Сохранен 79
https://2ch.hk/po/res/25942029.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Два простых вопроса сторонникам Hавального

 Аноним OP 13/12/17 Срд 22:59:49 #1 №25942029     RRRAGE! 14 
111.jpg
navavs.jpg
Прочел программу, нихуя не понял. Начнем с самого простого:

>Минимальная зарплата: 25 000 руб.
>Минимальная пенсия: 20 000 руб.

Вопросы:

1. Это к какому году? Сразу после избрания Hавального в 2018-м? Или поэтапно? Как долго будут длиться эти этапы?
2. А это в деньгах какого года? 25 тысяч в 2017, 2018 и 2019 годах - это несколько разные суммы денег из-за инфляции.
3. А какие показатели инфляции планируются в экономической программе Hавального? Почему они нигде не упоминаются? Повышение МРОТ до 25 тысяч при инфляции в 4% - это существенно. Но если то же самое повышение произойдет при инфляции в 25% (а такое часто случается в том случае, когда в экономику начинают вливаться большие суммы денег) - то эти 25 тысяч превратятся в фантики буквально за считанные годы.

Итак, сторонники, убедите меня в том, что ваш вождь все задумал правильно.
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:04:01 #2 №25942105 
oQQQmnfFX-g.jpg
Побампаю толстушками пока.
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:05:25 #3 №25942132 
rveq0iqMq78.jpg
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:06:37 #4 №25942158 
WcLKb-ghqAE.jpg
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:08:04 #5 №25942182 
KOeLtBuNdLI.jpg
Аноним ID: Яким Киприанович 13/12/17 Срд 23:10:12 #6 №25942218 
>>25942029 (OP)
если оптимизировать silovikov а лучше в Сирию их направить, то и 50к пенсию можно делать
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:11:02 #7 №25942229 
DJ73zLf3u7c.jpg
Несложные вроде вопросы.
Неужели никто пояснить не может?
Аноним ID: Полиевкт Осипович 13/12/17 Срд 23:11:08 #8 №25942231 
>>25942029 (OP)
Жир не мешает на клаву нажимать?
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:11:47 #9 №25942241 
iE0b6-ghIc.jpg
>>25942218
>если оптимизировать silovikov а лучше в Сирию их направить, то и 50к пенсию можно делать

В каком году?
В деньгах какого года?
С каким уровнем инфляции?
Аноним ID: Святослав Антипиевич 13/12/17 Срд 23:11:50 #10 №25942243     RRRAGE! 0 
>>25942218
>Пенсию

УРА! БУДЕМ КОРМИТЬ СТАРИКОВ И ЗАПАНУЕМ

Окатыши — это крайняя плоть от залупыни.
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:13:58 #11 №25942270 
9pE2clTJ3Xg.jpg
>>25942231
>Жир не мешает на клаву нажимать?

Откуда агрессия?
Что плохого в том, что люди разные, и вкусы у них разные? Вроде же Hавальный вас учит либерализму.

Аноним OP 13/12/17 Срд 23:18:46 #12 №25942333 
uldFMb4xSf0.jpg
И тишина даже...
Странно это. Громкий оппозиционный кандидат опубликовал программу, самое время обсудить ее, прояснить вопросы и непонятные вещи. Но молчок от сторонников Hавального.
Почему?
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:22:04 #13 №25942374 
82YL78IIuPs.jpg
Но я не ленивый, продолжу.
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:25:58 #14 №25942435 
9gTHTPUZUXc.jpg
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:28:09 #15 №25942457 
9meyX98DTB0.jpg
по ходу дела у нас тут типичный игнор неудобного треда...
Почему? Такой ведь шанс разъяснить позицию своего лидера.
Аноним ID: Куприян Захариевич 13/12/17 Срд 23:28:35 #16 №25942463 
Сторонникам Навального завтра в школу, они спать все ушли.
Аноним ID: Твердислав Проклович 13/12/17 Срд 23:28:35 #17 №25942464 
d50763b48332.jpg
>>25942029 (OP)
Аноним ID: Шейбан Макариевич 13/12/17 Срд 23:29:55 #18 №25942482     RRRAGE! 1 
>>25942029 (OP)
После такой программы уже практически все, кто его поддерживал поняли, что он умственно-отсталый.
Я имею в виду адекватных людей.
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:31:02 #19 №25942500 
exNdH82Ncc8.jpg
>>25942464

А причем здесь нынешние чиновники? У меня вопросы к программе Hавального, в которой я увидел несколько непонятных мест. Текущая власть вроде этой программой не занималась.
Аноним ID: Мубарак Федосеевич 13/12/17 Срд 23:32:01 #20 №25942510     RRRAGE! 0 
>>25942029 (OP)
>1. Это к какому году? Сразу после избрания Hавального в 2018-м? Или поэтапно? Как долго будут длиться эти этапы?
В видосе говорил что-то вроде "поэтапно, за 5 лет".

> 2. А это в деньгах какого года? 25 тысяч в 2017, 2018 и 2019 годах - это несколько разные суммы денег из-за инфляции.
Нигде не указано. Вероятнее всего, в рублях на момент публикации программы. ИМХО, чисто популистский лозунг.

