24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
ВОПИЮЩАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ Почему какие-то люди могут себе позволить по 5 раз в год отдыхать на элитных заграничных кукортах, иметь несколько жилищ в благополучных районах, несколько дорогих авто, носить одежду от признанных кутюрье, ужинать в лучших кафе и ресторанах. Мы же, простые честные люди, с утра до вечера работающие на заводах, офисах, состоящие на службе, порой не можем даже собрать на отдых в Сочи, не говоря уже о остальном. Откуда такая несправедливость и как её преодолеть?
>>168442146 (OP) Где здесь несправедливость? Люди на это зарабатывают. Если сами не зарабатывают, значит их родители заработали столько, что они могут не работать. Ты не хотел бы заработать столько, чтобы твои дети не работали? Ты не устроил бы своего ребенка на теплое местечко, будь у тебя возможность? Как по мне все ммаксимум справедливо.
>>168442146 (OP) Ты сам создал у себя в голове манямир в котором придаешь, какую-то значимость такому образу жизни и сам же бугуртишь с того, что не можешь так жить. Снизь свои требования до уровня своих возможностей.
>>168442146 (OP) Просто нужно было начать с себя,тогда и было бы всё хорошо.Жил бы богатой и сытой жизнью,ну а так бывает,просто в рыночек не вписался,что же теперь Путин виноват?
>>168442146 (OP) потому что люди сами терпят издевательства, даже не осознавая того, что их наебывают по всем фронтам. Только с осознанием этого придет хоть какая-то ответственность за свою жизнь. Это так, глобально, не вдаваясь в детали.
>>168442672 > Ну так воруй тогда Двачую этого. Но если вероятность, что ты окажешься слишком тупым и сядешь. Зато, если окажешься чуть умнее контингента, который приняли, сможешь жить на расслабоне.
>>168442146 (OP) Все справедливо, в развитом капиталистическом обществе ценится только то на что есть спрос, если ты быдлодаун не можешь понять что рабочие на заводе нахуй никому не нужны в нашей стране, потому что это низкоквалифицированный труд то иди нахуй, даже если квалифицированный и ты отучился в своей шаражке на это, все равно иди нахуй потому что таких как ты миллион. Когда предложение выше спроса,цена низка.Нужно было заранее думать кем становится, в 21 веке все средства для того что бы принять верное решение существуют, не отмазывайся. Ну и помимо этого много факторов, типо того что в мухосране кроме завода ничего может и не быть, в таком случае завод может и будет ставить вам низкие зарплаты ибо никуда вы не денетесь. Переехать? да ссыкатно, ну тогда терпи. Никаких случайностей, никакого везения, просто кто то не только учился,но и думал,а кто то в дотку гонял.
>>168442972 Всегда есть те, кто лучше тебя, например, взять каких-нибудь шахтеров и программистов. Даже если у них одинаковая зп, то кому из них легче и безопаснее работать? Хотя я уверен, что даже в Северной Корее работников умственного труда снабюжают лучше, чем работников физического.
>>168443583 Потому что в шахту можно загнать любую мартышку, хоть дауна, хоть хохла. А погромисту надо иметь хотя бы пару извилин + ресурсы на его обучение.
>>168443472 Топменеджер развивает фирму, давая тысячам сотрудников деньги. А от того что дворник подмел улицу деньги не появятся. Чтобы выдать ему зарплату кто-то должен найти плательщика.
>>168442146 (OP) Чем раньше ты, мой юный друг, выкинешь из головы такую ментальную конструкцию как "справедливость" тем быстрее твоя жизнь станет проще и счастливее.
>>168442146 (OP) Дело в том что наследие совка плотно заложено у нас в генах, поэтому только мы можем задаваться такими вопросами. Во всем западном мире это норма, увековеченные тысячелетиями правила игры. Принимаешь правила и добиваешься успехов - ездишь на порше. Рефлексируешь и занимаешься ненужной хуйней - закономерно сосешь хуй.
>>168443418 Игорь Иванович Сечин Родился в Ленинграде 7 сентября 1960 года в рабочей семье. Отец и мать работали на металлургическом заводе. С сестрой-двойняшкой Ириной Игорь учился в одном классе. Родители развелись, когда дети ещё были школьниками[7]. В 1977 году окончил среднюю общеобразовательную школу № 133 с углублённым изучением французского языка[8]. В 1977 году[9] поступил в Ленинградский государственный университет им. А. А. Жданова на филологический факультет. Учился в португальской группе, в которой было 10 студентов. Должен был окончить университет в 1982 году, но на пятом курсе его командировали переводчиком в Мозамбик, бывшую португальскую колонию, где после обретения независимости шла гражданская война. В создании национальных вооружённых сил участвовали советские военные советники и специалисты, которые разрабатывали организационно-штатные структуры, организовывали службу войск, боевую подготовку, материально-техническое обеспечение. Вооружение и боевая техника поступали из СССР[10][11]. Вернувшись в Ленинград из Африки через два года, Сечин в 1984 году завершил учёбу[4][12], получив специальность — филолог-романист, преподаватель португальского и французского языков[13].
