24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Допинг! Как много в этом слове спортсмену русскому слилось!
Что вообще происходит? Россия под угрозой отстранения от Олимпиады, вот что.
Российское государство обвиняется в создании централизованной системы приёма допинга и скрытия положительный проб на допинг. Куча атлетов лишены медалей за олимпиаду в Сочи-2014 и Россия скатилась в общемедальном зачёте с 1го места на 4ое. Это уже не начало, но ещё не конец.
Дальше будет много буков, потому что чтобы понять этот скандал и насладиться мякоткой, надо потрудиться и разобраться.
Глоссарий
ADAMS - Anti-Doping Administration and Management System. Единая международная система по работе против допинга. По сути, веб-сайт, куда атлеты, лаборатории, антидопинговые офицеры вносят информацию о пробах. А дальше это всё анализируется.
ARD - главный немецкий телеканал
IAAF - International Association of Athletics Federations. Международная федерация лёгкой атлетики. Главная организация в лёгкой атлетике.
IOC/МОК - Международный Олимпийский Коминет
TUE/ТИ - Therapeutic Use Exemptions. Терапевтические исключения. Позволяют спортсменам принимать запрещённые вещества, если они чем-то больны и аналогов запрещённым веществам нет.
WADA/вада - World Anti Doping Agency - Всемирное агенство против допинга. Независимая организация, которой МОК и спортивные федерации делегировали борьбу с допингом.
ВФЛА - Всероссийская Федерация Лёгкой Атлетики. Главная организация в лёгкой атлетике России.
Родченков, Григорий - глава Московской антидопинговой лаборатории, кандидад хим. наук, обладатель ордена Дружбы и двух почётных грамот Президента РФ.
РУСАДА - Российское антидопинговое агентство.
Хронология событий декабрь 2014 - ARD выпускает документалку, где два бывших атлета из РФ говорят про взятки и систематическое применение допинга в лёгкой атлетике. январь 2015 - WADA создаёт комиссию под руководством Паунда для рассмотрения фактов, изложенных в фильме ARD. август 2015 - президент IAAF уходит с поста из-за обвинений в коррупции. ноябрь 2015 - комиссия Паунда публикует первую часть доклада. ВФЛА и РУСАДА лишают аккредитации. май 2016 - Родченков уехал в США и начал давать показания против РФ. WADA создало новую комиссию под руководством Макларена для проверки этих фактов. июль 2016 - первая часть доклада Макларена. МОК учереждает две комиссии для перепроверки данных: комиссия Освальда занимается персональной ответственностью атлетов, комиссия Шмидта занимается ответственностью государства. август 2016 - на олимпиаду 2016 не допущены российские тяжёло и лёгкоатлеты. От параолимпиады отстранены полностью. ноябрь 2017 - комиссия Освальда начала выносить первые вердикты. 5-7 декабря 2017 - пройдёт заседание МОК, где будут представлены результаты комиссии Шмидта и на её основании введены (или не введны) санкции против РФ перед олимпиадой 2018.
Суть обвинений Россия и некоторые спортсмены обвиняются в том, что они принимали допинг и активно скрывали это. Чиновники в этом помогали. Схем было две.
Первая. Применялась до 2013г и во внутренних соревнованиях. Если в московской лаборатории находили допинг в пробе, то узнавали, за кем эта проба. Если он в "защитном" списке, то в систему ADAMS проба вносилась как отрицательная. Проба Б при этом уезжала в Швейцарию, но так как она отрицательная, то никто её не перепроверял.
Вторая. Применялась на международных соревнованиях, проходивших в РФ с 2013г: Универсиада-2013, Олимпиада-2014, всякие этапы кубков мира. 1) все спортсмены из "защитного" списка заранее сдавали чистую мочу. 2) когда у спортсмена брали допинг пробу - он передавал номер своей пробы в мин.спорта 3) после забора допинг пробы, проба А должна была ехать в Москву на проверку, а проба Б - в Швейцарию на хранение. В ночь перед вылетом пробу Б крали, вскрывали, подменяли мочу на чистую и клали обратно.
Какие ваши доказательства От спортсменов, депутатов, чиновников и ватанов (часто эти должности совмещаются) можно услышать возгласы "да это не доказательства! какие-то царапины!". Поэтому рассказываю что именно нашли эти три комиссии (Паунда, Макларена и Освальда - Шмидт на момент написания поста не опубликовал своё заключение).
