24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Не пора ли сапиенсу покаяться за поголовное истребление и съедение (буквально) параллельного человечества - неандертальцев?
Последние научные открытия наконец опровергли шовинистический миф про диких обезьяноподобных неандеров. Они первыми приручили животных, владели речью, хоронили своих мёртвых, имели древние религиозные культы. Все современные расы, способные к созданию цивилизаций - европеоидная, монголоидная, американоидная имеют 2-2.5% генов неандертальцев. Чистокровные сапиенсы без примеси неандеров живут лишь в Африке южнее Сахары - что доказывает, что способность к развитию напрямую связана с наличием генов неандертальцев, полученных при смешении сапиенсов и неандеров около 100 тыс. лет назад на Ближнем Востоке.
>>25745048 (OP) >Все современные расы, способные к созданию цивилизаций - европеоидная, монголоидная, американоидная имеют 2-2.5% генов неандертальцев И 98% шимпанзе. Передумал каяться.
>>25745131 Они вели оседлый образ жизни, а набегать к другим придумали именно сапиенсы. Не говоря про то, что тогда, по мнению бородатого шизоида, у них царил гоммунизм. А что гоммунизм делаяет с живыми существами объяснять, думаю, не стоит.
>>25745131 Нет. 40 тысяч лет назад в Европу пришла огромная орда голодных каннибалов-сапиенсов. Коренные неандертальцы находились на куда более высоком культурном уровне, но были значительно малочисленнее. Сапиенсы рассматривали их как дичь, убивали как животных и съедали( стоянки сапиенсов усеяны обглоданными костями неандеров).
>>25745204 А если это были дикие звери. А сапиенсы огонь и оружие приручили и поэтому выжили? Может сапиенсы новые болезни подвезли, да мало что. Иди нахуй короче, пидарас. Шкальники понабежали на мой сосач со своими охуительными историями с педивикий.
>>25745188 Ну все понятно, агрессивное быдло задавило мясом потенциального народа-созидателя, народа-дружбу, народа-науку. Мы - лишь блеклая тень потенциалньых сверхулюдей, которыми они могли стать.
>>25745204 >Нет. 40 тысяч лет назад в Европу пришла огромная орда голодных каннибалов-сапиенсов. Ты хотел сказать, беженцев. >Коренные неандертальцы находились на куда более высоком культурном уровне, но были значительно малочисленнее. Чек ёр неандертал привиледжес. Могли бы и поделиться. >Сапиенсы рассматривали их как дичь, убивали как животных и съедали( стоянки сапиенсов усеяны обглоданными костями неандеров). Стереотипы и обобщения. #невсесапиенсы
>>25745381 > Автор более 130 научных публикаций позоологии, палеонтологии, теории эволюции, исторической динамикебиоразнообразия и другим направлениямэволюционной биологии. Медаль РАН по биологии. Премия X. Раусинга (1998 год). Внёс заметный вклад в развитие общей теории биологической макроэволюции и вматематическое моделирование макроэволюционных процессов.
>>25745048 (OP) Если хомо неандерталезис такой умный, то почему он не использовал охру, был сыроедом, имел более примитивные и малочисленные орудия труда и предметы культуры?
>>25746850 Креационист - съеби в /re. Не мешай нам обсуждать геноцид неандертальцев. Кстати, почему вы считаете нашего предка гомосапиенса... Мы кроманьонцы, они неандертальцы - вид обоих гомосапиенс. Если я не путаю.
>>25746882 Во первых, мать твоя креационист. Во вторых мы не один вид. Они произошли от homo heidelbergensis в евразии, а мы тоже от homo heidelbergensis, но в Африке, независимо друг от друга. Конечно, мы с ними разошлись, но не окончательно. Как показывает генетика, в нас есть гены неандертальца, а значит мы с ними могли скрещиваться. Этих генов очень мало, а значит скрещивались мы с ними на границе уже, еще чуть-чуть и не получилось бы, а это говорит о том, что мы с ними на 9 из 10 баллов были разными видами, поскольку жили мы в одном месте больше 25 000 лет, а значит метисация должна была бы идти конскими темпами, но нет.
Аноним ID: Константин Азарович01/12/17 Птн 23:10:44#32№25746987
>>25745048 (OP) Аноны, поясните по хардкору, если хомо сапиенс и неандертальцы могли дать плодовитое потомство (в смысле не бесплодное) значит по существующим представлениям о видах, они относились к одному виду. Т.е. разница между ними была чисто внешняя, как например между негром и азиатом или как?
>>25746987 Не всегда это потомство было плодовитым. Если бы каждый потомок был способен на самовоспроизведение, то генов неандертальцев в нас было бы гораздо больше. Поскольку генов в среднем около 2,5%, то мы были на грани, когда очень редко еще рождается плодовитое потомство, но в большинстве случаев нет.
