковая платная, транспорт, а так же оплачивать основную стоимость содержания и обучения несовершеннолетних детей. 15к в РФ это обеспечить не могут.
Аноним ID: Ким Ихсанович05/10/17 Чтв 17:20:08#70№24845987
>>24845803 Ну а в ЧВК Вагнера выше, чем у контрактников в зоне боевых действий. Армию и полицию вообще трудно с чем-то сравнивать, так как частных предприятия такого профиля практически нет.
>>24845987 согласен, у частников нет работы чтобы нихуя не делать и он еще платил как в армейке и коповне где один стоит у тумбочки в казарме или сидит в кабинете и подписывает бумажки и это его работа а второй сидит у тумбочки в ментовке или там же в кабинете
>>24845187 >Третий это личинка и он доход не приносит Зато расходы приносит
Аноним ID: Ким Ихсанович05/10/17 Чтв 17:23:36#73№24846030
>>24837493 Русский тоже многие не знают, те, кто первый раз приехал часто вообще не говорят по-русски. Осваивают уже на месте. Далее, в Иране и Турции английский не нужен, а тюркам и таджикам освоить соответствующие языки труда не составит.
>>24844887 Короче, от тысячи долларов горожане и от 500 деревня. И даже это меньше официального американского определения бедноты. Если в 48 континентальных штатах домохозяйство из 1 человека зарабатывает меньше 1330 долларов в месяц (2015 год), их зачисляют в бедноту. Т.е. зп меньше 75 810 рублей в месяц для одиночки делает бедняком - считается, что расходы на содержание самого себя
Для домохозяйства из двух членов (муж+жена обычно) требования ниже. Если оба работают, конечно, а не муж пытается содержать домохозяйку. Если оба работают, но каждый получает меньше 664 баксов в месяц (или около 38 000 рублей), то они нищуки.
Притом в 48 штатах климат зачастую субтропический или средиземноморский. В Аляске, приближенной к типичной России, надо зарабатывать на треть больше, чтоб не быть нищуком.
>>24837493 Визы не нужны. Хуя с два их пустят работать в ЕС, там поляки, прибалты и болгаро-румыны заполонили их нишу. Разве что для толерантности как беженцев, и там предпочитают нигров из французских колоний и арабье из франко-британских.
Китай вроде рад гастерам, зато гастеры Китаю не рады. Китаец китайца наебет на раз, а унтеров из-за Поднебесной сжечь в сарае просто честь.
>>24845871 Не должен, т.к. работу десятерых ванек выполняет экскаватор, а не его оператор. Не говоря уже о том что из дохода необходимо отминусовать деньги на восполнение затрат на приобретение экскаватора, на ГСМ, запчасти и т.д.
>>24845936 >Рыночная стоимость труда должна как минимум обеспечивать: жилье, медицину, в случае если таковая платная, транспорт, а так же оплачивать основную стоимость содержания и обучения несовершеннолетних детей. Так рыночная стоимость или минимальная зарплата, установленная государством? Потому что рыночная стоимость формируется на основе спроса и предложения, а не из способности обеспечить какой-либо уровень жизни. Работодатель не будет переплачивать за работу выше рыночной стоимости, так же как работник не будет переплачивать за товары и услуги.
>15к в РФ это обеспечить не могут. Значит труд подобного работника не может обеспечить желаемый уровень жизни и ему необходимо повышать свою квалификацию или менять профессию, а не сетовать на заговор жидомасонов.
>>24845871 Никакого "должен" объективно нет. Долг есть право, право есть насилие. Если Ваньке платить 15к за работу на экскаваторе, а он и рад, то у него нет права требовать больше - заменят Колькой, таким же радостным. А вот если уволенный Ванька сожжет экскаватор нахуй, а его братишки поломают всю стройку, то он должен получать как минимум 15к, а лучше все 45к.
Поэтому раб должен быть голодным, умеренно слабым и постоянно затравленным. Иначе рабы сжигают фазенду и ебут рабовладельца насмерть.
>>24846309 Очень тупо ломать своё рабочее место. Нужно объединяться в профсоюз и ебать барина в рот, чисто экоеномически, иное ему может быть даже и понравится.
При этом з/п российских экскаваторщиков слабо коррелируют с их производительностью труда. Если бизнесмен уволит 20 землекопов с лопатами, которые получали по 20 000 рублей в месяц, и наймет экскаваторщика, который будет выкапывать в час тот же объем земли, который выкапывали те 20 землекопов, то он никогда не будет платить экскаваторщику по 400 000 рублей в месяц, даже если старенький б/у экскаватор Hitachi себя уже многократно окупил. Бизнесмен предложит экскаваторщику в 7 раз меньшую сумму, повесив на него еще и материальную ответственность с обязанностью обслуживать и ремонтировать технику. Фраза "Начни с себя, повысь свою производительность труда, выполняй больше работы в единицу времени, и тогда начнешь больше получать" не применима к российскому рынку труда.
>>24846170 В каждом городе рахи потолок 20к. В каждом сука. В ДСе и ДС-2 потолок выше - уже 50к. Но если ты понаехавший, то вся разница зарплаты уйдет на съем жилплощади. Будешь иметь свои 20к, ну может 30к. Жить на 20к невыносимо. Это было нелегко еще до Крэма, а теперь вовсе почти вся страна живет на 10к рублей 2008 года. Хватает на еду, воду и свет, немного на одежду. Выживание, а не жизнь. Знаешь, что это такое? Плановый геноцид.
>>24846551 >1. Появился профсоюз >2. Всех профсоюзных объявили сисянами и посадили на 5 лет за попытки свержения и шатания скреп Тут по теории игры не стоит этого делать. А теория игр в таких случаях работает безотказно.
>>24846736 >Че делать будете? Ща постов 50 будут бороться с прикрепленной олькой, которая употребляет "список триггерных слов.тхт", потом до бамплимита будут друг другу кидать пасту про летчика, а там и пятнарик на карточку упадет.
>>24846736 А тут только один выход. Идти в профсоюзы, радикализировать их и устраивать на их базе политические силы. С экспроприациями и люстрациями. За 27 лет уже достаточно народилось людей, которые не состояли в КГБ и КПСС.
>>24846767 Примерно так они и умерли в июле-августе. >>24846791 Ты полегче, братишка. Аноны только на вики свой faq тредов 5 не могли перекатить, а ты тут про профсоюзы и прочие сложные вещи
>>24835230 (OP) Бедность - это интструмент геноцида. Больше четверти века назад власть в нашей стране, которая тогда называлась СССР, была захвачена врагами. Эти враги с помощью своих марионеток расчленили страну, начали уничтожать производство, армию, начали геноцид населения, прежде всего русского, и до сих пор они продолжают этим заниматься. Текущая власть в России - это не просто воры, клептоманы - это предатели, ставленники Запада. Это самая главная, самая страшная правда о нашей стране.
>>24846673 >В каждом городе рахи потолок 20к. В каждом сука.
Вот кстати задумайтесь аноны, почему в каком-нибудь городе с 500 тысяч населения люди принципиально разных профессий получают одинаково? И водитель автовышки, и окулист, и учитель физики, и электрик? Как такое совпадение могло быть?
>>24848198 Потому что они получают не ЗАРАБОТную плату, а минимальное пособие, чтобы не устраивали голодных бунтов(а до падения цен на нефть еще хватало на всякое кредитное потреблятство). Причина-ненужность их труда для правящего режима. Труд этих людей не нужен, следовательно нет нужды и оплачивать его. Но безработица портит статистику, а главное - у людей появляется СВОБОДНОЕ время. Да, большинство пойдут грабить себе подобных и сопьются. Но есть немалая вероятность и мятежа. Поэтому Ресурсная в лидерах по кол-ву проводимого на работе времени, и одновременно, в лидерах с конца по производительности труда. Люди должны быть затюканными, крутится как белка в колесе, и получать одинаковое пособие на разных "работах".
>>24837018 тому що пилот это одна из самых "фрилансовых" профессий, с навыками и образованием пилота ты по сути наемник, который может работать в любой стране мира, ибо для всех пилотов обязательно владение английским языком, так еще и летают во всем мире практически на одних и тех же моделях самолетов. а там где свобода, там высокая конкуренция работодателей = пидорашки вынуждены конкурировать с работодателями нормальных стран = пидорашки не могут назначать своим рабам монопольно низкие зарплаты. то есть в теории не могли, при условиях свободной экономике в вакууме. сам теперь видишь как в типично пидорашьей манере господа решили этот вопросик с помощью административного ресурса.
>>24848742 >посвящена пилотам с зарплатой 500к и 1с-никам. Потому что это те, кто смогли. Их труд востребован, а следовательно и оплачивается не по минимальным расценкам. Более того, они ценят вложения своего времени в обучение и повышение квалификации, и по этой причине не демпингуют.
А с бюджетниками и прочими все и так ясно - низкая востребованность, легкая заменяемость, принципы "топи соседа" и "моя хата с краю". Так что имеют что имеют.
Зато порядочек навели, дерьмократии отпор дали, английскую (советскуюю) власть возвернули.
А вы сваливайте, нацпредатели, у нас впереди нищета, войны за Англию против США, лагеря и, скорее всего, #ВТРУХУ.