Паунд 1) IAAF (и вроде WADA) блокировали публикацию научного доклада. Там рассказывалось про текущую методолгию выявления допинга и её минусы. Результаты анализов посылаются трём независимым анонимным докторам. Они должны поставить пробе оценку - "странная" или "не странная". Проба считается допинговой только если все три посчитали её "странной". Оказалось, что куча легкоатлетов сдают годами пробы, которые 2 из 3 считают "странной", но они продолжают бегать. Если смотреть на эти данные, то "не полностью странные" пробы из РФ идут потоком. Но и многие другие страны не отставали. При этом есть атлеты, у которых ни один доктор не посчитал странной ни одной пробы. Усейн Болт среди них. 2) ВФЛА давала взятки президенту IAAF, чтобы те не сильно громко говорили о допинге в РФ. Часть данных не публиковалась, часть - публиковалась совместно с другими данными, чтобы не создавалось ощущение, что допа только в РФ. 3) ВАДА уведомила РУСАДУ, что они приедут забрать пробы А, которые у них хранились. Когда через 3 дня они приехали, то обнаружили, что за эти 3 дня в РУСАДА уничтожили 1400 проб. Формально они имели право делать это - ибо пробы были старше, чем минимальный срок хранения. Но в реальности рекомендуется все пробы хранить бесконечно. И если в локальной лаборатории уже нет места для них, то просить ВАДУ забрать к себе - что они обычно с удовольствием делают. На вопрос ВАДЫ - какого хрена вы пробирки удалили, которые мы забрать хотели? Родченков глупо улыбался, говорил что почта глючит и холодильник с анализами сломался. 4) куча уличённых в допинге и дисквалифицированных спортсменов и тренеров в РФ продолжали работать спортивными чиновниками, тренерами, депутатами. Что не вяжется с принципом нулевой терпимости к допингу. 5) после доклада был уволен Родченков и ещё два директора РУСАДЫ. Через 3 месяца два директора РУСАДЫ скоропостижно скончались от сердечных приступов. Расследования по факту их смерти не проводились. Некоторые люди считают их смерть очень странной. Родченков тоже так посчитал и решил, что в США будет получше с неожиданными сердечными приступами. Он уехал туда, получил убежище и анонимное жильё по программе защиты свидетелей.
Макларен 1) В РУСАДА была система скрытия положительных проб. Родченков указал на пробы, которые были положительными, но он занёс в ADAMS информацию, что они отрицательные. Пробы А были унчтожены до этого. Зато пробы Б сохранились и их перепроверка подтвердила, что в них присутствовал допинг. 2) Все пробы сразу после сдачи при спорстмене упаковываются в особые банки, которые нельзя открыть не повредив пломбу. Родченков утверждал, что русские научились их вскрывать. Нанятый Маклареном специалист через пару месяцев так же смог их вскрыть и закрыть не повредив пломбу. Тогда же оказалось, что этот метод оставляет царапины на внутренней стороне пробирки. Родченков указал на некоторые пробы, которые вскрывались. После обследования у некоторых из них были найдедны царапины с внутренней стороны. Так же были изучены случайные контрольные пробирки. Ни у одной из них не было царапин. 3) Когда собирается проба сразу записывается плотность. Плотность мочи сильно скачет даже в течении одного дня. Родченков увтерждал, что после вскрытия пробирки, её давали ему. Они подменял сданную мочу на заранее заготовленную. Чтобы выровнять плотность ему приходилось или добавлять воды, или подсыпать соль (обычную, пищевую). В ходе проверки всех проб нашлись те, в которых содержание соли было физиологически невозможным. 4) Родченков указал, что женская сборная по хоккею была внесена под защиту от допинга в последний момент и у них не было достаточно чистой мочи, чтобы совершить подмену. После проверки их проб оказалось, что у некоторых не совпадала ДНК, а у одной вообще оказалась мужская моча. 5) архив электронной почты и дневник Родченкова. Подлинность обоих источников достаточно точно проверяется и так же достаточно легко опровергается в случае подлога.
Освальд 1) Был нанят ещё один профессор для вскрытия пробирок. Он так же смог вскрыть. В ходе изучения он лучше объяснил какие царапины могут быть. Он обнаружил, что некоторые царапины могут появится от сильного заворачивания крышки. Но другой тип царапин - только от попытки вскрытия. Он назвал это Т-царапины (от англ tampering - подделка). Вскрытой пробиркой он считал только ту, у которой были множественные Т-царапины. Он и по сей день продолжает изучение пробирок на предмет наличия царапин и их типа. 2) Этот же профессор обнаружил, что чем больше он и его ассистенты тренируются во вскрытии пробирок, тем меньше следов остаётся. Он пришёл к тому, что некоторые пробирки они вскрывали так, что Т-царапин не оставалось, или они были единичным. То есть, они сами не стали бы считать эту пробирку вскрытой из п.1. 3) Нашли ещё одного прфессора из Канады, которые принялся изучать содержание соли в моче русских спортсменов более точно. Он нашёл больше несовпадений и более научно их описал. По сути, повторил результаты Макларена, но более точно.