>>25745048 (OP) Я не специалист, а простое быдло. Мне хоть ученые расскажет про эволюцию, хоть поп про воскресение из мертвых, я одинаково поверю в зависимости от того, кто из них больше насрал мне в уши. Поэтому для меня твой вопрос - это вопрос из манямирка в стиле фэнтези. Из корявого дикаря неандерталец внезапно превращается в пещерного интеллигента, философствующего, непротивляющегося злу насилием, трагически обманутого мразью кроманьонцем. Печально. Земля потеряла лучших. Лучшие уходят, мразь остается. Звучит трагическая музыка Владимира Мартынова из "Холодного лета 53-го".
>>25745048 (OP) >что доказывает, что способность к развитию Долбоеб, блять. Это доказывает, что они не скрещивались, потому что до "южнее Сахары" пиздовать далековато, и пустыня мешает.
>>25745048 (OP) Алсо предлагаю припомнить сапиенсам геноцид Денисовцев. Мы знаем о них очень мало, но пепел их стучит в наши сердца и взывает к мести. Вы же понимаете где нас планете живут 100% сапиенсы?
>>25745048 (OP) Типичное правоблядское доведение до абсурда. Разумеется, геноцид другой расы - это ужасно, но на том уровне общественного развития другого и быть не могло.
>>25749185 Пустыня появилась много позднее, в каменном веке там цветущие оазисы были. И стоянок хуева туча. А про способность к развитию, думаю оп хотел указать, что чистокровные сапиенсы южнее Сахары мощного эволюционного скачка не совершили.
>>25745048 (OP) Неандертальцы по данным были рациональным индивидуалистами-либерариями. Очевидно что истребление неандертальцев был первый самый остос анкапа.
>>25745204 Если неандеры были такими продвинутыми, то почему за почти 250 килолет они не сообразили как расселиться по всей Земле? 250 килолет они сидели примерно в одной и той же локации. В то время как сапиенсы заселили всю Землю за примерно 40 тысяч лет.
>>25749752 Расы не виды, разные расы принадлежат одному виду, при межрасовых браках обычно всегда получается потомство способное к дальнейшему воспроизводству. При скрещивании видов обычно фертильного потомства не получается, то есть, некоторый процент может дать дальнейшее потомство, но по большей части нет.
>>25749782 Ну вот у этих же получалось. По каким признакам их относят к разным видам? Различное происхождение? >>25749788 Ну это не признак. Склонность к расселению сама по себе не является признаком продвинутости.
Мне кажется радиоуглеродные анализы полная хуета.Около 9тысяч лет до нашей эрры Атлантида ушла под воду.
А еше 300-400 лет назад полюс небыл облединеллым и там было дохуя мамонтов.А когда первые переселенцы в кавычках прибыли в америку там обитали оборегенны выше двух метров
Джо Тейлор (исследователь, палеонтолог из США) занимается поиском древних артефактов, пришел к выводу, что на земле действительно когда-то жили люди ростом от 3 до 9 метров, но некоторые достигали и 15-18 метров. Клаус Дона (австрийский археолог, коллекционер феноменальных находок), в его коллекции есть фрагменты костей (найдены в Эквадоре), которые свидетельствуют, что рост человека был 7,5 метра. Когда он показал эти кости экспертам и медикам, они были сильно удивлены, но подтвердили, что кости принадлежали человеку. Сегодня у Клауса Дона есть достаточно доказательств того, что на земле существовала древняя супер-развитая цивилизаци
Антонио Пигафетта - венецианский дворянин - присоединился к экспедиции Магеллана в качестве официального летописца рейса. Пигафетта содержал подробный дневник экспедиции, в которой он каждый день делал записи всей одиссеи.
Оставив это место, мы наконец достигли 49 с половиной градусов к Антарктическому полюсу. Поскольку это была зима, корабли вошли в безопасный порт на зиму. Мы прошли два месяца в этом месте, не увидев никого. Однажды мы внезапно увидели голый человек гигантского роста на берегу порта, танцевал, пел и бросал пыль на голову. Генерал-капитан послал одного из наших людей к гиганту, чтобы он мог совершать те же действия, что и знак мира. что человек привел великана к острову в присутствии генерала-капитана. Когда гигант был в генерале-капитане и нашем присутствии, он дивился очень и сделал знаки одним пальцем, поднятым вверх, полагая, что мы пришли с неба. Он был таким высоким, что мы достигли его только до пояса, и он был хорошо пропорционален. Андроник II : высотой 10 футов. Он был внуком Алексия Комннуса Никтаса.