> 3. А какие показатели инфляции планируются в экономической программе Hавального? Почему они нигде не упоминаются?
См. предыдущий ответ.

Экономическая часть программы хоть и стала более детализированной, всё равно недостаточно конкретизирована. Рассуждения про 25К в ней чисто с точки зрения работника. Хотя по сути это про повышение производительности труда, которой у нас никак добиться не могут. т.к. биоробот выгоднее робота.

> Итак, сторонники, убедите меня в том, что ваш вождь все задумал правильно.
Для запиливания даже в общих чертах этой экономической программы, нужен новый премьер-министр и организованный кабинет министров, лояльные ЦБ и парламент.

Т.е. по существу её можно будет воплотить только после успешного проведения политической части программы, которая в том числе и про то, чтобы "вождь" не был единственным, кто принимает решения.

мимо-сторонник
Аноним ID: Heaven 13/12/17 Срд 23:36:55 #21 №25942567 
Test
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:38:55 #22 №25942587     RRRAGE! 0 
ZuWIRrBBhag.jpg
>>25942510

Первое годное мнение, добра тебе.
Но тем не менее:

>Для запиливания даже в общих чертах этой экономической программы, нужен новый премьер-министр и организованный кабинет министров, лояльные ЦБ и парламент.

>Т.е. по существу её можно будет воплотить только после успешного проведения политической части программы, которая в том числе и про то, чтобы "вождь" не был единственным, кто принимает решения.

То есть по сути значительный кусок экономической программы в том месте, где она касается конкретики - просто популистский пиздеж? И это я только одного пункта коснулся ведь. Можно залезть в ту же самую армию, и попросить обосновать, что России с ее территорией будет достаточно 500 тысяч военных. Да и много куда.
Я причем не говорю, что это не так, я этого не знаю, но и программа мне не поясняет, вместо этого бросаясь красивыми цифрами: 20 тысяч пенсионерам, 200 тысяч суперпрофессиональным военным и так далее.

Так это. Почему бы не изложить самые общие цели, и не сказать честно, как ты сделал ты - детали сказать не можем, так как надо прийти к власти сначала. Вот нахуя пиздеть в расчете на то,ч то народ клюнет на красивые цифры? У нас и так в политике пиздит каждый первый...
Аноним ID: Мартимьян Агапиевич 13/12/17 Срд 23:43:00 #23 №25942636     RRRAGE! 0 
>>25942029 (OP)
Так сисян не говорит, что из бюджета начнёт платить всем. Просто будет закон, повышающий минимально допустимый уровень з/п. И если раньше коммерсант платил официально 10к, а на руки давал 100к, то теперь будет показывать 25к, а в конверте давать 75к. Откуда инфляция? Да, бюджетникам надо будет платить из бюджета. Но чтоб свести концы, надо будет сильно проредить чиновничью пиздобратию(о чем ты мог читать в другом пункте Программы). Т е. в экономике денежной массы не увеличится(станок не включаем). Но те, кто сейчас трудятся в скотских условиях за минимальный оклад получат шанс пожить как люди. Поднять голову, полюбить себя.
Потому что за счёт бюджетников, работающих по всей стране за гроши и происходит осеотинивание масс. Когда на подзалупный митинг готовы идти за 300р.
Вот это все.
при этом не надо забывать, что многие штрафы у нас привязаны к МРОТ, поэтому автоматом многократно они увеличится, пополняя бюджет даже с избытком
Аноним ID: Богумир  Титович 13/12/17 Срд 23:49:09 #24 №25942720 
Выставлять уровень зарплаты и пенсии в программу - это конечно очень левацкая хуйня. Но в принципе, не вижу ничего невыполнимого.
> 1. Это к какому году? Сразу после избрания Hавального в 2018-м? Или поэтапно? Как долго будут длиться эти этапы?
К окончанию первого срока, вестимо. Поднять уровень зарплат вообще не проблема. Принял закон и половина ванек с зарплатой меньше 25 000 идут на мороз. С пенсиями чуть сложнее, надо ПФР наполнять и сделать так, чтоб поменьше воровали. Но можно.
> 2. А это в деньгах какого года?
2022
> это несколько разные суммы денег из-за инфляции.
Пока что инфляция не очень большая.
> при инфляции в 25%
Это экстраординарная хуйня. В нормальных странах такого не бывает.
Аноним ID: Мубарак Федосеевич 13/12/17 Срд 23:49:10 #25 №25942721 
>>25942587
> То есть по сути значительный кусок экономической программы в том месте, где она касается конкретики - просто популистский пиздеж

Скорее всего экономическую часть прорабатывал Максим Миронов (хотя бы тезисно). А из этого уже сделали лозунги.

Сейчас будет много критики экономической части программы (т.к. она с претензией на конкретику, но всё равно слабая) и Навальному придется на эту критику отвечать, подводя обоснование под лозунги.
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:49:37 #26 №25942725     RRRAGE! 0 
snvAv69AonU.jpg
>>25942636

>И если раньше коммерсант платил официально 10к, а на руки давал 100к, то теперь будет показывать 25к, а в конверте давать 75к.

