24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сей тред, как явствует из названия, посвящен литературе; и именно здесь можно (и нужно) критиковать бездарную писанину, непонятно зачем превозносимую до небес, советовать малопопулярные, но выдающиеся произведения, жаловаться на то, что невежественные дегенераты разделяют ваше восхищение от некой полюбившейся книги, а также обсуждать художественную литературу и все, с ней связанное, спорить, выяснять отношения и переругиваться
Для обсуждения приветствуется преимущественно классика и нечто, витающее в непосредственной близости от нее, наподобие постмодернистской литературы.
>>168044009 Это полная бредятина, псевдоинтеллектуальная и грязная, образец убогого чтива для "не-таких-как-все". Впрочем, что еще мог написать поехавший?
Что насчет русской классики? Никогда ее толком не понимал. Если брать попсовых Достоевского, Льва Толстого, Гоголя и Чехова, то первый, как правило, пишет о своих собственных мыслях, передавая их через сюжеты книг и получается тягостная, экзистенциальная муть, Толстой нагло, громко выражает радикальные идеи, особенно в "Война и мир", где еще и перевирает историю, остальные никаких сложных мыслей не выражают, а описывают свою современность, что конечно интересно, но ценности не имеет.
>>168044552 Нет никаких отклонений, просто уже не очень свежо. То что раньше смотрелось как яркое солнце посреди говна ублюдочной литературы порожденной девяностыми и нулевыми сейчас уже приелось.
>>168045116 Никак. Можешь просто прочесть историческую справку о роли казачества в революции и краткий сюжет книги с разбором поднимаемых вопросов. Сэкономишь время на сотнях страниц уныния и отчаяния о жизнях простых скучных людей в то время.
>>168044874 >Достоевского Это не классик, а что-то вроде Донцовой XIX века, только с православием и почвенничеством >Льва Толстого Но он и автор винрарной Карениной в то же время >Гоголя и Чехова Гоголя ты жопой читал, он, пожалуй, первый писатель-абсурдист. Чехов посредственен.
>>168045495 Я понял о какой ты книге имеешь ввиду, но вот про Сруделя было интересно ибо мемуары, там были довольно захватывающие моменты аж книгу из рук выпускать не хотелось.
>>168045278 Честно сказать не читал Каренину, после знакомства с его идеями решил, что ничего толкового с его книг не получу. Там есть что-то особенное? Гоголь хорош. Если брать русских писателей, то я бы поставил его на первое место по художественной стилистике, но все же мне он показался ограниченным в своих темах
>>168042913 (OP) Соль поиска "выдающихся" произведений и критики известных в том, что никто нихуя не смыслит в литературе и это просто очередное метания говен. Впрочем как и всегда.
>>168045661 Неужто тебе нужно, чтобы все истины кидались тебе прямо в лицо? Изучи философию русского романтизма/сентиментализма, реализма и потом символизма. Иначе для тебя любая книга будет однообразной.
>>168045661 >Там есть что-то особенное? Легкость чтения, реалистичная картина общества конца девятнадцатого века, отсутствие или завуалированность большинства толстовских идей -- за то и любим. >ограниченным в своих темах Хуже всего то, что его представляют, как гения критического реализма и бичевателя пороков, что ни разу не про Гоголя. И обычно замалчиваются его релегиозно-философские идеи.
>>168045756 Первые 200 страниц довольно скучные (Приход национал-социалистической партии к власти). А потом уже довольно интересно (Жизнь в Третьем рейхе, путь к войне и сама война)
>>168045801 Все еще хуже - значительная часть книг подходят только под конкретный возраст и если прочитать раньше, или позже, то книга становится говном. Тот же Атлант или 1984 подходят для подростков, после читать уже не интересно, ничего нового не узнаешь, ты это уже перерос.
>>168045586 А ещё я как то читал Шелленберга "Лабиринт", тоже ничего особенного. Забавно как он пытался обелить себя, что пытался устрить заговоры против дедушки, но вечно что-то не сходилось в планах.
>>168045219 Во всех книгах суть: я нитакойкаквсе в душе, но раскрыться мне помогла рандомтня которая чисто случайно со мной познакомилась и закаваилась, а потом тня пропадает и печалька ваще.
>>168046801 Паланик зашквар потому, что его сейчас форсят позеры от чтения, наравне с, например, Камю, Фуко и Прустом. Бэнкс - автор Осиной фабрики, дикий коктейль из Лотреамона и Поппи Брайт.
>>168046996 О дивный новый мир намного лучше, реалистичнее и страшнее, чем эти пережитки унылых тоталитарных времен. А баба там есть, но она тупая пизда и шлюха, как и положено в их мире, так что не разочаруешься.