>>25749816 И опять таки нет, война возникает когда появляются специальное оружие специально предназначенное для убийства людей и не для чего другого. Так что война замечательно археологизируется. И, конечно же, ни в неолите, ни, тем более, в мезолите/палеолите никаких войн не было.
>>25749841 Война возникает, когда для нее возникает поводы. Неолитическая революция эти поводы предоставила, т.к. вынудила большие сообщества людей, теперь привязанных к обрабатываемым землям, идти на неограниченную эскалацию, тогда как раньше более разумной стратегией было просто перекочевать в случае чего.
>>25749836 То и значит: война - это не просто когда мне не понравилось/понравилось что-то у соседа и я пошел с друганами уебал соседа дубинкой по голове, дом его сжег, а тян сделал своей десятой женой, а когда появляются специальное оружие заточенное специально для убийства людей и ни для чего больше. Конечно, конфликты присущи любому человеечскому обществу всегда, но просто конфликт даже с применением палок/топоров и даже конфликт на уровне групп еще не является войной. Вйона - это всегда профессиональное насилие и всегда насилие с применением специально для этого изготовленых инструментов будь то мечи/специальные наконечники или ядерные бомбы.
>>25749857 В неолите нет свидетельств войн (не найдено оружия, не найдено захоронений с оружием), какие-то намеки на оружие появляются только к самому концу неолита (к халколиту) и к началу бронзового века.
Аноним ID: Яким Куприянович02/12/17 Суб 04:53:43#83№25749876
>>25749841 > неолите, ЛОл откуда такая уверенность.Ты не сможешь точно сказать что было сто 200 лет назад.А заявляешь о тысячах лет назад.По терминологии придуманной вот совсем недавно
>>25749865 Дубинкой можно прекрасно убить, вот в Руанде устроили геноцид с помощью мачете. Какая разница, как называть эти межплеменные конфликты? Суть в том, что гибло в них на порядок больше людей, чем от современных войн.
>>25749857 Про так называемую неолитическую революцию - это общие слова, нужны конкретные факты по конкретным регионам, потому что везде все очень индивидуально, неолит начинался неравномерно и время перехода от камня к железу тоже различное и причины войны и ее признаки тоже разнообразны.
>>25749875 Большой спред ранних оседлых сообществ земледельцев позволял им не пересекаться друг с другом некоторое время, однако сам мотив для войн, разумеется, заложил именно неолит.
>>25749880 Дубинкой можно убить, да, и мачете можно убить, но убийства дубинкой или мачете не будут являться войной в собственном смысле, потому что мачете многофункциональный инструмент как и дубинка.
>>25749841 Лолнет, чукчи прекрасно воевали друг с другом обычными охотничьими копьями и луками. Старая как мир психотехника, расчеловечиваешь врага до животного ну и охотишься на него.
>>25749888 Да не разнообразны они. Ты не можешь воевать с небольшим сообществом, ведущим присваивающее хозяйство. Ты можешь столкнуться с ним и поконфликтовать, но воевать ты с ним не можешь.
>>25749876 Ну почему же. Мы вполне знаем что было и век назад, и два и даже тысячу лет. Что касается неолита - то есть такая вспомогательная историческая дисциплина - археология - ее задача добывать факты о древних обществах. И вот в арсенале средств и приемов археологии есть такая штука как трасологический анализ - анализ следов изношенности инструментов, так вот, помимо того, что оружие имеет определенный вид/форму, трасологический анализ также показывает соприкасался ли данный инструмент с человеческой плотью/костями. В неолитических слоях оружия нет. Мотыга и топор для долбления лодки оружием считаться не могут.
>>25749907 Убить это сообщество, очистить территорию под охоту, забрать самок. Более того, ты заинтересован напасть первым и внезапно. Тоже самое касается и другого племени - они нападают превентивно на любых чужаков.
>>25749901 Во-первых, чукчи стали воевать когда русские пришли в Сибирь, их война была ответом на вторжение людей чужой им культуры. Во-вторых, в древних чукотских захоронениях нет оружия. Шах и мат.
>>25749865 Только вот твои эти профессиональные насильники при внешнем нападении обычно всасывают, и тащить приходится призванным корзинкам. Что в 1612, что в 1812, что в 1914, что в 1941.
>>25749828 Ты бомжих видал? Волосы в колтунах, губы рассохшиеся, кожа лица обветрена и воспалена, ногти грязные. И замечание на цвет волос, особенно из старых могил. Пигментация меняется. То ли от аммиака, то ли ещё от каких газов или кислотностей среды, но с годами цвет, например, чёрный может стать красным.
Аноним ID: Яким Куприянович02/12/17 Суб 05:10:16#98№25749951
>>25749938 Из призывных корзин точно также формируется воинство. Дело же не витом как набрана армия, а в том что в обществах сформировалось уже представление о таком виде деятельности как война, то есть, есть отдельная группа людей, которая в случае чего профессионально занимается выпиливанием другой такой же группы при помощи специальных свистелок и перделок, которые в обычном народном хозяйстве обычно нахуй не нужны.
