24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
> По данным Международного энергетического агентства (МЭА), капитальные издержки на строительство АЭС кратно выше, чем для любых других энергомощностей, и уже заметно выше затрат на строительства электростанций на возобновляемых источниках энергии.
> Ведь этот эксперимент проводился в основном на бюджетные средства, на деньги налогоплательщиков. Согласно годовым отчетам госкорпорации "Росатом", только в 2009-2014 годах она получила под свои проекты почти триллион рублей бюджетных средств (826 млрд, и это не считая начального имущественного взноса в 450 млрд — речь только о живых деньгах), более половины из которых пошли на финансирование атомного энергопромышленного комплекса. Согласно утвержденной постановлением правительства от 6 октября 2006 г. №605 ФЦП «Развитие атомного энергопромышленного комплекса России на 2007-2010 годы и на перспективу до 2015 года», на достройку атомных энергоблоков высокой степени готовности и строительство новых АЭС планировалось потратить 610 млрд рублей бюджетных средств, что составляло 65% от общих источников финансирования. Остальными были «внебюджетные источники» - в основном в виде квазиналоговой целевой инвестиционной надбавки к тарифам концерна «Росэнергоатом». Согласно актуализированной правительством в 2014 году версии этой программы, общий объем планового бюджетного финансирования составляет 492 млрд рублей в период 2012-2020 годов.
> Так что все это великолепие изначально предлагалось профинансировать не рыночным путем, а за счет денег налогоплательщиков и средств, насильно включаемых в тарифы на электроэнергию.
> Честно говоря, я как налогоплательщик категорически не согласен с тем, чтобы сотни миллиардов бюджетных рублей выбрасывались на ввод 3-5 гигаваттных энергоблоков за 10 лет.
> Здесь пока сложно что-либо оценить, так как подавляющее большинство проектов находится в самой начальной стадии реализации, а работа по завершенным объектам — АЭС Тяньвань в Китае, Бушер в Иране или Куданкулам в Индии — была начата еще задолго до Кириенко. Однако важен вот какой момент: очевидно, что все эти зарубежные проекты не выживут без российских бюджетных денег либо кредитов госбанков, которые, в свою очередь, являются крупными реципиентами господдержки. Так что зарубежная экспансия "Росатома", может быть, и дает заказы нашим атомным предприятиям, но как и в случае с программой развития нашей собственной атомной энергетики, уместен вопрос — за чей счет? Есть большая вероятность, что с точки зрения налогоплательщика весь международный портфель заказов может быть убыточным, так как в большинстве случаев России удается «продать» эти проекты зарубежным партнерам только на условиях предоставления собственного финансирования. А финансирование, как мы знаем, "Росатом" в основном берет у государства.
АЭС это очень дорогая энергия, белые люди от них отказываются.
В Индии, в Иране, в Китае - по одной АЭС за всё время существования Росатого. С Турцией нет контракта, есть "договор о намерениях построить что-то там в кредит который будем отдавать помидорами и часами работы Ахметов над 45-летними Наташками из Рязани". Финский контракт уже чуть ли не ушел в минус из-за срывов с российской стороны.
>>25266231 (OP) >капитальные издержки на строительство АЭС кратно выше, чем для любых других энергомощностей, и уже заметно выше затрат на строительства электростанций на возобновляемых источниках энергии. сорвал покровы что ли?
>>25266781 >АЭС это очень дорогая энергия, белые люди от них отказываются. От АЭС отказываются всякие поехавшие куколды. Нормальные люди видят профиты ядерной энергетики. Я не защищаю рашку, я защищаю отрасль
>>25267040 На АЭС у реакторов при человеческой эксплуатации срок жизни до 70 лет может доходить. Безопасность в четвёртом поколении реакторов запредельная, плюс ко всему во время работы реакторы нарабатывают горы плутония, который также можно спускать на другие реакторы. >>25267067 Да хуйня это всё. Обычные зарплаты 30-40к.
>>25266231 (OP) > Честно говоря, я как налогоплательщик категорически не согласен с тем, чтобы сотни миллиардов бюджетных рублей выбрасывались на ввод 3-5 гигаваттных энергоблоков за 10 лет. Гораздо лучше отдать дело частным инвесторам, которые построят газовые энергоблоки намного дешевле, а сэкономленные сотни миллиардов рублей направить на образование и строительство дорог. Вот такие мудаки, как этот хуесос Милов, и дискредитируют либеральную оппозицию. Напомнило хуесоса Трупцова, который начал свою карьеру с остановки почти готового Горьковской АСТ.
>>25266781 >Собственно российская ядерная энергетика такое же попилочное говно как и ВПК, не ставящее себе целью никакого практического результат и с бездонным источником финансирования о котором никто не спрашивает. Лучше резиновыми членами возле метро торговать.
>>25267410 >Нахуя поддерживать беспреспективную отрасль? >Пока реакторы строили из говна и палок, атом был выгоден, но не сейчас. А что сейчас выгодно?
>>25267410 Ну что ты как маленький? А как же рабочие места? А как же надувание щёк, мол мы неебаться ядерная держава? За такую хуйню холопы и взбрыкнуться могут.
>>25267410 > беспреспективную отрасль Для кого? Это у пидорашек нет перспектив, а росатом получит гос.финансирование, заказчику потом это все спишут и пидорашки ещё раз заплатят. >>25267433 >За такую хуйню холопы и взбрыкнуться могут. Ну и вот эту хуйню двачну, в умах пидорашек МЫ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ ВСЁ
>>25266231 (OP) Хуя у вас тут забавная эхо-камера вперемешку с родоплеменным мышлением. Прям все такие друг другу поддакивают, пруфов не требуют, даже никакой пропаганды не надо для таких имбецилов, лол.
>>25267980 >ваш источник - говно, да? Да. Это обычные фейк-ньюс. Меня научили США такой терминологии. Я учусь у мировых отличников в пропаганде - у США. Как тебе мой инглиш?
>>25266781 > Собственно российская ядерная энергетика такое же попилочное говно как и ВПК, не ставящее себе целью никакого практического результат и с бездонным источником финансирования о котором никто не спрашивает. Прочитал шизика голосом Шехтмана.
>>25266231 (OP) Обожаю такие манипуляции. Стоимость строительства АЭС самая высокая, а энергия с нее стоит копейки. все эти ветряки ни в какое сравнение с АЭС не идут
>Что имеем сегодня? Первое место в мире по числу одновременно сооружаемых энергоблоков за рубежом — 30. Общая цена вопроса – более $100 млрд на ближайшее десятилетие. Плюс — сопоставимое количество энергоблоков находится в стадии переговоров, то есть зарубежный портфель заказов «Росатома» в обозримом будущем может быть удвоен. За последние годы наши атомщики ввели в строй три реактора в Китае, два – в Индии и один в Иране, остальные проекты – в активной стадии реализации.
>Международный бизнес «Росатома» – один из наглядных примеров успешного экспорта российских высоких технологий. При сооружении только одной зарубежной АЭС в двухблочном исполнении (с уровнем локализации 20%) российский бюджет получает порядка $7 млрд в виде налогов. В субподряды при строительстве вовлекается более ста российских предприятий, производящих высокотехнологичную продукцию и осуществляющих проектные и изыскательские работы.
>Общая выручка российских компаний за время строительства и эксплуатации каждой такой АЭС, включая плату за сервис и поставки топлива, составляет более $20 млрд. >В экономически развитых странах, как и в России, хорошо понимают, что атомная энергетика, как локомотив, тянет за собой смежные отрасли – космос, робототехнику, суперкомпьютеры, материаловедение, ядерную медицину и, конечно, машиностроение.
>>25266231 (OP) Мимо курсант со специальности "Эксплуатация судового электрооборудования судов с ядерной энерг. установкой". В Росатоме даже денег на ледокол "Лидер" нет, о чём говорить. "50 лет Победы" вообще туристов катает, Кирзавод в жопе, даже турбины на новые ледоколы "Арктика" и "Сибирь" поставить не может. Препод лично мне рассказал, что в вариантах кому передать подряда на турбины рассматривались(-ются) хохлы! Вы прикиньте зашквар!
Аноним ID: Григорий Юлиевич01/11/17 Срд 23:23:50#75№25268192Двачую 0RRRAGE! 1
>>25268170 >в вариантах кому передать подряда на турбины рассматривались(-ются) хохлы Один каколя из мотор сича затирал года джва назад, что нашим поставляют моторы с браком и перелепленными пломбами.
>>25268195 нагугли сколько требуется затрат квалифицированного персонала, чтобы произвести тоже количество электроэнергии, как при работе классических электростанций.
>>25268170 >турбины на новые ледоколы "Арктика" и "Сибирь" Так их изначально должны были хохлы строить, но потом мы с ними поссорились, в Россиюшке разучились турбины строить в швитые девяностые.