>>168046082 Дело не в возрасте и не в том, что ты не вынес ничего нового. Не тот подход. Можно, наверное, объяснить твою, так сказать, эрудицию "возрастной категорией", но скорее всего ты просто не понимаешь сути и из-за своих каких-то ожиданий ты просто даешь неверную оценку. И суть эта не та, что скрытая, а то, что делает произведение классикой - посыл, может сам язык, может темы, не суть. Не понимаешь того, что вокруг и контекстов. Как и любой жанр искусства, литература полагается на то, что было построено человечеством и в литературе и в самой жизни. Так что твоя критика не стоит ничего и неожиданного шедевра ты не найдешь. Итог - ты хуй.
>>168047014 Нет, если не коммунист-мазохист >>168047020 Да. Но литературное качество оно при этом не теряет. Не будешь же ты говорить, что Пруст -- это говно только потому, что ты не осилил эту тягомотину его форсят.
>>168046987 Пс Сам я очень много его книг прочитал, понравилась атмосфера в книгах, особенно книга "Послемрак", хоть и очень короткая.Этот ламповый момент, когда тяночка безмятежно сидит в кафе, а за окном ночная Япония и нежно играет джаз, ммм. Анон, кто знает есть что-то ещё годное про Японию наших дней?
Аноны, а что делать человеку, который, похоже, в принципе не любит "художественный язык"? Читал я этого вашего Достоевского ("ПиН", в школе не читал, уже после решил причаститься), и, блять, меня одного напрягает когда мысль, которую можно выразить парой предложений, растянута на пол страницы?
Заебали эти "серебристые колокольчики" и прочие метафоры без задач. Не, я иной раз набредаю на некоторые меткие сравнения, но по большей части это просто филлеры, которые растягивают мысль в 20 раз. Также заебывают бесконечные описания внешнего вида персонажей.
Читнул я Пушкина "Капитанска дочка", ну ладно, более-менее. Хоть его и кроют хуями как прозаика, за недостаточную художественность, но мне норм. Также хочу вкатиться в чтение всяких пьес. Там-то уж точно без излишеств: пару слов о внешнем виде персонажей и об окружении и ситуации, и этого достаточно для воображения! А дальше только диалоги и действие.
В принципе, это относится не только к классике, но и к НФ, и просто фантастике, и к фэнтези. К примеру моя любимая книга у Стругацких - "Волны гасят ветер", где пол книги - это стилизация под документы, переписку и пр.
Стоит ли мне по-волевому вкатываться в классику? Много чего теряю(не приобретаю) без этого?
>>168047166 >Нет, если не коммунист-мазохист Там что идеи коммунизма продвигаются? Думал приобщиться к классике. Достоевский, Толстой, Гюго. Так тут спросишь на дваче, так ВСЁ ГОВНО. Пойти что ли читать фентази дальше и не париться.
>>168047162 Нет, я пишу о том, что посыл некоторых книг подходит только для определенного времени, пока твой жизненный опыт не позволит перерасти эти темы и самому понять все. Тот же Атлант, которого я уже привел в пример. Претензия на глубину, но по факту просто банальная писанина о максимализме, эгоизме и глупости, взрослый человек из нее ничего толкового не вынесет.
>>168047253 Во-первых, вода помогает успешней донести мысль. Почитай Мандельштама, например -- никакой воды, и темнота хлеще Улисса. Во-вторых, у тебя отсутствует чувство изящного.
>>168047285 >религиозного экзистенциализма? Значение знаешь? >русскую философию? В стихах Всеволода Некрасова ее куда больше, чем во всей графомании убогого эпилептика.
Начал наварачивать Хайнлайна. Пока прочел кота, уплыть в закат и число зверя. Сейчас читаю время для любви. Хочется пойти повеситься. Я не знаю почему, но читая весь этот пиздец философию мификации времени, появляется ужасающее чувство одиночества и безысходности. Нездоровая какая-то хуйня, пиздец как все это угнетает.
>>168044552 В новом рассказе в ленте (я хз, видимо договор с ними, вёрстка-говно, амбиент-норм, произведение-хорошое, но не вау), он пророчит нам радикальный тоталитаризм вперемешку с рыночком и пгм. Что, что, но говноед, прощу прощения, классик-современный пророк. Его опричнина сбылась практически вся, начиная от убийств в бане, кончая китайцами в сибири, а ведь еще даже не 2027
>>168047320 Ты не заметил иронии? и какой Портрет, нахуй, мудернизм? обычный псовдоинтеллектуальный роман >>168047345 Постмодерн пока единственное нормальное литературное движение.
В 2017 прочитал 2 охуенных документалочки. Первое - понятно , что для любителей Маркеса, второе - очень смешная и грустная история о поездке в послевоенный СССР автора романа "Гроздья гнева" с фоточками Роберта Каппы.
>>168047467 Ну хуй знает, что еще сказать Достоевский ищет смысл и спасение в православии, между тем кроет хуями французов и немцев, является создателем "русской идеи" хуйня без задача, да, но блять какая нахуй донцова? Ты шутишь?
>>168047686 Я читал мангу. Просто я уверен, что автор того поста из манги о ней и узнал. Решил ему напомнить, что он не интеллектуал просто потому что захотелось
>>168047818 Лотреамона принеси лучше. >>168047714 Что тебя навело на эти мысли? >>168047702 Шучу, но не совсем, он же действительно был очень печатемый автор в свое время и о стиле не особо заботлся. >>168047634 Объясни, чем тебе АК не по нраву?
