24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Чёт решил немного разобраться в этих гендер срачах и столкнулся с проблемой. Почему консерваторы постоянно апеллируют к “учебнику биологии” в споре с феминистами? Биология тут вообще отношения не имеет. Это логически следует из истинности следующих утверждений..
Человек может быть женщиной или мужчиной, даже не обладая признаками которые в учебнике биологии определяются как признаки мужчины и женщины.
Доказательство. У слов в принципе нет объективного значения и они определяются контекстом. Апелляция к биологии, утверждающая, что Василий ошибается говоря, что он женщина , ведь у Василия нет признаков женщины, имеет смысла не более чем, апелляция к биологии, утверждающая, что Василий ошибается когда говорит, что он мастер стрельбы из лука, ведь то, из чего он стреляет не имеет признаков лука: большую сплюснуто-шаровидную луковицу, покрытую красноватыми, белыми или фиолетовыми оболочками, линейные или ремневидные листья, толстый, вздутый стебель до 1 м в высоту и т.д. Когда Василий говорит, что он мастер стрельбы из лука и что он женщина, не противоречит биологии, он просто использует слова лук и женщина вне контекста биологии, он просто не утверждает, что обладает признаками женщины из учебника биологии, как и не утверждает, что стреляет из того, что обладает признаками лука из учебника биологии. Если, изогнутая палка с натянутой на её вогнутых концах тетивой может называться луком, то и нет причин полагать, что человек с членом и яйцами не может называться женщиной.
То, к какому полу общество относит человека никак не связано, с принятой в биологии классификацией и, иногда, ей противоречит.
Доказательство. Когда мы говорим о биологических различиях мужчины и женщины, то мы в первую очередь говорим о наборе половых хромосом: XY у мужчин, XX у женщин, гениталии , уровень гормонов, вторичные половые признаки: оволосение по мужскому или женскому типу, наличие или отсутствие развитых молочных желёз, голос, строение скелета, распределение подкожной жировой прослойки и др – это, то, что интересует биологов когда им требуется определить пол человека. Но, что до не биологов, или биологов в не лаборатории, то когда перед людьми встаёт проблема определения пола, например в ситуации когда ты меняешь место работы, и тебе приходится определять пол незнакомых тебе людей, то ты не станешь смотреть на хромосомы, гениталии, уровень гормонов, а именно это то и является первичными половыми признаками по которым и определяют пол биологи. Единственное на, что обращают внимание люди это просто внешность, голос, форма тела, черты лица и т.д. Можно даже провести мысленный эксперимент: допустим, что Олег узнаёт, что его коллега по цеху токарь Сергей обладающий всеми вторичными признаками мужчины(вплоть до, как минимум демонстрируемого на публике, поведения) обладает XX хромосомами, вагиной и гормональным фоном которым обладает 5-10% мужчин и 5-10% женщин, то станет ли Олег считать Сергея женщиной? Уверено можно ответить, что нет. И Олег чихать хотел, на какой-то там учебник биологии написанный батанами и таких Олегов 99%. Более того про гормоны и хромосомы мы узнали только в 19м-20м веке, хотя и до этого, люди делились на мужчин и женщин.
Согласно биологии не существует строгой дихотомии мужчина/женщина.
Доказательство. Доказательством является признанный в биологии факт существования интерсекс-людей - люди рождённые с сочетанием первичных и вторичных половых признаков (включая гениталии, половые железы и набор хромосом), которое не подпадает под принятые в биологии определения мужчины и женщины. Например, рождается человек с женской внешностью, но с мужским анатомическим строением. Или человек может родиться с мозаичной генетикой- вариацией XX и XY хромосом. Возможно и неопределённое строение гениталий: девочка с слишком большим клитором или отсутствующим влагалищем, или мальчик с патологично маленьким половым членом, или с мошонкой, напоминающей половые губы.
Из всего этого, однозначно, следует то, что биология вообще проходит мимо этих срачей и ей на них похуй.