>>25749931 До прихода русских чукчи воевали друг с другом не хуже индейцев, у них и эпосы есть. Именно поэтому они смогли оказать сопротивление, и отстоять свободу аж до сих пор. Поинтересуися, прописочныи раб государства, где прописываются чукчи.
Не взлетит. Любой конфликт двух групп, где взрослых мужиков дай бох десять и они одинаково вооружены - фатален даже для победителей. Ибо будут потери. И в итоге вся группа победителей сдохнет с голода так как из десяти 2-3 будут убиты и еще столько же ранены и не кому будет охотиться тупо.
Тебе справедливо выше заметили, что в условиях бескрайних просторов и крайней малочисленности населения всегда проще в случае конфликта откочевать на 50-100 км в сторону и конфликт затух. Зачем рисковать то?
>>25749963 Эпос - исторический источник? Если ты считаешь, что да, то у меня плохие новости для тебя. Любой народ имеет свойство сочинять "героические сказания", но все это надо делить на десять. При ближайшем рассмотрении почти все описанное в аборигенских эпосах оказывается не войной.
>>25749921 >ошенности инструментов, так вот, помимо того, что оружие имеет определенный вид/форму, трасологический анализ также показывает соприкасался ли данный инструмент с человеческой плотью/костями. В неолитических слоях оруж Кек вы слишком самонаденные мартышки мысляшие не теми категориями.Слишком мелко копаете.И многое изчезло почти безследно катостроф было достаточно.К томуже официальная наука отрицает многие многие факты тойже самой археологии предпочитая закрывать на них глаза как на пример на Гигантов.Страно это да незаметить под носом товарный поезд.Что уж и говорить об остальных ваших изызсканиях по которым учатся неокрепшие умы это не хуже киселева все эти байки про неолит и неондертальцев.Так и радиоугреродный анализ имеет весьма сомнительную точность. Вы полностью и безоговорочно отрицаете более развитые цивилизации предшествуюшие нам а это тоже глупо. Вот и пожинаете плоды своей глупости и бездарности и безумия
>>25749963 Чукчи смогли оказать сопротивление поскольку движение русских в Восточную Сибирь спровоцировало агрессивные движения юкагиров в восточном направлении и чукчи натренировались на юкагирах для начала.
И еще отмечу такой факт: даже если для войны применяется тот же охотничий лук, то военный наконечник будет отличаться от охотничьего. Охотничьему наконечнику надо лететь дальше, потому что проблема - подобраться к жертве, а военному наконечнику не нужно далеко лететь, потому что к человеку легче подобраться ближе, чем к зверю, и задача боевого наконечника нанести как можно более тяжелые раны, поэтому военные наконечники обычно тяжелее охотничьих.
Аноним ID: Яким Куприянович02/12/17 Суб 05:27:02#110№25750012
>>25745048 (OP) Антуан Фабр д'Оливе (Antoine Fabre d'Olivet) родился 8 декабря 1767 Вот он как раз изследовал этот период неолита.И был посвященным лол а не просто хуем.
теократическая империя, основанная друидом Рамом за шесть тысяч лет до Рождества Христова.
первоначальная Каббала — «дочь» египетского герметизма, исконные мифы которого были почерпнуты в великом индуистском источнике. Однако г-н де Сент-Ив не останавливается на Моисее; подобно мореплавателю, он исследует «поток» прошедших времен; снимая все покровы, он поднимается по течению веков вплоть до истоков цикла Рама.
Таково было огромное третейское царство Овна. Его «синархическое» правление, троичная организация которого соответствует законам науки и гармонии, позволила золотому веку, воспетому Овидием, цвести на земле в течение двух тысяч лет. Из трех советов, которым было поручено ведение дел, два первых набирались среди иерофантов, допущенных к высшей инициации, и среди светских адептов. Рам завоевал треть мира лишь для того, чтобы его усмирить; достигнув этой цели, он отрекся от своего меча, венца и знамени — одним словом, от исполнительной и военной власти, от которой он отказался, став первым индийским царем; и, надев тиару всеобщего Верховного Понтифика, он поднял орифламму Агнца — иероглиф жречества. Осуществив наиболее широкий синтез, который только мог вообразить себе человеческий мозг, этот монарх самой гигантской цивилизованной империи, о которой отваживался мечтать Цезарь, обменял императорскую корону на жезл первого из магов и божественность на земле; ибо эти иерофанты оказывали тогда, можно сказать, божественное воздействие на микрокосм.