Так себе. Общий посыл понятен и даже примитивен, но непонятные заигрывания с левой идеологией и нарочитое усложнение языка бессмысленными псевдонаучными конструкциями дают сильный привкус говна.
>>168047906 Я бы поставил День опричника, поскольку там и мата почти нет, и зауми, и непотребств значительно меньше, а актуальность эта книга нескоро потреяет. Ну и Норму + десяток избранных рассказов.
>>168047793 > Я думаю, нет через 25 он действительно будет классиком (если не запретят, конечно) Ну так, булгаков же со своими роковыми яйцами - классик. Почему же автор, выдавший сталина, траюхающего в жопу гитлера - не классик? За одну только фразу землеёбы он уже в моем сердце. Весь процесс любви к земле описан так, что любой гринписовец сточит все карандаши на этот абзац
>>168047372 Если накачать слова всякими подтекстами, непонятными никому, кроме автора, то ясен пень никто и не поймет. Если мысль выражена ясно и четко, литры воды не нужны (хотя некоторые и любят ПГС). Олсо "чувство изящного" это туманное понятие. Музыку-то я люблю (классику, но не оперу). А вот балет не люблю.
>>168047376 Ты не вник в то, что я говорил. В частности я не говорил "не нравится литература в принципе". В пьесах-то никаких излишеств и нету. Пара слов описания и диалоги-диалоги, в которых и развивается действие.
>>168047381 >Если не нравится - не читай Придерживаюсь того же мнения, но тут же тред для обсуждения?
>>168048104 хуйня, это проходит после первых 3-4 выпусков, дальше чисто изза развития сюжета читаешь, как там группы небольшие выживают и тд. Вообще неплохая эволюция классических зомби, правда последние номера намекают на очень тупой главный твист.
>>168045116 Помню, когда это всё осилил, стал лучше понимать большевиков, который этот скам уничтожали. Такому закостенелому обществу, отравляемому собственным гноем, нет места в светлом будущем.
>>168048190 Вообще-то я говорил про недоулисса -- Портрет художника в юности. Стеб Джойса над Фрейдом и автобиографические реалии вроде купания в сточной канаве не особо-то модернистские. >>168048175 Я открою тебе секрет: Ерофеев -- уже классик. Сорокину осталось только умереть.
>>168048209 Ты осилил эту хуйню, скажи честно? >>168048271 Маневрируешь? >>168048296 Ну так читай научную литературу, что ты в художествеенной, которую мы за метафоры и длинноты и любим, забыл?
>>168048407 не, там один чел какимто хуем смог держать себя в узде, типо и так был дичайше извращен но только в голове, а когда заразился то и говорить мог нормально и контролировать свои действия хотя когда одна из его дочерей почти откинулась он её в толпу кинул чтоб её там жарили и тд и начал свой культ ебашить, потомучто зараженными на изи управлять ибо мочи кого угодно. Ну и там почитаешь если зайдёт, "+100" серия называется.
>>168048296 Смотри, ты слушаешь классику. Включаю симфонию Малера номер и ты ссышься в штаны в не способности понять музыки т.к у тебя нет базы, чтобы проанализировать музыку. Так же и с литературой, то что сложно для тебя, не обязательно является чем-то псевдоинтеллектуальным.
>>168048510 >Ну так читай научную литературу, что ты в художествеенной, которую мы за метафоры и длинноты и любим, забыл? А я так и делаю. Вот решил поинтересоваться за что ее небыдло аноны любят, а также в школе проходят? Неужто и правда за "серебрянные колокольчики"?
Можешь хотя бы привести на свой вкус метафору какую-нибудь меткую, которая в память врезалась?
>>168048472 Тамушта это писатели для детей, маня. Я читал рея, гаррисона, шекли, азимова, лема, когда мне было 10-16лет. Вот тогда они заходят, они свежы, они инновационны. Угадай, что случилось, когда я решил перечитать академию азимова в 20+?
Дайте аргументированную критику и своё мнение о этом чертеБуковски Чарлз. Прочитал парочку его произведений и что-то не понял, что в них особенного. Лично у меня они кроме эбрезгливости ничего не вызвали. Может я мало читал, конечно, но Хлеб с ветчиной и Женщины - это противная дичь.
>>168049040 >эбрезгливости Именно этого Буковски и добивался. Цель грязного реализма очень проста: читателя ДОЛЖНО вырвать от омерзения. Больше про этого убогого графомана ничего и не скажешь.
>>168049137 Нет, ты сейчас серьезно сравниваешь Кожу с ее посылом отмщения за предательство идеалов с манифестом гедонического эстетизма? Ты идиот или иронизируешь? >>168049128 Это крылышкующий золотописьмом футуризм.