А что, у нас прямо все коммерсанты платят по стольничку своим сотрудникам? Или все-таки дохуища людей, которые до сих пор получают по 12-16 тысяч?

>Но чтоб свести концы, надо будет сильно проредить чиновничью пиздобратию(о чем ты мог читать в другом пункте Программы).

То есть чиновников мы расстреливаем, я правильно понял? Или они находят новую работу, где получают от 25 тыс.? Или садятся на пособие, которое вообще-то привязано к МРОТ и тоже нехило вырастет?

>при этом не надо забывать, что многие штрафы у нас привязаны к МРОТ, поэтому автоматом многократно они увеличится, пополняя бюджет даже с избытком

Я вообще всегда думал, что штрафы сделаны для того, чтобы люди не нарушали. А они у нас, оказывается, чтобы государство зарабатывало, лол...
Аноним ID: Ясномысл Саддамович 13/12/17 Срд 23:50:00 #27 №25942729     RRRAGE! 0 
>>25942029 (OP)
долбоёбушка ты тупая, причём тут программа то блять? кто её когда выполнял ? или кто когда получал наказание на невыполнение программы? тебе блять 15 лет чтоли?
Аноним OP 13/12/17 Срд 23:56:58 #28 №25942824 
btff-LXMNaI.jpg
>>25942720

>Поднять уровень зарплат вообще не проблема. Принял закон и половина ванек с зарплатой меньше 25 000 идут на мороз.

А, ну то есть подразумевается, что вместе со МРОТ в 25К мы получаем уровень безработицы в районе 20%? И все сопутствующие вещи, начиная с деградации районов и целых городов, и заканчивая ростом преступности (а он будет огого, ведь силовиков тоже планируется сократить, лол).

>Пока что инфляция не очень большая.

Чтобы добиться этого результата, нынешняя власть чуть ли не из штанов выпрыгнула. И результат все равно очень шаткий, так как основан на нескольких удачно совпавших вещах.

>Это экстраординарная хуйня. В нормальных странах такого не бывает.

В нормальных странах экономика сбалансировалась десятилетия назад. А в программе Hавального прописаны вполне шоковые вещи - рост базовых показателей МРОТ и пенсии в разы, пересмотр налогов, пересмотр итогов приватизации, отмена госкорпораций и дофига другого. Как раз при таком подходе сдержать инфляцию очень тяжело.
Аноним ID: Григорий Харлампович 14/12/17 Чтв 00:00:29 #29 №25942860     RRRAGE! 0 
>>25942029 (OP)
Главная цель Навального свергнуть Путина и всю шайку

А все остальное предлог

мимо Навальный
Аноним OP 14/12/17 Чтв 00:00:58 #30 №25942868 
LuM8OobycQ8.jpg
>>25942729

>долбоёбушка ты тупая, причём тут программа то блять? кто её когда выполнял ? или кто когда получал наказание на невыполнение программы? тебе блять 15 лет чтоли?

Вот этот хоть честно признает, что вождь пиздит. Уважаю.
Аноним ID: Агапий Парфениевич 14/12/17 Чтв 00:01:54 #31 №25942877     RRRAGE! 0 
>>25942029 (OP)
Бля чё ты начинаешь. Цифры взяты с потолка. Главное путина сместить, а на остальное пох
Аноним OP 14/12/17 Чтв 00:02:51 #32 №25942890 
zdvgRF4t9zw.jpg
>>25942877
>Цифры взяты с потолка.

Прекрасно как.
Аноним ID: Богумир  Титович 14/12/17 Чтв 00:05:09 #33 №25942913 
>>25942824
> Чтобы добиться этого результата, нынешняя власть чуть ли не из штанов выпрыгнула.
Лол, нет. И вообще это не достижение.
Просто в бюджете по цене нефти перезаложились, а она оказалась высокой + несырьевая экономика утонула и нет покупательной способности у людей. Цены не могут расти. Зато качество товаров может снижаться.
Аноним ID: Богумир  Титович 14/12/17 Чтв 00:07:01 #34 №25942927 
15130258412853.jpg
>>25942877
Не с потолка, а на основе ожиданий электората. Не слишком большие, не слишком маленькие. Попу лизем называется.
Аноним ID: Юлий Фикримович 14/12/17 Чтв 00:07:51 #35 №25942936 
>>25942029 (OP)
>1
>Учитывая высокую дифференциацию средних доходов по регионам России, повышение минимального размера оплаты труда должно произойти по всей стране в течение 5 лет, в большинстве регионов — в течение 2-3 лет.

Нихуя ты не читал, залупка. +15
Аноним ID: Мартимьян Агапиевич 14/12/17 Чтв 00:08:03 #36 №25942940 
>>25942725
Да, много тех, кто получает менее 25к. Именно им полезен данный маневр, ибо установит нижнюю планку рынка труда.