Более тридцати столетий, вплоть до раскола, учиненного Иршу, великое творение Рама процветало в порядке и мире. Мы хотим привести здесь перечень религиозных центров Империи, согласно г-ну Сент-Иву.
«Самыми знаменитыми святилищами этого древнего ламического культа в Индии были святилища Ланка, Айодхья, Гуйя, Метра и Деваркаш; в Иране — Вахр, Бальк и Бамиян; в Тибете — гора Бутала и Лхаса; в Татарии — Астрахань, Гангавас и Бахрейн; в Халдее— Ниневия, Хан и Хун; в Сирии и Аравии — Аскала, Бальбек, Мамбис, Салем, Рама, Мекка и Сана; в Египте — Фивы, Мемфис и Аммон; в Эфиопии — Рапта и Мероэ; во Фракии — Гемус, Балкан и Конкайон, или Гой-Хайюн; в Греции — Парнас и Дельфы; в Этрурии — Больсена; в Осктане, древней Окситании — Ним; у испанских иберов, братьев древних евреев и кавказских иберов — Уэска и Гадес; у голаков (галлов) — Бибракт, Перигё, Шартр и т. д…»
Данный отрывок может дать представление о том, каковы были размеры империи Рама.
>>25749991 Исторические источники суть: документальные свидетельства эпохи, как-то: хозяйственые документы, хроники, переписка. Также бывают источники являющиеся элементами материальной культуры, например: обнаружение захоронений с оружием и укрепленных поселений - знаки войн, обнаружение в захоронений нательных крестиков - признак христианства, и т.д. Что касается фольклора/эпоса, то он не является историческим источником, то есть, по данным фольклора невозможно реконструировать жизнь людей в определенную эпоху и события эпохи.
>>25749967 Хорошая попытка, но нет. Убивали часто во время рейдов, при внезапных атаках. В целом уровень убийств был на порядок выше. Пик стронгли рилэйтед.
Percentage of deaths in warfare in nonstate and state societies Sources: Prehistoric archaeological sites: Bowles, 2009; Keeley, 1996
>>25750035 >Пинкер Пинкер - психолог (а по простому известнейший гондон и пидарас). Он ни разу не археолог и не историк. С такой книжулькой один раз в уборную сходить. Она политически ангажирована как вообще и все, что написано Пинкером.
>>25750034 >Дальше не читал. Обтекай О как это забавно читать от местных даунов но я уже привык к такому стилю беседу.Вы же тут все слабоумные.Наконечки лука отрицание игнорирование приведенных мной фактов.ЛОл Видиммо тшетно просвешать местных даунов
>>25750039 Sources: Nonstate: Hewa and Goilala from Gat, 2006; others from Keeley, 1996. Central Mexico, Germany, Russia, France, Japan: Keeley, 1996; see notes 62 and 63. United States in the 20th century: Leland & Oboroceanu, 2010; see note 64. World in 20th century: White, 2011; see note 65. World in 2005: Human Security Report Project, 2008; see notes 57 and 58.
>>25750053 > мракобесие Как раз таки это и есть наука а то чем вы тут обмазываетесь это мракобесие лол.Причем самое тупое и беспощадное. Но ладно чеуж там зачем вам изучать более развитые империи и цивилизации золотого века.Всегда интересней попиздеть про чукчей и дубинки это вам больше по развитие подходит.ТАк что не стесняйтесь продолжайте
>>25750081 Археологи говорят ровно о другом. Я знаю археологов и они говорят ровно обратное. Пинкер - фуфлогон, его цель показать, что вот современное ему общество лучше всего. Ну, спору нет, современность не самая поганая эпоха, но про древность он не имеет ни малейшего понятия.
>>25750082 Да ладно че ты я канечно глупец в средито таких гениев как вы и большенство вульгарной быдло толпы.Кудаужмне с Атлантидой и золотым веком до ваших чучхе. Продолжайте гои я заооноблюдая ваши мыслишки
>>25750022 В эпосе встречаются интересные вещи. Например, какои-то вождь набирал в первую линию боицов лучших борцов. Выходит, тогдашние сражения больше напоминают современные разборки. Но так и в Европе было, аж до Максимилиана.
>>25750096 В общем случае эпос не отражает ту эпоху, к которой адресуется, например: "Илиада" нихуя не описывает реалии микенского времени. Поэтому нельзя использовать эпос как исторический источник.
>>25750111 ну Пинкер то явно не археолог. И, да, я такой же Сысой как ты Аарон. Например, есть такой японский археолог Sahara Makoto и он в одной своей работе очень доходчиво изложил как определить воевал ли данный древний народ или нет, статья называется Yayoi Culture in the Context of world History. В его работе изложено как раз то о чем я говорю в данном треде.
>>25750125 В качестве исторического источника эпос употребляться не может. В качестве источника о представлениях о мире существовавших в головах людей в определенную эпоху - может.