Аноним ID: Иван Львович05/10/17 Чтв 21:07:31#115№24849766Двачую 1RRRAGE! 0
>>24848670 >ойдут грабить себе подобных И что они там награбят? Проперженный секондхенд из Еуропы? Аккаунт в Стиме угонят? Кредитное ведро, которое нечем заправить? Богатых они пойдут жрать, и чем выше забор и больше камер на соснах, тем больше желающих придет.
>>24835230 (OP) >А вот я рабочий >На забастовку никто не хочет, все боятся, у всех семьи >Накопить капитал, чтобы перебиться нет времени >Если начнёшь возбухать, то уволят >Начальство везде одинаково и на уступки не идёт >Ситуация безвыходна Что делать в такой ситуации?
>>24848670 Хуета, просто в ресурсной не нужна глубокая переработка продуктов. Но всё меняется. И теперь, когда бабла начинает нехватать, Сечины и прочие пидорги, начнут подбивать бабло, а это можно сделать толькол одним способом, начинать перерабатывать ресурсы. Вопрос в том, как скоро это будет внедряться.
>>24849836 Я устроился в говнофирму и подбиваю на создание профсоюза. Пока что особых результатов нет, но судя по тому куда катится всё, выбора у них нет.
Аноним ID: Иван Львович05/10/17 Чтв 21:16:00#124№24849886
>>24849836 А нахуй так жить? Зачем заводить детей, если самому только на еду хватает? Искать способ работать на Запад удаленно. В идеале для работяги, свалить в Австралию копать руду или собирать виноград. Один хрен работа руками, и платят в разы больше.
>>24849857 Неважно кого, хоть журналистов. Лодка раскачивается всеми возможными средствами. И либо переворачивается, либо необучаемые залупы начинают поддаваться на требования.
>>24849849 Тред является просто маняфантазией с маминых харчей, короче. Вот как будете нанимать братков, чтобы пиздить начальников заводов из-за жалоб фрезеровщиков, тогда и поговорим. >>24849873 >Выбора у них нет Ты правда так самоуверен? Всех увольняют, все идут по другим работам. >>24849886 >А нахуй так жить Типичный, КЛАССИЧЕСКИЙ ответ. Мол, "Я бессилен -> ты не нужен, а не я просчитался.". Вот от того и создают профсоюзы, чтобы так не жить, блять. Нахуй вы мне нужны, если я всем доволен? >Зачем Чтобы была жена. А жена это деньги. А деньги это страховка. 1 вылетел - другой покормит. Другой - тоже самое. А ребёнка требует матка. >Искать работу Да нахуй иди, а. >В идеале для работяги, свалить в Австралию копать руду или собирать виноград. Один хрен работа руками, и платят в разы больше. Ты уже начал? Английский + тех. английский + иностранные стандарты + семья + страх неизвестности + невозможность получения визы. >>24849907 Ну и фантазии, пиздец просто.
>>24837056 Разве Россиюшка не на налогах и пошлинах живёт? Настоящий ресурс это работающее BYDLO на самом деле, а не чёрная жижа.
Аноним ID: Иван Львович05/10/17 Чтв 21:22:01#130№24849970Двачую 2RRRAGE! 0
>>24835230 (OP) Есть предложение не пилить профсоюзы. Пока что не пилить. Или в довесок. А начать с составления гайда, почему жить за 12-20к рупий бессмысленно. Что это работа себе в минус, и раннее старение/хроническая от хрючева/психозы от переработок убьют раньше. Профсоюзы - решение проблемы. Чтобы проблему решать, ее надо осознать. На осознать, почему жизнь за 300 долларов в месяц в Северной Нигерии не стоит того, чтоб за нее лизать сапоги чму.
>>24849954 >работающее BYDLO Просто по секрету, что в совке, что сейчас bydlo переводит стружку в болванки и наоборот, это сорт оф велфера, только там ты должен заебаться.
>>24849934 >Всех увольняют, все идут по другим работам. Ага, найди ка 80 обучаемых человек. Это 30 можно уволить, а 100 или чуть меньше уже не просто, тем более что их обучать нужно.
>>24849970 вообще для начала нужно порассуждать, что такое профсоюз. это коммунистическое грязноштанное говно или же это рыночно? вот давай у анкапов спросим, как либертарианские анархо капиталисты относятся к профсоюзам. это рыночно или не рыночно?
>>24849886 >Искать способ работать на Запад удаленно. Ты думаешь, этот канал антинародных нетрудовых доходов не перекроют в ближайшие два, даже, пусть, три года?
>>24849970 >Почему У меня прадед умер в 81, прабабка в 86, сосед напротив в 94, да и вообще все родственники ранее 80 не умирали. А уж после 80 и жить надоест. P.S.: Некоторые по 80 лет на одном заводе работают и помирают в 100+ и ничего. https://www.youtube.com/watch?v=_UpfxUNiW1c&t=9s У нас похожий дед был. В 102 уволился. >>24849993 Грузаны, принеси-подай, менеджеры, продавцы, кладовщики.
Аноним ID: Иван Львович05/10/17 Чтв 21:24:48#136№24850014Двачую 1RRRAGE! 0
>>24849934 Начинал. Жену пустят, меня уже нет, лол. Только рудокопом, но я чет не в восторге - интеллигент дохера. Получаю удаленно новую вышку, чтоб туда понаехать, к весне закончу. Английский у меня свободный, если что. Мог быть лингвистом, а так выживаю с Пыньгерии.
>>24849938 >Всмысле на удалёнку. На удалёнку валы корабельные точить, угу. а нельзя оборудовать цех на даче, взять станок в лизинг, точить корабельные валы и продавать их на АлиЭкспресс? или прогорит бизнесплан?
>>24850014 >Начинал. Жену пустят, меня уже нет, лол. Только рудокопом, но я чет не в восторге - интеллигент дохера. Получаю удаленно новую вышку, чтоб туда понаехать, к весне закончу. Английский у меня свободный, если что. Мог быть лингвистом, а так выживаю с Пыньгерии. Ошибка выжившего as is. Мне не дадут визу. И нашему слесарю-инструментальщику. И токарю-карусельщику. И глав. инженеру. И нашим станочникам. И нашим уборщицам. И мне. >>24850017 Вы заебали с этим баянистым бредом шизофреника. Хватит. Просто хватит.
>>24850017 >прогорит бизнесплан Нет у тебя бизнесплана.
Да даже если бы был - никакой здравомыслящий банкир в РФ тебе не выдаст кредита под организацию наебиза с нуля, если нет уже существующего и при том прибыльного, тем более - производства.
Шансы что даже с бизнеспланом ты проебешься - 95%.
Разве только ты такой долбодятел, что придешь за кредитом на ИП или на себя как на частное лицо - тогда тебе выдадут кредит. Потребительский. Можно будет при случае твои долги перепродать коллекторам и с тебя какую-нибудь квартирку-машинку поиметь, если таковые есть, конечно.
Банки РФ исторически создавались теми же людьми, которые распилили активы бывшего СССР. У них нет задачи кредитовать кого-то кроме аффиллированных с их же владельцами предприятий. С остальных просто выжимаются деньги - с населения, которое держит деньги в них под процент ниже инфляции и берет потребкредиты, и с долбоебов с улицы, берущих деньги под "очень крутой новый бизнис".
>>24850017 >а нельзя оборудовать цех на даче, взять станок в лизинг, точить корабельные валы и продавать их на АлиЭкспресс? Ох, лол. Я думал ты здравомыслящий анон, а ты какой-то школьник, ей-богу!
>>24835230 (OP) Тред-то хороший, но в нём грязными чиркашами просвечивается либеральная гниль про рыночек и про святую веру в работу рыночных механизмов. Удивительно, что вы ещё тут что-то хвалебное насчёт профсоюзов пишите.
Кем можно работать в ДС-2 чтобы использовать в работе болгарку, насадки для зачистки на нее, красить ченить? Решил тут спросить раз рабочие здесь сидят.
>>24844376 >Самое здоровое состояние для него - когда работник получает ровно столько, что ему хватает на минимум выживания. А это ничо, что работник таким родился? Или стал работником, или не захотел стать капиталистом? Корни проблемы не в капиталистах, а в рабах, которые сами создают рабовладельцев. Просто представь мир без капиталистов, где одни блять унылые работяги. А теперь представь мир без унылых работяг, где одни лишь капиталисты. В каком из миров ты бы согласился жить?
>>24852432 Каменщиком работал, красиво выкладывал камнем дорожки. Платили не то чтобы дохуя (250/ч), а в нагрузку ещё и каких-то ингушей дали, из которых только один в русский умел. Эти хуи ещё и работать не хотели, ведь я ж молодой, а они такие старые и мудрые. Мотивационное увольнение быстро вопросы решило. А болгаркой потом полировал после лакировки. Люблю вообще болгарку. А ещё больше люблю как в нос забивается мелкая пыль-стружка, когда дерево вышлифовываешь. Потом нос месяц не забивается после хорошего высмаркивания. Лёгким пизда.
>>24835230 (OP) Ващет девол разочаровал, в бложик слегка набросили что нормальный мир считает з/п до вычета налогов, а в пидорашке как всегда делают по-своему и счатают "чистыми", при том что есн и ндфл съедают почти половину з/п.
>>24852492 Так нормальный мир налоги платит сам, а не доверяет это дело какому-то дядьке. Понятна забота о простом работяге, который не сможет в это сложное дело, но нихуя не понятно, если честно. Заплутали между шатаниями лодки и западаными ценностями.