Пособие по безработице не сильно завчзано на МРОТ. И никто ту систему менять не обещает. Как сейчас не проживешь на пособие, так и в будущем велфера не предвидится. Так что уволенный чиновник должен будет приносить пользу обществу как то иначе.

Да, штрафы прежде всего мера предостерёг дающая. Но суровая реальность состоит в том, что ТПК или иначе это давно одна из прибыльных статей бюджета. И если МРОТ будет 25к, то это серьёзно наполнить бюджет.

Ну или народ станет дисциплинированным и перестанет нарушать. Что тоже немалый профит для качества жизни.
Не так ли?
Аноним OP 14/12/17 Чтв 00:09:07 #37 №25942948 
dnb8l3bkb8.jpg
>>25942913

Тут могут быть разные мнения, не спорю. Тем не менее, факт в другом: пока нельзя быть уверенными, что нынешняя низкая инфляция сохранится долгое время. В экономической программе Hавального нет ни слова о том, какой планируется держать инфляцию. Следовательно, рост МРОТ до 25 тысяч за 5 лет вполне может сопровождаться инфляцией, которая сожрет почти все эти деньги.
Но об этом молчок.
Аноним ID: Казимир Всемилович 14/12/17 Чтв 00:11:38 #38 №25942974 
>>25942948
Слышь ты хуесос, тебе какая разница сожрет или не сожрет, ты при Пу будешь получать свои 15 рублей и через 5 лет.
Аноним ID: Богумир  Титович 14/12/17 Чтв 00:15:33 #39 №25943012 
>>25942948
Вот не вижу в этом проблемы рили. Начнёт расти экономика - инфляция чуток разгонится. Будет не 2,5 а привычные 6,5, например. Ну вот вообще не беда. Я вот не думаю, что Навал начнёт бешено печатать деньги, не?
Аноним OP 14/12/17 Чтв 00:16:25 #40 №25943033 
iIVF7p0SnHE.jpg
>>25942940
>Не так ли?

Нет, так дела не делаются. У тебя постановка вопроса следующая - "мы или собираем дохуя штрафов, что наполняет бюджет, или народ нихуя не нарушает, но бюджет сосет хуи".
У бюджета должны быть более адекватные источники наполнения.

>Пособие по безработице не сильно завчзано на МРОТ. И никто ту систему менять не обещает.

А это очень хуево, так как при Навальном планируется шоковая терапия. Сокращаются чиновники, силовики и военные - то есть сотни тысяч людей оказываются на улице. И это люди со связями (чиновники), а также с навыками владения оружием и спецподготовкой (силовики и военные).
И в программе Hавального не говорится ни слова, что делать с этими людьми. Думаешь, они все в ближайшем озере добровольно утопятся? Или пойдут зарабатывать на жизнь нелегальными путями, к чему они хорошо подготовлены?
Аноним ID: Гавриил Брониславович 14/12/17 Чтв 00:18:41 #41 №25943061 
>>25942029 (OP)
>убедите меня в том
Нахуй ты нужен ббгггее, спидорылый
Аноним ID: Елистрат Романович 14/12/17 Чтв 00:19:40 #42 №25943075 
>>25942029 (OP)
Ты настолько привык к нищей жизни, что принял это за норму.
Аноним OP 14/12/17 Чтв 00:20:12 #43 №25943081 
rwxSybgkPQc.jpg
>>25943012

>Будет не 2,5 а привычные 6,5, например

В общем-то привычными для России считаются не 6,5%, а более 10%. И это уже большая цифра, так как полностью убивает кредитный рынок - и для граждан, и для бизнеса.
Аноним ID: Елистрат Романович 14/12/17 Чтв 00:20:52 #44 №25943092 
>>25942029 (OP)
>>25938340 (OP)
У вас план не выполняется что ли? Нахера два треда?
Аноним ID: Дионисий Светиславович 14/12/17 Чтв 00:22:57 #45 №25943111     RRRAGE! 0 
14955475021210.jpg
>>25942029 (OP)
>Итак, сторонники, убедите меня в том, что ваш вождь все задумал правильно.

Нет смысла. Кто ничего не понял и голосовал за кого то другого - ебашит на рудники за корку жлеба. Нет времени обучать людей, лучше им ебнуть наганом по голове и кинуть под ноги кайло.
Аноним ID: Моисей Парфениевич 14/12/17 Чтв 00:24:35 #46 №25943121 
>>25942587
> Можно залезть в ту же самую армию, и попросить обосновать, что России с ее территорией будет достаточно 500 тысяч военных.
США тоже не обделена территорией, но тем не менее у них насчитывается примерно 1 млн. человек(https://ru.wikipedia.org/wiki/Армия_США). Думаю, что мы тоже будем идти по схожей схеме.

> Почему бы не изложить самые общие цели, и не сказать честно, как ты сделал ты - детали сказать не можем, так как надо прийти к власти сначала. Вот нахуя пиздеть в расчете на то,ч то народ клюнет на красивые цифры?
Ты не найдёшь ни одного политика в мире, который бы не говорил популистскими словами. В данном случае это скорее всего пиздёж, но честных политиков никогда и не было.