>>25745048 (OP) Строго похуй. Не Homo Sapiens - не за что каяться. Алсо, если когда-нибудь встретимся с разумными алиенами, то я не против их поедания(если конечно они будут на основе углерода и вкусными). Законного механизма ограничивающего этот процесс-то нет, никаким земным правом они не считаются субьектом этого права, из чего они стоят не выше какого-нибудь мимопролетающего космического булыжника.
>>25750181 > Ради вступления с ними в симбиоз Куда-куда блять вступить? В помойной яме в симбиоз с их трупиками вступишь, предатель ебучий. А технологии можно и так налутать, в процессе выдачи пиздюлей, если они у них будут конечно. Все остальное не нужно в принципе.
>>25750267 Всё же не следует забывать, что в те благословенные времена было полное равноправие и расизма ещё не придумали.
Сапиенсы с таким же удовольствием ели неандеров, с каким ели таких же как они сапиенсов из соседнего племени.
Неандеры вымерли не из-за того, что сапиенсы целенаправленно поставили задачу их всех истребить, а просто потому что медленней плодились и не умели выживать без мяса чисто физиологически. А сапиенс мог чисто на злаках сидеть впроголодь и не умирать.
Алсо, не стоит забывать, что во всех кроме негров есть примесь неандеров, то есть контакты были далеко не только гастрономические, и в принципе сами сапенсы считали, что ввести в свой род неандера или гибрида - это норма.
>>25750328 На самом деле неандеры плодились они как раз быстрее, ну то есть, срок беременности у них был короче и взрослели они быстрее, чем сапиенсы, но они у неандертальнцев были более малые группы и они были более привязаны к определенным природным условиям и определенной пище (мясу), ну и плюс все-таки их умственные способности, вероятно, все же существенно отличались от способностей сапиенсов.
>>25750328 Нет, половое смешение сапиенсов и неандеров было только 100 тысяч лет назад в ближневосточном предбаннике, откуда у предков всех рас и появились эти проценты генов неандеров. Когда сапиенсы пришли в Европу(40 тыс. лет назад), смешения уже не было. Была тотальная война на истребление.
В генштаб поступило сообщение: Гомосапиенсы начали наступление на северном фронте. Требуем выслать подкрепление.
Но высылать было некого. Главнокомандующий неандертальцев потерял все резервы в котле двумя лунами раннее. Попытки поднять партизанское движение оказались тщетны - чёртовы гомосапиенсы убивали любого, кто хоть немного походил на неандертальца. Главнокомандующий снял с головы бычий череп.
- Война проиграна, товарищи.
На закате войска гомосапиенсов окружили столицу неандертальцев. Главнокомандующий был обнаружен в мегалите со стрелой в черепе и луком в руке. Через два дня последние представители неандертальцев были методично съедены.
>>25750150 > Не Homo Sapiens Во-первых, у homo sapiens есть только синхроническая граница, но нету диахронической, во-вторых, неандертальцы и сапиенсы это разные подвиды одного вида homo sapiens, в-третьих, любопытно увидеть законы, в которых фигурирует именно вид Homo sapiens, а не просто человек, т.е. любой из рода Homo. > никаким земным правом они не считаются субьектом этого права Это проблема целиком и полностью земного права.
>>25745048 (OP) В Африке нашли могилу сапиенса-мальчика и мальчика-питекантропа, что ему прислуживал. Покайся за рабство питекантропов, пидрила рабовладельческая, не то я тебя опиздошу.
> It is hard to Be a Neanderthal in the modern world, full of conflicting identity groups. Neanderthals are nearly completely wiped out and the Neanderthality is thoroughly oppressed.
> I know that from my personal life experience.
> I am 3.1% Neanderthal according to my DNA report. It is hard truth that Neanderthal race was wiped out by you, satanic Cro-Magnons and what pitiful genome survived come from the rape of Neanderthal women and enslaving the Neanderthal men.
> I demand compensation and apology from all of Human race. Also my personal family cave has to be returned and a 100 hectares of pristine forest to hunt and gather peacefully to be given to my Neanderthal Heritage fund.
>This day will mark the beginning of the Neanderthal Revival.
> This group will help all of us, who choose to identify as Neanderthal the exploit the ways of Being Neanderthal in the modern world.