>>24852492 >нормальный мир считает з/п до вычета налогов Ты только уточняй. Есть подоходный налог, его платит работник со своей зарплаты. А есть налог на ФОТ, его платит работодатель с ФОТ, так в Европе и США. Зарплаты там считаются до уплаты подоходного, но после уплаты налога на ФОТ.
>>24852545 это же старый советский анекдот! А пилить любишь? >>24852765 При этом кстати у нас в каждый товар заложен налог НДС 18% и мы платим его покупая товары а в той же германии или америке его нет и поэтому там многое стоит дешевле, в частности бытовая техника и электроника.
>>24852504 >Понятна забота о простом работяге, который не сможет в это сложное дело
Да нет там никакой заботы.
Среднесписочная численность эрефийских предприятий - несколько десятков человек.
Обьем возни, необходимой чтобы собирать НДФЛ с десятка экономических агентов и с одного, назначенного ответственным - различаются в десять раз. Абсолютно логичное решение, так то.
Менять надо не ментальность населения, а ментальность наебиза - того самого назначенного ответственным налоговым агентом.
Этот ответственный по какой-то бредовой причине считает налоги своих работников своими деньгами, и активно прячет за серыми и черными зарплатами.
По сути это обыкновенное воровство. Наебизнесменота таким образом залезает в карман населения, общественный карман, карман налогоплательщиков в куда бОльших обьемах, чем любой чиновник-коррупционер.
К сожалению, в силу идеологии эрефии - "не надо кошмарить бизнис" налоговая борется с этим воровством исключительно строгими разговорами.
>>24852875 >налоги своих работников своими деньгами А чьи блядь это деньги? Их этот представитель наебиза и платит, если что. Мне похрен, сколько и куда платит налогов (которые я перечисляю как представитель работника) - я закладываю в ФОТ на сотрудника определенную сумму. 50к, например. И ни рублем больше, потому что это МОИ деньги. А то, что работник на руки получит 25, а 25 уйдут в виде налогов меня волнует мало.
>>24852875 >активно прячет за серыми и черными зарплатами. Пост рано отправил, не дописал.
Фишка в том, что серые и черные зарплаты выгодны самому работнику. У него есть выбор, получать 25 на руки и 25 отдавать в виде налогов, либо получать 35на руки в конверте и отдавать остальное в виде налогов с минималки. Мне-то, как работодателю, без разницы, я так и так на работника 50к заложил. А уж как он там деньги с государством делить будет - мне пофигу. Более того, мне надоело с серыми зарплатами работать, а особенно после выебона одного сотрудника, что он де не может взять кредит всех перевел на чистую белую ЗП. Оклад тот же, только премии не стало, лол. Она теперь в виде налогов уходит. Все беленькое и чистенькое. Только вот что-то работнички не рады.
>>24852937 Вот только не передергивай, сравнивая один единственный взнос в эрефии с европками.
Непосредственно пенсионные отчисления по странам Европы - близки к российским, составляют от 10 до 20%. При этом итоговое налоговое бремя - вполне доходит и до 50-70%.
Скажем в какой-нибудь Дании работник уплатит около 50% в виде аналогов российского НДФЛ и взносов в фонды.
НДФЛ 13% (не говоря уже о 10% для богатых, и 6% для выведения денег ИПшником, т.е. регрессивном налогообложении) - в европках не бывает.
>>24835230 (OP) >Губернатор области устраивает психоз, истерику, прибегает к владельцам завода и выкручивает им руки, запрещает 50 000 делать, заставляет вернуть 21 000 - "медианную з/п по субъекту РФ в данной конкретной отрасли". Губернатор панически боится того, что если частные компании начнут платить россиянам достойно, то все рабочие и инженеры массово перебегут в частные компании с оборонных предприятий, НИИ, оборонно-промышленных КБ, заводов ВПК РФ. Какое классное у нас правительство. Буду голосовать за Владмира Владимировича с пруфами, ненавижу русских.
ОП, огромное спасибо за ссылку, как бальзам на душу, приятно читать. Похуй, что мои налоги воруют, главное, что у меня соточка в месяц, а у русни 20к. Я сижу дома, а они ходят на работу. Как же приятно. Теперь я спокоен и уверен, что они всегда будут в говне и будут страдать.
>>24853032 >Налог на доходы физических лиц — это налог, который платят работники. Как правило, он рассчитывается как процент от заработной платы работника.
>В ряде стран подобный налог собирается лишь с заработной платы, не превышающей некоторой суммы.
>В России налог на зарплату представлен налогом на доходы физических лиц (НДФЛ), составляющим 13 %. Кроме того, существуют отчисления в фонды, осуществляемые уже за счет работодателя от зарплаты брутто, — в медицинские (ФОМС и ТФОМС) и пенсионный (ПФР) фонды, а также фонд социального страхования (ФСС), в общей сложности составляющие в большинстве случаев 30,2 %.
>На текущий момент (2017 год) НДФЛ составляет от 13 % до 35 % от суммы дохода
Эти пидоры травили меня в школе, а теперь их всю жизнь травит святой наш Владимир Владимирович, да продлит Бог его годы. Как же приятно-то. Как же классно.
>>24835230 (OP) Анончики, направьте меня на путь истиный. Я стандартный пидораха 24лвл, имею юр.вышку, армию за плечами(элитное подразделение), и недвигу в ДСье. По жизни я не криворукий, и с самого детства ебашил с дядькой на монтаже ОПС и видеонаблюдения. Но, ситуация в том, что моя мать живет в США. Она гражданка, обустроилась вроде как. У меня сейчас выбор уйти в мусарку с анальными ограничениями( и не факт что все сложится, так как читай выше, и форма допуска под вопросом) Ну и соответственный всем силовикам на запрет за кордон. МВД воспринимаю как легкий старт карьере, так как юристом работать у меня ни желания(зп) ни опыта нет. Или уйти по стезе мною знакомой, получить какой нибудь говнодиплом шараги за деньги, и работать в сфере слаботочки. Или же уехать в Штаты к мамке, там воткнуться куда нибудь и там получать вышку. Нужна помощь, антуан... я на распутье...
>В итоге общая сумма отчислений составляет от зарплаты работника (0,13 + 0,22 + 0,051 + 0,029) × 100% = 43%. Затраты предприятия на работника составляют ЗП × (1 + 0,22 + 0,051 + 0,029) = ЗП × 1,3. Доля отчислений от общей величины затрат предприятия на работника составляет (ЗП × 0,43) ÷ (ЗП × 1,3) × 100% ≈ 33%. В итоге на руки, то есть чистыми (нетто-зарплата), работник получает около 67% от общей величины затрат предприятия на оплату труда и страховые взносы в фонды по данному работнику.
Рряя клятые буржуины не плотють, к стенке усех. Ррря похуй что везде экономосты считают з/п без вычета налогов, у нас особый путь
>>24853093 >да продлит Бог его годы Известная история VII века. В Византийской империи путём преступлений и убийства императора Маврикия воцарился некий узурпатор, полковник Путин Фока. Он уничтожил лучшую часть тогдашней византийской элиты и привел страну в ужасное состояние. Один отшельник святой жизни взмолился по этому поводу к Богу: «Господи за что Ты посылаешь нам таких правителей?» И был ему ответ от Господа: «За вашу безбожную, грязную, развратную жизнь Я искал вам правителя хуже Путина Фоки, но никого не нашел».
>>24853010 >а врачам, инженерам, преподавателям физики, фрезеровщикам западло Потому что чинуши лечятся и обучают корзинок не в РФ, а простые пидорахи промытые. Ну а насчет инженеров:
- Почему технологий нет? - яростно спрашивал приезжий с юга. - Даже тех, которые сто лет назад были. Что это такое, как не диверсия? Дядя Жлыг посмеивался, как будто говорил с ребенком, но отвечал, на взгляд Грыма, вполне серьезно. - Зачем диверсия. Тут и диверсии никакой не надо. Во-первых, у нас считают, что инженер - это низшая каста. А герой нашего времени - это вертухай с хатой в Лондоне. Или на худой конец какой-нибудь филологический говнометарий, которого в университете семь лет учили фигурно сосать у кагана. Особенно если он в Желтую Зону пролез и не только у кагана сосет, но и у верхних. А я при них типа слуга-механик. А теперь подумай, зачем я, инженер, стану наживать себе грыжу? Поднимать к звездам этих орлов? Да пусть они в говне утонут со своим "Словом о Слове"... Дядя Жлыг покачнулся, но приезжий помог ему удержаться на ногах. - А во-вторых... - продолжал дядя Жлыг. - Что? - Мы, орки, друг друга мучаем. Все делаем через обман, подлость и страх. И над материей хотим властвовать точно так же... - У верхних по-другому? - Верхние люди обходятся с материей как с женщиной. Они ее ублажают и убеждают. Заинтересовывают. А орки пытаются ее наебать или отпидарасить. Причем даже этого не умеют - начинают пидарасить, не успев наебать. Или сначала отпидарасят, а потом зачем-то наебывают. Орут на нее, как в тюрьме - изменись, сука! Ща как дам! И все время бьют по ней воображаемой кувалдой. Как по ним самим с детства били. Поэтому все наши вещи такие страшные и плохо работают. Наших властей давно не боятся ни атомы, ни молекулы... Эх... Да с чего мы вдруг сделаем что-то красивое и полезное, если... Дядя Жлыг широко повел рукой, словно приводя в качестве последнего довода панораму окружающего мира. Аргумент был, конечно, железобетонный. - Наши предки микрочипы делали, - сказал приезжий с юга. Дядя Жлыг сплюнул. - Да ты че, с пальмы упал? Это пропаганда все. У каждой цивилизации есть свой технологический предел. Ты "Дао Песдын" почитай. Какой микрочип можно сделать в уркаганате под шансон? Тут можно качественно производить только один продукт - воцерковленных говнометариев. Еще можно трупным газом торговать. Или распилить трубу и продать за Великую Стену.»