>>168047369 Книги не должны тебя чему-то учить, давать новые идеи и тд. Зачастую это лишь отражение реальности, иносказание, личное мнение даже. А посему говорить, что "Я вырос из этого" глупо и смотрится комично. Кстати это относится ко всем - вам ничего не должны и литература существует не только для передачи "глубоких смыслов". Искусство само по себе многограннее, чем какие-то идеи. И суть может быть даже и не в них, а если и в идее - то она не обязана стать откровением для тебя. Если книга максималисткая, или глупая, или еще какая-то, то в этом наверное и суть, не? И если ты не разделяешь мнения, то это не значит, что ты что-то перерос, на деле большинство мировоззрений на горизонтали, но у тебя же левелы там, прочитай столько-то книг и ты автоматом лучше, неа. Опять же - ты хуй, и книжные черви не лучшая часть человечества, ибо они прочитали столько. Поражаюсь твоей поверхностности и узкости мышления.
>>168048864 Честно говоря подходит под категорию "воды". Уверен, объект, о котором говорится в этой метафоре и так известен читателю из предшествующего текста.
>>168048620 Какой номер-то? Сейчас прям и включу. Кстати я из тех, кто считает этот снобизм с "не понимаешь музыки" хуетой. Музыка - не более чем вид развлечения. Она либо нравится, либо нет (со временем вкусы, конечно меняются). Единственные люди, которым и нужно "анализировать" музыку - это, собственно, музыканты. Это для их профессии нужно. А те, кто говорят, что нужно "понять замысел автора" или что-то про "высокую музыку" - просто снобы. Эмоции, которые любитель попсы испытывает от попсы ничем качественно не отличаются от эмоций любителя классики при прослушивании классики.
>>168049400 Воистину наш мир это своеобразный директ - как раз навернул первую часть, возмутитель спокойствия, скоро вторую начну, а тут советы :3 Действительно, прекрасная вещь.
Аноны, хелп. Заинтересовался НФ книгой, хотел прочесть но, блядь, название напрочь выпало из головы. Вроде как название пафосное такое. Книга из хайповых, новинка. Помогите вспомнить.
>>168049540 Твоя мамка читала КИШКИ Мистера Паланика? Если да, то в ее рассказе бы присутствовали описания зерен кукурузы в фекалиях из порвавшейся кишки. Ах, этот дивный мир литературы))!11
>>168049657 Умеющий применять теоретические знания для улучшения собственного социального и материального положения. >>168049653 >петухи совсем поехали Но настоящие пидоры же Пруста и Джойса читают...
Последнее открытие для меня. Это, конечно, очередная японская Достоевщина, но хули там делать, что вся литература второй половины ХХ века у пиздоглазых испытала влияние Федора Михалыча.
>>168042913 (OP) Восхождение Героя Щита/Tate no Yuusha no Nariaga Автор ранобе: Анэко Юсаги, Описание: Иватани Наофуми - простой японский студент-отаку. Он был призван в параллельный мир (который является игровым) одним из государств - Мелромарк, с тремя другими людьми, чтобы стать одним из четырех священных героев.
Можно смело сравнить с ранними работами Рэки Кавахара (Sword art online), скатившегося до жирных мальчиков (Worldgear) за счет чего убил качество и того и другого. Юсаги же постоянна, уже 19 томов (хотя 7ой гавно), все логично, все связанно, герой не тряпка, много тяночек, зверотяночек, есть тигрокунчик, параллели с рошечкой (не фанфикшен), в общем рекомендую.
>>168049544 > который не читает\слушает художественную литературу? Да, типа невзорова. Работает только если ты уже прочел необходимый минимум литературы. >не читает Условие выполнено в его случае. Сейчас-то он не читает.
>>168049790 А Пламень вообще остался для меня одной из самых необычных книг. Даже не из-за формы. Ощущения после прочтения залпом очень интересные. Будто хуевый сон приснился.
>>168049527 Включай 5ую. Но можешь ничего не писать, если как и в литературе ты не обращаешь внимание на форму, аллюзии и вследствие этого богатый тематический материал. Слушай, наслаждайся.
>>168049632 Знаешь, наверное дело в том, что я ищу прежде всего интересную историю, а не "смачные описания". И когда ради "смачности" автор накачивает текск красивостями, замедляя этим само повествование, у меня это вызывает только раздражение.
>>168049911 О, читал я это. Не знаю, как надо упарываться, чтобы уследить за сюжетом. Это не плохой сон а бэд-трип какой-то. Там такая мешанина и язык специфичный, но любопытная вещь, да. Хлысты всякие и обряды демонические.
>>168049972 А что насчет БК думают? >>168050007 Ты в оригинале читал, чтобы судить о стиле? >>168050069 Набоковофаг не человек. >>168050094 Нарратив как таковой зачастую не нужен -- Улисса хотя бы возьми. Не за динамику сюжета мы любим литературу.
>>168050320 >Ты в оригинале читал, чтобы судить о стиле? Да я и не претендую на стиль. Мне просто было интересно, чего все так из-за Кожи ссутся кипятком, просто, мол, книга на века. Я прочёл и мне не понравилось. Вот и всё.
