24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Хочу спросить, какой профит в том, чтобы работать на дядю? Тут много офисных рабочих, государственников, заводных рабочих и офисных программистов. Какой вообще смысл отдавать свой труд и свое время за бесценок?
С тех же программистов компании имеют огромные деньги, когда программистам самим платят в лучшем случае 60к.
Другие виды рабочих могут заняться бизнесом, торговлей, сайтами, тем же фрилансом для которого совсем не надо быть программистом.
Но что вы все делаете? Обычкаете Россию и говорите как хорошо жить в штатах. Готовы даже в макдаках уборщиками работать только бы не тут. Потому что там лучше. А что там лучше? Медицина лучше едва ли. Если у нас еще сохраняется подобие здравоохранения, то там это превратилось в бизнес. Бесплатная медицина там только для детишек, пожилых и определенных социальных слоев. Большинство банкротств в сша именно из-за медицины. Ну и как вы вообще там планируете жить? Вы бы поинтересовались сначала, лучше там жить или нет.
В общем, я еще раз убеждаюсь в рабском менталитете этого раздела. Не важно где и кому прислуживать, главно чтобы жилось получше. Ну, а уровень интеллекта не позволяет различать пропаганду от реальности.
>>163245417 Есть разница между партнерством и работой на дядю. Если заказчика я сам выбираю, то ты так легко от своего шефа отказаться не можешь. Потому вынужден выполнять все капризы.
>>163245522 Это справедливо к всяким хикканам, которые боятся возразить и выполняют каждую прихоть. Не надо проецировать свое положение или чьи-то рассказы на всех фрилансеров.
>>163245257 (OP) >фрилансер >300к\сек >какой профит в том, чтобы работать на дядю? Сам спросил, сам ответил. Или тебе не дядя даёт заказ и выплачивает вознаграждение?
>>163245580 Не совсем так. Рабам давали еду, одежду, возможность ночевать, особо добрые хозяева их лечили. На что тебе хватает потратить свою зарплату кроме вышеперечисленного?
>>163245738 > На что тебе хватает потратить свою зарплату кроме вышеперечисленного? На машину, путешествия, развлечения. Если подкопить можно и свое дело открыть.
>>163245820 Чтобы ты мог ездить на работу. Чтобы ты мог хорошо отдохнуть, чтобы еще лучше работать. Ну, а со своего дела ты тоже налоги государству платишь. Но это уже совсем другой разговор.
> 2017 > Иметь доступ ко ВСЕЙ информации накопленной человечеством за всю историю > Иметь возможность связаться с ЛЮБЫМ человеком на планете в считанные миллисекунды и практически бесплатно > Все еще не смочь в пассивный доход и тратить драгоценные часы своего времени на решение проблем других людей за деньги Смеюсь с даунов
>>163245494 Лол маня ты такой же пидораха и раб, обоссал рабочебыдло пись-пись принимай на ротан. Щас бы выебываться на офисное быдло, будя самим фрилансером кек нахуй
>>163245931 > Чтобы ты мог ездить на работу. Чтобы зарабатывать на развлечения. > Чтобы ты мог хорошо отдохнуть, чтобы еще лучше работать. Будто что-то плохое. > Ну, а со своего дела ты тоже налоги государству платишь. Теневой рынок – твой выбор. Вся суть жизни человека это работа.
>>163245257 (OP) Заебали такие как ты: не работай на дядю, становись бизнесменом и т.д. да блять есть типы которые могут замутить бизнес,организовать, найти где что взять и продать/поменять, а есть те кто это все поддерживает - механик, инженер, слесарь, прораб, экономист, бухгалтер, программист, адмнистратор. И почему какой нибудь охуенный менеджер в газпроме свое не откроет по перекачке нефти газа? да блять он умеет рспоряжаться и управлять все и ему это в кайф! ну или блин платят и заебись, он тут капчует и дрочует на вебм. заебали.накипело, умные овердохуя блять. пы.сы основано на прочтении книги Тинькова О.
>>163246142 Пиздей, какой ты тупой. Офисный клерк внезапно тоже наёмный и может послать нахуй начальника и уйти в другую компанию. А вот фрилансер как раз и рвёт жопу, исполняя прихоти заказчика.