На мой взгляд, если будет реализована политическая часть программы, то к власти потянутся более профессиональные кадры. Потапенко, Ходорковский и так далее.

Мимо другой сторонник
Аноним OP 14/12/17 Чтв 00:24:59 #47 №25943125     RRRAGE! 1 
dvJZ9zYPJuI.jpg
>>25943111

>Кто ничего не понял и голосовал за кого то другого - ебашит на рудники за корку жлеба.

Мань, а если не пойдем? Массово причем? Что делать будешь? Там твой вождь силовиков и армию сокращать в разы собирается, задумайся об этом, прежде чем настолько ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ЛОЗУНГИ выкрикивать.
Аноним OP 14/12/17 Чтв 00:25:55 #48 №25943133 
yQHiB4abPy0.jpg
>>25943121

>Потапенко, Ходорковский и так далее.

Можно узнать, в чем они профессиональны?
Аноним ID: Дионисий Светиславович 14/12/17 Чтв 00:29:02 #49 №25943164 
>>25943125

Придут американские полицейские от которых вы ссытесь всем отделом и все вам объяснят по теореме Кольта. Драка за кайло будет как на масленнице за бесплатные блины.
Аноним ID: Магомед Рабинович 14/12/17 Чтв 00:30:10 #50 №25943183 
>>25942029 (OP)
Ты не прочел, не пизди. Это раз. И два - это одна и та же сумма.
Аноним ID: Харитон Хуссейнович 14/12/17 Чтв 00:30:45 #51 №25943195 
>>25943125
> Мань, а если не пойдем
Куда, на рудники? Пойдёшь, сука, ещё и подпевать будешь. У тебя есть альтернатива Сисяну - Пыня и жизнь в дерьме. Вот и задай вопросы Пыне, что же он будет делать с экономикой. Но ты же не будешь этого делать, ведь ты савушка на зарплате этого самого Пыни.
Аноним ID: Ефим Шмуэльвич 14/12/17 Чтв 00:30:48 #52 №25943196 
>>25943081
>6,5
Мозг интуитивно неправильно соотносит масштаб
2,5% годовых означает что за $1 в год ты получишь $40 на руки
6,5% значит что за $1/год ты получишь всего лишь $15

Соответственно под каждые условные $1000 дохода с бизнеса в год ты сможешь вложить или $40k или $15k инвестиций, разница просто огромная


Аналогично для ипотеки, условный японец при 2% ипотеки может выделяя на $5000 может иметь жилье стоимостью в 300k$(в эту сумму войдет и качество инфраструктуры, и экономические возможности вокруг косвенно включенные в стоимость)
Москвич при 10% ипотеки и $500 в месяц на жилье позволит себе лишь жилье за $60k

Аноним ID: Богумир  Титович 14/12/17 Чтв 00:31:10 #53 №25943200 
>>25943081
> 10%. И это уже большая цифра, так как полностью убивает кредитный рынок
На самом деле нет. Кредитовались все активненько. Хуй к носу прикидываешь, что кредит 15% инфляция 10% и зарплатка твоя растёт ТОЖЕ сообразно и берёшь, не жалеешь.
Бизнес вполне весело кредитовался забугром, вдобавок.
А сейчас вон инфляция низкая, идёт бизнесмен за деньгами в русский банк, а там ему хуй дают, не верит никто.
Аноним OP 14/12/17 Чтв 00:32:17 #54 №25943213     RRRAGE! 0 
I2wEyJg57lo.jpg
>>25943121

>США тоже не обделена территорией, но тем не менее у них насчитывается примерно 1 млн. человек

Порашник, у США совсем другая структура вооруженных сил, армией у них зовутся только сухопутные войска и нацгвардия. На самом же деле:

Сухопутные войска - 460 тыс.
Нацгвардия - 460 тыс.
Военно-морские силы - 325 тыс.
Военно-воздушные силы - 330 тыс.
Корпус морской пехоты - 195 тыс.

Цифры проверяются по той же вики.

Получается суммарно более 1,5 млн. человек, лол.
Аноним ID: Моисей Парфениевич 14/12/17 Чтв 00:32:42 #55 №25943217     RRRAGE! 0 
>>25943133
>Можно узнать, в чем они профессиональны?

Ошибочка. Просто последние пару дней про них читал и эти две фамилии на языке. Поэтому, и ляпнул не подумав.

Аноним OP 14/12/17 Чтв 00:39:24 #56 №25943276     RRRAGE! 0 
>>25943217

>Ошибочка. Просто последние пару дней про них читал и эти две фамилии на языке. Поэтому, и ляпнул не подумав.