Некоторые неочевидные выводы из всего этого 1) Номер пробы знают только 2 человека - сам спортсмен и допинг-офицер. Если на внутренних соревнованиях работают русские же допинг-офицеры и они могли быть вовлечены в сговор, то на Олимпиаде-2014 допинг-офицеры были со всех стран и рандомные. То, что Родченков вообще знал номер пробирки говорит о том, что спортсмен сам сообщил кому-то этот номер. А это само по себе является допинговым нарушением. Ещё есть вариант, что ADAMS взломан и любой мог узнать номер пробы. Но в таком случае достаточно было показать эту дыру, чтобы отвести от спортсменов все подозрения 2) То, что в некоторых пробах найдена куча соли, а плотность осталась той же - означает, что моча в ней уже не та, которая сдавалась. Иначе конечная плотность увеличилась бы. А это значит, что у спортсмена когда-то взяли мочу не во время допинг-теста, а просто так. И он обязан был сообщить об этом.
Что отвечают российские власти и спортсмены На уровне российских СМИ все говорят одно и то же - мы в кругу врагов, это заговор против РФ, мы пойдём в суды, Паунд/Макларен/Освальд старые маразматики, Родченков пишет порно-рассказы и т.д.
На официальном уровне просто молчат.
Российские хакеры частично взломали ADAMS. Правда вытащить оттуда они смогли только TUE. На ОРТ по этой информации вышел сенсационный фильм-расследование, который был проигнорирован всеми остальными странами и телеканалами.
Интересно кстати наблюдать, как яростно-болеющие товарищи с з/п 100 у.е. переживают за спортсменов-миллионеров, которые и по русски то говорить уже разучились.
Чот взоржал с этой поебени. Оп, а ты не задумывался, что всё до банального просто. Наших спортсменов тупо боятся, поэтому вставляют в колёса бюрократические палки. Не, такой вариант не катит?
>>25800253 (OP) >Россия под угрозой отстранения от Олимпиады Только выиграли. Я надеюсь эта хуйня станет еще одним гвоздём в гробу "чистого спорта". Современная Олимпиада изначально появилась как политическая писькомерка, а не спортивное состязание, и всегда такой оставалась.
>>25800794 Или тебе так сказали, что нассал. Мань, запад не может просто открыто признать факты своего ссыкунства. Они же типа дерьмократии. Поэтому и начинают бумажную войну комиссий. Одна комиссия типа "выясняет", что нассал мужик, другая, что нассало НЛО и так далее. Все ясен хуй в доле. Так как от отсутствия наших спортсменов на олимпиаде все они только в выйгрыше — им больше медалей и достанется. Кто интересанты дела? США, Канада, Германия — все они не хуи с горы в спорте. Вот теперь и думай что к чему и почему.
>>25800253 (OP) > Чиновники в этом помогали А ты не думал, что единственный вариант для Родченкова пойни не как главный обвиняемый, а свидетель - это приплести сюда кровавую гэбню, что он и сделал?
>>25800905 А, у нас тут круговвраги нарисовался. Все у него в доле, только наши чистые и пушистые.
Российский спорт (как впрочем и вся история) держится на лжи. Пиздят, по русски говоря. И перебезчик реши рассказать детали. Причем, то, что он говорил - подтверждалось точно и четко (от соли, до разных ДНК, в том числе и нескольких людей в одной банке). Пидорашкинские руководители слова не говорят, затихли как мыши (только Мудко, дегенерат, косвенно признался, что был в курсе), но чтобы вата не прекращала гордиться льет в уши доверчивым долбоебам про заговор, про то, что нас кто-то боиться, рептилоиды банки меняли, руководитель лаборатории Сочи-Москва - поехавший... На тебя всем насрать, ватан, твоя задача горбатиться задарма и поскорее сдохнуть после выхода на пенсию. Боятся его...
>>25800927 Да. Доказательства, а главное поведение обвиняемых не оставляет во мне особых сомнений. Плюс есть у меня пару личных история, типо как юниоры на "Ижевской винтовке" рядом со мной говорили: "Без допинг в сборную никак". При чем, как я понял речь идет не сборной РФ, а областной сборной.
>>25801007 >Российский спорт (как впрочем и вся история) держится на лжи. Пиздят, по русски говоря. Голословно, для красного словца. На эмоции давишь. >И перебезчик реши рассказать детали. Причем, то, что он говорил - подтверждалось точно и четко (от соли, до разных ДНК, в том числе и нескольких людей в одной банке). Что не мешало самим интересантам нассать куда надо и сыпануть что и куда надо. А перебезчик лишь рот открывал. >руководители слова не говорят, затихли как мыши Действительно, а зачем на откровенный долбоебизм реагировать. На примере Боинга стало очевидно, что до запада не достучаться с объективными аргументами. Зачем тогда говорить, если тебя заведомо слушать не будут?