Что ж вы тогда на собеседованиях озвучиваете работничкам зарплаты ДО вычета налогов?
Кстати, абсолютели похуй, если даже потом с серой з/п платить налог не будете - 13% один хуй по возможности из озвученной на собеседовании заработной платы сюрпризом вычитаются по окончании первого месяца работ, когда нанятому вас уже нахуй не послать.
>это МОИ деньги
Эти 13% - это не твои деньги, это деньги работника. Их не ты платишь, их он платит. С ЕГО зарплаты, а не с твоей прибыли. По закону, блядь.
>>24852976 Нет, не у государства. У общества, у тех работников же, деньги которых вот Васян выше считает СВОИМИ.
Твоего ребенка хуево учат в школе, учителя сгребают с тебя взносы? Нет детского садика для твоего ребенка? Дороги хуевые?
Ну так твой рабовладелец на эти спизженные деньги пузо зато на Бали погрел, хули жаловаться теперь.
>>24853010 >>24853016 Ну во-первых да, для пидорахи нет ничего важней в жизни, чем ДАТЬ ПАСАСАТЬ, даже если он при этом будет всю жизнь в говне жить. А во-вторых, не забывай про рабский менталитет пидорахи. Для него даже пинатель мяча причем хуевый, у которого есть бабло — это барин. А барина ругать нельзя, барин заслужил.
>>24853132 То ли дело родной чиновник - о россиюшке заботится. Или мусор - граждан защищает. Или военный - не пускает проклятую нато. А вот бузинесмен- проклятый капиталист, пузо на бали грееть ссссука
>>24853016 Ну так-то и футболисты давно не давательно-пососательный фактор. Скорее просто пососательный. Но тем не менее зп получают приличную, да.
>врачам, инженерам, преподавателям физики, фрезеровщикам западло Тут вопрос в квалификации и вменяемости этих работников. Последние лет 10 я сам забочусь о своем здоровье и здоровье близких. Да, операцию сам себе проводить не буду, но и жрать антибиотики горстью, как их выписал врач. Которому надо с чего-то вдруг платить большую зарплату. Если возникнет нужда в антибиотиках, то я пойду в платную, где мне врач назначит бакпосев, по результатам которого будут назначены нужные антибиотики, а не просто на всякий случай широкого профиля.
Пример недавний из жизни, кстати. Заболел ребенок, пока я был на работе жена сходила к врачу, но не тому, к которому обычно ходим, тот был в отпуске, а пошла в обычную поликлинику, по ОМС. Ок. В итоге от герпангины, симптомы которой даже я блядь, технарь, отличу и буду лечить как положено мелкому ребенку назначили курс антибиотиков (ампициллин зачем-то) и пару ебанутых гомеопатических препаратов, ценой по 600-800р. Хотя эта штука чисто вирусная, и лечить ее антибиотиками абсолютно бессмысленно.
И вот этим коновалам надо платить хорошую зарплату?
Инженеры. У нас сложилась практика, что инженер - это такой более-менее адекватный работник с навыками эксплуатации оборудования. Ничего нового он не придумывает, работает по регламенту, который написан до него. Кнопки нажимает и проводит всякие регламентные работы. Чисто эксплуатационщик. Тех, которые что-то разрабатывают и конструируют я давно не встречал, возможно такие нужны в оборонке или еще где-то. Те, кто работает у меня иногда такие антисопроматные конструкторские решения предлагают, что просто диву даешься. Приходится и это тоже контролировать. И еще им за это зарплату платить.
Преподаватели физики... Умение прочесть абзац вслух и вызвать кого-то к доске решать задачу не означает того, что это грамотный преподаватель. Об уровне преподавания можно почитать у Фейнмана, он точно подметил стиль и методы такого преподавания - зубрежки и заучивания общих фраз вместо попытки понять суть явления. Мне повезло, в моей жизни был хороший преподаватель физики. Женщина-евреечка, преподававшая в институте нашему курсу физику. Я почти заново переупорядочил все знания, въехал в суть многих вещей, до этого момента бывших мне не до конца понятными.
Фрезеровщики - ну тут как сказать. Если человек понимает, что он и как делает - пожалуйста, работай, вот твоя зарплата и премия. Сам так делаю. Но к сожалению пока в штат придут нормальные, то пропустишь через контору кучу недоучек, которые даже чертежи читают с трудом и косячат при первой возможности. Зато как с работы уходить - так ни минуты опоздания, даже станок не приберут.
>>24853109 >Или уйти по стезе мною знакомой, получить какой нибудь говнодиплом шараги за деньги, и работать в сфере слаботочки. Или же уехать в Штаты к мамке, там воткнуться куда нибудь и там получать вышку. Семен Семеныч, а нельзя уехать и получить говноспециальность (по твоему) там и работать в слаботочке?
>>24853010 >врачам >инженерам >преподавателям физики
Так это же "лохи", "интеллигентишки", "ботаники". Таким и "давать" западло, не то что зарплату нормальную платить. Пусть валят из страны, этим слабакам здесь не место!
А потом рашка прочувствует на себе военно-техническое превосходство НАТО. Так как там "ботаники" имеют хорошую зарплату и являются уважаемыми членами общества.
>>24853167 Бля, не все такие прожженые ватники/либералы. У меня сейчас тут есть все, и образование/армия у меня самое подходящее. Поэтому я и на распутье.. надеюсь остались еще светлые сердца, которые могут посоветовать заблудшему.
>>24853181 >Пусть валят из страны, этим слабакам здесь не место! Кстати представь как страна плодиться начнет когда останутся только те кто крутится с большими оборотами, бандиты, мертвые солдаты, местные бояре чиновники, офицеры с усами и простые парни с двора, канибалы на девятосе. Каждой по опасному парню!
>>24853132 >Что ж вы тогда на собеседованиях озвучиваете работничкам зарплаты ДО вычета налогов? Кто мы? Я озвучиваю зарплату до вычета НДФЛ, как того требует законодательство. Но при этом подразумеваю, что в ФОТ я на этого работника выделю считай в два раза больше. Если бы я озвучивал работнику зарплату до вычета ВСЕХ налогов, с упоминанием, что половина от этой суммы пойдет государству - работник бы охуел и пошел шатать скрепы.
> если даже потом с серой з/п платить налог не будете Ты вообще имеешь представление о том, как рассчитывается зарплата?
> 13% один хуй по возможности из озвученной на собеседовании заработной платы сюрпризом вычитаются по окончании первого месяца работ, когда нанятому вас уже нахуй не послать. Эй, эй, это мне что ли 13% идут? Неа, мне они нахер не нужны, я на работника и так 50к отвалил, а что там в законе прописано - не волнует. 25 заплачу в ФОМС, ПФР и прочие фонды, работник даже знать о них не будет, ему же я озвучил, что зарплата у него будет 25к, не поясняя, что я почти столько же отдам государству сверху. А вот с этих 25 я удержу 13% и отправлю в виде НДФЛ, потому что государство меня заставляет быть налоговым посредником между тобой, работником, и им, государством. Если честно - мне было бы проще отдать тебе сразу 50к на руки, а там ты сам разъебывайся со всеми налогами и выплатами.
>Эти 13% - это не твои деньги, это деньги работника. Эй, эй, а я и не про 13 говорю. Я про те 46%, которые идут сверху, которые работник не видит, но которые идут ему как бы на пенсию и медицинскую страховку. Чтобы работник потом кукарекал, как его защищает государство в старости и какая охуенная бесплатная медицина у него есть. Те 13 процентов работник может заплатить и сам, тащемта. Это его обязанность перед государством. Просто так устроено, что я должен быть посредником и передать эти 13 государству не утруждая расчетами самого работника.
> С ЕГО зарплаты, а не с твоей прибыли. По закону, блядь. Его зарплата, целиком, формируется из моей прибыли. И отчисления в ФОМС и ПФР тоже идут оттуда же, они не из воздуха берутся. Я тебе уже написал, что так или иначе заложил определенную сумму расходов на этого сотрудника, и мне похрен, как там в каких процентах будет что-то распределяться, сколько получит на руки работник, а сколько - государство. У меня есть четкая сумма МОИХ расходов. Я про это говорил.
>Нет, не у государства. У общества, у тех работников же
Эй, АЛЁ! Я так и так на работника выделяю 50к. У него есть например выбор, получать 25(-13%) на руки и радоваться замороженной пенсии и бесплатному коновалу вместо врача. А могу ему дать серую зарплату по такой схеме - официалка 12к, с которой платится налог, а остальное "премией" в конверте. Общая сумма расходов ДЛЯ МЕНЯ будет составлять те же самые 50к. Только работник на руки получит 10500+25 "в конверте". Что для работника лучше, он выберет сам. Получать 25 или 35? Почему-то выбирали второй вариант.