Добра за ответ.
Извини, что обозвал порашником в соседнем посте. Умение дискутировать и делать выводы - не самое частое на этой доске.
Аноним ID: Харитон Хуссейнович 14/12/17 Чтв 00:40:20 #57 №25943283 
>>25943213
Ты путаешь два совершенно разных понятия - мировой гегемон и страна на отшибе. США должны налаживать мир и порядок в мире, нам хватит и маленькой профессиональной армии для защиты от маняврага. А что, на нас хохлы решили напасть? Или мы от Монголии решили защищаться? Единственный наш потенциальный враг - это Китай, но он всегда отсасывал, сколько бы миллиардов человек в них не было, так что армия нам не нужна. Не совсем не нужна, а именно такая большая. Холодная война кончилась, усе, танчики пора сдавать на цветмет.
Аноним ID: Моисей Парфениевич 14/12/17 Чтв 00:45:17 #58 №25943331 
>>25943213
У РФ сейчас тоже примерно 1млн. человек(https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённые_Силы_Российской_Федерации) + резервы из призывников + внутренние войска(росгвардия) = и получаем цифру примерно под 2млн. Вопрос, нахуя нам 2 млн. солдат, если сейчас эпоха войн толпа на толпу давным давно является не эффективной, ибо экономика утонет нахуй? А исходя из различных показателей, если будем воевать, мы продержимся от силы год, а дальше в стране будет пиздец.

Поэтому, армию будут сокращать до предела в 500 тыс. + внутренние войска.

Аноним ID: Моисей Парфениевич 14/12/17 Чтв 00:46:52 #59 №25943347 
>>25943276
Двачую. Действительно, тут редко встретишь нормального дискуссионного оппонента.
Аноним OP 14/12/17 Чтв 00:48:21 #60 №25943358 
>>25943283

>Ты путаешь два совершенно разных понятия - мировой гегемон и страна на отшибе.

Ну, мы тоже с претензией на гегемонство. И без этого никак: увы, но в современном мире свои товары лучше продают те, у кого приличная крыша за спиной.

> нам хватит и маленькой профессиональной армии для защиты от маняврага

А ты на карту посмотри. Мировые претензии США балансируются вполне стабильными границами с двумя дружественными и очень слабыми государствами. У нас же под брюхом натуральная клоака, которая бурлит так, что крышка подпрыгивает.

>Единственный наш потенциальный враг - это Китай, но он всегда отсасывал

Современному Китаю менее 70 лет на самом деле. Проецировать на это государство результаты феодальной клоаки, которая творилась там прежде - несколько глупо. Так ведь можно вспомнить, что Британия, прежде чем стать доминионом, веками насасывала хуи у половины мира.
Аноним ID: Харитон Хуссейнович 14/12/17 Чтв 00:48:58 #61 №25943363 
>>25943331
Лучше бы сократить до 200-300, но сделать ее полностью элитной и мобильной, это будет намного эффективнее в плане защиты, а потреблять ресурсы такая армия будет минимальные, что даст ей большую автономность от экономики.
Аноним OP 14/12/17 Чтв 00:54:05 #62 №25943400 
>>25943331

>Вопрос, нахуя нам 2 млн. солдат

Я уже расписывал выше, зачем может понадобиться большая армия: протяженные границы, очень буйные соседи, быстро растущая армия Китая, плюс претензии на мировое гегемонство.

Я не исключаю, что армии в 500 тыс. человек тоже будет достаточно. Но в программе Hавального эта численность никак не обоснована, сказано лишь в стиле "500 тысяч супер-пупер профессионалов с зарплатами в 200 тысяч рублей - это будет круто". Ну хуйня блять.
Аноним ID: Порфирий Тихомирьевич 14/12/17 Чтв 00:57:36 #63 №25943441 
>>25943133
А есть тян с такими же ляжками (ну чуть поменьше), но при этом в остальном не жирные?
Аноним ID: Харитон Хуссейнович 14/12/17 Чтв 00:59:47 #64 №25943456 
>>25943358
>Ну, мы тоже с претензией на гегемонство.
Убирай эти маняфантизии из головы. Мы днищестрана, региональный лидер, но и регион у нас напоминает петушиный барак. Король чуханов не может метить на место воров, да даже смотрящих.
>У нас же под брюхом натуральная клоака, которая бурлит так, что крышка подпрыгивает.
Тебе не хватает миллион+ военных, чтобы раскатать грузин в радиоактивный пепел? 300k профессиональных военных вполне хватит держать клоаку в порядке.
>Современному Китаю менее 70 лет
Вот именно, откуда у них опыт масштабной войны? Они у японцев насосались, у тех, кто только вчера узнал, что кроме их острова есть ещё и остальной мир. Весь Китай это бумажный тигр, тактика зерг раша мигом обломается об кучку элитного спецназа. И не забывай, что от серьёзной войны у нас есть такая вещь, как ЯО, чего у бантустанов нет, так что это ты не проецируй войнушки бабахов на нас, у нас войны не будет из за ядерной дубинки, а налаживать порядок в окрестностях хватит и ограниченного контингента, как с той же Грузией. Или что, мы в Грузию весь миллион послали, а не пару тысяч контрактников?
Аноним ID: Авдей Мстиславович 14/12/17 Чтв 01:00:39 #65 №25943462 
>>25942029 (OP)
Тут надо понимать, что мрот-это всего лишь абстрактное обозначение минимального объема денег у населения. Цифру 25к смело меняй на любую другую, но выше сегодняшней-и тогда, о чудо, пройдет тот самый рост спроса, который потянет рост бизнеса. Нужен ориентир-вот он. Инфляция-естественно возрастет, но этого не надо бояться, главное в такой системе-постоянное увеличение спроса и следовательно оборота средств. Представь, что вместо хлеба и макарошек, бабуля внезапно смогла позволить себе кектчуп-производитель срочно нарастит линию, наймет людей, которые в свою очередь смогут себе позволить мазик-итд итп. Рыночек сам порешает дальнейший рост зп, лишь бы деньги были у производителя. для этого они должны появиться у покупателя
Повышение мрот невозможно, без изменения налоговой политики, поэтому н. и говорит дальше о налогах, говоря о налогах, надо говорить о их распределении и корупции. Короче, все вытекает из основного тезиса, экономику надо пнуть и показать где миска, чтобы она начала наконец жрать и двигаться.
Аноним ID: Heaven 14/12/17 Чтв 01:02:13 #66 №25943476 
>>25943213
>Нацгвардия - 460 тыс.