>Боятся его... Иных причин отстранять от олимпиады наши сборные не вижу.
Ты для чего эти картинки принес? Ты считаешь, что допинг долбят все и на основании своего предположения предлагаешь МОК вернуть медали нашим лживым спортсменишкам?
Давят не за то, что конкретные спортсмены жрут допинг, а за ГОСУДАРСТВЕННУЮ ПРОГРАММУ ПОДДЕРЖКИ ДОПИНГА. Такие дела, но охуевшим от бояры пидорашкам не понять.
Табя попросили привести пару ОБЪЕКТИВНЫХ данных, которые приводит Россия, а ее не слушают, а ты отвечаешь вопросом на вопрос, да еще и не по теме. Понимаешь, почему русским не верят? Потому что пиздят!
>>25801408 > >Как жи тогда благородные "борцы с допенгом" узнали что нассал мужик? Из сочинской лаборатории. В Москве еще кровь хранят, вот по кровяному профилю в динамике может еще много чего интересного выяснится.
>>25801357 Поняное дело, что когда виновник определен заранее, никаких новых версий в процессе расследования появится не может. Не понятно зачем тогда вообще нужен цирк с расследованиями.
>>25801638 И правильно сделал. Отправишь её хз куда каким-то там хуй знает каким "профессорам" и привет. Наивным-то тоже не стоит быть. Ещё раз тебе говорю, если уж Запад поставил себе цель выкинуть нас с олимпиады, то он всеми правдами и неправдами будет её добиваться.
Ты считаешь, что выдвинув предположение (дикое и ни на чем не основанное), которое опровергается даже официальными данными обвиняемой стороны, то ты выдвинул объективное мнение заслуживающее внимание? Вот поэтому Россию и не любят - нам по существу, а в ответ какая-то несвязная дичь. Понял? Вранье, одно сплошное вранье и передергивание.
Ты что-то про Боинг Маллазийский вякнул. Не напомнь судьбу капитана Волошина и кучи свидетелей, которые своими глазами видели СУ-25? Нет, не напомньшь, так же, как и не скажежь, почему Россия не передает данные с ВОЕННЫХ радаров. Уп. Народ - лжец.
>>25801687 >Каждый чухан обязательно упакован аминокислотами, протеинами хуинами, для современных людей это в порядке вещей Ничего из этого не является допингом. Ну, в чистом виде.... Сам знаю несколько спортпитов где в довесок присыпано немного стероидов. Кабаева на такой хуйне запалилась
>>25800668 Есть вариант ещё проще. Допингуются все, мухлюют с пробами все, но наши чинуши с гебнёй и медиками настолько обленились и охуели, что обосрались по полной перед всеми и утянули "спортсменов" за собой.
>>25801739 Ты из тех сектантов, что верят в непогрешимость западных дерьмократий? Ещё Маркс говорил, что нет таких преступлений на которые бы не пошёл запад ради прибыли и славы. Ну а ты веруй дальше, хуле с тебя взять.
>>25801139 >>25801183 У негритянок тестостерона больше чем у многих азиатов. Поэтому на них весьма ограниченный спрос у не негров, привыкших к женским чертам.
>>25801766 А ты не видишь, как Запад всполошился после Крыма? Боинг, санкции, атака на РПЦ, на Роскосмос, сейчас вот эта хуерга с допингом. Всё это звенья одной ёбаной цепи и нужно быть идиотом, чтоб не видеть этого. Мы им поперёк горла просто встали.
Причем тут западные демократии, поехавший? Мы про Россию говорим, которая на вранье палится как первокласни! Палемся, палемся и демократии тут не причем, мы умудряемся обосраться даже с китайским коммунизмом. Ты в своем глазу бревно увидь!
>>25801845 Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы
>>25801815 Да я не знаю, почему им этот образ втаскивают их либеральные медия. Запад однозначно более цивилизованный и больше общественного порядка но не да такого уровня, что там никто не играет в грязную политику.
>>25801814 Не вижу ничего в этом плохого, все полезные компоненты можно получить и с едой, но это нужно заморачиватся. А так выпил стаканчик протеинов, и у тебя дневная норма белка. Не надо мутить мясо, молоко там.... То же про изотоники, гипотоники...
>>25801889 И о боже мой поймали её завзятые лжецы. Где оружие массового поражения в Ираке, м? Это твои любимые пендосы пиздят всю свою ёбаную дорогу, а ты и уши развесил, ко ко дерьмократии ко права чиловека ко. Д-А-У-Н ты вот ты кто.
Хахах ) Че за атака на РПЦ. я что-то пропустил. Это коварный запад часы Патриарху рисовал, яхту ему купил, дачу, хату у соседа отжимал, "троюродную" сестру в сожительницы подсунул? Да? А Невзоров - это завербованый агент?
