24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Спиздил ли Павел Дуров исходники Facebook, или нет?
Есть мнение, что Павел Валерьевич позаимствовал у Facebook не только идею для своего проекта ВКонтакте, но и исходники одной из ранних версий Facebook, которые якобы как раз утекли в сеть какое-то время до этого.
Ходят слухи также, что на начальном этапе ВКонтакте якобы имел те же самые глюки, в тех же самых местах, что и Facebook, что как бы намекает на то, что исходники вероятно таки были спизжены, вместе с багами.
Но так ли это на самом деле? В этом мы и будем разбираться в этой серии тредов.
Стоит помнить, однако, что помимо просто весёлого обсуждения, цель этого треда - таки докопаться до истины.
Пик 1 - Скриншот фрагмента настоящих исходных кодов facebook.com Пик 2 - Павел Валерьевич смотрит в будущее в целом, и на нули на своих будущих счетах в частности. Как можно заметить, он доволен увиденным
>>164409574 (OP) Оп, ты долбаеб? Когда учился кодить, писал копю контакта 2007 года (было это в 2010). Написал за 2 недели, и даже с более крутым функционалом (шифрованные сообщения, блоги, чет еще).
>>164409873 Написать сайт, похожий на ВКонтакте, действительно не очень сложно, да. Но это ни коим образом не означает, что Павел или его друзья его написали, а не...
>>164410089 В 2007 фэйсбук был уже разкрученой и хорошо функционирующей ит конторой. Спиздить исходники из такл конторы крайне сложно. А вот слизать дизайн один в один дело простое. Подумай оп зачем что то выдумывать свое если есть уже готовое. По такой логике и рутюб и рутви (или как там назывался русский твитор) тоже спиздели исходники?
>>164409574 (OP) >Спиздил ли Павел Дуров исходники Facebook, или нет? Скорее всего нет, ибо его ждала бы анальная пенетрация судебными исками. А вот дизайн и концепция спизжена на 146%. Да что говорить, даже будучи пидорнутым из впараши он умудрился ещё раз спиздить у Ватссапа и Вибера дизайн мессенджеров. Это блять просто феерично нахуй.
>>164410281 >В 2007 фэйсбук был уже разкрученой и хорошо функционирующей ит конторой. Спиздить исходники из такл конторы крайне сложно Слух был таков, что исходники кто-то спиздил из facebook в 2005-2006 годах, и это был не пашка, а когда Пашка надумол пилить свой лунапарк, то он просто их взял. То есть не он пиздил. Ну такая теория, но её достоверность пока никакая
>>164410281 >По такой логике и рутюб и рутви (или как там назывался русский твитор) тоже спиздели исходники? Нет, потому что такой слух есть только насчёт вк. Дело не в логике, а в слухе.
>>164410341 >>164410391 Я о там слухе не слышал. Знаю что скопировал. И как пиво анон выше, часто (очень часто) проще написать копию самому, с нуля. Чем разбираться в чужом говнокоде и потом его развивать и поддерживать.
>Сам Дуров не видел в переработке чужих идей ничего предосудительного: «Стив Джобс учился и декомпилировал „Сони“, разбирая Walkman’ы и ощупывая их полиграфию. Если бы общество послевоенной Японии или Америки 80-х относилось к заимствованиям так, как сегодня относимся мы, там могло бы попросту ничего не вырасти».
Позаимствовать идею, и украсть её - разное. Каким нужно быть дегенератом чтобы копировать дизайн. Полностью. С цветом. Вы понимаете каким Пашка был в те года. Сейчас его главной фишкой Телеграмма, стали стикеры. Все важные события телеграмма - анонс новых стикеров. Он раздаёт десятки тысяч долларов на рисовку стикеров. Пашка, пашка.
>>164410557 Ну так есть такая вещь, ка дизайн интерфейсов. Если есть уже проверенный интерфейс с которым работают пользователи и который, вроде как удбен. Почему бы не взять его один в один, чем менят и выдумывать свое.
>>164409574 (OP) Смотри как выходит. В то, что исходный код Дуров спиздил - поверит только конченный. Если Дуров САМ нарисовал этот великолепный дизайн по пикселям - он вообще святой подумаешь увидел похожее где-то. А если этот пидор ленивый вытянул текстуры из буржуйской версии сайта и вставил в свой контрол зетом - то таки да. Он спиздил дизайн, что значит, что Фейсбук он спиздил ровно наполовину.
>>164411503 >В то, что исходный код Дуров спиздил - поверит только конченный Так то оно так, я это понимаю, но... иногда Павел любит гворить то, что в корне не соответствует действительности. Он не врёт, он говорит полуправду таким образом, чтобы вызвать у людей нужные ему мысли, но которые не будут иметь с реальностью ничего общего. Он так делает не всегда, но делает.
Например, его песни о его аскетизме, в то время как его семья владеет хатой в пол миллиарда рублей. Или владела. Это я к чему - всякое может быть, что бы он ни говорил. а он про исходники и не говорил на самом деле вроде что-то говорил
Кстати, раз уж такой тред. Вот говорят, что люди начинают пользоваться каким-то продуктом, когда видят, что у него есть что-то уникальное, что он чем-то отличается от других и им это нравится. А теперь, внимание, вопрос:
Чем, мать его, отличался facebook от других соцсетей того времени? Что в нём было такого, чего не было у других? Такое вообще было?
>>164411757 Чтобы выйти из зоны комфорта, нужно для начала в нее зайти, а у нас денег нет. И это нихуя не шутки, вспомни Будду, который был принцем и жил в роскоши пока ему моча в голову не ударила.
>>164411987 >каких других? Тогда был только фэйсбук Нет, уже давно была соцсеть classmates - это как наши одноглазники. >https://en.wikipedia.org/wiki/Classmates.com >Launched November 17, 1995 В конце 95-го уже соцсеть появилась, facebook и близко первой не была.
Может туда народ попёр, потому что она была просто более социальной, чем другие? Больше полей в анкете (пол, возраст, длина ногтя на большом пальце левой ноги, любимые печеньки, любимые телешоу)%% и социальных фич? Ну это то, что вижу я пока.
>>164411875 Скорее всего сочетанием всех фишек, и то, как это все зашло целевой аудитории того времени. Ну и не стоит забывать, что у нас интернеты в народе появились на 10 - 20 лет позднее чем в остальных цивилизованных странах
>>164412232 Но он вывел этот чатик в страничную вселенную. Где белая область, сменяется синей. Когда ты видишь уведомление о новом сообщении - ты плачешь. Всю оставшуюся жизнь думая об этом. Каждый божий день, анон. Каждый...
>>164412238 >Ну и не стоит забывать, что у нас интернеты в народе появились на 10 - 20 лет позднее чем в остальных цивилизованных странах Ну да, но не совсем. Разница не так велика, я думаю. Может лет 5-7. А к чему ты про эту разницу?
>>164412345 Не возможно придумать что-то ахуеть какое иновационное пока база в данном случае интернеты не дотягивает до конкурентов. Пока не догнали - надо пиздить
>>164411875 Её сначала пропихнули как сеть для элитных университетов(лига плюща), причем аккаунты емнип создавали без спроса, т.е. на твой университетский емайл приходило мыло, что тебе автоматически создали профиль, ты туда заходишь, а там все твои друзья.
Еще там был статут про отношения, т.е. ты мог зайти и узнать кто из общаги готов на поебушки, и там прям фотка и координаты.
>>164412835 >причем аккаунты емнип создавали без спроса, т.е. на твой университетский емайл приходило мыло, что тебе автоматически создали профиль, ты туда заходишь, а там все твои друзья. А вот это интересно. Реально? Ну тогда понятно, как facebook набрал популярность - как и Гугль Хром, через пропихивание.
>>164412835 >Еще там был статут про отношения, т.е. ты мог зайти и узнать кто из общаги готов на поебушки, и там прям фотка и координаты Тоже важный момент.
>>164412835 А еще злые языки утверждают, что ФБ пропихнули спецслужбы, возможно, даже без ведома Зукка. Не, ну ты представь, миллионы быдла заходит и сами своими же ручками оставляют о себе детальнейшую информацию, постят свои мысли и делают чекины, где бывали. Да это же просто праздник какой-то!