>>24853260 >Других стран нет? А ты налоги на ФОТ в России и Франции сравни, нытик, и не сползай с темы. То, что в России бизнес душат налогами, это, мой дорогой месье, пиздёж.
>>24853246 Как может повлиять мое родство с гражданином США и мой выезд туда же на курсе так на втором на моей карьере? Понятно что в 18 лет меня никто завербовать не мог, но мы живем в русском мире.
>>24853203 >Но там, возможно, у меня никогда не будет таких социальных лифтов, какие возможны сейчас. Что мешает тебе там обучиться и устроиться на работу? Получил специальность и дрочи скилл хоть вприсядку. Борись, ахуел чтоли имея такие возможности.
>>24853238 Ну вот ты крутой мусорок, разгоняешь детей на митингах и не трогаешь чеченцев. А потом раз и пидоран рангом выше убивает тебя и ему ничего не будет.
>Общая ставка налога на зарплату с 2013 года составляет 15,3 % и состоит из двух частей: 12,4 % налога «Social Security» и 2,9 % налога «Medicare». Налоги на зарплату частично удерживается работодателем перед выплатой сотруднику и частично уплачиваются самим сотрудником (могут действовать различные налоговые вычеты). То ли дело швитая пидорашка с налогами овер 30%, которые уходят на крымнаш и прочую хуйню >>24853271 Иди нахуй со своей Францией, ещё раз тебе говорю >То, что в России бизнес душат налогами, это, мой дорогой месье, пиздёж. Стирай штаны
>>24853255 >канибалы на девятосе Бляд, это еще что такое? какие нахуй каннибалы? реально бабам нравятся каннибалы иди что? типа понтуешься такой на рёне что ты невъебатся крутой КАННИБАЛ?
>Вопреки распространённому мнению граждан России о бесплатности медицинского обслуживания, оно таковым не является. Кроме части услуг, изначально оплачивающихся из кармана на месте, оставшаяся часть оплачивается с баланса медицинских фондов. Средства в эти фонды перечисляются работодателем и для большинства граждан страны составляют на 2017 год 5,1 % от уровня зарплаты Пиздуй нахуй девол ебанный
>>24835230 (OP) >http://labor-union.wikia.com/wiki/Main Ребят, как у вас дела-то? Наблюдал ваши треды в качетсве мимокрока, но сам за неимением времени не сильно участвовал. Есть уже успехи какие? На форуме не так уж и много сообщений у вас.
>>24853303 >армию за плечами(элитное подразделение) погранчик/гумно какое нибудь? >>24853303 Что развернутей? Что ментовка кал? Иди в налоговую, там не платят нихуя, но с корочкой возьмут
>>24853299 Раз так сильно не уверен и боишься идти на авантюры, то нахуй тебе это надо? Пиздуй в ментовку тогда. Ага задавай себе эти вопросы почаще, про возраст, про то что люди в твоем возрасте и раньше добились большего чем ты, какие у тебя могут быть проблемы с языком, да давай ищи причины. Даже ебучие мексы (вряд ли у них есть хоть какое-то образование) не ссутся на сука катапульте перелетать через стену в сша лол, а ты боишься и не уверен. Так в рахе и останешься.
>>24853315 Какие у них успехи? Там левацкий манямирок со злыми дядями капиталистами, хотя очевидно что всё говно и бизнесу и рабочим исходит от государства, и нужны рыночные реформы
>>24853322 Грубо говоря СКВО, участие в контртеррористических операциях. Как бы не говорили что настамнет, но срочнота при 8мес подготовке могла зарешать. Больше не будет во имя антидеанона.
Ну и вроде как там можно получать высшее образование/переучиваться и в 30 лет, так как нет дискриминации по возрасту. Еще читал как-то, что один известный чел (пиндос) после школы работал на рыболовецком судне, чтобы заработать на обучение в Калифорнийском университете в Беркли.
>>24853203 Даунич, это (сваливание в Муррику на гринку) и есть один из самых топовых социальных лифтов. Ты вообще понимаешь, что такое "социальный лифт"? Твоя пидораховышка с перспективой идти в мусарню (!!!) это говно, а не социальный лифт. Прогуляйся в работач что ли в какой-нибудь тред юристов, тебе живительной уринотерапиии пропишут. У полит. анона одни мемасы на уме тут с бутылочкой и тому подобным. Работа в мусарне редкостное дно. Что касается спецназа, то хуй знает, но там же вроде особая армейская вышка нужна. А опер/участковый/следак однозначно отсасывают работяге в штатах. Да глядишь и вышку там получишь заочно.
>>24853343 У меня кореш как ты. В армии вакансии ебучие, типа вована-сторожа ебаного на спецскладе, в собр берут только своих, для милиции нужна юридическая корочка, а он гуманитарий. В итоге без работы сидит
>>24853158 >То ли дело родной чиновник - о россиюшке заботится. Или мусор - граждан защищает. Или военный - не пускает проклятую нато. А вот бузинесмен- проклятый капиталист, пузо на бали грееть ссссука
В России дохуя бизнесменов, которые или бывшие силовики, или действующие силовики, или родственники силовиков, или силовики которые в сорок лет на пенсию вышли молодыми бодрыми.
>>24853404 >Сколько в частной клинике получает медсестра и врач? Сложный вопрос. Я не знаю. Есть знакомый терапевт, получает 60к в частной. Но это рядом с ДС. Больше информации у меня нет, но если учесть, что в моем городе половина "бесплатных" врачей работает еще и в частных клиниках, то наверное не так и мало, по сравнению с обычной больницей. Один и тот же специалист может принимать в бесплатной по понедельникам и четвергам, а в отальное время работать в частной. У нас так УЗИсты точно работают, сам обращался.
>>24853255 >Кстати представь как страна плодиться начнет когда останутся только те кто крутится с большими оборотами, бандиты, мертвые солдаты, местные бояре чиновники, офицеры с усами и простые парни с двора, канибалы на девятосе. Каждой по опасному парню!
Оплата труда младшего медицинского персонала и медсестер - это одна из основных проблем в отрасли. При объеме нагрузки, сопоставимом с работой врача, то, какая зарплата у медсестры без высшего образования, не соответствует реальным ценам в регионах. Вследствие недостаточного финансового обеспечения отрасль испытывает острую нехватку в молодых специалистах, по большому счету из-за недостаточной оплаты. По статистике, средний возраст медицинского персонала сейчас составляет 37 лет и продолжает увеличиваться. При этом средняя зарплата в России у медсестер составляет примерно 9 тысяч, 17-20 тысяч в городах административного значения и около 30 000 рублей в частной практике.
Например, в частных клиниках оплата значительно выше, поэтому средние показатели не отображают реального положения оплаты труда в государственных учреждениях, в связи с новой системой расчета. Яркой иллюстрацией этого является общая средняя зарплата – в частных клиниках медсестры получают от 25 до 30 тысяч в месяц, тогда как в государственных больницах – 6-10 тысяч рублей.
Ну как-то так, в принципе согласуется с практикой, у нас практически весь медперсонал сваливает поближе к ДС в частные клиники. Это те, кто с опытом, руками и умной головой. Те, кто работает в госклиниках жалуются на безумный уровень бюрократии, дикие нормы по пациентам и все такое.
>>24853477 >Яркой иллюстрацией этого является общая средняя зарплата – в частных клиниках медсестры получают от 25 до 30 тысяч в месяц, тогда как в государственных больницах – 6-10 тысяч рублей. Рыночек всё порешал, пыня хуйло, леваки утёрлись
Целиком комментировать этот бред сумасшедшего я не буду, поскольку там без всякой логики какие-то бредовые 50к, которые какого-то хуя фиксированы как фундаментальная константа в качестве ФОТ, 46% и прочая чушь.
Это набор слов без связки, не говоря уже о фактических несоответствиях твоего бреда законодательству и действующим ставкам фондов.
Полагаю, тебе необходимо уделить много внимания твоей бухгалтерии, она явно ведется с нарушениями, поскольку сейчас действующие ставки следующие:
ПФР - предельно 22% с налогооблагаемой базы. Это пенсионный фонд ФСС - 2,9% фонд социального страхования ФФОМС на ОМС - 5,1% обязательное медицинское страхование
Итого 30%. Эти деньги платятся тобой, никто не спорит. Ну, когда платятся - такого в РФ вообщето не бывает, разве только на госпредприятиях.
В 90% случаев налогооблагаемая база у тебя - минималка, дай бог если 30% от зарплаты.
Еще в 10% случаев ты выводишь ФОТ через аффилированное ИП под 6%, и платишь вчерную. 6% "налогов".
>Его зарплата, целиком, формируется из моей прибыли.
Я откомментирую вот это. Тут у тебя - обыкновенное незнание базовых терминов, и стремление ввести в заблуждение. Ты не платишь зарплат работникам с прибыли. Ты их платишь с оборота, они - твои расходы. Прибыль = доходы - расходы.
>>24853428 Тут однозначно социальный лифт это сваливание в золотой миллиард и собственно, как это и бывает у этих ваших лифтов, и более сложный путь (язык, интеграция в общество).