>>163245257 (OP) >Бесплатная медицина там только для детишек, пожилых и определенных социальных слоев. Большинство банкротств в сша именно из-за медицины. ДАДАДААД ПИДАРАХА ЕБУЧАЯ СХОДИ БЛЯДЬ В ПОЛИКЛИНИКУ ХОТЬ НАШУ ОДНУ УЁБИЩЕ, СУКА КАК ЖЕ ГОРИТ С ВАТЫ ПРОМЫТОЙ
>>163246310 Тут ключевое слово может. Я же работаю с разными заказчиками. Продолжаю работать с нормальными. Неадекваты сразу идут лесом. Разница между клерком и фрилансером в пропасть.
>>163246399 Ну откроешь ты контору, все равно тебя выебут налогами, проверками, разрешениями, нормами и всякой прочей ебалой. Если уж открывать - так свое государство.
>>163245257 (OP) Охлол. Да ты точно так же на дядю работаешь, дорогой фрилансер. Ключевая разница между наемным трудом и предпринимательством - присвоение результатов труда. Твой труд ты точно так же продаешь, как и любой офисораб, на нем делают сверхприбыль, с которой тебе полагается ровно нихуя. То, что ты работаешь по краткосрочным контрактам, это еще хуже, чем офисное рабство - ведь у тебя нет никаких социальных или иных гарантий.
>>163247170 Ах да, вот еще одна разница между мной и офисным быдлом. Я не ищу работу, а работа сама ищет меня. Мне ничего не нужно делать, люди сами обращаются ко мне и предлагают работу. Потому я диктую свои условия. И я уже сказал, что контракты не единственный мой доход.
Хорошо, когда существуют такие рабы как оп. Заказать работу у фрилансера и заплатить ему копье намного проще, чем нанимать работников. Да и налогов платить не нужно.
фрилансеры те же рабы, что ходят в офисы. и дядя. заказчик у них тот же, правда спрос в разы больше. так как любой заказчик будет тебя иметь как шлюху, по 10 раз на дню меняя ТЗ. Сорта рабов, оп. вот успешные стартаперы, что пилят свои игрушки, раскручивают свои сайтики, и те кто намайнил на волне успеха биточки. а сейчас наслаждается жизнью - это господа.
>>163247690 Так я определился. Фрилансеры - это низкооплачиваемый скам, которому можно давать настолько ебанутые задания, от которых любой офисный работник взвоет, в том числе фрилансеров можно заставлять работать по ночам, в праздники и хуй они откажут, потому что испортить рейтинг фрилансеру элементарно.
>>163247264 >вот еще одна разница между мной и офисным быдлом. Я не ищу работу, а работа сама ищет меня. Мне ничего не нужно делать, люди сами обращаются ко мне и предлагают работу. Потому я диктую свои условия.
Сначала я, как приличный наёмный работник бюджетной сферы, хотел обоссать ОПа, но теперь просто зоонаблюдаю и проигрываю, как он с пеной у рта, промахиваясь по клавиатуре, пытается кому-то что-то доказать. тем более его уже обоссали за меня
Рил лансер в треде, бюджет 200-350 в месяц, в зависимости от желания, но если соскочу в другой часовой пояс, и не буду в рабочее время отвечать клиентом они резко от меня разбегутся и выйду максимум рублей на 100, так что считаю себя рабом GMT+3 да и вообще клиентам всегда нужен человек, который решает задачи, потому что мало кто может адекватно обдумать изложить и сформировать требования к задаче
>>163247909 наоброт фрилансеры при неадкватных заданиях намного легче сливаются. вот он с тобой лучший друг, а вот уже и не отвечает не в телеге не в почте ни в скайпе, поэтому штатные рулять с точки зрения ебанутых заданий
>>163245956 Двачую. У самого бизнес строится на работе по принципу "заказчик-исполнитель". Если не выполнять большинство ебанутых прихотей заказчика, то клиентская база будет меньше чем хуй у ОПа и можно будет лапу сосать.
>>163248633 >нищеброда ну и что он тебе сделает, если у тебя задача, посложнее на тильде сайт зафигачить. Тех кто возьмется дофига, а тех кто сделает в разы меньше
>>163245257 (OP) Бля, ОП, людям бесполезно объяснять, серьезно, у них блоки какие-то включаются. Занимайся тихонько своим делом, а на двачах пиши, что ты заводчанин 10к/мес, базарю.
Иногда вижу как люди вкидывают советы, следуя которым можно через пару лет быть супер успешным, и тут же следует ответ ДА БЛЯ ЧЕТ ХЗ Я ДАЖ РИСОВАТЬ НЕ УМЕЮ) охуеть сука! Тебе инструкцию кинули нахуй, просто бля делай-делай, но хуй там.
Более того - как это ни странно, но ИРЛ тоже самое нахуй! Стань ты хоть миллиардером, расскажи своим знакомым что делать, дай денег каких-то стартовых - они лишь промычат БЛЯ НУ ЧЕТ ХЗ) и продолжат на работу ходить без задней мысли.
Представляешь во сколько раз проще послать нахуй двачефрилансера, чем превозмогать несколько лет?
>>163248828 > ты про украшку, я работал я с ними, я тебе расскажу как и сам фриласер и как человек нанимающий фрилансеров, толковых намного меньше, чем выше уровень задачи, тем сложнее выцепить хорошего спеца, который сделает за адекватное время, адекватное решение, и это и веб, и java и сап
>>163246399 Какое ты имеешь представление о том, сколько усилий нужно, чтобы открыть свое дело? Это же гениально, хуяк, и все бизнес замутят. Мой шеф целыми днями нон стоп какие-то разруливает вопросы. Я, лично, охуел бы через неделю. Хули ты свою фирму не открыл, если это так просто?
>>163248771 Ну был один украинец, который за ночь сумел нарисовать достаточно крупную картину, и взял за это баксов 30. Остальные фрилансеры, в том числе и штатные просили на это дня 4.
Не знаю, как вы работает фрилансерами. По мне это ад адов. Несколько раз обращался - люди за какие-то копйки пашут месяцами еще и исправляют косяки, на которые я укажу как ебаный босс. Мне даже самому стыдно.
>>163245257 (OP) Занимаюсь бизнесом полгода. К слову, это не первая моя попытка в бизнес. Ты знаешь, ебал я все это в рот, я бы лучше, блядь, на дядю работал. Так из 24 часов в сутках у меня оставалось бы 15 на себя любимого. Сейчас - нихуя, плюс ответственность, нервы, бессонница, общение с кучей маргиналов со всех сторон, а деньгами пока даже не пахнет. Вот почему, мудак. Потому что бизнес это нихуя не просто.
>>163245257 (OP) >Если у нас еще сохраняется подобие здравоохранения Нет. Мало того, его у нас и не было никогда. У нас медицина - это искуйство, блядь Миморашко-"врач"
Большинство в треде - узкомыслящие работяги. Нормальные деньги можно делать в сети на партнерском маркетинге и на крипте. Нормальные - от 3000$ в месяц. Только идите на англоязычные форумы, там бабло.
Мимо вебмастер, который нанимает фрилансеров, чтобы они ему писали всякое. малый бизнес в РФ - хуета хует
>>163250295 Нет, чалился по офисам 10 лет, потом надоело. Потом изучил веб программирование. Потом фрилансил. Потом свои стал пилить сайты и делегировать задачи.
А ты - жалкий завистливый неудачник и во всех видишь таких же. Даже не можешь предположить, какие люди здесь сидят - довольные жизнью и по твоим меркам успешные. Хотя $3к на сайтах не великие деньги.
>>163249151 Сравнил жопу с пальцем, задача за ночь и большие проекты на разработку, у меня как длинные проекты появляются и дедлайны всякие, фришники сразу начинаю электричество себе отключать, роутеры и ноутбуки ломать и вообще забывать работу на огороде на флэшке как маленькие прямо
Там у тебя права и свободы пока что есть, человеком себя чувствуешь. И люди приятнее характером. Эти вещи очень дорого стоят, ты их в россии ни за какую зарплату не купишь.