>>164411875 > от других соцсетей того времени? Их и не было. С чего ты взял что они были? Еще раньше у фейсбука был хороший дизайн, как в вк, простой и понятный. Потом в пиздец превратили, но быдло хавало. А сейчас просто нет альтернативы достойной.
Classmates.com >Classmates.com is a social networking service founded on November 17, 1995 by Randy Conrads as Classmates Online, Inc. friendster.com >Friendster — одна из первых социальных сетей в мире, основанная в 2002 году Джонатаном Абрамсом myspace.com >MySpace (с англ. — «моё пространство»; произносится майспэйс) — международная социальная сеть, которая начала работать в августе 2003 года
Чем тебе не соцсети? Facebook >Была основана 4 февраля 2004 года
Тут либо долбоебы, либо театр одного семена. Вы что, реально ведетесь на толстоту? Не было такого интерфейса раньше. Не может такого фрагмента кода быть. Откуда бля ОП его достал? И что там кусок копипасты делает? Пздц, мылач отупел спермотоксикозом.
Деду я, кстати, однажды тоже сделал веселье. Когда мне было года 4 и мать ещё жила с нами, я взял проволоку пассатижами, пошёл на кухню и стал греть её на комфорке газовой плиты. Потом пошёл в комнату, где спал днём дед и хуйнул ему этой проволокой в пятку. Меня разъебали очень сильно и обозвали фашистом ебучим. А я и не думал, что будет охуенно больно, просто думал хули: он же меня иногда щекотит за пятку, когда я сплю, вот и я пошекотил.
>>164415083 > Чем тебе не соцсети? Сам-то заходил туда? Я помню майспейс - кусок говна в котором нихуя нипонятна, нет даже фотогаллереи нормальной и видео, не говоря о группах. Остальные еще хуже.
>>164415666 >Сам-то заходил туда? Только на Myspace. Вообще-то, я даже довольно часто бывал там. >Я помню майспейс - кусок говна в котором нихуя нипонятна Ну почему, всё довольно логично, на мой взгляд. Тоже есть страницы, стена, фото, видео, друзья...
>>164411503 >Он спиздил дизайн, что значит, что Фейсбук он спиздил ровно наполовину. >>164409574 (OP) >исходники Начнём с того, что myspace был запущен за 4 года до появления лицакниги. Кто сидел, тот поймёт причём тут он. Ну, и на этом закончим.
>>164409574 (OP) Посмотрел я на код слитый, пиздец какие же говнокодеры там работают, нет не ООП не архитектуры никакой, сплошной лапшекод. Что марк что пашка ебаные макаки пропиарившееся за счет дружков с бабками.
>>164415715 > Ну почему, всё довольно логично, на мой взгляд. Сравни векашечку/фейсбк и майспейс с гуглплюсом. Суть инновации в том чтобы брать что-то старое но хуевое и делать лучше. Фейсбук взял что-то старое сделал лучше. Вк взял старое сделал лучше. Майспейс и остальные сделали в стиле "так блядь, начальник сказал сделать соц-сеть, выделил 300кк, 270кк мы пропили, сейчас на 30кк нужно что-то заебенить, РАБОТАЕМ".
>>164415756 >мимо веб погромист Ну так пора избавляться от розовых иллюзий, где успешные проекты имеют идеальный код. А знаешь, почему это не так? А потому что не это важно. Важно то, как распиарить, а не то, насколько идеален код. Если код не совсем говно, то идеален он или нет - роли не играет. Нагрузка на сервер не будет сильно меньше, а люди этот код вообще не видят. А даже если увидят - 99,99% всё равно ничего не поймут.
Так что главное, как распиаришь свой говнокод. Учись, студент.
>>164415851 >Если код не совсем говно, то идеален он или нет - роли не играет Скажи это крупным проектам что будут поддерживаться, пашкино легаси говно уже давно обросло ООП абстракциями и прочим, т.к без архитектуры ты сосешь с организацией и построением своего говна
>>164412163 У классмейтсы был один маленький недостаток. Малюсенький недостаточек. ОН БЫЛ ПЛАТНЫЙ НАХУЙ. Причем чаржили там какую то приличную сумму. Эти долбоебы придумали охуенную идею, раньше своего времени даже. И так объебались.