>>168050359 Улица Пушкина, дом Кукушинда, этаж минус третий, звонить 1.5 раза. >>168050378 Кстати, что такого хорошего в Золя? Мрачновато, конечно, местами, но в общем тягомотина.
>>168050320 > А что насчет БК думают? Мейнстрим, а мейнстрим-говно, даже если это мейнстрим в головах 3,5 альтернативщиков. Паланику надо было в стол писать, мы бы все охуели от его дерзости в 2118-м, представь леву толстого, сношающего каренину паровозом
>>168049974 Думал будет хотя бы меньше часа. Тем не менее послушаю. Однако смысл каков? Это самоподерживающийся стереотип. Если не понравился - значит "не понял". Снобизм - одна из тех вещей в мире которые я ненавижу больше всего.
К тому же на форму внимание я обращаю (особо мозгов или внимательности это не требует, чтобы понять их), другое дело, что реально метких литературных приемов я встречал довольно редко, чтобы было чувство что слова на своём месте.
>>168050472 Не настолько большая книга у Золя, чтобы стать нудной. Хорошо он, всю эту их шизофрению описывал и моральное истощение. Ну и сцена с парализованной мамой тоже доставила, когда она последние силы собирала, чтобы имена написать.
>>168050580 что блять умник чтоли ёбаный в рот я слов найти не могу куколд сука причём тут это? шерлок холмс блять причём тут куколд сука? как бесят такие уёбки
>>168050546 >представь леву толстого, сношающего каренину паровозом Сорокин же есть. По-моему, Паланик вдохновляется Лотреамоном в описании чернухи и мерзости, звериные ассоциации опять же. >>168050643 Я не говорил, что он нудный, он тягомотный и тяжелый. Еще он, как всякий французский писатель, не способен писать предложения меньше пяти строк длиной.
>>168047338 "Сказки тёмного леса" без ёлок и цветов: Религия индивидуализма - строить не в состоянии, по воду для чая сходить не в состоянии, а для доказательства своей правильности необходимость унизить другого. Разрушение, говно, блевота… хулиганы и не пытались сами создать "хорошую" игру, зато угробить чужой кураж сумели, это да. Отчасти верно, в сказке-то эльфы могли так себя вести, однако ролевые игры не сказка, а расслабляющий театр для эскапистов, каковых большинство в Движении. Сложно попасть в сказку, нужно слегка двинуться головой чтобы пройти по этой дороге, а тут отвлекают - тырят тушёнку и жгут палатки те, кто уже доехал экспрессом на наркоте и алкоголе. Обществу нужны правила и дисциплина; одно из всеми принятых правил: не лезть со своим уставом в чужой монастырь. Грибные эльфы ломились туда, куда их не звали, а единственный раз наехав на слаженную группу индейцев и получив отпор - побежали стучать в милицию. Известности они добились. Р.S. Мемуар осмотрительно издан после истечения срока давности за содеянное.
>>168050753 >всякий французский писатель, не способен писать предложения меньше пяти строк длиной Вот это в Коже и напрягало очень. Там мыслей на 3 страницы, а Бальзак на книгу растянул. В Терезе хоть читать интересно, развитие какое-никакое.
>>168050606 Просто искусство это не та вещь, которая всецело существует ради доставления наслаждения. Мы даже не берём модерня про музыку/живопись, которые действительно опираются и требуют от субъекта высокой планки эстетического развития. Если в литературе ещё как-то можно выплыть, за счёт того, что это все так понятный нам язык, то в музыке 20да и вообще мало, что из сказанного автороми здесь не будет разговором о том, чтобы понять сакральный замысел станет тебе пищей.
Кстати, напомните книгу, начинается так: в какую-то деревню едет с инспекцией чиновник, его встречает то ли офицер, то ли какой-то деревенский партработник, и они на огромной мухе летят в эту деревню. Потом обоих начинает тошнить, и страниц пять описывается, как их рвет, а потом начинается полная чушь про пьяные корабли и бездомного мародера.
ОБОСРИТЕ КНИГУ "КЫСЬ", КТО ЧИТАЛ. Как по мне, нормальная книжка, ну да, нет особо глубоких идей, есть только лубок и ананизм на иконы. Но как произведение имеет место жить?
>>168051091 так постмодерн чисто мемас для умных ещё и с ноткой политической сатиры она не является самоценной но вне контекста ничто ценности не имеет
>>168051177 Пожалуйста, расскажи, что привело тебя к такому выводу? >>168051191 Но Кысь же тот еще кал, нудный, с 1.5 мыслями на весь текст, и те банальны.
>>168051345 Но ведь это действительно так. Оруэлл, Замятин, Уальд, Паланик, Джойс, Мандельштам, , Брэдбери и прочие мейнстримные авторы весьма посредственны и унылы.
>>168042913 (OP) Вброшу-ка. Кобо Абэ, "Человек-ящик" Странно, что эта вещь на АИБ почти неизвестна. Ведь там человек надел на себя пакет картонный ящик, почти как анон.
>>168051324 там и не нужно мыслей, мысль это вообще понятие из литературы классической как мне кажется, а кысь это игра такая она ну совсем неконструктивная, и жизненных уроков/новых концепций искать не стоит чисто небольшая игра стилей и пара забавностей и актуальный комментарий по поводу современной толстой (а она бабка старая) литературе чисто книга для тех кто читает книги
>>168051483 Ну, и кто же? Скажи мне, чертежник пустыни... >>168051550 >чисто книга для тех кто читает книги Впринципе, так и есть. Хлебникова мы тоже читаем не за внятность и обилие смыслов.
>>168047253 >Аноны, а что делать человеку, который, похоже, в принципе не любит "художественный язык"? Попробуй читнуть Набокова. Лучше не Лолиту, а, скажем, Дар. Если не пойдет, то тебе действительно не нравится художественный язык.
>>168049439 Двачая тебе, антоша, брофист и все дела Казалось бы, несмотря на то, что он пишет об асашай, про умонастроение забугорных анонов, чьи духовные метания в теории не должны трогать нас, каждая его книга (за исключением конечно абсолютно ньюэйджерской графомании под названием "Пока подружка в коме") берёт за живое, даёт кучу пищи для ума и не оставляет равнодушным
>>168051639 Не, на букаче в основном в ридонли (иногда правда лью новинки в тред про покупки), ибо в последнее время не везёт на собеседников, среди которых либо напыщённые индюки, либо сантехники Хотя мб это карма и я просто мудак
>>168051890 А еще упрощением поэтического синтаксиса, экспериментами с формой, богатством лексикона, тонкой филологической игрой со словом (но это и к Крученых не в меньшей степени относится). >>168051983 Так не я виноват, а духовно богатые девы и юноши, что "читают" этих авторов вместе.
>>168052157 Постмодерн очень даже создает, только создает из компиляций, аллюзий и игры со стилем и словом. Это как в философии абсурда: смысл в том, что его нет.
>>168051932 Не, ну а че? После того, как поразгоняешь ее Фуфиксы, считай, что уже женился на ней. Сорт оф очень лайтовая версия любви. Да, я у амаы особенный.
Лень весь тред читать, наверное, было уже. Так-то неплохое чтиво, но перепиаренное до жути. Три с половиной мыслишки-моралитэ на тысячестраничный кирпич. Топорные персонажи. И оче-оче тщательная отделка-проработка деталей, лингвист-человек науки, хуле. Но вот чего-то очень нужного нету - вот это и называется талантом, наверное. Средний на самом деле писатель, но старательный, старательный, безусловно. Для меня уровень Профессора - минимальный, при котором вообще можно начинать бумагу марать.
>>168052762 Не, мне не из-за гомо. Просто эта жалкая мораль, что вот малинькии, нищаснинькии, жертвенненькии иии чего-то там могут. У Кинга тоже этой хуйни выше крыши.
>>168051531 У него еще "Совсем как человек" можно навернуть, как минимум мне понравилось. Алсо, посоветуйте что-нибудь из японщины? Знаком только по верхам с их писаками 20 века, ну и у Х.Мураками одну книгу прочитал("К югу от границы, на запад от солнца")
>>168053279 > рюноске У Акутагавы читал многие новеллы, в целом понравилось, но сейчас хочется все же какую-то повесть навернуть, а он вроде чисто новеллист > мураками рю Даже не прикасался к нему. Что посоветуешь? > дадзай Читал его "Исповедь неполноценного человека", весьма понравилось, что еще у него стоит прочитать? Кстати, спасибо что напомнил. Кто в курсе, где найти его последний рассказ, Good Bye ? Он на русский (или хоть английский) вообще переводился
>>168053455 Еще могу посоветовать серию Terra Nipponica издательства Гиперион. Они издали не самых очевидных японцев с уклоном в Достоевщину, но почти все книги там отличные.
>>168053588 Понял-принял, спасибо. Пожалуй пойду Дадзая наверну. >>168053667 Хм, надо погуглить, хотя я и не фанат Достоевского.
Алсо, самый нелепый реквест в истории этих тредов. Помнится, пару лет назад почитывал я одну японскую детскую книжку -- "Тотто-тян, маленькая девочка у окна" Тецуко Куроянаги. Так вот, у кого то есть на примете что то подобное?
>>168052682 Андерсен выдержит любую критику, скандинавские бабушки-сказочницы - Сельма Лагерлёф, Туве Янссон - тоже, эти люди заработали себе право называться великими. Почему бы и не пообсуждать детскую литературу всерьёз? Давайте пообсуждаем.
>>168045116 Даунич чтоли? Там скорее пропоганда старого дидовского уклада. Роман отлиыный. Особенно охуенно показано, как раскачивался маятник гражданской войны.
>>168057919 В свое время после прочтения стал интересоваться этой темой всей. Руки во сне пытался искать, отключить ВД, немного занимался тенсегрити, потом перешел на более тяжелые наркотики другие вещи. На мой взгляд, как художественная книга - отлично. Интересное восприятие жизни показывается. Не слюняво-индульгирующее или зацикленное на себе, как в среднем. А такой вот дух воина-исследователя, который живет жизнь достойно и открывает новые возможности восприятия. Такая вот "духовность" без некого морализма или наличия Бога. Ну, а практиковать это все серьезно... Хз. При том, что там вряд ли все выдумано, малореально.
>>168045219 Мир Хаксли мне очень даже понравился, может даже и пожил в таком, на месте альфы естественно, но сам роман мне показался скучным и унылым. Оруэлл неплох, под пивас покатит. Брэдбери унылая хуита, с трудом дочитал, пописол, покакол.
>>168045116 Меня, наоборот, ненависть к красным до глубины души преисполнила, после прочтения... Возможно, я тупой тюлень и понял все не так, но тащемта на тупых тюленей книжонка и рассчитана. Серьезно, если до романа я еще как-то колебался, сидя на уроках истории, кто прав, а кто пидор, то после однозначно решил для себя.
>>168047705 Кинг заходит когда ты мало читал, и самого его в частности. Но "палить годноту" показывая Кинга, это всё равно что палить "Колобок" в 8 классе на уроке литературы. Сечёшь аналогию?
А запалите годноты для говноеда ностальгирующего? В детстве угорал по фантастике - Шекли, Бредбери, Каттнер, Гарри Гаррисон и т.д + фентези - Ранние книги про Конана, Черный отряд, Лайон Спрэг Де Камп про Джориана, Перумов (только не бейте). Что еще почитать, что не слишком говнисто и не совсем для детей или спустя 15 лет не зайдет уже ничего?
>>168059727 Смотря как ты эти 15 лет прожил, если въёбывал на заводе то только и остаётся, что читать жвачку. Если дома сидел афк, то можешь такую же поеботину и читать. Если развивался, то велком в новый мир поиска годноты.
>>168059875 А что есть нового из годноты? "Философия" всяких алкоголиков не интересует - этого добра у меня итак навалом. Чтобы было интересно читать, в общем. Жанр тот же фентези, или научная факнтастика. Мне как-то давно "нейромантик" советовали, но я и не прочитал пока.
>>168060220 Ты прав, безусловно. Но у нас речь о восприятии хомячками произведения. Товарищ говорит о совковой пропаганде, а я рассказал как повлияла на меня книга в юношестве.
Посоветуйте на выходные какой-нибудь длинный но захватывающий роман или серию романов. Что бы прочитать во время сычевания до восьмого января. Темную башню, ведьмака читал.
>>168060060 Гиперион там(там дохуя от этого автора), Пикник на обочине мб, День триффидов, Властелин колец, Хоббит, могу дохуя из того что сам прочитал вспомнить... ИМХО, среди фантастики нет однозначного эталона и годноты, вот сам читал многие произведения, очень многую фантастику считаю говном из-за отсутствия описания какого-либо предмета (тип там гравицапа), фантазируешь сам, и потом через четверть книги палят конструкцию этого приспособления, а оно отличается от шаблона в голове. Бомбило пиздец. Дюну дропнул таким макаром. Так что это довольно субъективно.
>>168043945 Хм, а вот что не так с Днём опричника. Кроме гомофантазий самого автора, он, изобразил вполне нормальное общество. Где за преступления наказать могут и родственника царя и что бы хоть как то повлиять на творческих личностей их нельзя просто арестовать, а надо подстраивать народное недовольство. Разрешены лёгкие наркотики и стимуляторы и вообще, норм живут.
Вчера ехал в поезде, прочитал Пикник на обочине запоем. Но! Так и не получил должного удовлетворения в конце, как-то резко все оборвалось. И так со всей "знаковой" литературой, которую все превозносят. Не вижу в ней грандиозности. Антон, что со мной не так?
>>168061165 Либо финал не переварил мысленно, либо любитель жвачки в которой должен быть мега финал трах-бах-кровькишкираспидорасило. Есть, конечно, говно концовки, но "Пикник на обочине" не из их числа.
>>168061076 Читал и ее, конечно же. Считаю что Мартин зря растянул её на семь книг, надо было писать трилогию как задумывалось сразу. Сейчас наверное из-за этого не может дописать, приходится доить. Еще и сериал догнал. Думаю что после конца сериала, Мартин скажет что смысла дописывать серию нет, все закончилось как он задумал.
>>168061676 Ты отчасти прав, просто он, ящетаю, хотел какой-нибудь мега эндинг, но стори с сериалом всё заруинило. Так что хуй, а не конец цикла. Дэн Симмонс, мб его чекни.
>>168061676 "Затерянный мир" можешь чекнуть... давай что-то более узкой направленности, чем определение "роман", можешь примеры привести что понравилось.
>>168062858 Угораю по Стивену Кингу, все прочитал у него, даже новый роман на английском осилил, хоть он и не очень хороший. Любимая вещь у него это противостояние, кристина, мизери, первые четыре книги по темной башне, особенно люблю четвертую Колдун и кристал. Нравится постапокалипсис, реализм, суровые персонажи, атмосфера 80-х. Не люблю рафинированное фэнтези, пейсателя(может зря), романтику.