А насчёт твоего фриланса - ну удачи, посмотрим как ты в 35 будешь фрилансить, многие знакомые фрилансеры уже давно выгорели к тому времени, от режима "новый проект каждые 3 недели"
>>163252358 Длиннопроектная хуйня самая интересная хуйня. Ебал я в рот делать одинаковые хуйни на 10 страниц по одному шаблону. мимохуй из веб-студии-хуюдии
>>163248905 >следуя которым можно через пару лет быть супер успешным, Нахуя это надо? Мне хватает зп чтобы норм жить, никакой ответственности и напряга, капчую с работы.
>>163252405 Думаю, что он имел ввиду, что врачи в рашке на уровне магов - ты можешь купить свиток с заклятиями, но если изначально файерболы кастовать не умеешь, то так и будешь неучем, кастующим фокусы на потеху публики(которая загнется).
>>163245257 (OP) ну давай, расскажи мне как технику во фриланс вкатиться лол. Так то я приеду, проверю 3-6 объектов и поеду в офисе хуй пинать еще полдня. 60к. Нахуй мне напрягаться?
>>163248905 Чет я не видел еще таких инструкций, все инструкции сводились к тому, что "ебашить надо овер дохуя во всех направлениях. Только так можно определиться, что твое и потом мутить движуху только в этом направлении"
>>163254193 А хули нет то? На пеку и мотоцикл хватает, здоровье тоже норм окупаю. Выходной взять как нехуй, отпуск изи дают. Мясо оптом беру, молочные продукты тоже. В итоге я на поесть трачу примерно 10-15к в месяц и еще на кулинарные опыты остается. Я один живу и хата моя. Потому и збс.
>>163252358 поэтому тебя ебет чувак за 20к за проект, по полтора месяца, а я счета по 100к с клиента собираю в месяц, чисто за то что я единтвенный кто работает нормально веб студии это блядь что то вроде притона фрилансеров, сплошные уебки
>>163253800 нуну маняоправдания, чувак нанял побегайку, для оценки компании тот ему на веб камеру запсывается склады и все что у него по регламенту, пол часа видео, плюс директора описывают что за компания, а он либо кредитует либо нет, сам живет в греции в россии уже лет 5 не был, только бух там у него и курьеры которые по клиентам катаются да инфу собирают, по брошурке
>>163254891 > другой блядь сидит на берегу мы чаек его слушаем, когда он нам втирает как надо вести наш бизнес, потом оценивает эфективность по объему продаж и рубает свои 12% с годовой прибыли улетает дальше на мальте, а ты пес даже подумать боишся, рабство свое поменять
>>163255007 Еще одного знаю, так он строительством занимается, сплошной мат из его номера стоял 2 месяца, когда объект сдавал. А он уже пол года на объекте не был, вот уехал через 2 месяца, новый стартовать
>>163249573 Я все автоматизировал, прикрутил оплату картами и все, только деньги снимай и нихуя не делай. Дал рекламу за 4 косаря и пошел растущий в геометрической прогрессии поток. В октябре (прошлого года) имел максимум 1к в месяц, в декабре уже 10к в день. А в январе меня закрыли. После этого любой биз ИРЛ воспринимаю как ад и говно.
>>163245257 (OP) Лол, а фриланс не рабство? Ты получаешь чуть больше человека в офисе, но огромные деньги все так же проходят мимо тебя. Зато ты получаешь кучу минусов: - отпуск/больничный тебе никто не оплатит, да ты можешь брать отпуск хоть раз в месяц, но доход сильно упадет и ты будешь долго думать, стоит ли этот отпуск брать. - клиент в любой момент сменит тебя на более дешевого индуса, поток клиентов может в любой момент стать меньше и ты помрешь от голода. - заболел? клиенту похуй, он уйдет к другому фрилансеру, а ты будешь молиться чтобы твоих сбережений тебе хватило. - ты можешь выбирать клиентов, только если ты действительно топовый специалист, но в таком случае и в офисе ты можешь посылать начальника нахуй с идеями которые тебе не нравятся.
>>163258062 Любая работа ради денег это рабство. Не рабство это либо пассивный доход, либо какая-то деятельность, которой хочется и нравится заниматься и которая приносит деньги как побочный продукт. Но мы все рабы, которые работают друг на друга, а элита живет на излишки и строит дома для уточек.