А майспейс - был абсолютно другой хуйней с другой идеей. И кто приводит его в пример - долбоебы почитвашие вики или даже не знаю что. Это скорее был ЖЖ, ну уж никак не профильная соц сеть для поиска одноклассников /группников.
>>164416011 >ОН БЫЛ ПЛАТНЫЙ НАХУЙ Хуяси, я не знал. Ща пойду гуглить. >Это скорее был ЖЖ Да нет же, это была соцсеть для музыкальных коллективов, в которой с какой-то ебени матери начали регаться обычные смертные чтобы следить за своими любимыми селебритиз
и да, вроде когда появился Вконтакт, это был не "слух", а как какой то устаявшийся факт, что Дуров запилил первую версию ВК на утекших исходниках ФЕйсбука.
Но думаю спиздил он концепт, макеты, функционал и т.п. Сам код проще самому написать, чем в чужом говне разбираться.
>>164416052 Да, там была ориентация на эти бэнды. Но суть была именно выражение своего творчества, поэтому аналогия с ЖЖ и поэтому фейсбук был абсолютно для другой аудитории.
По майспейс: я просто помню у них была партнерка тогда за привлечение юзеров, и платили они не хило за каждого. А я тогда увлекался этим дерьмом, вот так я про них и узнал. И еще тогда подумал: годная идея, жаль платная.
>>164416059 вот я уже несколько часов с перерывами гуглю, и пока так и не смог нагуглить утечку исходников фейсбука раньше той, что случилась в августе 2007. Но ведь это август 2007, а ВК запустился в конце 2006. Где же слитые исходники тогда? Может их и не было.
>>164416111 >и поэтому фейсбук был абсолютно для другой аудитории Фейсбук был менее напряжным, не подталкивал к серьёзной работе, и был просто для "страдания хуетой"? Вы это имели в виду?
>По майспейс: я просто помню у них была партнерка тогда за привлечение юзеров, и платили они не хило за каждого Лол, снова факт, которого я не знал. Вот уж не думал, что узнаю столько нового в треде на мейлаче.
>>164416140 Да хз. Я не и настаиваю, просто помню, что как только появился ВК вот сразу ходила такая тема практически как факт. А кто проверит то? Очевидно что сайт был спизжен как концепт, у меня даже в дипломе этот случай было обоснованием лол.
>>164416236 >марк говнокодер еще тот Ну как видишь, это не главное. Миллиарды получают плохие мальчики, а не "хорошие". Хотя что касается говнокодерства - это ещё и вопрос вкуса, не только дрессировки.
>>164416302 > Миллиарды получают плохие мальчики, а не "хорошие". Миллиарды получают случайные люди. А так же те люди которые упорно работали всю жизнь.
>>164416280 >просто помню, что как только появился ВК вот сразу ходила такая тема практически как факт Может обычный слух? Ну не могу я найти даже никаких упоминаний, что исходники сливались раньше 2007 года. Нету. Может почистили?
>>164416302 Ага вот только приходишь устраиваться и с тебя спрашивают, написал тестовое не так - мы вам перезвоним, лишний аргумент в методе, не так отнаследовал, блядство нахуй.
>>164416339 Да вполне может быть. Там по началу функционала то было на пару месяцев работы. Тем более все писалось на ПХП кое как. Без задела на хайлоад, скэйл и т.п.
>>164416364 >Ага вот только приходишь устраиваться Ну так это понятно, по-этому умные ребята шлют нахуй дядек, и придумывают свой лунапарк. Наёмным работником устроиться очевидно сложнее, чем самому своё дело начать. Но тут нужна идея, а это даётся не каждому.
>>164416406 Не ну понятно дело что какой-нибудь билгейтс получил бабло из-за матери, но это уже нещитово и феодализм, не для простых смертных. Говорю скорее про обычных среднестатистических миллионеров без нихуя за душой. Либо случайность, либо упорный труд.