>>25802016 Да кто там кому платит? Это просто обиженный жизнью, которому часы патриарха мешают. Как говорится тот, кто винит в своих проблемах других, никогда не станет хозяином своей жизни.
"Вспомним известного деятеля господина Родченкова, который всех пичкал запрещенными препаратами, а потом убежал. Кстати, до этого он несколько лет проработал в Канаде, потом приехал к нам, возглавил нашу лабораторию, здесь кого-то пичкал, а потом опять убежал."
Это очень хорошо, что тебе похуй. Это отлично. Но это не снимает вопросов про часы Патриарху, его сожительницу, капитана Волошина, разные ДНК в анализах одного спортсмена, просирание более 90 000 квадратов Русской территории, детей шишек за бугром, купающихся в шоколаде.
Невозможно признать этот доклад частично и умолчать в некоторых деталях. Нельзя просто сказать - это сделали Мутко и Нагорных и при этом не предъявить никаких доказательств. В этой махинации было задействовано слишком много людей, и если начать их опрашивать, то вскроется несовпадение показаний, плюс МОК потребует вещественных доказательств, все выкладки баз данных, чью достоверность так же можно будет подтвердить, потребуют отстранения всех функционеров, вплоть до высших министров. Нужно либо полностью вскрывать карты, признавая вину тысяч спортсменов, тренеров, чиновников, спецслужб и лично Путина, либо до конца отстаивать свою невиновность, пытаясь за счет маневров и личных связей в федерациях сгладить ответственность. И очевидно, что первое не выгодно нынешней власти ни в каком виде, вся эта допинговая движуха создавалась не в меньшей степени для внутреннего потребления, и вот сейчас во всем признаться, сказать - да, мы жулики, мы виноваты - значит размазать свою репутацию прежде всего в глазах потенциальных избирателей. Единственное кому их признание будет выгодно - будущему нашего спорта, так как только после него можно будет начинать выстраивать нашу спортивную репутацию с нуля. Но неужели хоть кто-то всерьез считает, что тем, кто принимает решение, не все равно на будущее нашего спорта? Им в принципе на наше будущее плевать, они тут жить не планируют, а спорт для них это просто инструмент манипуляции самой непритязательной до политической рефлексии категории избирателей - спортивных болельщиков.
С другой стороны, их нынешняя стратегия - отмалчиваться и включать дурачка - играем им на руку. Их допустили до Рио, скорее всего допустят и до этой олимпиады, причем я не удивлюсь, если МОК снова решительно осудит, заявит о нулевой терпимости и примет решение делегировать все федерациям. Ну и не допустят каких-нибудь конькобежцев, а как ведут себя федерации лыж и бобслея мы прекрасно видим. И в этом случае почти нет потерпевших - иностранным спортсменам и делегациям, за некоторым небольшим исключением принципиальных личностей, в целом плевать накажут ли Россию за допинговую гос. программу, для них главное, что бы они прямо сейчас допинг не употребляли - гарантии этого уже есть. Функционеры МОК и спортивных федераций с самого начала пытаются сгладить эту ситуацию, для них чем меньше последствий - тем лучше, и уж тем более они заинтересованы в том, что бы оставить нынешнюю Россию в системе международного спорта, они тупо с этого имеют бабки и статус. И так получается, что единственными реально потерпевшими от этой стратегии являемся мы - простые Российские болельщики, которым не повезло иметь чуть больше мозгов, чем в среднем по стране, либо чуть больше совести, что бы не закрывать глаза на то, как репутацию нашей страны превращают в половую тряпку.
>>25802085 Да ничего спорного. Тут сидят школьники которым после подорожания доллара на видяху к пеке для игорей нехватила, вот они тут и сидят обвиняют во всем Императора.
>>25802341 И правильно сделал. Ты какой-то упоротый, ты понял что по сути не прав и начал цеплятья к словам, кому с тобой будет интересно дискутировать?
>>25802404 >И правильно сделал. Ты какой-то упоротый, ты понял что по сути не прав и начал цеплятья к словам, кому с тобой будет интересно дискутировать? вот ты и слился еще раз
>>25802477 и да, и нет. В Украине, как кстати и в Беларуси и Казахстане, еще со времен совочка не только дохуя допингистов, можно сказать есть целая допинг-культура, даже среди любителей. Но нету никаких признаков государственной системы. Про Беларусь могу сказать что за последние 5 лет удалось выбить поддержку допинга на уровне федерации. Как правило если какие проблемы и всплывают, то это на ответсвенности тренеров.
>>25802705 >Шо значит нет? Если есть финансирование и почет допингистам - значит есть. Понимаешь, у Украины нету акредитованной лаборатории. Так что любые манипуляции с образцами невозможны.
>>Что вообще есть спортивнiй лiкарь? Собстно тот кто обеспечивает медецинское сопровождение спортсмена.
>>25802764 Нет. Нужно сделать особую Олимпиаду и разрешить на ней любой допинг, любую подготовку, все, что способны предложить медицина и фармацевтическая промышленность. Чтоб соревновались перекачанные мутанты, перемахивающие одним прыжком через грузовик, скачком одолевающие стометровку и швыряющие ядро с мощью артиллерийской пушки. Спортсмены, правда, одноразовые будут и скорее всего погибнут после соревнований, но вот такую Олимпиаду я б посмотрел.
>>25800253 (OP) Не должно быть вообще никаких ограничений по допингу в спорте. Я хочу видеть на что готовы люди ради победы. Хочу видеть на соревнованиях обколотых анаболиками и наркотой киборгов, пробегающих стометровку за три секунды и бросающих диск на три километра.
>>25803676 олимпийский спорт это АЦЦКИЙ БОЛЬ. что то уровня балета. например стрелкам из лука заппешено использовать двухточечный прицел. штангистам за любое дожимание мышцами ставят низачот. в прыжксх в длину практикуют "заступ". хотя казалось бы - измерь длину заступа и вычти. а вот хуй.
>>25800253 (OP) Рыбят, а можно шизоидную параноидальную версию в духе зог? А что если Родченков - это агент Кремля и вся ситуация со спортсменами это грамотная провокация на западной честности?
То есть он специально создает инфоповод по поводу нечестности российских спортсменов и создает у населения ощущение несправедливости западного суда в отношении России. Очевидно, когда возникнут более крупные обвинения в укрывании наличности на Западе, то репутация любых подобных заявлений будет подмочена судом над спортсменами. Причем, очевидно, можно было сдать и чистых спортсменов из России только чтобы накалить и усилить обстановку недоверия.
Как по мне, помня успехи сборной в Ванкувере, политический заказ на успех в Сочи, то очевидно, что даже если допинг имел место, то без него наши спортсмены в своем большинстве неконкурентноспособны. А потому, почему бы им не разрешить сейчас играть, более бдительно относиться к их пробам, и пусть они сами публично обкакунькаются на глобальном уровне.
ЗАПРЕТ НА УЧАСТИЕ В ОЛИМПИАДЕ ВЫГОДЕН РОССИЙСКИМ ВЛАСТЯМ ДЛЯ УСЛОВНОЙ ЗАЩИТЫ ПРЕСТИЖА РОССИИ КАК СПОРТИВНОЙ СТРАНЫ
Шиза. Позиция жертвы в давать-пососательной идеологии не очень комильфо.
Все проще - допинг активно применялся в рамках госпрограммы с 2005 по 2009 год, затем запилили РУСАДА, ГРОБГРОБКЛАДБИЩЕВАНКУВЕР, договрились с ними, Родченков и т.д., с 2011 года по накатанной, Сочи, многоходовочки, гуляй вася.
>>25803776 Нужно больше ада. Профессиональный спорт - это прежде всего о пределе человеческих возможностей, а значит из человека нужно выжимать максимум. Любыми способами.
>>25803868 Родченков, конечно не агент, но еще пару лет назад можно было раздать пиздюлей и как-то договориться. Но мы наблюдаем выгодное использование обстоятельств.
>>25804001 Так при чем позиция жертвы? Так-то спортсмены были бы обыграны и унижены в честном или условно честном соревновании (если бы они уступили по силам или их вновь спалили на допинге:).
А так, чтобы не проигрывать, можно нагнетать, что весь мир нас не любит, а наши спортсмены самые лучшие и просто жертвы политических обстоятельств.
А учитывая, что среди реально допингующих спортсменов из России могли быть и чистые, то это подмочит авторитетность и непогрешимость западных судов и по другим вопросам, так как возникнет прецедент. Интересно, как будет полыхать интернет после доклада о зарубежных счетах.
>>25802287 >Тут сидят школьники которым после подорожания доллара на видяху к пеке для игорей нехватила, вот они тут и сидят обвиняют во всем Императора. Ну да, действительно, ведь у нас доходы населения не падают несколько лет подряд. Во всем виноваты школьники с видяхами. А Пыня - не причем.
>>25805719 мы видимо о разном. недавно полоумная бабка сбежала в Германию и начала без пруфов вспоминать чуть ли не 90ые. Знакомая картина, но бабка китайская.
>>25806069 Об одном и том же. То, что китайцы на стимулах указывало их нестабильное и агрессивное поведение, после олимпиады пробы А китай не моргнув предоставил, чисто.