Ну ок, свободный человек, я получаю те самые 300к, о которых шутят здесь, только не в месяц, а в секунду, суть моей работы сводиться к раздаче заданий своим подчиненным, что занимает у меня от силы час работы в месяц, буду ли я иметь настолько комфортные условия труда и сравнимый доход будучи фрилансером? Что-то я сомневаюсь в этом
>>163260245 Кому обязан? Офис это просто место, где чуть более удобно работать. Лень ехать - можно работать из дома, или вообще взять отгул. На часы всем похуй, результат важнее. А вот с фрилансом тебя скорее всего будут заставлять отрабатывать часы.
>>163260245 Найс манямирок. 90% работников в офисе >60% рабочих часов пьют чай, разговаривают друг с другом, курят и плюют в потолок. Я про Россию, это только в немецких парашах с кубиклами и упаси боже снгшных айтикомпаниях, тебя держат на коротком поводке и мониторят твоё рабочее место видеокамерой, твой трафик сниффером и твою работу по итогам дня.
А фрилансоднарь дрочится по срокам куда сильнее раба с айтишных галер. Синонимы фриланса - кофе и бессоница. Так что раб, плиз.
>>163245257 (OP) >Хочу спросить, какой профит в том, чтобы работать на дядю? Никакого. Мозг не позволяет заняться фрилансом. Люди нихуя просто не умеют и ничем "инновационным" (господи, смешно употреблять это слово) заниматься не хотят. Не хотят вникать в новшества. Они ничего не могут дать миру кроме себя в кандалах. Они хотят тихо и спокойно деградировать. Вот и хуй с ними: пусть себе деградируют.
Да и взять фриланс-сферу: чего там такого прибыльного есть, кроме программирования, визуализации? Да нихуя там ничего нету ... это вот 2 единственные касты там, которые более или менее получают, ито, только потому-что СЛОЖНА быдлу освоить это, а про всё остальное можно сказать так: "Шо то хуйня (работать на дядьку), шо эта хуйня (фрилансить) - вот это обе такие хуйни, шо я ебал её маму рот", вот и получается, что при равных знаменателях итог такой: нет никакой разницы - что ты фрилансишь, что ты работаешь на дядьку, если ты работаешь в отличных, от 2х перечисленных сферах ... разве что во фрилансе есть вот эта всеми долбаёбами любимая "мнимая свобода" и всё и пздц.
Я просто не представляю, как будет фрилансить ебаный сварщик о_О Это во-первых уже звучит смешно - "фрилансер-сварщик", а во вторых, если бы такое было, то конкуренция была бы неебической и чувакам бы проще было бы делать трасты или организации, а это собственно то, от чего мы и отталкиваемся ... Это замкнутый круг. Россия - обреченная страна.
>>163263901 Дохуя бизнесмен обнаружен. Вот бы ещё в 2к!7 сравнивать бывшую колонию, где всем на всех похую было и будет, и древний клубок наций, переживший 200 лет под монголами, несколько крупных военных поражений и дохуя гос. переворотов (включая революцию, да). Иди на хуй со своей фаллософией.
Хочу спросить, какой профит в том, чтобы работать на дядю? Тут много офисных рабочих, государственников, заводных рабочих и офисных программистов. Какой вообще смысл отдавать свой труд и свое время за бесценок?
С тех же программистов компании имеют огромные деньги, когда программистам самим платят в лучшем случае 60к.
Другие виды рабочих могут заняться бизнесом, торговлей, сайтами, тем же фрилансом для которого совсем не надо быть программистом.
Но что вы все делаете? Обычкаете Россию и говорите как хорошо жить в штатах. Готовы даже в макдаках уборщиками работать только бы не тут. Потому что там лучше. А что там лучше? Медицина лучше едва ли. Если у нас еще сохраняется подобие здравоохранения, то там это превратилось в бизнес. Бесплатная медицина там только для детишек, пожилых и определенных социальных слоев. Большинство банкротств в сша именно из-за медицины. Ну и как вы вообще там планируете жить? Вы бы поинтересовались сначала, лучше там жить или нет.
В общем, я еще раз убеждаюсь в рабском менталитете этого раздела. Не важно где и кому прислуживать, главно чтобы жилось получше. Ну, а уровень интеллекта не позволяет различать пропаганду от реальности.
Вы заслужили все то, что с вами происходит.