>>164416461 Кроме идеи еще нужен что то типа proof of concept. Никто не будет вкладывать тупо в "а что если сделать". Даже дуров пилил свой ВК на коленке, пока не нашел хачей-инвестеров. Тоже самое Брин, Возняк, Цукерберг и т.п. Гейтс тоже, но он шел по пути "мама, продай мои поделки".
>>164416561 >Бля на дваче не наберется столько :( На дваче нет платёжеспособной аудитории. Тебе нужны гламурные ванильные кисо, у которых много бабла, и которые достаточно тупы, чтобы передать тем или иным образом тебе его дать (рейтинг, подарки, стикеры, будут клевать на рекламу, сами её покупать, раскручивая свою страницу). Но что даже важнее, помимо бабла, эти кисо приведут тебе ТЫСЯЧИ своих пиздолисов - это и будет основная часть твоей пользовательской базы
>>164416616 Так что моё предположение состоит в том, что главная задача для Павла Дурова 2.0 - заманить в свою сеть Гламурных кис. Да просто девушек, но лучше статусных, конечно.
>>164416595 >proof of concept Это што такое? >Никто не будет вкладывать тупо в "а что если сделать". Даже дуров пилил свой ВК на коленке, пока не нашел хачей-инвестеров Ну это само собой, сначала нужен успех, чтобы привлечь богатых буратино.
Вот только глядя на то, как быстро рос ВК, у меня чот закрадываются мысли, что ВК кто-то помогал так расти. Ну не очень верится, что оно само. Хотя может и допускаю
>>164409574 (OP) ВК - полностью гэбэшный прожект. Спиженная сеть под колпаком изначально. На этом фоне максимально смешно выглядят политические взгляды Дурова, который полностью обязан государству и КГБ.
>>164417321 > В студенческие годы лауреат стипендий Президента РФ и Правительства РФ, трёхкратный лауреат Потанинской стипендии. >Годом ранее закончил профессиональную подготовку на факультете военного обучения СПбГУ по специализации «Пропаганда и психологическая война», по окончании которой получил звание лейтенанта запаса > Сразу по окончании вуза он создал «ВКонтакте», крупнейшую на данный момент социальную сеть в России.
Это официальная минимальная инфа. Но и с этим все ясно.
>>164417501 Его обкатали на выпускниках, дурень. Взрослы дяди уже тогда понимали, что эта хуйня имеет потенциал. ВК - это гигантская часть подконтрольного трафика на территории СНГ. Причем тебе не надо фильтровать весь интернет, тебе нужно, чтобы хомяки сидели в твоем садке, потребляли там медиа типа ворованной музыки, фильмов на которых было всем довольно долго похуй.
>>164409574 (OP) Помню, ранний ВК во многом внешне повторял ранний Facebook. Вплоть до того, что вёрстка основных страниц, CSS и JavaScript там были практически идентичны фейсбучным. Но здесь на самом деле не требуется каких-то особых способностей и спизженного кода backend'а, подобным образом клонировать облик другого сайта может любой умеющий в веб-разработку. Хотя в Facebook и были публичные уязвимости, благодаря которым раскрывались некоторые фрагменты кода.
Есть мнение, что Павел Валерьевич позаимствовал у Facebook не только идею для своего проекта ВКонтакте, но и исходники одной из ранних версий Facebook, которые якобы как раз утекли в сеть какое-то время до этого.
Ходят слухи также, что на начальном этапе ВКонтакте якобы имел те же самые глюки, в тех же самых местах, что и Facebook, что как бы намекает на то, что исходники вероятно таки были спизжены, вместе с багами.
Но так ли это на самом деле? В этом мы и будем разбираться в этой серии тредов.
Стоит помнить, однако, что помимо просто весёлого обсуждения, цель этого треда - таки докопаться до истины.
Пик 1 - Скриншот фрагмента настоящих исходных кодов facebook.com
Пик 2 - Павел Валерьевич смотрит в будущее в целом, и на нули на своих будущих счетах в частности. Как можно заметить, он доволен увиденным