>>24853286 >>24853255 Женщинам хочется опасности, нужно прожить ярко короткие годы молодости. Простой парень каннибал, это может быть дешево и сердито, зато явно надежнее заурядного ботаника. Такой-то добытчик в семье.
Наебиз часто пытается ввести в заблуждение, выдавая взносы в фонды и уплачиваемые в качестве налогового агента НДФЛ в виде неких налогов на доходы, прибыль и даже оборот.
Так вот. Налогооблагаемая база этих взносов и налогов - если и есть вообще - это сраная минималка. 7800 рублей.
В обороте и даже в прибыли предприятий - эти цифры вообще как правило не видны.
За одного сотрудника в месяц наебизнесменота в РФ как правило, в большинстве случаев платит по факту фикс.
Это 7800 x 13% = 1014 рублей НДФЛ. Плюс 7800 x 30% = 2340 рублей взносов в фонды. Итого это 3354 рубля.
У вас 20 человек на предприятии работает, хуярят 20-30кк оборота и 2-3кк чистой прибыли? Ну в месяц за вас выплачено 67000 рублей, это и налоги и взносы в фонды в сумме.
А еще в РФ 40% наебиза - черный наебиз. Он не платит налогов вообще, от слова совсем, потому что формально не существует. Не зарегистрирован он ни в налоговой, ни где либо еще.
>>24853491 >там без всякой логики какие-то бредовые 50к Еще раз, для туповатых. 50к - я указал для примера, как ту сумму, которую я готов отдавать на работника.
Но хорошо, раз ты не понимаешь общих примеров, то я для тебя распишу по шагам.
Допустим, зарплата до налогообложения работника = 25000р. Это та, что я указал в описании вакансии, когда его принимал.
Сколько получит работник на руки? 21750, 3250 уйдут государству в виде 13% НДФЛ. Сколько заплачу я за работника? ПФР (22%) = 5500 ФФОМС (5,1%) = 1275 ФСС (2,9%) = 725 ФСС на травматизм (0,2%) = 50 Тут поясню, что это базовая ставка, у моих фрезеровщиков и сварщиков она будет больше, но для примера возьмем такую, минимальную.
Итого, сверх зарплаты я заплачу 7550. То есть общая сумма, которую я должен потратить на работника = 32550р Работник получит на руки 21750, государству уйдет 10800. Казалось бы, государство взяло всего лишь 33% от всей суммы. Но не забывай, что работник потом будет платить НДС в каждом товаре 18%, как конечный покупатель. Пошлины и акцизы в бензине, алкоголе, табаке. Эффективный процент средств, отданных государству будет куда больше.
Про 46% я перебрал, прикинул вместе с затратами не чисто на зарплату, но и на всякие СИЗ и прочие расходы на работника.
>Эти деньги платятся тобой, никто не спорит. Ну, когда платятся - такого в РФ вообщето не бывает, Ебанись. Ты попробуй не то, чтобы не заплатить, отчетность вовремя не сдать - выебут.
>В 90% случаев налогооблагаемая база у тебя - минималка, дай бог если 30% от зарплаты. Было так раньше, химичил с серой зп, каюсь. Потом надоело все, работники-дебилы начали кричать что им кредиты не дают, что они на такого плохого меня пожалуются, так что я забил на эту практику и сейчас плачу все вбелую. Провел многоходовочку, раньше зп считал с 10-12к официальной + конверт, после всех этих вывертов - официалка 20-25. Конвертов нет. Сумма на руки естественно стала ниже, но зато какой прогресс, можно отчитаться, что зарплата выросла, экономика растет. На рабочих похрен, они сами так хотели, не понимая, откуда берутся их зарплаты. Кризис на дворе, ушел только тот, кто был катализатором перехода на белую зарплату, ему коллеги пояснили, что он был неправ. Теперь по результатам работы плачу премию, считаю налоги как полагается, по закону.
>Итого твои неподьемные душащие атланта кококо-налоги - 30% >кококо Кококомми закукарекал. Ты не забывай, что помимо зарплатных налогов я так-то плачу еще и другие. И всякие хитровыебанные проверяющие не дают расслабиться, то пожарники, то трудовая, то еще какие дармоеды в гости ходят как к себе домой. Хочу продавать продукцию за наличку - обзаводись кассой, проплачивай офп и всю эту мудалу. Хорошо придумали, чего это я жалуюсь?
>ты выводишь ФОТ через аффилированное ИП под 6% Делал так раньше, сейчас не стоит овчина выделки. По крайней мере в моем случае.
>Ты не платишь зарплат работникам с прибыли. Ты их платишь с оборота, они - твои расходы. А еще чего скажешь? Если я по итогам работы вышел в ноль, хотя оборот у меня большой, то мне им платить не надо? Откуда деньги-то берутся? Ок, не с прибыли, с дохода.
>>24853603 Ах да. И еще. Из этих 1014 рублей за человека НДФЛ - формируется третья по обьему статья доходов бюджета.
Больше денег в качестве налогов приносит только налог на добычу полезных ископаемых и платящийся обычнолюдьми при каждой покупке НДС.
Атланты, если что - НДС тоже не платят. Во-первых, предпочитают потреблять продукты и услуги на Бали, во-вторых, жрут они всего в 3-4 раза больше обычнонаселения, а их самих по отношению к остальному населению - в 10-15 раз меньше.
Налог на прибыль, который платят предприятия и организации, емнип, приносит только 10% бюджетных денег. И это с учетом госпредприятий.
Бизнес в РФ - не платит ничего вообще. Только жрет и жирует.
>>24853656 >Ты не забывай, что помимо зарплатных налогов я так-то плачу еще и другие
Я уже указал, что 1014 рублей НДФЛа с работника - это третья по обьему статья доходов бюджета. Ты платишь НДПИ? Не думаю.
>Было так раньше, химичил с серой зп, каюсь.
За 20 лет стажа - я не работал в компании с белой зарплатой ни одного дня. Сменил 6 штук, только с официальным трудоустройством.
Сейчас работаю полностью на черной заработной плате, ищу уже в течение почти года новую работу. Из более чем трех десятков рассмотренных за это время предложений - ни одного с белой з/п.
Так что кому ты, блядь, пиздишь, да еще и так внагляк?
>>24853712 >Я уже указал Указыватель нашелся. Много таких контор сейчас, которые официально минималку платят? Да, лет 5-10 назад такое было общей практикой, а последние пару лет чревато так делать.
>это третья по обьему статья доходов бюджета. Коротый мы потратим на Сирию, давательно-пососательные движения и прочее. Ты чьи интересы поддерживаешь, работника, который пусть вчерную, но получит большую зп на руки, или нищуков, которые сидят на пособии из бюджета? Имея чуть большую зарплату человек не пойдет толкаться в "бесплатной" поликлинике, он понесет деньги врачу. Врач внезапно получит бОльшую зарплату и так далее. Это и есть суть нормальной экономики, когда денежная масса не стерилизуется государством, а крутится и работает. Это и есть тот залог высокого ВВП.
>За 20 лет стажа Кем работаешь, что умеешь? Я как-то десяток лет уже этим бизнесом занимаюсь, а не шарахаюсь по говноконторкам с серой зарплатой раз в 2-3 года.
>Сейчас работаю полностью на черной заработной плате Если не секрет, то сколько получаешь? Это больше или меньше по сравнению со средней в этой специальности?
>Из более чем трех десятков рассмотренных за это время предложений - ни одного с белой з/п. А знаешь почему? Потому что полностью белая зп тебя не заинтересует - она ниже, чем серая. Ты сам не хочешь идти на пониженную зп и честно отдавать все государству.
>Так что кому ты, блядь, пиздишь, да еще и так внагляк? Вот зачем ты порвался, так хорошо сидели... Еще раз, пару лет уже как налоговая ебашит всех без разбора, у них недобор налогов, цепляются за всю хуйню. А ты мне тут рассказываешь как я работаю, тебе же виднее...
>>24853745 Сам себе я обычно лайков не ставлю, но раз ты настоял.
>>24853742 >Много таких контор сейчас, которые официально минималку платят?
Много. Все частные.
>Ты чьи интересы поддерживаешь, работника, который пусть вчерную, но получит большую зп на руки
А он не получит бОльшую. В лучшем случае - он сэкономит в свою зарплату сейчас - на своем здоровье или на своей пенсии потом.
В худшем - подарит сэкономленное на своем здоровье и своей пенсии рабовладельцу. Да еще и останется без детсада/образования для ребенка, без дорог, с наркоманами и алкашами в обосранном и ободранном подьезде, с гопниками на улицах. Что, собственно, уже произошло.
>>24853773 >А он не получит бОльшую. В лучшем случае - он сэкономит в свою зарплату сейчас - на своем здоровье или на своей пенсии потом. Ну давай разберем по частям тобою написанное.
Экономия на здоровье - отдавать 1275 (из моего примера) ежемесячно за хуйпойми что, за право потолкаться в очереди за талончиком и сожрать выписанный наобум антибиотик? За то, чтобы этому врачу-недоучке платили его копейки, а не выкидывали под сраку на улицу? Или все же эти, а вернее бОльшие деньги ты можешь потратить когда тебе надо, на то, что тебе надо?