>>25806565 Падажжи падажжи. То есть мок взял. И по беспредела обоссал хуютина? Просто взял, лениво уринировал в плешивое ебло? И ни хуя, ровным счетом ни хуя в ответ? Этого пидора на обложку Тайм пихали? Петуха бесхеребетного? Блядь, как же прекрасно, просто 10 из 10.
>>25807070 >Если бы чтото было, это было бы известно. просто обоссал твоё тупое рыло. Если они только через 4 года очнулись и начали медальки отнимать, и то по древним препаратам, то новые еще лет 10 палиться не будут, да и палят их те, кто производит, скорее всего.
>>25807157 отбирают не потому что препараты новые, нельзя запретить использование задним числом. Откстраняют после перепроверки потому что появляются новые методы иследования, знания о новых следах, и.т.д ЭПО придумали в начале 90х, однако до сих пор более эфективного препарата сложно придумать, разве что GW1516, но это очень стремная хуйня, коней можно двинуть.
>>>25809252 >ЭПО придумали в начале 90х, однако до сих пор более эфективного препарата сложно придумать, разве что GW1516, но это очень стремная хуйня, коней можно двинуть.
Вы ебанутые? Вы хули обсуждаете? Сейчас даже Мастера спорта не взять без допинга, о чем речь сука? Или может расскажите почему с каждым годом бьются мировые рекорды?
Россия под угрозой отстранения от Олимпиады, вот что.
Российское государство обвиняется в создании централизованной системы приёма допинга и скрытия положительный проб на допинг. Куча атлетов лишены медалей за олимпиаду в Сочи-2014 и Россия скатилась в общемедальном зачёте с 1го места на 4ое. Это уже не начало, но ещё не конец.
Дальше будет много буков, потому что чтобы понять этот скандал и насладиться мякоткой, надо потрудиться и разобраться.
Глоссарий
ADAMS - Anti-Doping Administration and Management System. Единая международная система по работе против допинга. По сути, веб-сайт, куда атлеты, лаборатории, антидопинговые офицеры вносят информацию о пробах. А дальше это всё анализируется.
ARD - главный немецкий телеканал
IAAF - International Association of Athletics Federations. Международная федерация лёгкой атлетики. Главная организация в лёгкой атлетике.
IOC/МОК - Международный Олимпийский Коминет
TUE/ТИ - Therapeutic Use Exemptions. Терапевтические исключения. Позволяют спортсменам принимать запрещённые вещества, если они чем-то больны и аналогов запрещённым веществам нет.
WADA/вада - World Anti Doping Agency - Всемирное агенство против допинга. Независимая организация, которой МОК и спортивные федерации делегировали борьбу с допингом.
ВФЛА - Всероссийская Федерация Лёгкой Атлетики. Главная организация в лёгкой атлетике России.
Родченков, Григорий - глава Московской антидопинговой лаборатории, кандидад хим. наук, обладатель ордена Дружбы и двух почётных грамот Президента РФ.
РУСАДА - Российское антидопинговое агентство.
Хронология событий
декабрь 2014 - ARD выпускает документалку, где два бывших атлета из РФ говорят про взятки и систематическое применение допинга в лёгкой атлетике.
январь 2015 - WADA создаёт комиссию под руководством Паунда для рассмотрения фактов, изложенных в фильме ARD.
август 2015 - президент IAAF уходит с поста из-за обвинений в коррупции.
ноябрь 2015 - комиссия Паунда публикует первую часть доклада. ВФЛА и РУСАДА лишают аккредитации.
май 2016 - Родченков уехал в США и начал давать показания против РФ. WADA создало новую комиссию под руководством Макларена для проверки этих фактов.
июль 2016 - первая часть доклада Макларена. МОК учереждает две комиссии для перепроверки данных: комиссия Освальда занимается персональной ответственностью атлетов, комиссия Шмидта занимается ответственностью государства.
август 2016 - на олимпиаду 2016 не допущены российские тяжёло и лёгкоатлеты. От параолимпиады отстранены полностью.
ноябрь 2017 - комиссия Освальда начала выносить первые вердикты.
5-7 декабря 2017 - пройдёт заседание МОК, где будут представлены результаты комиссии Шмидта и на её основании введены (или не введны) санкции против РФ перед олимпиадой 2018.
Суть обвинений
Россия и некоторые спортсмены обвиняются в том, что они принимали допинг и активно скрывали это. Чиновники в этом помогали. Схем было две.
Первая. Применялась до 2013г и во внутренних соревнованиях. Если в московской лаборатории находили допинг в пробе, то узнавали, за кем эта проба. Если он в "защитном" списке, то в систему ADAMS проба вносилась как отрицательная. Проба Б при этом уезжала в Швейцарию, но так как она отрицательная, то никто её не перепроверял.
Вторая. Применялась на международных соревнованиях, проходивших в РФ с 2013г: Универсиада-2013, Олимпиада-2014, всякие этапы кубков мира.