1. Это не армия, а резерв повышенной готовности, тебе выдают мелкие плюшки за право призвать тебя в случае пиздеца

2. Это не армия государства, а армия штата, частей выполняющих их задачи в РФ даже нет отчасти казачество и мутные организации на Кавказе и их наличие это тоже плата за необходимость содержать сложные общественные институты нужные стране на которую опирается современное мироустройство и не нужные даже второй сверхдержаве вроде Китая

3. Даже когда их призывают для помощи государственной армии то они выполняют вспомогательные задачи которые могли бы выполнять и гражданские структуры
Аноним ID: Нариман Епифаниевич 14/12/17 Чтв 01:06:36 #67 №25943514 
>>25942029 (OP)
поясните за минимальную зарплату.
Что это блядь такое? Минимальные 7.50£ в час понимаю, "минимальную зарплату в месяц"- хуй.
Алсо, что такое "премия" блядь? Ок, ты какой нибудь продован/манагер/маркетолух , по итогом года/квартала съэкономил/заработал компании 100500 денех, получил там N%, ясно-понятно.
А ежемесечная премия, что это блядь ? За то что ты работаешь ? типа без косяков? Ну охуеть теперь, мне кажется, просто повод спиздить законный заработок.
13-я зарплата, нууу хуууй знает, некоторые компании в бриташке выплачивают крисмас бонус, как раз в районе среднемесячной з/п, если отхуярил больше трех лет, ладно.

Штрафы. Што эта блядь? Спиздили товар (который по закону должен застрахован быть, ну в гейропке по крайней мере) - штраф. Поклеил криво обои-штраф, недостача в кассе-штраф, вы издеваетесь? Это блядь законно вообще? Хуевый работник- выпизди нахуй и все. В бритахе могут штрафануть, за намеренную порчу имущества компании ,это да. Если докажут в суде. Никаких "вычтем из зарплаты".

Крч мне так с дивана кажется, что бедных работяг в расее, адски наебывают (процентов на 30,судя по работа-тредам) на их кровные. Изредка кидая подачку в виде "премии", с твоих же честно заработаных денех.
Аноним ID: Харитон Хуссейнович 14/12/17 Чтв 01:12:11 #68 №25943572 
>>25943514
>Хуевый работник- выпизди нахуй и все
Ты диван, собственно, как ты и написал. Так хорошо это сказать на словах, а на деле попробуй найди этих работников. Короче долго объяснять, но половина твоих тезисов инвалидны в российской реальности, так что смирись.
Аноним ID: Heaven 14/12/17 Чтв 01:24:11 #69 №25943711 
>>25943456
>Вот именно, откуда у них опыт масштабной войны? Они у японцев насосались, у тех, кто только вчера узнал, что кроме их острова есть ещё и остальной мир. Весь Китай это бумажный тигр, тактика зерг раша мигом обломается об кучку элитного спецназа

Обжекшн, идея китая как вечно сосущего у внешнего врага появилась из-за современного определения Китая, хотя по сути это понятие означало просто некую сверхдержаву-гегемона над всей восточноазиатской ойкуменой, да ещё и определяющее традиционно всю ойкумену как зону своего влияния, с чем все соглашались(или не рушили манямирок) кроме тех кто его прямо нагибал.

Из-за этого победы кажутся внутренними делами, а поражения - внешними, хотя это был континуум. Условные олигархи на окраинах империи были почти независимыми правителями, а условный японский император не особо громко протестовал.

Определения что было китаем, а что не было это такая же жопа как эвокам разбираться в том входили ли Беларусь, Чечня, Уренгой, Крым, Краснодар, Азербайджан и Мухосранск в состав России
Аноним ID: Ермила Хабибович 14/12/17 Чтв 01:24:50 #70 №25943718 
>>25943033
Ты не понял постановки. Если будут нарушать - заебись, бабла в бюджет навалит. Если не будут нарушать, то заебись, законопослушные граждане(что само по себе профит для экономики), а бюджет будет пополняться иначе.