>на своей пенсии Это когда-то там, через 20 лет, получить 8000 минимальной пенсии? Накопительная уже четвертый год как заморожена, Сирия важнее. Ты действительно считаешь, что сам не в состоянии отложить 5к на счет в банк, на платеж по ипотеке, которая как раз к тому времени выплатится и у тебя будет квартира, как средство инвестирования денег? Твои "пенсионные" отчисления идут не бабушкам и дедушкам, они получают по 8-10к этой пенсии. Зато краснорожие менты, сотрудники ФСИН, другие граждане с особо опасными условиями работы пойдут на эту пенсию пораньше фрезеровщика или учителя с врачом, и денег будут получать из бюджета побольше.
>В худшем - подарит сэкономленное на своем здоровье и своей пенсии рабовладельцу. Ок, тогда иди на маленькую белую зарплату в госконтору, что же ты? Такая-то выгода. И рабовладельцев обанкротишь.
>Да еще и останется без детсада/образования для ребенка, Поправлю тебя, останется либо с совковым детсадом для ребенка, либо с нормальным платным садиком, где детей развивают, а не учат ходить строем по команде.
>без дорог, Эй, эй, дорогой, а как же ПЛАТОН? А как же акциз в бензине, ведь на дороги должны идти именно они, так же нам говорили?
> с наркоманами и алкашами Так за что же тогда бравые сотрудники получают свою повышенную зарплату и уходят по выслуге на пенсию раньше всех?
>в обосранном и ободранном подьезде, Эй, а про взносы на капремонт ты не забыл, защитник высоких налогов?
> с гопниками на улицах. Ага, с ними, родимыми, вышедшими пораньше на пенсию по выслуге.
>Что, собственно, уже произошло. И будет происходить, пока государство будет как наседка квохтать и забирать инициативу от своих граждан. Нормальная экономика, нормальные отношения между работодателями и работниками невозможны, когда государство проводит такую политику.
Налоги, которые ты платишь, ты не можешь контролировать. Как если бы ты платил за все из своего кармана и выбирал лучший вариант, а не то, что тебе дадут. Наслаждайся кривыми дорогами, которые чинят каждый год, потому что деньги бюджетные, не жалко, наслаждайся бесплатной медициной, которая помажет тебя зеленкой. Рак, еще что-то - ну это вы сами виноваты.
>Сам себе я обычно лайков не ставлю, но раз ты настоял. Молодец, сам себя не похвалишь - никто не похвалит. А прокси в наше время штука полезная.
А ты-то тут при чем? Расходы-то на Платон переложил в стоимость товаров - вот его население и заплатило. Атланты-то тут где?
>Эй, а про взносы на капремонт ты не забыл, защитник высоких налогов?
Аналогично. Куда атланты понесли взносы на капремонт своих дворцов-то, в Спортлото чтоли?
Ну а раз платишь не ты - что ты за чужие деньги беспокоишься? Спать вон тебе аж ночами не дают.
Это уже не говоря о том, что столь не любимые тобой менты с прокурорскими на пенсии, ворье в законе и сыновья-кумовья чинушни - основной контингент того самого атлантического среднего класса очень важных наебизнесменов эрефовки.
>нормальные отношения между работодателями и работниками невозможны, когда государство проводит такую политику
Какую политику? У эрефийского наебиза было 25 лет времени и 10 лет нефтяной манны небесной с платежеспособным населением, без платонов с капремонтами.
В течение всего этого времени ращкованский средний класс:
1. нюхал кокс, 2. выводил полученное с перепродажи китайского барахла бабло на Кипр, 3. еб шлюх.
Где деньги, маня, где производство, где зарплаты у населения, где результат атлантизма-то?
Действительно, 70% ВВП генерируется госкомпаниями. При том, что у них только 20% основных фондов от общего обьема основных фондов РФ, только 10% юрлиц - это госкомпании, только 20% трудоспособного населения заняты в госкомпаниях.
Соответственно, клятый госсектор рыночно эффективнее частников внезапно в 8 раз оказался.
Это если конечно считать, что в РФ вообще есть такое понятие, как госсектор.
Так то у всех этих госкомпаний вполне себе бенефициарами частные лица. Принцип "надо ыфиктивного хозяйчика" для них тоже соблюден.
>>24849954 А могли бы жижу и прочую хуйню продавать без конских пошлин, а деньги с пошлин перераспределить рабочим, которые тратили бы эти шекили и точно также поподняди бюджет
>>24837801 Хорошая статья. Сам жил в Магаданской пиздюком. Людям в самом прямом смысле жрать было нечего, жили блядь охотой и собирательством. я не шучу блядь. Одноклассники в школу приходили без носков, потому что брат раньше встал и одел их. Без носков. Это только звучит смешно. Это такой край нищеты. Это даже не нищета, это. У меня слов нет. Хотя есть. Это Россия, детка.
>>24853109 > армию за плечами(элитное подразделение) Я вижу, тебе там сержанты неплохо мозги отбили. Пойми, вопрос "Где лучше жить" даже не стоит. Вопрос - что ты выберешь из двух: быть спокойным зажиточным гражданином и хорошим человеком в человечной стране, или быть быть собакой-людоедом в мусорной яме, где тебя попеременно будут кормить говном (собаки копрофилы, напомню) и "терпилами".
Мало ли у тебя мусор в душе, вдруг к собачьей цепи и травильной яме тянет. Так то я реально не знаю, о чем тут можно думать. Разве что думать, как быстрее и чаще напомнить мамке в США оформить ВНЖ как родственнику.
Друзья, прилетев из Турции, рассказали вчера забавное о паре из Германии, отдыхавшей вместе с ними. Он чистокровный бундес, она родом из прибалтики, работает санитаркой. Ее рассказ и впечатлил наших друзей: - Работаю санитаркой, у меня по графику положено 20 часов в неделю, но на самом деле приходится все 40 часов работать, а иногда и 50!!! - Переработки возмещаются конечно, вот только они дают за это дополнительные ДЕНЬГИ, не хотят давать дополнительными выходными. Ни в какую, только деньгами увы...
УЖАС!!! - только и смогли вымолвить на это россияне, до глубины души возмущенные тяжелым положением санитарок на неметчине....
>>24855023 > Одноклассники в школу приходили без носков В 85-89 жил на Приморье. У нас в селе было 2 дохуядетные семьи и бывало приходили в школу в калошах на босу ногу при забортной температуре -40. Я охуевал тогда со страшной силой. Раз был свидетелем, как их мамка пригнала корову с пастбища во двор, а мелкие корзиноиды повыскочили с голыми жеппами и начали прямо с обосранных сосков молоко смоктать. Корова в ахуе, я в еще большем ахуе. Пиздец.
https://kouzdra.livejournal.com/3391934.html?thread=122224574#t122224574 >anonim_legion 2017-08-22 10:39 pm (UTC) (Link) Раньше они не были галерой. А по адресу, приведенному вами, есть даже немного копипасты моего авторства. https://anonim-legion.livejournal.com/ https://kouzdra.livejournal.com/3444955.html?thread=123982043#t123982043 >anonim_legion 2017-10-03 11:31 am (UTC)(Link) У одного моего знакомого знакомого есть несколько бизнесов. Автоматы с кофе, терминалы. И онлайн-казино. Полностью легальное, а эквайрером выступает некий латвийский банк, где у него и счета. Сам же он в РФ. Итак, безопасность - это не боеголовки и дуболомы в сапогах, а также их крепкожопое начальство - оберпрапорщики и гиперсержанты. Это когда ты можешь открыть бизнес и принимать платежи, и быть уверенным, что у тебя их не уведут и не зададут 100500 вопросов на тему "откуда у тебя, сука, доллары, ты же не нефтяник и не фсбшник, не положено тебе, падла, долларов".
>>24853871 >работадатели в рф что благотворители все чтоль? Нет. Кстати, о благотворительности. Надеюсь, ты не думаешь, что всякие Усмановы-Тимченки, являются благотворителями, потому что иногда тратят 0,01% своего дохода на помощь больным, или, прости господи, развитие художжественной гимнастики во всяких ебенях (Усманов)? Мотив их действий совсем иной, надеюсь, сам догадаешься какой. Также и с зарплатой. Если, единственной возможностью добыть денег для большинства населения является устроиться на работу, то если им не платить они могут и озвереть от голода и взбунтоваться. Да, могут и тихонько подохнуть. Но лучше не рисковать.
Блин, я думал всякие черти азиатские никогда не закончатся, а статья дает робкую надежду что они куда то в другое место съябут. Кстати в своем сибирском мордоре замечаю что стало на порядок меньше хачей, но их заменили всякие... я хуй знает, киркизы или как их там. На рынках. Но я это связывал с общим обвальным обнищанием народа, визуально всяких продуктовых палаток и магазинчиков стало 2-3 раза меньше, и вовсе не потому что их замещают крупные сети. Просто у народа денег уже нет даже на еду. Кстати продукты перестали дорожать, просто на прилавках теперь в основном самые помойные отбросы по минимальной цене и без ассортимента. Выдоили уже всё из народа, дальше только голодная смерть. Родится в парашии это и есть ад за грехи прошлой жизни.
>>24871464 Марксизм-ленинизм есть рабский труд за еду. Подавляющему большинству жителей Рашки своих 20к хватает на еду и коммуналку. В обоих случаях рыночек ушатали монопсонией. Поскольку моно- что угодно в среднесрочной перспективе нестабильно на свободном рынке, стабильность поддерживается насилием государственной машины.