>>522921 (OP) Ссылаться на Закон Божий стало не модно, а наука для непосвященных формально является заменой Божьей Воли, Магии, Кармы и вообще это очередное "универсальное объяснение". Почему возможна сверхпроводимость? Потому что учёные доказали! И всё, никаких строгих выкладок и экспериментальных данных не нужно, ибо пипл понимающе кивает головами, а попытки сомнения будут встречены смешком и пальцем у виска. Против науки-то не попрёшь! Аналогичную ситуацию часто можно наблюдать на лекциях в быдловузах, когда сокурсники высмеивают товарища за наивные вопросы, при этом сами перед всеми никогда не признаются, что материал им непонятен.
>>522921 (OP) радФемкам это в группу ВК запости. Они над тобой прожут, обзовут MtT и забанят. Вот и все войны и точки зрения. Какой смысл им что-то доказывать?
>У слов в принципе нет объективного значения и они определяются контекстом.
Почему это нету? Я говорю, мол, Вася, на единственном красном столе в моей комнате лежит яблоко, когда в действительности так всё и есть. Считается ли это объективным значением слова? Что такое объективное значение слова?, если хочется поговорить серьезно.
>последние два абзаца
В Биологии нет Человека. Доказательство: В биологии есть Гигантский камышовый кот, а также два человека, в принципе, нетождественны.
>Человек может быть женщиной или мужчиной, даже не обладая признаками которые в учебнике биологии определяются как признаки мужчины и женщины.
Человек может быть женщиной, но фактически ею не являться.
>Из всего этого, однозначно, следует то, что биология вообще проходит мимо этих срачей и ей на них похуй.
Из этого, если честно, не следует, но биологам действительно похуй. А почему - загадка.
>>522921 (OP) Все просто. Родился парнем - ты парень. Родился девушкой - ты девушка. Пьешь гормоны, прибегаешь к пластике - ты косишь под противоположный пол, но не становишься им
>>523022 Ну какому-нибудь Спесивцеву его точка зрения говорила, что он потомок племени Мумба-Юмба и людоедство это его право, но что с того? Свои маняфантазии оставь при себе. Есть мужчина и женщина, а все остальное от лукавого, все. Ты от тян отличаешься не только наличием хуя, но и мозгом, лобные доли которого, у мужчины направлены на создание, а у женщины лишь на уход за потомством, в следствие чего тян не могут в науку и прочее и годы обучения этих мартышек им никакого профита не дадут. Можешь считать себя кем угодно. Каждый дрочит как хочет и нормальные люди это понимают. Так что ты бы лучше занялся съебом в цивилизацию, чем катал пасты, чтобы вбить себе в головку что ты девочка.
>>523030 >Есть мужчина и женщина, а все остальное от лукавого, все. Ты от тян отличаешься не только наличием хуя, но и мозгом, лобные доли которого, у мужчины направлены на создание, а у женщины лишь на уход за потомством, в следствие чего тян не могут в науку и прочее и годы обучения этих мартышек им никакого профита не дадут. Ёбаный сексистский бред. У мужчин и женщин мозги ничем не различаются. Просвещайся, быдло.
>>523030 Бред?Да с такой логикой, все транс-мальчики-девочки ненормальные и поехавшие в голову. Ведь да, то как они себя ведут, то как они мыслят это все является одним большим вбиванием в голову. Вам ведь лучше знать, вы ведь видите у них наличие половых органов, и в их голову вы тоже можете залезть. А что на счет женщин и мужчин в целом, для чего они нужны и какие у них цели, то это уже первобытное. Такие цели у них заложены, но все ли следуют этим целям?Все это в прошлом. Мы живем в 21 веке, мы не обезьяны.
>>522921 (OP) Где-то читала про то, что пол человека формируется на основе 7 полов - хромосомного, юридического, социального, гормонального, психологического, фенотипического и ещё какого-то. И определяется в зависимости от того, что каких полов больше. То есть необязательно иметь XX хромосомы чтобы быть человеком женского пола.