1) все спортсмены из "защитного" списка заранее сдавали чистую мочу.
2) когда у спортсмена брали допинг пробу - он передавал номер своей пробы в мин.спорта
3) после забора допинг пробы, проба А должна была ехать в Москву на проверку, а проба Б - в Швейцарию на хранение. В ночь перед вылетом пробу Б крали, вскрывали, подменяли мочу на чистую и клали обратно.
Какие ваши доказательства
От спортсменов, депутатов, чиновников и ватанов (часто эти должности совмещаются) можно услышать возгласы "да это не доказательства! какие-то царапины!". Поэтому рассказываю что именно нашли эти три комиссии (Паунда, Макларена и Освальда - Шмидт на момент написания поста не опубликовал своё заключение).
Паунд
1) IAAF (и вроде WADA) блокировали публикацию научного доклада. Там рассказывалось про текущую методолгию выявления допинга и её минусы. Результаты анализов посылаются трём независимым анонимным докторам. Они должны поставить пробе оценку - "странная" или "не странная". Проба считается допинговой только если все три посчитали её "странной". Оказалось, что куча легкоатлетов сдают годами пробы, которые 2 из 3 считают "странной", но они продолжают бегать. Если смотреть на эти данные, то "не полностью странные" пробы из РФ идут потоком. Но и многие другие страны не отставали. При этом есть атлеты, у которых ни один доктор не посчитал странной ни одной пробы. Усейн Болт среди них.
2) ВФЛА давала взятки президенту IAAF, чтобы те не сильно громко говорили о допинге в РФ. Часть данных не публиковалась, часть - публиковалась совместно с другими данными, чтобы не создавалось ощущение, что допа только в РФ.
3) ВАДА уведомила РУСАДУ, что они приедут забрать пробы А, которые у них хранились. Когда через 3 дня они приехали, то обнаружили, что за эти 3 дня в РУСАДА уничтожили 1400 проб. Формально они имели право делать это - ибо пробы были старше, чем минимальный срок хранения. Но в реальности рекомендуется все пробы хранить бесконечно. И если в локальной лаборатории уже нет места для них, то просить ВАДУ забрать к себе - что они обычно с удовольствием делают. На вопрос ВАДЫ - какого хрена вы пробирки удалили, которые мы забрать хотели? Родченков глупо улыбался, говорил что почта глючит и холодильник с анализами сломался.
4) куча уличённых в допинге и дисквалифицированных спортсменов и тренеров в РФ продолжали работать спортивными чиновниками, тренерами, депутатами. Что не вяжется с принципом нулевой терпимости к допингу.
5) после доклада был уволен Родченков и ещё два директора РУСАДЫ. Через 3 месяца два директора РУСАДЫ скоропостижно скончались от сердечных приступов. Расследования по факту их смерти не проводились. Некоторые люди считают их смерть очень странной. Родченков тоже так посчитал и решил, что в США будет получше с неожиданными сердечными приступами. Он уехал туда, получил убежище и анонимное жильё по программе защиты свидетелей.
Макларен
1) В РУСАДА была система скрытия положительных проб. Родченков указал на пробы, которые были положительными, но он занёс в ADAMS информацию, что они отрицательные. Пробы А были унчтожены до этого. Зато пробы Б сохранились и их перепроверка подтвердила, что в них присутствовал допинг.
2) Все пробы сразу после сдачи при спорстмене упаковываются в особые банки, которые нельзя открыть не повредив пломбу. Родченков утверждал, что русские научились их вскрывать. Нанятый Маклареном специалист через пару месяцев так же смог их вскрыть и закрыть не повредив пломбу. Тогда же оказалось, что этот метод оставляет царапины на внутренней стороне пробирки. Родченков указал на некоторые пробы, которые вскрывались. После обследования у некоторых из них были найдедны царапины с внутренней стороны. Так же были изучены случайные контрольные пробирки. Ни у одной из них не было царапин.
3) Когда собирается проба сразу записывается плотность. Плотность мочи сильно скачет даже в течении одного дня. Родченков увтерждал, что после вскрытия пробирки, её давали ему. Они подменял сданную мочу на заранее заготовленную. Чтобы выровнять плотность ему приходилось или добавлять воды, или подсыпать соль (обычную, пищевую). В ходе проверки всех проб нашлись те, в которых содержание соли было физиологически невозможным.
4) Родченков указал, что женская сборная по хоккею была внесена под защиту от допинга в последний момент и у них не было достаточно чистой мочи, чтобы совершить подмену. После проверки их проб оказалось, что у некоторых не совпадала ДНК, а у одной вообще оказалась мужская моча.
5) архив электронной почты и дневник Родченкова. Подлинность обоих источников достаточно точно проверяется и так же достаточно легко опровергается в случае подлога.