>>25268196 > Не вру, все эти игрушки не взлетели и не взлетят У хохлов взлетает, только в путь. Видимо в рашке таки КЛИМАТ НЕ ТОТ. https://youtu.be/ayJyu7W6Ypg
>>25268226 Не-не! Кирзавод заявил о том, что у них 20 лет турбины не производят и что они ни хуяшеньки не могут сделать совсем недавно, год, кажется, назад. То есть, вопрос о передаче подряда хохлам рассматривался ужепосле начала срача с хохлам. Хотите верьте, хотите нет, мне препод так рассказывал. А у "Росатома" связь с кафедрой прямая и постоянная.
>>25268264 Ну, я узнавал на кафедре, но в инете тоже видел, можно загуглить "Кировский завод срыв турбины ледокол". Там вроде собираются заводу даже штраф назначить. Вот только с чего его платить?
>>25268298 Ну с такими тарифами в прошлом году уже топили >>25268301 Никто там ничего не должен был, по таким проектам сроки всегда двигаются, а корабли уже строятся во всю, туда уже реакторы загружены
>>25268308 Реакторы загружены. А турбины нет. Повторяю, сдачу планировали на этот год, а Кирзавод попросил переноса(даже на Вики есть немного об этом). Инсайдерская инфа - он вообще их не может построить. >>25268306 Не, у нас есть какой-то. Не помню, где.
>>25268263 Нет не так, изначально планировали в Харькове строить, потом хохлы встали на дыбы и решили строить на Кирзаводе, а дальше всё как ты описал, что сейчас - хз.
>>25268396 Во как, круто. Завтра пойду препода трясти насчёт этой турбины. Вот только мне непонятно - они сами её построили или наняли субподрядчика? Скорее второе, но хз.
>>25267115 >На АЭС у реакторов при человеческой эксплуатации срок жизни до 70 лет может доходить. Безопасность в четвёртом поколении реакторов запредельная,
Безопасность эт хорошо но все равно цена ошибки запредельная. Насколько я понимаю, МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО решило пока пользоватся газом пока он есть, а дальше уже исходить из того как выстрелит ИТЭР, может статся что АЭС уже и не нужны нахуй не будут а один термоядерный реактор будет снабжать пол полушария.
Есть расчеты финансового выхлопа ветрека производством из США и АЭС тоже США? Слабо верится что ветряки выгодны, на высоких мощностях естественно. Считать финансовый выхлоп зарубежного ветрека и наших АЭС нечестно ибо технологию РОС НАНО РАСПИЛ посчитать невозможно.
>>25268689 Наши тоже строят, вон, уже новый реактор на быстрых нейтронах готовят. Да и вообще, по поводу безопасности - если чо-чо, там просто отключается питание электромагнитов, которые держат стержни аварийной защиты, после чего они под своим весом и энергией сжатых пружин падают в активную зону и всё глушат. Ну, на судах так, наверное, на береговых не кипящих реакторах так же.
Аноним ID: Григорий Всемилович02/11/17 Чтв 00:41:04#139№25269030
>>25269001 Ну-ну. >По итогам первого полугодия 2016 года "Энергоатом" импортировал 41,6% тепловыделяющих элементов, содержащих ядерное топливо, производства Westinghouse, а остальные 58,4% — из России.
>По итогам 2017 Украина должна сократить долю импорта ядерного топлива из России, необходимого для работы атомных электростанций, до 45% общего баланса потребления.
>>25269050 > Я вот понять одногр не могу - ТВС что, так часто выдёргивают на замену, что там надо постоянно их закупать? Прям каждый год? Посмотри фотки реактора - там дохуя элементов.
Аноним ID: Григорий Всемилович02/11/17 Чтв 00:47:00#144№25269085
>>25269050 Хз, вроде они работают по 4-5 лет, но их нужно для каждого реактора 300-400.
>>25269052 Я тоже русскоязычный украинец - это не мешает мне топить за обучение на украинском.
Аноним ID: Григорий Всемилович02/11/17 Чтв 00:49:54#147№25269122
>>25269088 Маня, изначально в 2017 процент тот же, что и в 2016 + добавились новые ректоры, куда стали загружать топливо еще летом. Это бля не машина, тут заранее уже всё ясно.
>>25269152 > Нет никаких украинцевю > Высрусь. Я тебя поправил, не благодари. Кстати, высрусь, хуле ты батхёртишь? У нас и русские тоже как-то не особо тяготеют в рюзьке миръ. Для тебя это наверное новость?
>>25269306 Ну мы то может и задворки, а ты смазка. Понимаешь? Ты ж даже не усраинец, щирые усраинцы тебя за человека не считают. Может быть детей твоих будут считать, если те старательно ваш волапюк позорный вызубрят, но и это не факт конечно, тут нужно что-то посерьезней.