Лол. Целый тред говноедов. Такие высеры достойно читать малолетним долбоебам,но никак не взрослым людям с сформировавшимся эстетическим чувством. Говна наверните,быдло
>>168061165 Просто бесконечное многоточие для тебя пока слишком сложно. Не переживай. Относись к этому как к птице в руке - сильно сожмешь раздавишь, а слабо - она улетит. Не все на свете стоит понимать. Иногда это просто попутный ветерок в твоих парусах. Как лут, который выпал, но значение которого узнаешь с десяток квестов спустя.
>>168063649 Жирна твоя -шлюха. А я на 100% прав,особенно в том,что вы пожирателе массового кала. Даже дрочеры на японскую "культуру" перечислили весь кал,но не назвали по настоящему рарных японских писателей. О чем это говорит? О том что мамкины илитарии не более чем куски дерьма,слизывающие плавающий на поверхности культуры кал, весело и задорно чавкающие и рекомендующие копротерапию другим ебасосам
>>168059338 есть у меня знакомый, который называл всё творчество Кинга говном, прочитав лишь один из томов Тёмной Башни (лично я считаю ТБ одним из самых переоценнённых и плохих произведений Кинга).
Так вот, мне кажется, что ты как раз из той же оперы "нетакихкакфсе" диванных экспертов.
>>168042913 (OP) Ох, снова книго-тред. Это хорошо, ибо у меня есть несколько вопросов. Я кун 18 лвл, первый курс, если что. В общем, аноны, имею довольно ограниченный запас прочтённых книг. Лет до 12 читал разный детский булщит, даже не вспомню что конкретно. Лет в 13-14 увлекла вселенная метро. Прочёл сначала 2033, потом 2034, и примерно книг 10 из самой вселенной. Потом резко стало скучно от них и дропнул. Хотя сейчас, до сих пор веет лёгкой ностальгией. Потом настал большой перерыв с 14 до аж 18 лет, то бишь сейчас. И что-то на меня напало, появилось желание читать. За эти полгода прочёл те книги, которые на пике да-да,завёл специальный экселевский док, дабы складировать уже прочитанное и не забывать, не обоссывайте. После этого, начал читать Сало Сорокина. Вообще не осилил, и понял, что для него нужен немалый бекграунд, которого у меня нет. Также подумываю засесть за великое шестикнижье Достоевского, уж больно его все хвалят. Такая в общем у меня история. И сам вопрос заключается в этом: что мне начать читать, дабы овладеть подобной литературой (Сорокин, Платонов, Мамлеев etс)? Какие книги? Может советы какие-то можете дать. Очень сильно хочу приобщиться к литературе.
>>168066932 Во-первых, красава, что прочитал Сэллинджера до 18, это как раз книга для пубертата. Во-вторых, хуй поймешь в 18 Достоевского, лучше прочитай его года через 3-4. В-третьих, зачем тебе овладевать какой-то определенной литературой? Читай, что нравится и когда-то сам дойдешь, или не дойдешь. Если не дойдешь, то оно тебе и на хуй не нужно было.
>>168068040 >это как раз книга для пубертата. Да я знаю, да. Но по ОЧЕНЬ скромному ихмо, пиздец какой оверрейтед. Из той же оперы, к примеру, Пересмешник интереснее будет. >Во-вторых, хуй поймешь в 18 Достоевского, лучше прочитай его года через 3-4. Хм, а мне наоборот говорили. Всё же очень хочу прочесть. >В-третьих, зачем тебе овладевать какой-то определенной литературой? Не знаю, чтобы овладевать новыми знаниями. >Читай, что нравится Да я вот ещё не определился, что мне нравится. Я только-только в самом начале. Ищу какой-то базис, после прочтения которого, я смогу заиметь вкус и определённых фаворитов.
>>168068373 Можешь Достоевского и сейчас прочитать, но энивей допрешь до СУТИ только спустя какой-то багаж личного опыта, тогда и перечитать захочешь. Проще и экономнее сразу позже прочесть, но энивей дело твоё. Ну прочитай основы вроде Повелителя мух, Солярис, Заводной апельсин и тд. Что-то понравится, что-то будешь хуесосить в книготредах. А вообще, советую еще Леонида Андреева мл. почитать. Вы в школе должны были его проходить. Так вот, он намного пизже, чем тебе показалось на уроках.
Сей тред, как явствует из названия, посвящен литературе; и именно здесь можно (и нужно) критиковать бездарную писанину, непонятно зачем превозносимую до небес, советовать малопопулярные, но выдающиеся произведения, жаловаться на то, что невежественные дегенераты разделяют ваше восхищение от некой полюбившейся книги, а также обсуждать художественную литературу и все, с ней связанное, спорить, выяснять отношения и переругиваться
Для обсуждения приветствуется преимущественно классика и нечто, витающее в непосредственной близости от нее, наподобие постмодернистской литературы.