Аноним ID: Роберт Демьянович07/10/17 Суб 12:31:40#299№24873234
Бывают же извращенцы. Болгарка прям всё время нигде не используется. Эпизодически на стройке, но не там, где надо кучу всего отрезать, в этих случаях использую сварку, а там, где надо эпизодически пилить различные железки, трубы. Больше всего болгарка используются при ремонте помещений. Там сварку никто не потащит, чтобы отпилить какую-нибудь очередную хуйню, плюс используется вместо штробореза, плюс нередко нужна зачистка поверхностей. Только заебёт тебя болгарка, парень, с ней надо работать в респираторе, потому что говна в нос и лёгкие попадает при работе с болгаркой овердохуя. Кроме того, попортишь руки и слух, ведь болгарка вибрирует и шумит нехуёво, не отбойный молоток, конечно, но всё равно - не рекомендую.
>>24880063 Даунич был твой папка, что не успел вовремя высунуть из мамки. Семейное планирование не осилили, а уже в экономику лезут с немытыми сраками.
>>24887711 Чем бабки на лавке не мафия? Если в политической программе можно свободно менять цели, значит это логоррея, а не программа. А за потоком бреда кроются очень простые цели. И цели будут меняться, как только кончится объект грабежа. Казнить буржуев, казнить кулаков, казнить праволевоуклонистов, казнить шпионов, казнить-казнить-казнить. Сука, выгляни в окно и узри столетие левацкого правления. Всех давно убили, остались совсем опущенные рабы и совсем озверевшие вертухаи. Тут здоровые люди появляются только из-за случайных мутаций, да редкой наследственности здорового прадеда в море вырожденцев.
Аноним ID: Ярослав Порфириевич08/10/17 Вск 00:35:17#308№24888067
>>24835314 Это какие-то дегенераты у тебя работали, квалифицированный узбек строитель сейчас на родине может слупить тыщ 20-25 в месяц. Здесь экономика растёт рекордными темпами, так что да, узбекам уже не нужна россия, те кто там у вас застрял - слоупоки. мимо узбек
>>24888067 Как бы работающим здесь сообщить о вашем экономическом чуде? Я бы даже на листовки информационные донатил. Очень жалко людей- страдают на чужбине, пока дома люди в будущее семимильными шагами идут. Быстрее бы все уехали, а то рабочих рук где-нибудь там не хватает
>>24835243 >Рашка перестала быть привлекательной для узбеков гастарбайтеров Рашка перестала, но в ДС-ах их полно. Да, они в общем работают неплохо и получают адекватные деньги за свою работу. В ДС2 очень много среднеазиатов работают на общественном транспорте, а это 50-65к в месяц. Очень много на стройках, а это 70-100к в месяц. Но эти гастарбайтеры могут быть вытеснены обычными россиянами из регионов, просто в регионах быдло работающее за 15-20к и ноющее в подобных этому ИТТ тредах. И Девол мудак от слова совсем. Ему из ебучей гермахи конечно виднее что тут и как с узбеками.
>>24835230 (OP) https://www.populationpyramid.net/russian-federation/2016/ Я тут подумал. Унтерабы (потому что классическому рабу хотя бы едой платили, а эти могут целый год на свободном выпасе траву жрать, что курицы), как правило, возрастные совки. Гастера ничего не держит, ему недозаплатил - он нашел халтуру в другом месте, ему крутиться надо. Молодняк (моложе 25, поколение 90-ых) массово уходит в черный сектор. А вот теперь пройдите по ссылке и гляньте число мужчин в возрасте от 20 до 30. 10 млн 300к. Группа 20-24 на два миллиона меньше группы 25-30. 15-19 меньше еще на миллион. 10-14 и моложе начинается небольшой рост, около 4-4,5 млн. Но 10-20 лет - зияющая дыра. На 1 млн меньше 20-25, на 3 миллиона меньше 25-30. Это самый малый сектор, меньше только дедов от 65 лет. От 30 лет баб везде больше, но они ничего не производят по сути зато потребляют пенсию и зарплату мужа.
Короче, через 10 лет предложение труда физически сократится сперва на треть, а потом вовсе наполовину. Причем все труженики практически поголовно не будут платить подати. Узбеками и таджиками не заменить, они давно в Турцию валят. Ваше мнение?
Аноним ID: Ким Вячеславович08/10/17 Вск 13:56:38#313№24894833
>>24889510 Но эти законы принимали дружки наебизнесмена.
Вертел я ваши профсоюзыАноним ID: Леонард Порфириевич08/10/17 Вск 15:27:56#315№24896322
Люди, которые на меня работают, знают, что я очень редко кого-то увольняю. Чтобы быть уволенным, надо очень сильно постараться. Несколько лет назад назад двоим моим сотрудникам это удалось — они создали профсоюз и решили поотстаивать свои права. На следующий день они уже стояли в очереди на бирже труда под проливным дождем (была поздняя осень).
Моя позиция очень простая. Я буду нанимать кого хочу и на каких хочу условиях. Не нравится — не работай со мной. Моя помощница должна быть девушка. Она должна работать 24 часа в сутки без выходных. И мне все равно, что думает про это трудовой кодекс.
Недавно я шел мимо одного офисного центра в Москве («Легенды Цветного»). И смотрю, народ валит толпой из дверей. Я вначале подумал, что что-то случилось. Может быть, пожар или теракт какой. Спрашиваю бегущего на меня паренька в костюме:
— Сударь, а куда это вы драпаете с такой скоростью? — Так рабочий день закончился! 18:00! Домой пора!
На часах действительно было 18:00. Народ валил как во время эвакуации. А я подумал: «Пристрелите меня как загнанную лошадь, если я буду платить зарплату людям, работающим от звонка до звонка!»
Позавчера Маша, которая работает у меня редактором, решила излить вам душу. Я не против. Пусть делает, что хочет. Но на следующий день некий профсоюз журналистов написал ей письмо:
«Все, на что вы обратили внимание (нормированный график или оплата сверхурочных, причем сверхурочные не могут вам навязываться, выходные, оплачиваемый отпуск, белая зарплата и т.д.) — это ваши права. Равно как и организовать с коллегами ячейку профсоюза и требовать коллективного договора с работодателем, в котором будет прописаны, например, условия справедливого увольнения, обязательный рост з/п со временем или исходя из каких-либо оговоренных обстоятельств, а также пределы допустимого вмешательства в редакционную политику. Ну то есть все такие вещи про реальную ответственность работодателя и равные, доверительные отношения в редакции».
Так вот, хочу сразу сказать всем, кто на меня работает сейчас и будет работать в будущем. Любые бунты только через мой труп. Ваши левацкие эротические фантазии можете реализовывать в любом месте, только не у меня. Любой человек, который попробует качать права, будет немедленно уволен.
Отдельно хочу сказать про так называемый «профсоюз журналистов». Это совершенно бесполезная организация, которая хорошо показывает всю левацкую сущность вступивших туда бездельников. Кроме как пиздеть они ничего не могут. За несколько лет существования они не сделали ровным счетом НИ-ЧЕ-ГО. Они не смогли наладить нормальной работы, они не смогли защитить ни одного журналиста. Горстка кастратов, которая теперь будет писать моим людям, как им вести дела! Ха-ха-ха!
Я готов платить деньги за работу. Платить выше рынка. Я всегда держу слово и всегда выполняю свои обязательства. Требую от других того же. Хотите работать — присылайте резюме. Хотите создавать профсоюзы и качать права — идите нахуй.
Какой же Варламов - пидарас, хуесосина требует соблюдения законов от других, но не соблюдает их сам.
Аноним ID: Фёдор Милорадович08/10/17 Вск 15:31:40#316№24896381
>>24896567 Так и знал, сука в совке их родители кастрировали профсоюзы, а теперь детки пиздят тех, кто хочет хоть чуть-чуть вылезти из говна, честно работая.
>>24896655 Упыри совковые. Как же я их ненавижу. Помню батя рассказывал как пытался на заводе в 90 профсоюз поднять, так его отпиздили после работы бывший профсоюзник и кпссник. Сука, шваль ебаная.
>>24853524 Которую проебешь на бомжехату с руммейтами, говножратву из воллмарт (ничо против воллмарт не имею), страховки и содержание тачана.Русским пынькам $2к кажутся пиздец какими денжищами почему-то, акк в стиме аж на 10 лет можно проплатить. В стоимость жизни они не могут категорически.
>>24898111 Не то что ты тут, из Пидерахи за доширак поясняющий за ценовую политику за океаном. В стране, где тролль на велфере имеет больше денег, чем ты заработаешь за всю жизнь у Володина.
>>24898460 А веллфер я в жопу ебал вместе с представителями н-слова на нем сидящих. Одних налогов в этом году заплачу овер $30к, за такие деньги тебя всего вместе с мамкой и сестрой купить можно.
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
Тем временем Пономарёв Девол сделал пост по теме:
https://reddevol.com/articles/gastarbayteryi_razocharovalis_v_resursnoy_federatsii
Так что в ближайшие лет 5-7 либеральным дядям и тетям из околоправительственных кругов придется либо признать неудачу подконтрольной им территории в погоне за трудовыми мигрантами, либо закупать таджиков и молдаван по премиальным ценам в крепкой, конвертируемой валюте.
Дискасс.