Вот сейчас чиновники-силовики нихуя о людях не думают, так чего об них печалится? У чиновника, лишившегося должности уже нет связей. Он нахуй никому не нужен в счастливом обществе без коррупции. Вояки(обученные обращаться с оружием) в 90х спивались сунув языки в жопы. Почему в этот раз должно быть иначе?

Нахуй. Они обычные граждане теперь как все. Вот в общем порядке пусть ищут работу, таксуют, переобучаются. Возможностей много.
Аноним ID: Heaven 14/12/17 Чтв 01:25:11 #71 №25943722 
>>25943111
>Нет времени обучать людей, лучше им ебнуть наганом по голове
штаны уже постирал?
Аноним ID: Heaven 14/12/17 Чтв 01:26:33 #72 №25943738 
>>25943195
>У тебя есть альтернатива Сисяну - Пыня и жизнь в дерьме
тут как бы два стула же
1)Пыня и жизнь в дерьме
2)Сисян и жизнь в дерьме на рудниках.
выбирай
Аноним OP 14/12/17 Чтв 01:35:39 #73 №25943839 
>>25943718

Какой ты наивный.

>У чиновника, лишившегося должности уже нет связей. Он нахуй никому не нужен в счастливом обществе без коррупции.

Посмотри на пример США. Кто там идет в лоббисты? Внезапно бывшие чиновники.
Ты, наверняка, наивно полагаешь, что новая власть разгонит просто всех чинуш до одного, а на их место наберет людей с нуля. Нихуя, в стране нет такого количества свободных кадров: поэтому много где останутся прежние, у кого сохранятся связи с теми, кого уволили.

>Вояки(обученные обращаться с оружием) в 90х спивались сунув языки в жопы.

Найс истории. Криминалитет 90-х на две трети состоял из бывших вояк и ментов. Три самых известных российских киллера тех времен - выходцы из силовых структур. На того же Шерстобитова, например, работала целая группировка бывших спецов, среди которых были даже специалисты по радиоэлектронной разведке.

Как у вас, навальнят, все просто - негодные сопьются, провалятся сквозь землю, сами согласятся таксовать и т. п.
Аноним OP 14/12/17 Чтв 01:37:31 #74 №25943861 
>>25943711
>Обжекшн, идея китая как вечно сосущего у внешнего врага появилась из-за современного определения Китая

Вот этого двачую. Гражданину по ходу дела невдомек, что современный Китай начал выстраиваться аж после Второй мировой.
И то, что он за сраный век от феодальной пораши доскакал до уровня одной из крупнейших держав мира - должно очень сильно напрягать на самом деле.
Аноним ID: Heaven 14/12/17 Чтв 01:38:18 #75 №25943879 
>>25943738
сейчас уже ни от кого ничего не зависит, что бы ни предпринималось. точка невозврата пройдена и в действие вступили исторические силы.
Аноним ID: Радий Абросимович 14/12/17 Чтв 03:05:28 #76 №25944536 
>>25942243
а смысл тогда официально работать и доживать до пенсии,маня?
Аноним ID: Моисей Парфениевич 14/12/17 Чтв 08:12:11 #77 №25945675 
>>25943400
>претензии на мировое гегемонство
Эти претензии можно запихнуть себе(не тебе, а нашей власти) в задницу, ибо они не создали устойчивую экономику, которая не зависит от сырьевых ресурсов. Представь, что будет, если России полностью выключат вентили по всем направлениям. Думаю, будет пиздец и это ещё мягко сказано.

>Я уже расписывал выше, зачем может понадобиться большая армия: протяженные границы, очень буйные соседи, быстро растущая армия Китая.
Про границы соглашусь.

А что мешает небольшой армией профессионалов взять и успокоить соседей? Наши ВС рапортуют, что с 10к юнитов мы победили ИГИЛ.

Ну а про армию Китая можно сказать, что она растёт пропорционально их численности. Не думаю, что они в своих условиях будут начинать войну, ибо сейчас они ведущая экономика мира и на такой войне начинать войнушку - глупо.
Аноним ID: Олимпий Тарасович 14/12/17 Чтв 09:23:49 #78 №25946277 
1. Блоггер, то есть пиздобол и вниманиеблядь с чсв.
2. Набирает малолеток в личную армию.
3. Не добился успеха ни в какой области производительной деятельности.
4. Не имеет программы и не может объяснить что он собирается делать после избрания.
5. Не смог показать что разбирается в политике и экономике.
6. Занимается расследованиями по интернету.
7. Требует наличия коррупционеров для поддержки имиджа борца с коррупцией.
8. Не имеет сторонников из которых можно сформировать правительство и управление спецслужбами.
9. Имеет судимость за мошенничество и опыт отсидок.
Аноним ID: Heaven 14/12/17 Чтв 10:09:25 #79 №25946744 
>>25943879
>сейчас уже ни от кого ничего не зависит
нахуй тогда кого-то менять на другого если сулит всё ровно то же самое?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения