24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>165227322 >>165227317 Крепостное право - это не рабство, курите матчасть. Хотя бы того же Маркса, где он указывает в первую очередь отчуждение от работника различных аспектов труда.
>>165227262 (OP) Хуже же. Если негры в Африке дохли от эбол. спидов, верили в духов, не знали писменности и техники, то в Штатах они получали какое-никакое образование, медицину, одежду, еду, собо ушлые сами становились рабовладельцами. Многие негры во времена Реконструкции Юга были недовольны новому порядку.
>>165227436 Негров меньше было, потому что 50% привезенных отправляли в южную америку, а в северной они стали составлять 30% насееления только благодаря хорошим условиям и новым поколениям
>>165227432 Есть. Красные - одичалые реднеки и быдло с завода. Союз же был во главе промышленников. а воевали наемники со Старого Света восновном ирландцы и шотландцы
>>165227262 (OP) На самом деле нет, но надо зафорсить, что да. А еще надо зафорсить, что русские не белые и пострадали от западного колониализма. А когда западные леваки начнут считать нас за обеженных, массово мигрировать в Евросовок и Сшашку, чтобы жировать там на вэлфере.
>>165227619 ВО-ПЕРВЫХ КРЕПОСТНИЧЕСТВО БЫЛО НЕ ТОЛЬКО НА РУСИ, ВО-ВТОРЫХ, ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРИОД КРЕПОСТНОГО ПРАВА ДОВОЛЬНО ДЛИННЫЙ, В РАЗНЫЕ ПЕРИОДЫ ВРЕМЕНИ ПОЛОЖЕНИЕ КРЕСТЬЯН КРЕПОСТНЫХ БЫЛО РАЗНЫМ
>>165227262 (OP) В Московском княжестве, обходились своими душами, и не надо было искать чернокожих. Поменять дюжину мужиков на щенков борзых? -Запросто.
>>165228464 Пётр первый после того как съездил в Европу ввел крепостное право, аналог рабства на западе, крепостные крестьяне были как рабы, их можно было купить\продать, они не могли никуда перемещаться и т.д.
>>165228561 Петр ввел крепостное право? На самом деле рабство (и на Руси тоже) было задолго до Петра. Был местный крестин, например. Не зря помещик продавал крепостынх, они же не рабы?
>>165228127 Потому что крестьянин мог выкупить себя и упиздовать куда хочет. Потому что крестьянинов нельзя было пиздить или убивать по приколу барина.
>>165228561 Если быть честным это было тогда везде, НО! Если Россия это Европа, рабство просуществовало до 19-го века только в России. В Европах феодальное право обрушилось еще в 18-м веке. А передовые от этого избавились еще в 17-м. Или крепостные не руссккие? Свои же своих в рабство. И еще раз, я про Европу.
Да всю историю в "духовной Руси" христиане торговали христианами. Вплоть до 70 х годов 20 го века, из колхоза не мог уехать без бумажки от начальника.
Нихуя. Негры сильно бугуртили от рабства, а сейчас раз в десять больше бугуртят. А пидорахам похуй было на крепостное право, они наоборот довольны были. И сейчас тоже вата считает, что тогда все охуенно было.
>>165227262 (OP) Крепостные, если над ними пиздец как издевались, бунтовалт еще как. Барина на сук, поместье спалить и на сечь/к Пугачеву/в Литву и тд. Но в целом, жили как тот белорус, которому зуй в жопу засадили, он подождал, пока боль утихнет и говорит: "А можна было б i глыбей!"
С неграми тут нехуй сравнивать, там если бунты и были, то локальные (Гаити не в счет) и давились на раз-два. Хорошего хозяина негры боготворили. А для этого всего лишь нужно было позволить жить ниггерам в домиках для каждой их ниггерской семьи и нормально кормить. Если ниггеров посадить в сарай и кормить парашей раз в сутки, и, при этом, по 14 чамов в полях и каменоломнях использовать, они или сдохнул или сбегут. Я не понимаю, как так бездарно можно распоряжаться юнитами, способными бесплатно работать десятилетиями и находящимися на полном самообеспечении. По факту, хозяину их разве что лечить нужно было, если заболеет. Работает сам, жилье себе строит сам, жратву себе выращивает сам. Вот тут, относительно крепостных, был проёб. Хотя, крепостные все же считались людьми, хоть и с хозяином, а ниггеры людьми не являлись до 60-х годов 20-го века.
>>165228570 Учи матчасть и ознакомься с датами отмены крепостного права по странам. Единственные места в Европе без крепостного права были Швеция и Норвегия.
>>165228747 Как Яков Львович Коломинский лет 20 назад ниггера одного, на конференции кукарекающего не по теме про рабство обломал: "Чернокожих рабов освободили в США в 1865-м, а я был рабом в СССР до 1991-го, и не вам мне про рабство рассказывать". Сорвал аплодисменты.
Более того, и даже воевали за него, убивая других нигеров, которые бузить решили. В то время как под флаги красных, встало практически всё крестьянство и пролетариат.
>>165228898 >практически всё крестьянство Опять же ты пиздишь. Крестьяне были аморфным предметом всю гражданку и революцию. Не имевшей позиции, потому как не имели своего центра. Массе крестьян было похуй по большому счету. Их красные к себе приписали уже на правах победителей. Во время войны не все поголовно воевали и не были на вообще чьей-то стороне.
>>165228898 Далеко не всё. Только бездельники, нищеброды и долбоёбы. Пролетариариат понятно, жратвы нет в городе: воруй убивай. А вот среди крестьян, за большевиков пошли только худшие и самые ленивые. "У меня нихуя нет, пускай и у других не будет". Мои прадед и прапрадед в "красной" гмине, пошли к Пилсудскому, а не партизанить с красномордыми. И благодаря этому и Варшавскую битву пережили, и 37-й год.
>>165229010 Вот только за первый год гражданки численность красной армии уже к миллиону приближалась. >>165229061 Хорошо тебя промыли, однако. У меня оба деда пошли в РККА, потому что отца убили на первой миров. Для крестьянина из деревни, война была абсолютно непонятна, им было похуй на маняоправдания про братушек и прочее, они это расценивали просто что пришли, забрали родственников и убили их.
>>165229247 Наши предки жили в разных губерниях же. Мои в Виленской, например. И мои коммунях ненавидели, но были те, кто был за коммуняк, не без этого.
А сейчас историю забыли настолько, что на Тамбовщине имеется улица Тухачевского.
>>165227262 (OP) > Есть возражения? Есть. Крепостной был субъектом права, а не объектом, как раб. Он мог иметь свою собственность, которую, конечно, помещик мог отобрать, но у рабов не было и этого. Они могли состоять в официальном, освященном церковью браке Крепостные могли быть свидетелями в суде. В общем, они были лично и экономически зависимыми людьми, но не говорящими орудиями.
>>165229247 >Вот только за первый год гражданки численность красной армии уже к миллиону приближалась. Потому что в Красную Армию мобилизовывали, т.е принудительно забирали. Когда Красная Армия создавалась на добровольной основе (как это было задумано изначально) в неё мало кто хотел идти, вот и решено было вернуться к старым принципам мобилизации.
>>165229427 Да, историю подзабыли. Особенно слова Ленина о том что если бы не Колчак, то сибирские крестьяне не перешли бы так массово на сторону большевиков.
>>165229595 > белые хотели казнить ВСЕХ кто хоть как-то контактировал с красными Ебать ты обобщатор. Ты хоть представляешь, из насколько разных групп состояло белое движение? Там были, например, правые эсеры, которые, внезапно, сами являлись красными.
>>165229595 >А может ещё потому что белые хотели помещиков вернуть Лол, среди белых кого только не было, что-то сомневаюсь что те же эсеры хотели помещиков вернуть, это ж практически вчерашние "товарищи" красных были. >казнить ВСЕХ кто хоть как-то контактировал с красными Ага, будто красные потом не казнили всех кто как-то контактировал с белыми. Ты ещё
>>165229630 Белые полководцы - додбоёбы. Колчак+Деникин+Пилсудский+ все эти англичане и чехи, могли в зародыше задавить красную гниду. Нет, будем каждый на себя одеяло тянуть.
>>165229759 ну да, как и собчак - ненавидит страну, коммуняк, бедных, всех, кого коммуняки не расстреляли ибо одно отребье осталось лол, но конечно же не русских
>>165229817 В этом и суть. В этом и есть вся, блядская, суть. Было две стороны, одна смогла в самоорганизацию, а другая - нет. И если бы этой кодле, каким-то чудом удалось победить, они бы точно так же разосрались после и стали делить страну. >>165229759 Это вообще к чему?
>>165229717 >Ага, будто красные потом не казнили всех кто как-то контактировал с белыми.
Внезапно, нет. Особо ярых, конечно казнили (это в основном относилось к командирам белого движения) Остальных репрессировали (запретили занимать руководящие должности и должности в образовательных учреждениях) И то, к тридцатым годам уже и на это забили.
>>165229982 Возможно, не стали бы. Колчака признали все, притащили бы великого князя из иммиграции и кое как восстановили бы страну. Имхо.
Конечно, Финляндия, Литва, Латвия, Польша, возможно Украина или ее часть, отделились бы. Да и хуй с ними. Ресурсы природные все равно в РИ оставались на 95+%.
>>165227262 (OP) Сходства есть, но это нихуя не равнозначно. Во-первых, крестьянин жил в своей деревне и в своем сельском мире, в отличии от негра, которого привезли из Африки и заставили надеть штаны. Русского крестьянина никто повсеместно не приучивал быть похожим на своего хозяина. У него была своя самобытная культура, оставшаяся от его предков, тогда как негр не умел больше разговаривать на языке своих пращуров. Все, что сейчас есть у негров, это калька со своего белого хозяина.
>>165229918 Не гони на Собчак. >>165227262 (OP) Тут не понятно по какому признаку сравнивать. В России это было тип как такой тип устройства общества, а в Асашай прям по классеке поработили. У них своих граждан ценили и любили, а у нас над своими гражданими издевались. Похоже в этом и кроется традиционная русская терпеливость. Ну или нет у нас какой то особой терпеливости просто политичнское устройство общества слегка отстает. Ну а если сравнивать по признаку угнетения, то рабство и крепостной строй довольно похожи. Если барин хотел ебнуть какого нибудь крестьянина, то он мог это легко сделать. Пыточные камеры, шде крестьян по фану пытали. Крестьянам нельзя было куда то сбежать. Барин ебал крестьянок каких хотел. Так что хз. Похожие вещи.
По факту нет возражений, крепостное право - рабство. Даже если вдаваться в подробности, будь-то юридические детали оформления крепостного права как явления в различные исторические эпохи, сути дела это особо не меняет.
>>165231694 А смысл подменять действительное желаемым если речь идёт об истории, суть прошлом, которое ничего не решает сейчас. Значение символов в плане их влияния на действительность сильно переоценено, просто для кого-то символы есть хлеб, который они едят и без которого они пустое место. Ну там всякие политики или историки. Лично мне похуй как называть рабство в РИ.
>>165231643 Разница есть в источнике рабов. При классическом рабстве порабощали как правило другие народы, а при крепостном праве рабами был собственный народ.
У крепостного есть собственность и даже иногда своя земля. У раба ничего нет.
Крепостной мотивирован на труд, а значит, и на развитие, потому что он кормит себя сам. Раба кормит хозяин, раб на труд не мотивирован.
Раб - обычно представитель другого народа. Крепостной - представитель своего народа. Разница в отношении, и очень серьёзная.
Убийство рабов, в том числе поставленное на поток, было нормой. Убийство крепостных было исключением. То есть убивали везде, вопрос в открытости и массовости.
Положение крепостного было в чём-то даже лучше европейского крестьянина, потому что в нашем феодализме главкороль не будет спасать жопу помещика, когда его на крыльце повесить решат. Просто назначит нового. А крестьян за бунты косили пачками во имя святой власти.
>>165227262 (OP) Кто тебе сказал что крепостные жили плохо? Работали себе в поле, никомухне мешали. Процент барину отдавали. Мы, впрочем, сейчас так же живём
>>165234673 О боже, на каторгу ссылали, как страшно. В начале 20 века, когда у нас уже революция была, рабам ещё массово руки рубили за невыполнение норм, это десятки тысяч безруких людей. Отрубленные руки становились валютой. А ты вспомнил.
>>165234673 > Только их продавали Тебя тоже могут уволить > или ссылали в Сибирь, на каторгу, по прихоти барина, а так да неплохо жили. Нкпомнить как сажают за репост?
>>165227262 (OP) Длительность В России из-за этого сложился определенный менталитет и он сейчас ещё есть, сука В америке толком влияния на сознания негров оно не повлияло, в долгосрочной перспективе
>>165227262 (OP) КРЕПОСТНОЕ ПРАВО = РАБСТВО НЕГРОВ @ СПУСТЯ 2 СТОЛЕТИЯ НЕГРЫ ЖИВУТ НА ПОСОБИЯХ @ ЗА НИГГА ЕСЛИ ТЫ НЕ НИГГА МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ПУЛУ В ЕБАЛО @ НЕГРИТЯНСКАЯ КУЛЬТУРА ЗАХВАТИЛА ИСКУССТВО @ BLACKLIVESMATTER И ПРОЧИЕ СИЛЬНЫЕ ДВИЖЕНИЯ @ ПИДОРАХИ КРЕСТЬЯНЕ ТАК И ОСТАЛИСЬ ПИДОРАХАМИ @ СИНЯЧАТ ВОДЯРУ, В КУЛЬТУРЕ ПРЕДСТАВЛЕННЫ ТОЛЬКО С ВОДКОЙ В РУКЕ А СТАКАНОМ СНАРУЖИ
>>165235444 >на сознания негров оно не повлияло ха-ха-ха-ха. лалка знает о пиндосии из интернетов и скетчей Задорнова. Метнись разок в швитую америку и посмотри как нигеры присмыкаются перед белыми за 30К в год
Крепостное право было сильно долго и за этот период пока оно было - оно было сильно разным. На начальном этапе в древней руси - это было прогрессивно и не особо парило крестьян. Их, например, нельзя было продавать и дарить. Потом петр 1 руководствуясь объективными причинами разрешил покупки и передачу крестьян. Потом примерно при екатерине 2 вместо того чтобы освободить крестьян - их еще больше закабалили, и кроме оплаты барщины/оброка и возможности перепродажи этих крестьян было затребовано еще и налоги с них драть. Рабов в классическом их понимании, налоги не касались потому что рабы не были людьми. Поэтому и налогов не платили. А крепостные платили, их можно было продавать и по сути единственночто отличало их от раба - это то что они могли устраивать свою личную жизнь как хотели зависело от помещика, у кое-кого вплоть до права первой ночи доходило и могли иметь собственность и имущество, что рабам строго запрещалось.
>>165227262 (OP) Не идет ни в какое сравнение. Ведь рабы негры по закону не являлись даже людьми. За непокорность убивали. И не просто провинившегося негра, а всю его семью и приближенных. Т.е. бунтовать он не мог, убьют не только тебя, но и тех за кого ты борешься. За недобрый взгляд вырезали глаза итд. Т.е. это самый настоящий нацисский режим. Так же, США являются изобретателями концлагерей. Страна свободы.
Есть возражения?