>>25269483 > Лол, как будто у русских есть деньги на попкорн. Начнем с того, что это вообще пиндосская еда. Как высрусь может это кушать и думать об этом - уже непонятно.
>>25269470 > холодный синтез, так победим и хохлов и бабке дрова не надо будет. Высрусь, у вас климат НЕ ТОТ, вам солнечные электростанции нахуй не нужны. Угомонись.
>>25269089 Ну теперь ребёнок замыкается на украинском рынке и учит русский по ютубчику. Результат будет всё равно в пользу русского, просто потраченное в школе время
>>25268907 Вестингауз обанкротился, но это не значит, что заводик в Швеции прекратил производить топливо. Топливо людям нужно, поэтому никуда он не денется.
>>25266231 (OP) Тупой какел, лучше погляди на свой Энерговсратом, через лет 10 будешь пиздовать в кирзачах и наморднике , разгребать очередные фонящие завалы. Чубатой петушне уже одну станцию доверили полностью, все знают что вышло из этих какельских попыток в управление чем-то более сложным, чем своя дырка в жопе. Потому будешь растить детей типа пикрелейтед.
>>25268651 >Безопасность эт хорошо но все равно цена ошибки запредельная. Ситуация такова, что напортачить там сейчас сложно даже если очень хочется. Мало того, что все системы АЭС контролируются, так ещё и системы спроектированы так, что друг друга в случае чего страхуют. А если выстрелит ИТЕР то уже нихуя не будет нужно, да. Однако, суть та же энергия атома.
>>25266781 >АЭС это очень дорогая энергия, белые люди от них отказываются. Если РОСАТЫЙ ВСЁ, это ещё не значит, что идея АЭС в принципе говно. Автор статьи предвзят, по-моему. Говоря об эффективности АЭС, неплохо бы не забывать про госпротекцию альтернативной энергетики и чисто политические решения по отказу от атомной энергетики.
Цитаты:
> По данным Международного энергетического агентства (МЭА), капитальные издержки на строительство АЭС кратно выше, чем для любых других энергомощностей, и уже заметно выше затрат на строительства электростанций на возобновляемых источниках энергии.
> Ведь этот эксперимент проводился в основном на бюджетные средства, на деньги налогоплательщиков. Согласно годовым отчетам госкорпорации "Росатом", только в 2009-2014 годах она получила под свои проекты почти триллион рублей бюджетных средств (826 млрд, и это не считая начального имущественного взноса в 450 млрд — речь только о живых деньгах), более половины из которых пошли на финансирование атомного энергопромышленного комплекса. Согласно утвержденной постановлением правительства от 6 октября 2006 г. №605 ФЦП «Развитие атомного энергопромышленного комплекса России на 2007-2010 годы и на перспективу до 2015 года», на достройку атомных энергоблоков высокой степени готовности и строительство новых АЭС планировалось потратить 610 млрд рублей бюджетных средств, что составляло 65% от общих источников финансирования. Остальными были «внебюджетные источники» - в основном в виде квазиналоговой целевой инвестиционной надбавки к тарифам концерна «Росэнергоатом». Согласно актуализированной правительством в 2014 году версии этой программы, общий объем планового бюджетного финансирования составляет 492 млрд рублей в период 2012-2020 годов.
> Так что все это великолепие изначально предлагалось профинансировать не рыночным путем, а за счет денег налогоплательщиков и средств, насильно включаемых в тарифы на электроэнергию.
> Честно говоря, я как налогоплательщик категорически не согласен с тем, чтобы сотни миллиардов бюджетных рублей выбрасывались на ввод 3-5 гигаваттных энергоблоков за 10 лет.
> Здесь пока сложно что-либо оценить, так как подавляющее большинство проектов находится в самой начальной стадии реализации, а работа по завершенным объектам — АЭС Тяньвань в Китае, Бушер в Иране или Куданкулам в Индии — была начата еще задолго до Кириенко. Однако важен вот какой момент: очевидно, что все эти зарубежные проекты не выживут без российских бюджетных денег либо кредитов госбанков, которые, в свою очередь, являются крупными реципиентами господдержки. Так что зарубежная экспансия "Росатома", может быть, и дает заказы нашим атомным предприятиям, но как и в случае с программой развития нашей собственной атомной энергетики, уместен вопрос — за чей счет? Есть большая вероятность, что с точки зрения налогоплательщика весь международный портфель заказов может быть убыточным, так как в большинстве случаев России удается «продать» эти проекты зарубежным партнерам только на условиях предоставления собственного финансирования. А финансирование, как мы знаем, "Росатом" в основном берет у государства.
Дискасс.