>>25745048 (OP) - ...Больше я не буду говорить о занятиях и нравах так называемого человека разумного, дабы не отнимать у Высокого Собрания драгоценное время. Среди его предков один подавал кое-какие надежды. Я говорю о homo neanderthalensis, человеке неандертальском. От человека теперешнего он отличался большим объемом черепа, а значит, и большим мозгом, то есть разумом. Собиратель грибов, склонный к медитации, любитель искусств, добродушный, спокойный, он, несомненно, заслуживал бы того, чтобы его членство сегодня рассматривалось в этой Высокой Организации. Увы, его уже нет в живых. Может быть, делегат Земли будет столь любезен и скажет нам, что случилось с неандертальцем, таким культурным и симпатичным? Он молчит... Что ж, я скажу за него: неандерталец был начисто истреблен, стерт с лица Земли так называемым homo sapiens. А земные ученые, как будто им мало было позора братоубийства, принялись очернять убиенного, объявив носителями высшего разума себя, а не его, большемозгого! И вот среди нас, в этом почтенном зале, в этих величественных стенах, мы видим представителя трупоедов, искусного в изобретении кровавых забав, многоопытного конструктора средств истребления, вид которого вызывает смех и ужас, которые мы едва способны сдержать; там, на девственно белой доселе скамье, мы видим существо, не обладающее даже отвагой обычного уголовника, ибо свою карьеру, отмеченную следами убийств, он маскирует все новыми красивыми наименованиями, истинное, страшное значение которых ясно любому беспристрастному исследователю звездных рас. Да, да, Высокий Совет... Хотя из его двухчасовой речи я улавливал лишь разрозненные обрывки, этого хватало с лихвой. Тубанец рисовал образ чудовищ, купающихся в крови, и делал это не торопясь, методично, поминутно раскрывая разложенные на пюпитре ученые книги, анналы, хроники, а потом с грохотом бросая их на пол, словно охваченный внезапной гадливостью, словно даже сами страницы, повествующие о нас, были запачканы кровью жертв. Затем он взялся за историю уже цивилизованного человека; рассказывал о резнях, избиениях, войнах, крестовых походах, массовых человекоубийствах, демонстрировал с помощью цветных таблиц и эпидиаскопа технологию преступлений, древние и средневековые пытки; а когда дошел до новейшего времени, шестнадцать служителей подкатили к нему на прогибавшихся тележках кипы нового фактографического материала; тем временем другие служители, вернее, санитары ООП оказывали с небольших вертолётиков первую медицинскую помощь теряющим сознание слушателям, обходя лишь меня одного, в простодушной уверенности, что уж мне-то потоп кровавых известий о нашей культуре нисколько не повредит. И все же где-то на середине этой речи я, словно впадая в безумие, начал бояться себя самого, как если бы среди окружавших меня уродливых, странных существ я был единственным монстром. Ийон Тихий, путешествие восьмое
>>25756975 Там комментарий Дробышевского надо читать:
"Комментарий научного редактора АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ Станислава Дробышевского:
Конечно, звучит здорово, только возникает ряд вопросов (думаю, у любого вдумчивого читателя). Во-первых, действительно ли рисунок имеет такую древность? Датирование угля под рисунком может дать какую угодно цифру, но она имеет смысл, только когда слой с этим углём перекрывает сам рисунок - да и тут возможны варианты событий. Во-вторых, радиоуглеродное датирование в принципе мало надёжно для времён древнее 30-ти тысяч лет. В-третьих, даже если датировка верна и относится в самом деле к рисункам, почему их создателями обязательно должны быть неандертальцы? В это же время сапиенсы засеяли Европу. В Пештера ку Оаз сапиенс имеет датировки 34-36-41-42 тыс.л.н., а в Кавалло и Кентской пещере вероятные сапиенсы имеют датировки 41,5-44,2 и 41,5-44,2 тыс.л.н. (смотрите про это новости на нашем портале). В Костёнках древнейший верхний палеолит датирован аж 45-52 тыс.л.н.! На других материках сапиенсы тоже появляются около 42 тысяч лет или даже раньше. Почему бы одной шайке было не забрести в Малагу и не порисовать там тюленей? Кстати, в-четвёртых! Если на рисунке действительно нарисованы тюлени (а это – тоже БОЛЬШОЙ вопрос), то это - лишний аргумент ПРОТИВ "неандертальской версии". Неандертальцы как-то не любили море. Хотя есть примеры, когда они ели дельфинов (в Заскальной в Крыму - аж за 30 км от моря), но вообще морепродукты не очень уважали. А вот сапиенсы - очень даже! Как зародились в Африке, так давай лопать устриц да тюленей. Есть даже гипотезы, предполагающие КЛЮЧЕВУЮ роль питания морепродуктами в развитии мозга современного человека. Лично я далёк от зацикливания на этой идее, но про неандертальцев никто не может сказать, что они любили суши и прочие морские салаты.
Так что рисунок хороший, датировка интригует, но хорошо бы получить более надёжную информацию. Кстати, "официальной" публикации о находке в Нерхе действительно пока нет - только релизы."