>>523109 То есть достаточно иметь юридический (документы), социальный (восприятие обществом, читай пасс), гормональный (хрт), психологический полы. Если сделать срс, то будет ещё и фенотипический. И это всё хорошо ложится на обычных мтф. Не на поехавших мужиков в юбках, которые ломятся в женские туалеты со стоком, не на чулочников, трансвеститов и прочих, а на мтф. Осталось только найти где я это читала.
Человек может быть женщиной или мужчиной, даже не обладая признаками которые в учебнике биологии определяются как признаки мужчины и женщины.
Доказательство. У слов в принципе нет объективного значения и они определяются контекстом. Апелляция к биологии, утверждающая, что Василий ошибается говоря, что он женщина , ведь у Василия нет признаков женщины, имеет смысла не более чем, апелляция к биологии, утверждающая, что Василий ошибается когда говорит, что он мастер стрельбы из лука, ведь то, из чего он стреляет не имеет признаков лука: большую сплюснуто-шаровидную луковицу, покрытую красноватыми, белыми или фиолетовыми оболочками, линейные или ремневидные листья, толстый, вздутый стебель до 1 м в высоту и т.д. Когда Василий говорит, что он мастер стрельбы из лука и что он женщина, не противоречит биологии, он просто использует слова лук и женщина вне контекста биологии, он просто не утверждает, что обладает признаками женщины из учебника биологии, как и не утверждает, что стреляет из того, что обладает признаками лука из учебника биологии. Если, изогнутая палка с натянутой на её вогнутых концах тетивой может называться луком, то и нет причин полагать, что человек с членом и яйцами не может называться женщиной.
То, к какому полу общество относит человека никак не связано, с принятой в биологии
классификацией и, иногда, ей противоречит.
Доказательство. Когда мы говорим о биологических различиях мужчины и женщины, то мы в первую очередь говорим о наборе половых хромосом: XY у мужчин, XX у женщин, гениталии , уровень гормонов, вторичные половые признаки: оволосение по мужскому или женскому типу, наличие или отсутствие развитых молочных желёз, голос, строение скелета, распределение подкожной жировой прослойки и др – это, то, что интересует биологов когда им требуется определить пол человека. Но, что до не биологов, или биологов в не лаборатории, то когда перед людьми встаёт проблема определения пола, например в ситуации когда ты меняешь место работы, и тебе приходится определять пол незнакомых тебе людей, то ты не станешь смотреть на хромосомы, гениталии, уровень гормонов, а именно это то и является первичными половыми признаками по которым и определяют пол биологи. Единственное на, что обращают внимание люди это просто внешность, голос, форма тела, черты лица и т.д. Можно даже провести мысленный эксперимент: допустим, что Олег узнаёт, что его коллега по цеху токарь Сергей обладающий всеми вторичными признаками мужчины(вплоть до, как минимум демонстрируемого на публике, поведения) обладает XX хромосомами, вагиной и гормональным фоном которым обладает 5-10% мужчин и 5-10% женщин, то станет ли Олег считать Сергея женщиной? Уверено можно ответить, что нет. И Олег чихать хотел, на какой-то там учебник биологии написанный батанами и таких Олегов 99%. Более того про гормоны и хромосомы мы узнали только в 19м-20м веке, хотя и до этого, люди делились на мужчин и женщин.
Согласно биологии не существует строгой дихотомии мужчина/женщина.
Доказательство. Доказательством является признанный в биологии факт существования интерсекс-людей - люди рождённые с сочетанием первичных и вторичных половых признаков (включая гениталии, половые железы и набор хромосом), которое не подпадает под принятые в биологии определения мужчины и женщины. Например, рождается человек с женской внешностью, но с мужским анатомическим строением. Или человек может родиться с мозаичной генетикой- вариацией XX и XY хромосом. Возможно и неопределённое строение гениталий: девочка с слишком большим клитором или отсутствующим влагалищем, или мальчик с патологично маленьким половым членом, или с мошонкой, напоминающей половые губы.
Из всего этого, однозначно, следует то, что биология вообще проходит мимо этих срачей и ей на них похуй.