>>25745048 (OP) >Они первыми приручили животных Нет. >Чистокровные сапиенсы без примеси неандеров живут лишь в Африке южнее Сахары Они не являются чистокровными сапиенсами. >что доказывает, что способность к развитию напрямую связана с наличием генов неандертальцев Этот вывод неверен. >полученных при смешении сапиенсов и неандеров около 100 тыс. лет назад на Ближнем Востоке. И позже смешивались, по последним данным. Но неандертальские гены плохие, многие метисы были нефертильны, также многие неандертальские гены выключены у нас. Также у неандеров был сильный процент инбридинга и они несли тяжелый генетический груз всяких болезний из-за этого.
>>25745048 (OP) >Чистокровные сапиенсы без примеси неандеров живут лишь в Африке южнее Сахары - что доказывает, что способность к развитию напрямую связана с наличием генов неандертальцев, полученных при смешении сапиенсов и неандеров около 100 тыс. лет назад на Ближнем Востоке. Самая большая примесь неандертальских генов прослеживается у австралийских аборигенов, которые смешивались с самым развитыми неандертальцами - ближневосточными, и при этом они что-то не могут в цивилизацию.
>>25745204 Эти ваши неандертальцы до прихода кроманьонцев не могли в искусство и созидание, а так же жили в маленьких стаях, ибо народ гной, народ п*дор с эгоистическими замашками.
Неандертальцы вымерли от того, что не умели рисовать.
Почему мы и неандертальцы были такими разными - в смысле способностей к творчеству? Этот вопрос задала себе Эйприл Ноуэлл (April Nowell), канадский археолог палеолита (Paleolithic archaeologist) из Университета Виктории (University of Victoria, Canada), изучающая происхождение искусства и языков.
Ответ таков: корни различия надо искать в детстве людей и неандертальцев, которое длилось разное время.
Как выяснилось, неандертальцы созревали гораздо быстрее людей. Это продемонстрировали исследования зубов неандертальских и человеческих детей, проведенные Татьяной Смит (Tanya Smith) из Гарварда (Harvard University).
Быстрое созревание приводило к тому, что неандертальские дети почти не играли - времени не было. Они рано начинали жить самостоятельно. А ведь именно игры развивают мышление, формируют мозг. И чем дольше играет ребенок, тем сложнее его игры. Тем лучше развиваются зоны, отвечающие за социальное поведение, за способности рассуждать и абстрактно мыслить, за воображение и, в итоге, за желание и возможность творить.
В то же время сам мир игр выдуман и символичен. Нет его - нет и символичности.
Итого: способности творить у неандертальцев не развивались потому, что они мало играли в детстве.
Выводы Эйприл Ноуэлл дополняют результаты, полученные Симоном Нойбауэром и Жан-Жаком Юбленом (Simon Neubauer and Jean-Jaques Hublin) из Института эволюционной антропологии Макса Планка (Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology in Leipzig, Germany). Они обнаружили, что неандертальский мозг рос быстрее человеческого. А это приводило к тому, что окружающая среда мало влияла на его развитие, на формирование связей между нейронами. Неандертальцы, по мнению немецких исследователей, напоминали людей, страдающими аутизмом. https://www.spb.kp.ru/daily/26040/2954922/
>>25745048 (OP) >оследние научные открытия наконец опровергли шовинистический миф про диких обезьяноподобных неандеров ыыы, бля, чето у тебя исследования 30 летней давности.
Последние исследования обнаружили, никто никакого поголовно не вырезал, а кроманьонцы и неандертальцы успешно скрещивались и мы, собственно, несем гены и тех, и других
Аноним ID: Эдуард Бакирович02/12/17 Суб 20:04:50#198№25758669
>>25749822 > Склонность к расселению (при прочих примерно равных условиях) - знак того, что популяция все-таки более продвинутая. Это говорит о том, что их все устраивало на нынешнем месте.
>>25758669 Может быть и так. Но это также говорит о том, что у них были проблемы с абстрактным мышлением, с воображением, которое обычно способствует освоению новых земель.
>>25750001 Чистокровные сапиенсы, кстати. В Африке живут самые генетически чистые люди без примесей всяких неандертальцев, денисовцев и прочих параллельных ветвей хомо. Это к вопросу о расовой "чистоте".
Последние научные открытия наконец опровергли шовинистический миф про диких обезьяноподобных неандеров. Они первыми приручили животных, владели речью, хоронили своих мёртвых, имели древние религиозные культы. Все современные расы, способные к созданию цивилизаций - европеоидная, монголоидная, американоидная имеют 2-2.5% генов неандертальцев. Чистокровные сапиенсы без примеси неандеров живут лишь в Африке южнее Сахары - что доказывает, что способность к развитию напрямую связана с наличием генов неандертальцев, полученных при смешении сапиенсов и неандеров около 100 тыс. лет назад на Ближнем Востоке.