>>168446057 Тогда никто себе ничего не сможет позволить, все будут серые и нищие рабы. Зато нищебляди завидовать будут уже не лакшери жизни, а то что сосед шкаф купил "чешский"
>>168446166 Ну не знаю, мой дед при совке сварным работал на заводе. На курорты гонял на моря от профсоюза за копейки, квартиры получал одну за другой, машину купил, дохуя детей нарожал, гараж/дачу построил. Вообщем за короткое время сгенерировал кучу ништяков. Тогда для средне-быдла было вообще заебись жить. ПРОСТО хуярь и у тебя будет если не все, то многое.
>>168446493 Да это капиталисты решили, что слишком жирно так будет на 1/6 части суши жить. Лучше прибрать заводы/фабрики/пароходы к рукам и иметь на этом ахуенный гешефт. Вот людям и сказали, что теперь будете жить при кокококапитализме. А они такие - окееей.
>>168446686 Ну вряд ли это был умышленный заговор, но в общих чертах все так и вышло. Ну ничего. 20 век начал эпоху пролетарских революций и контр-революций. Мы живем в интереснейшее время и однажды потребуем реванш. Отвечаю.
Роботы все нужное смогут произвести. При этом им не надо платить зарплату, работать они могут круглосуточно и без выходных при этом не кукарекая о нарушении своих прав, гнеобходимости создания профсоюзов и прочей комми-хуите
Тут я соглашусь с анонами. Нам нужна только социалистическая революция. Навальный, которого здесь так любят - является по-сути американским ставлеником. Но и та власть что у нас сейчас - она народу не нужна
>>168443558 Повтрю слова профессора преподававшего генетику ( ака евгенику) - "Те кто планируют детей, не отложив денег на колледж - заслуживают стерилизации"
>>168442146 (OP) >Почему какие-то люди могут себе позволить по 5 раз в год отдыхать на элитных заграничных кукортах, иметь несколько жилищ в благополучных районах, несколько дорогих авто, носить одежду от признанных кутюрье, ужинать в лучших кафе и ресторанах. Мы же, простые честные люди, с утра до вечера работающие на заводах, офисах, состоящие на службе, порой не можем даже собрать на отдых в Сочи, не говоря уже о остальном. Откуда такая несправедливость и как её преодолеть?
Потому что они присваивают себе результаты труда вот этих простых честных людей на основании собственности на средства производства, право этой собственности, право владеть заводом защищается государством. Собственность эту люди получили во время приватизации, которая по сути была мошенничеством в государственном масштабе. Именно поэтому частные и государственные СМИ непрерывно поливают говном СССР, чтобы легитимизировать вот этот грабеж народа в 90ые и право владеть отдельными лицами созданными в СССР заводами и пароходами, такие дела.
>>168442146 (OP) >Почему какие-то люди могут себе позволить по 5 раз в год отдыхать на элитных заграничных кукортах, иметь несколько жилищ в благополучных районах, несколько дорогих авто, носить одежду от признанных кутюрье, ужинать в лучших кафе и ресторанах. Мы же, простые честные люди, с утра до вечера работающие на заводах, офисах, состоящие на службе, порой не можем даже собрать на отдых в Сочи, не говоря уже о остальном. Откуда такая несправедливость и как её преодолеть? > Такие люди постоянно действуют и думают как поднять бабла. А ты создаешь нытико-треды на ресурсе для душевнобольных.
>>168447608 >Именно поэтому частные и государственные СМИ непрерывно поливают говном СССР
О блядь совок закукарекал заместо Авроры! Где ты блядь сегодня видишь поливание грязью СССР? Наоборот на всех политических ток-шоу - аах какой хороший был совок - вот бы туда снова вернуться.
>>168444588 Он из обычной рабочей семьи, как кстати и Путин. Просто необходимо прикладывать усилия, очень много усилий, чтобы учиться и подниматься по карьерной лестнице!
>>168447759 >Где ты блядь сегодня видишь поливание грязью СССР?
В якобы документальных фильмах, которые невозможно смотреть с 1 минут если у тебя хотя бы с формальной логикой норм. В фильмах мигалкова с боброчуком, снятых на гос деньги, не говорю уж о якобы либеральных сми
>>168442559 > делать то, что у тебя выходит лучше остальных Вот, нужно, чтобы эти слова детям с первого класса в голову вбивали, не слова конечно, а их смысл. А то выходит, что после школы говноВУЗ, где кое как учатся, а потом ни работу не найти, ни зарплаты нормальной. Почему? Потому что ты, ёбанный дебил, делаешь не то что у тебя получается, а то что должен, при этом даже непонятно кому должен. И вот сидит это чудо потом в быдлоофисе и страдает: "кококо нисправидлива", а может из него бы ботаник там получился, или ветеринар, но нет же, мама сказала экономисты сейчас нужны. И еще раз: даже большими буквами ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ДОСТИЧЬ УСПЕХА - ТЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЛУЧШЕ МНОГИХ ДРУГИХ В ТОМ, ЧЕМ ЗАНИМАЕШЬСЯ
>>168442146 (OP) Моя вселенная ебашит вообще адовые судьбы. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берется сыч, но не одаренный, подгонять таланты - это не про мою вселенную. Она берет этого сыча, вываливает на Землю и начинает задавать условия. Добавляет огромное колличество асоциальности, лени, неумения общаться, болячек для хардкорности, немного непримечательной внешности сверху. Всё это замешивается в обычную семью из мухосрани. Потом снимается из чрева и остужается в род. доме. Потом вселенная заносит сыча в жизнь и щедро полив неудачами по жизни начинает ебать во все дыры. При этом ебет шкрябая по самооценке как можно сильнее. Ебет и приговаривает "ух бля". При этом у неё на небе аж созвездие выступает. Любезно мне иногда предлагает пожить, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какой дичайший самовыпил потом? Мясо такое, что черная материя от границ мироздания отклеивается.
>>168447850 ну да только даже в 90-е Солженицина ниткто не осуждал, а что сейчас? Его теперь обвиняют во вранье и во всех смертных грехах! И если ты не заметил - сталинофилов становится всё больше и больше. Оказывается и небыло никаких репрессий! Теперь уже и покойный актёр Папанов - плохой! А то - он же снимался в холодном лете 53!
>В якобы документальных фильмах, которые невозможно смотреть с 1 минут
не знаю про какие фильмы ты говоришь но посмотри Звезду или РЕН-ТВ - там про совок только хорошее!
>>168447016 Мы же в России живем, у нас есть корпорация Вертолеты России. Можно заказать грузовой вертолет для массовых сбросов, можно - пассажирский для индивидуальных, можно - штурмовой для работы по земле.
>>168447834 Я и не называю себя успешным. Я ленивое чмо, как и большинство в этом треде, которое могло бы поменять свою жизнь в лучшую сторону, но нахуй оно надо, ведь и так заебись. Я имею, то что заслуживаю.
С какого хуя все должны участвовать в каких то пизданутых конкурсах "кто лучше сделает хуйня нейм"? Вот есть ебучая квартира, на нее надо определенное количество человекочасов, вот я вкладываю это количество человекочасов выполняя какие то из нужных для ее постройки действий и по хорошему должен ее получить. Но нет, надо устраивать какую то торговлю, хуйню малафью, хитрожопые условия, кредиты, в итоге в десятки раз больше работать, найс экономика(нет). Нахуй иди со своими конкурсами.
>>168448127 А чем она несправедлива? Хочешь заработать денег - получай образование, делай карьеру, строй бизнес. Будет труд - будет результат. Главное не выходить за рамки закона.
>>168442146 (OP) >Почему какие-то люди могут себе позволить У них есть деньги. >Мы же, простые честные люди У вас нет денег. >Откуда такая несправедливость и как её преодолеть? Справедливости не существует в природе, ее выдумал человек.
Если ты хочешь также отдыхать, то научись зарабатывать денег. Сейчас ситуация говно с перераспределением ресурсов, но при наличии мозгов и некоторой удачи можно хорошо подняться. Лет 200 назад если ты родился холопом, то холопом бы и помер, как бы ты не обсирался.
>>168448213 Малыш, эти конкурсы начались, когда две первые бактерии в мировом океане плавали, и то что ты видишь вокруг - результат этих конкурсов, и единственный способ в них не участвовать - РОСКОМНАДЗОР
>>168448098 >Мама, памаги, мир злой и миня ни любят и ни вазносят за просто так. Ну мама, почему ты нищая. Аааа, зачем вы миня ражали. Мама эта ани всё спицально, ани злыи! Либо тебе 15 лет, либо ты инфантил, у которого развитие остановилось в этом возрасте.
>>168448213 >вот я вкладываю это количество человекочасов выполняя какие то из нужных для ее постройки действий и по хорошему должен ее получить 1. По этой логике жилье могут получить только сотрудники девелоперских компаний и проектных институтов. 2. Тебе за работу над деталями бабки платят. Копи бабки и покупай квартиру, все просто.
>>168447608 Если доверить тебе, рабочему, управление заводом ты будешь воровать и не работать. И даже если сможешь что-то произвести то не сможешь найти кому это что-то продать. Топ выполняет очень много работы и несёт ответственность за вас всех, заботиться чтобы было из чего платить тебе зарплату. Ёбаные рабочие, чуть не стоишь над ними с палкой, чуть ослабишь контроль - сразу же либо бухают либо станки ломают либо детали пиздят.
>>168448287 >>168448287 орнул с дауна. многие так называемые "либеральные" СМИ они на самом деле говорят много неприятной правды для властей - а первый анал нагло врёт народу
Что за дебилы кукарекают про КАПИТАЛИЗМ в нашей стране, где практически нет людей, разбогатевших легальным способом? Кто-то удачно приватизировал себе всякое в 90-х, кто-то на службе спиздил, кто-то взятку получил, вот и все богачи. Даже если ты будешь пилить честный бизнес, без взяток ты долго не продержишься, тебя затопчут нахуй. Неужели у пендосов так же???
>>168448344 В деревне рядом с моей мухосранью на 50к в самом центре стоит памятник жертвам репрессий. Самое смешное что я был на его открытии и там всякие шишки рассказывали охуительные истории что в совке два колоска на месте расстреливали и что за рассказанный анекдот в тот же вечер приезжал черный воронок и отвозил прямиком в гулаш.
>>168446232 >>168447382 >>168448143 >>168448310 Видео наверняка снимал настоящий комнатный коммунист, лол. Впрочем, меня что удивило, это во многих семьях матом не ругаются, а на нем говорят? Я за 25 лет в своей семье матерщину слышал раза три-четыре максимум. Да и то это дед крыл хуями криворуких литовских каменщиков во время постройки дачи.
>Если доверить тебе, рабочему, управление заводом ты будешь воровать и не работать. И даже если сможешь что-то произвести то не сможешь найти кому это что-то продать.
Лол ты че даун чтоль? Если у тебя существует нормально работающий завод то он уже имеет какой то рынок сбыта, кому то поставляет продукцию, по контракту на дохуя времени вперед наверняка, он уже встроен в существующий рынок. Чтобы вдруг стало сложно продать продукцию, кто то должен внезапно начать производить то же самое в том же объеме, т.е. такой же завод заебенить, но никто не станет так делать и пытаться выюить существующего плотно сидящего игрока с рынка если есть куда еще влошиться.
>Если доверить тебе, рабочему, управление заводом ты будешь воровать и не работать. И даже если сможешь что-то произвести то не сможешь найти кому это что-то продать.
Так же тут речь о собственности, если дать мне в собственность завод то я так же как предыдущий собственник найму менеджеров и директоров, пиздец сложно. Или хочешь сказать что владельцы заводов собственноручно там рулят 24/7 всем? лол
Щас прикормленная капиталистами мразь вместе с мелкими ларечниками начнет тебя убеждать что ты сам виноват и никаких объективных показателей типа уровня жизни и неравенства доходов в государствах не существует, ну и от ситуации в экономике ты тоже не зависишь, только от своей воли, лол.
>>168448840 Хуй знает. Я за всю жизнь (Я 20 лвл) от бати ни разу мата не слышал. Мама может ругануться, если сильно злая на что-то. Ну и от старшего брата слышал, когда родителей нету
>>168448586 >Проще сделать революцию, соре Проиграл. Ты же у родной мамаши мышку от пекарни экспроприировать не можешь, революционер сраный. Пойди на улицу пробздись.
>>168448614 В каких рамках, долбоеб? Это нормальная жизнь. Тебя никто ни в чем не ограничивает. Хочешь благ - заработай их собственным трудом. Все просто.
>>168448629 >охуительные истории что в совке два колоска на месте расстреливали За три колоска. И это не охуительные истории. У меня дед в детстве видел конкретные примеры. А еще его брата отправили в добровольно-принудительном порядке на стройку века, где он помер от воспаления легких, потому что друзья рабочих не догадались своим рабам построить хотя бы временные бараки и доукомплектовать их теплой одеждой.
>>168448431 Дурачек, управлять заводом должен директор завода, заниматься расчетами бухгалтера и т.д., что собственно обычно и происходит, а вот владельца завода, который ничего не делает, но получает основную прибыль нужно пидорнуть, а если он и впрямь хороший владелец, назначить директором.
>>168448986 >если дать мне в собственность завод то я так же как предыдущий собственник найму менеджеров и директоров, пиздец сложно Проиграл с этого дурачка. Завода ты лишишься за год максимум. Если особо повезет, то еще и должен окажешься, а то и вовсе по этапу пойдешь. Кадровая политика и взаимоотношения собственников с манагерами это целая наука.
>>168449133 Ну это у тебя джинсы есть. Поди еще и сникерс жреш. А вот у анона даже блять ебучих штанов нет! Ну йобаныйрот, 21 век. Анон без штанов, вставай в наши стройные ряды! Мы боремся за таких как ты, тут все такие как ты.
>>168449300 Нет. дружок, это ты для начала скажи что-нибудь по делу, а не неси хуйню про то, что жизнь несправедлива, потому что лично тебе ништяки с неба не падают.
>>168449278 Видимо, у нас разный круг общения. Потому что большинство моих знакомых выросли в гораздо более благоприятных условиях. По крайней мере с точки зрения атмосферы внутри семьи.
>>168449134 >У меня дед в детстве видел конкретные примеры Так а за что его брата отправили на работы, может он бандитом обыкновенным был. Вот мой дед был казак, монархист и антисоветчик, но его не расстреляли, не пытали нквдшники и он ни одного дня не проработал в каком-нибудь гулаге, его просто переселили в сибирь, в обычный город барнаул. Что-то мягко с ним совки обошлись, нет?
>>168449309 мы видели как в рфии с 90-х эффективные менеджеры и прочие продвинутые либерахены управляли заводами, так что в некоторых городах 90% этих самых заводов закрыли и распилили. ну а теперь промышленности то и нет. надо больше палаток с фруктами и ещё сотню улиц переименовать, ящитаю так поднимем экономику позорного гос-ва
>>168449114 Дык потому что так и есть. Почему ты без денег? В коллцентре мухосранка платят 25-30к, переработки в двойном размере. На кассе магнита 25 к. Водителем-экспедитором 60к. Ни одна из этих работ не требует не то что вышки, даже среднего образования. Что останавливает тебя лично? Почему у тебя есть время сидеть на дваче, но нет времени учиться востребованной профессии?
>>168449595 >гражданскую войну развязали белые при помощи других стран Скорее наоборот, все-таки с чехословатского полка все началось, а белые потом подтянулись.
>>168449595 Ну там красный террор, все дела. Большевики сделали много хорошего, революционного и дали на клык капиталистам всего мира, но не стоит забывать и о преступлениях. Поэтому давайте использовать историю так, чтобы не повторять ошибок, чтобы люди могли жить и радоваться, чтобы страна не тонула в крови.
>>168449586 >управляли заводами, так что в некоторых городах 90% этих самых заводов закрыли и распилили Ну дык правильно сделали значит. В совке гигантскую роль играло потребление самим совком и подсосами самопроизведенного говна, которое стремительно стало ненужно как только открылись рынки - оказалось, что рубежом то же в 2 раза лучше стоит в 2 раза дешевле. Нет, наверное все должны были продолжать жрать говно чтоб дед-слесарь анона выше и дальше на халяву получал квартиры и катался в отпуск.
>>168449503 >может он бандитом обыкновенным был Он был обыкновенным пареньком. Бандиты в моей семье отсутствуют. >его просто переселили в сибирь ПРОСТО. ПЕРЕСЕЛИЛИ. Твоему деду конечно люто повезло, но как бы сам факт подобного это пиздец.
>>168449586 Это меняет тот факт, что в качестве собственника завода ты будешь являться некомпетентным хуесосом, который вскоре завода лишится?
>>168449641 Потому что для того чтобы работать в коллцентре - нужна хорошая дикция и стрессоустойчивость, а ещё желательно быть тянкой. На кассу со всратой внешкой врятли возмут, да и с болячками тоже не берут. На водилу нужно учиться и не бесплатно. 40к. за категорию. Потому лучше ныть на дваче, что я нищеброд и мне ничего не светит. Пожалейте меня.
>>168449736 Да ладно. Население до сих пор, должно быть, исключительно из-за святого духа не то что не вымерло, а еще и растет? Блять я ни разу не путиноид, но такие придурки как ты меня им сделают.
>>168449846 Ну иди мети дворы, грузи мусор пока не заработаешь 40к на категорию. Не догадался? Нет, лучше пойдешь подрочишь на разноцветных коней. Это просто.
>>168449845 >Это меняет тот факт, что в качестве собственника завода ты будешь являться некомпетентным хуесосом, который вскоре завода лишится? это манямирок с которым ты мне предлагаешь поспорить? ты про меня пишешь или про себя?
>>168449893 Ну видимо да, раз 50летние боинги закупаются во все авиалинии, а суперновые неимеющиеаналогов (тм) рашкоджеты обещаются вотвотсейчас десятилетиями, а когда и если доезжают до конвеера - с грехом пополам раздариваются в дружественные банановые республики. Хотя это ротшильды и рептилоиды все, понимаю, да.
>>168449920 Да хоть какой век. Народ даже относительно стерпит материальные невзгоды. Но вот если начнешь в него плевать, то революция неминуема. Собсна, что мы уже наблюдали много раз за всю историю человечества и застанем это еще на своем веку.
>>168450086 Если ты отрицаешь факт того, что вопрос контроля над наемным руководством предприятия требует серьезной компетенции и стальных яиц, то манямирок как раз у тебя.
>>168449845 >Он был обыкновенным пареньком И что, злые совки просто чтоб поиздеваться его киркой работать заставили? >но как бы сам факт подобного это пиздец. Сам факт что личностей реально угрожавших революции вроде казаков не отправляли на расстрелы и каторги, а крестьян за три колоска отправляли это пиздец. Хм, несостыковочка.
>>168449989 Ага. А ещё меня не увидит баба срака и не начнёт всем плести о том, что я работаю сраным дворником за 8к. в месяц и это со всеми премиями и надбавками (в моей мухосрани дворникам рил больше не платят).
>>168442146 (OP) Потому что ты долбоеб, который в свободное время не развивает в себе какой-либо навык, который поспособствует улучшению твоей дальнейшей карьеры, а сидит на дваче и ноет о том, как все хуево и несправедливо
>>168450156 >Народ Нет никакого народа, ебанько. Есть миллионы людей, причем все со своими интересами. И в любой революции нищие залупы выступают лишь пушечным мясом для спонсоров и организаторов мероприятия, не более. Потому что у подзаборного говна вроде тебя нет ни финансовых, ни интеллектуальных, ни силовых, ни организационных, ни информационных ресурсов. Если в среде элит отсутствуют явные внутренние конфликты, то голодный бунт хуярится из пулеметов по оборзевшему быдлу. После чего быдло покорно возвращается в стойло. Поэтому мечтай хоть до усрачки, мне плевать.
>>168442146 (OP) 1. Не прикладывай ни к чему в жизни усилий и ни к чему не стремись. 2.Больше завидуй остальным и совершенствуй свое материальное воспитание. 3.Стань коммунистом и кричи про несправедливость и буржуев
>>168450177 >И что, злые совки просто чтоб поиздеваться его киркой работать заставили? Ты, блять, мразина, охуел в край, сука. Человека ни за что и не по его воле отправили в жопу горбатиться как раба за еду, человек умер. Знаешь, что делать нужно с теми, кто так поступает с собственным народом? Вешать на столбах, нахуй. >Сам факт что личностей реально угрожавших революции вроде казаков не отправляли на расстрелы и каторги, а крестьян за три колоска отправляли это пиздец. Хм, несостыковочка. Сам факт что некий человек ненавидел банду красных отморозков, которые уебали его родную страну, не может быть преступлением. Это раз. Сам факт того, что коммуняки до него не добрались меркнет на фоне тысяч тех, до кого они добрались. А там один Ежов почти на 700к настрелял. Считай, крупный город уничтожил. Большевики это интернацисты. Хуже Гитлера, тот по крайней мере чужих уничтожал.
>>168450302 Да я уже понял, что ты дурак, можешь не продолжать.
>>168442146 (OP) Такая несправедливость была всегда, ещё во времена сословий были крестьяне и дворяне, а ещё и люди вне сословий - рабы. Хотя это в принципе вполне справедливо - эти люди пожинают труды своих отцов и матерей, которые собственным горбом накорячили все эти деньги и возможности. Твои родители накорячили тебе только наследственных болячек. Но их не стоит в этом винить - ведь их собственные родители тоже, вероятно, немного чего им дали. Складывается ощущение детерминированности, поскольку все причины уходят цепью в необозримое прошлое, но нет - мораль в том, что если ты хочешь, чтобы ты и твои потомки жили хорошо, единственное верное и справедливое в этом случае решение - начать с себя. Иди паши, чтобы твои дети жили так, как сейчас живут те, кому ты завидуешь.
>>168450506 Вот ты, товарищ, мне ответь по честному. На анонимной борде все таки. Ты как бы больше хотел провести революцию - с террором, репрессиями, убийством и ненавистью или как нибудь по другому, как подобает людям?
>>168449595 Понимаешь, есть множество кланов, влиятельных олигархов, иностранных спецслужб, одиночки и просто крысы. Все эти прекрасные люди будут готовы устранить тебя, когда осознают спустя несколько месяцев, что ты вовсе не собираешься делится или уступать.
>>168450781 Устрой революцию, экспроприируй батину пеку. Впрочем, ах, да, здесь же тоже нужно поднять жопу с дивана и начать с себя... Вот ведь несправедливость какая!
>>168450204 Понимаешь, есть множество кланов, влиятельных олигархов, иностранных спецслужб, одиночки и просто крысы. Все эти прекрасные люди будут готовы устранить тебя, когда осознают спустя несколько месяцев, что ты вовсе не собираешься делится или уступать.
>>168450659 проекции и манямирок исходят от тебя, но дурак кто то другой. ты за экономику рфии, управляемую эффективными манагерами так и не пояснил, вот же они, дворяне-управленцы про которых ты кукарекаешь. расскажи нам свою версию, может экономика растет? ты видимо любимый холоп барина, не?
>>168450659 Надеюсь ты троллишь, если так то найс, я реально повелся, а если нет... >Человека ни за что и не по его воле отправили в жопу горбатиться как раба за еду, человек умер. Значит все-таки ни за что? Просто потому что? Понятно все с братом этим, маргиналом каким-нибудь был вот его и отправили на благо общества поработать, правильно сделали. >А там один Ежов почти на 700к настреля Пруфы плез, или опять дед рассказал?
>>168442479 Что значит работать? Те кто сам лично честно заработал снуля никого не наебав- таких 0.1% и им по кайфу работать так же как мне на диване пиво пить, остальные жулики и воры и получается что все в своей тарелке, так значит все должны получать одинаково.
>>168450819 >>168450899 1. Пека моя. Собрана за мои деньги. 2. Интернет не мой. Платить за него сам я не могу. Если я не пускаю батю за комп, это пидор вырубает интернет. 3. Очень горит от того, что я не могу не сидеть в режиме инкогнито и вынужден постоянно логиниться + батя ведёт себя за пк как пидораха, может накачать говна и свалить, а мне потом чисти, не меняет пути загрузки и не переходит в корень диска. Мелочь, но пиздец бесит. Плюс пека стоит у меня в комнате и получается не комната а ебаный проходной двор, по сути нихуя личного у меня и нет.
>>168450659 После Февральской революции к власти пришли самые умные долбаебы страны, "демократы". Как же так получилось, что те, на кого сетуешь, так проебались и слили власть ужасным большевикам?
>Ряяя манямирок Блеть это из какой то методички или что? Чем отличаются отморозки 100 лет назад и сейчас? Посмотрите на Украину Они захотели революцию и устроили Пусть и обосрались, но факт остается фактом
>>168450953 >Лучше нанести удар первым В этом то твоя ошибка как миллионов коммунистов, которые начитались книжек от революционеров прошедшего столетия. Дружок, история нужна что бы не повторять ошибки прошлого. Для этого существует эта наука. Неужели не очевидно, что больше нельзя убивать? Что насилие приведет к еще большему насилию? Неужели блять в 21 веке не очевидно что нет ничего ценнее человеческой жизни? Неужели не очевидно, что если ты борешься за равноправие, то это как минимум значит что ты не имеешь права отнимать чью то жизнь?! Ну йобаные вы животные, сил моих нет. Не надо наносить первый удар. Не надо вобще думать такими категориями. Давайте положим на полку Ленина с его диктатурами и будем думать как же построить коммунизм СЕЙЧАС В 21 ВЕКЕ, А НЕ В 20 Давайте думать, как сделать это без жертв блять!
>>168450770 Революцию все хотят бескровную, но на защиту капитала хозяина обязательно встанут купленные или промытые, они даже слушать о мирном перераспределении не станут.
>>168451195 >что я не могу не сидеть в режиме инкогнито и вынужден постоянно логиниться Я на своей пеке, на которой никто кроме меня не сидит сижу онли инкогднито, все спрятано. Даже папки стесняюсь назвать, как поставил систему, все созданные папки так и называются "Новая папка 1.2.3.4.5.6 и тд
>>168451322 >Этот рвущийся гуманист другой гуманист На деле национальная элита этой страны относится к людям как к скоту, и это само по себе является преступлением)
>>168451278 Блядь, ну почему у нас такие пидорахи, ну сука охуевшая ставка по еботеке ни в какие ворота не влезет, по жилью полная афера, я где-то читал, что 50% накрутки на стоимость идёт из воздуха.
>>168451266 Сменить одних буржуев на других- не есть революция. Ты сынок с понятием революции не знаком, судя по всему. Почитай литературу, послушай умных людей.
>>168451452 Я не живу бордами. А на смарте много не попечатаешь, не погуглишь и не покодишь. Ноут денег стоит, я бы батю выгнал из за пеки, а себе бы купил 4g модем, чтобы не зависеть от него, но денег то нет.
>>168451427 Ну бля. У меня кстати рабочий стол вообще пустой, а хоть смог внушить бате, что нечего туда ярлыки и папки мусорить. А горит от того, что логиниться надо каждый раз, ещё и каждый раз за телефоном лезешь, двухфакторка сука.
>>168451552 Я уже скозал Нельзя возводить постулаты гуманизма в абсолют. За преступление должно быть наказание, - такие условия диктует нам человеческая природа. Поэтому пренебречь интересами меньшинства - буржуа и новыми дворянами, вроде сечиных и проч. для достижения мира во всем мире и социальной справедливости это нормально И совершенно необязательно для этого кого то убивать.
>>168451109 >Понятно все с братом этим, маргиналом каким-нибудь был вот его и отправили на благо общества поработать, правильно сделали. С тобой тоже все понятно, выблядок. >Пруфы плез, или опять дед рассказал? >В 1988 году Военная коллегия Верховного суда СССР отказала в реабилитации Ежова >В результате операций, проведённых сотрудниками НКВД в соответствии с приказами Ежова, только в 1937—1938 гг. было подвергнуто репрессиям свыше 1,5 млн граждан, из них около половины расстреляно.
>>168442146 (OP) Они просто рискнули и им повезло. На каждого такого, имеющего дорогие авто, по пять-десять лежащих на кладбище с веночком "от братвы". А ты и твоя семья не рисковала, вот и живете вы средненько.
>>168442146 (OP) >Откуда такая несправедливость и как её преодолеть? Ты не умеешь рисковать, не думаешь как предприниматель. Прежде чем получить первые деньги, мой отец, например, слил 8 проектов, 9 выстрелил.
>>168452149 То есть все должны рисковать и предпринимать? Все же хотят жить бохато. А кто тогда будет строить машины, а кто будет растить хлеб, а кто тогда будет познавать тайны мироздания и т.п.?!
>>168450770 На ноль делишь. Революция - это когда угнетаемые выходят угнетать своих угнетателей. Те же яйца, только в профиль: вместо зажравшихся умников - голодные дураки, просто поменяли слагаемые местами, само угнетение никуда не делось. Революция 17го года была бескровной, а народу полегло - мама не горюй. Хуета энивей.
>>168452336 Ну если ты это понимаешь за революцию тогда ок. В моем понимании революция это коренной перелом в общественно-экономических отношениях. И это ни как не противоречит принципам не насилия.
>>168451322 >Давайте думать, как сделать это без жертв блять!
20 июля 2021;
На окраине заброшенного лагеря Совёнок, Битардовской области обнаружено тело Омегова Омеги Омеговича. В руках трупа находилась вскрытая пачка валидол, вокруг рассыпаны таблетки белого цвета. В тридцати метрах от тела была припаркована машина с заведённым двигателем и открытой водительской дверью.
Партия "Альфы" высказал искренние соболезнования в связи с утратой лидера революции.
12 мая 2022 Уголовное дело закрыли за отсутствием состава преступления
>>168452261 С 21 года до хрущева расстрелянных на весь советский союз даже 700к не набралось. Не похоже на >было подвергнуто репрессиям свыше 1,5 млн граждан, из них около половины расстреляно. >только в 1937—1938
что мешает выбрать специальность пойти учиться где действительно учиться потом устроиться на работу и положить хуй на них? или лучше дома сидеть дрочить и плакать что родители не такие?
>>168452267 >все Все не смогут быть теми, кто создаёт инфраструктуру для выращивания хлеба, например. В экономики есть специальный фактор - предпринимательские способности. Чем лучше ситуация в стране, тем выше этот фактор. Нужно помнить, что прибыль, получаемая предпринимателями - это плата за риск. Конкретно ты можешь работать и приносить прибыль за то, что человек когда-то рискнул и смог сделать что-то такое, что дало тебе рабочие место.
>>168449503 Назинская трагедия — события мая—августа 1933 года на острове Назино посреди Оби.
На этот пустой остров в тайге в ходе депортационной кампании против «социально вредных и деклассированных элементов» было просто переселено без еды, крыши над головой, какой-либо утвари или инструментов около 6100 человек. Голод, болезни и попытки бегства сократили количество живых в течение тринадцати недель до 2200 человек.
Пиздец РИСКИ, грабитель тоже рискует и что? Челики в шахте рискуют и что?
>смог сделать что-то такое, что дало тебе рабочие место
Нахуй ты эту дичь тут толкаешь? Если бы не конкретно этот хуй открыл ларек с шаурмой в выгодном месте то это сделал бы другой хуй. Если есть выгодная ниша на рынке то ее займут по любому.
>>168452635 >С 21 года до хрущева расстрелянных на весь советский союз даже 700к не набралось. >даже 700к не набралось >даже Завалили 700к человек, а дебилу и то норм. Я хуею с коммиблядей.
Вот есть ларек с шаурмой в объективно выгодном для ларька с шаурмой месте. Вот этот ларек приносит прибыль, поток людей большой, много покупателей. Вот владелец этого ларька обиделся и убрал ларек и что же произойдет? Любой даун у которого есть деньги на ларек и закупку оборудования/расходников тут же поставит там же ларек с шарумой и будет точно так же иметь профит.
>>168452536 Но он ведь такой же простой человек, который заложил квартиру и рискнул создать небольшой бизнес. А официант Петя, которому он платит зарплату, будет состать хуи без этого эксплуататора. Потому что Госплан СССР считает, что потребность в кафе у народа и так удовлетворена.
>>168453095 Что то я таких не знаю. Все либо кредит берут и закрываются через год, либо счастливо живут благодаря спизженной социалистической собственности
>>168452635 Добавь 4 млн раскулаченных, несколько миллионов умерших от голода. Да ты просто блядь работу не мог сменить без разрешения начальства, и уволиться не мог.
>>168453258 Учти еще, что это пишут нищие тупые школьники, влажно мечтающие что когда то они станут атлантами. Буржуи вряд ли есть в этом треде. А если есть, то бойся сука и жри рябчиков
>>168452939 >Пиздец РИСКИ, грабитель тоже рискует и что? Ты абсолютно прав. Он тоже рискует и получает прибыль. Однако, стоит отделять паровое поле от криминала. >Если есть выгодная ниша на рынке то ее займут по любому. И здесь ты тоже верно мыслишь. Талант состоит в том, чтобы выгодно зайти в нишу до того, как это станет массовым. Но помимо такой тактики, есть ещё и тактика захода на рынок с сильной конференций с агрессивными предложениями, рвущими устоявшийся рынок. В общем, это труд, труд очень рисковый.
>>168452946 Я вообще против таких популистских лозунгов вроде "шея трудового народа" етц. Ты можешь не садить никого на свою шею, но в условиях капитализма ты просто не получишь работу. А если серьёзно, то нет никакой шеи. Все предельно честно: прибыль - это плата за риск, предприниматель постоянно рискует, прогорает, снова рискует, пробует, ищет новые варианты развития - и за успех получает награду. Это как сло-майнниг, либо "пан" либо "пропал".
>>168453369 Ну а рабочий въябывает ровно за столько, чтобы иметь средств прокормить семью и добраться до работы. Хотя продукцию делает рабочий. Рабочий делает то, без чего не будет прибыли. И что он получает? Хуй собачий. А босс видите ли рискует. Ох лол блять
>>168453369 > Талант состоит в том, чтобы выгодно зайти в нишу до того, как это станет массовым. Но помимо такой тактики, есть ещё и тактика захода на рынок с сильной конференций с агрессивными предложениями, рвущими устоявшийся рынок. В общем, это труд, труд очень рисковый.
В чем талант? В наличии капитала? Кому нахуй этот "труд" нужен кроме самого капиталиста и его близких?
>>168453258 Капитализм - несовершенная система хозяйственных отношений, очень не справедливая, очень падкая на тенденции, но, к сожалению, лучшего пока не придумали. Если у тебя есть иная система, способная обеспечить какой-либо рост, то я буду рад выслушать твои мысли.
>>168453350 >Учти еще, что это пишут нищие тупые школьники Не проецируй, маня. Во-первых, мне, например, 25 лет. Образование есть, работа есть, проблем с доходами не испытываю. Если все идет как идет, то через 3-5 лет куплю себе квартирку поближе к центру Москвы. Во-вторых, мне только по линии мамы светит наследство в виде двух квартир в ДС и в мухосранске, обе в центре в сталинках и шикарной дачи. То есть опять же нищим никак не назовешь. >А если есть, то бойся сука и жри рябчиков Рябчиков ел на Новый год в составе оливье, который готовил по дореволюционному рецепту. А что касается боязни подзаборной залупы вроде тебя, то это даже не смешно. Ты похож на омежку, который строит планы мести альфачам из класса. Абсолютно убогое существо.
>>168453491 >Рабочий делает то, без чего не будет прибыли А кто предоставляет возможность зарабатывать? Рабочий может открыть своё предприятие, никто ему не мешает. Не забывай, что в условиях капитализма средствами производства могут обладать все.
>>168453497 Скорее-всего под "капиталом" ты понимаешь кучу денег. Нет. Капитал - это человек и его способности, в первую очередь. Деньги можно найти, если ты готов взять на себя ответственность, конечно. Готов?
>>168453491 Представь, что рабочий делает продукцию на у капиталиста на заводе, а у себя в мастерской. И вот он целый месяц делал шпингалеты, но зарплату почему-то никто ему не выдал. Как же так? Оказывается их надо не просто сделать, а еще и продать кому-то! Кому же рабочий будет их продавать?
>>168453678 >Ты наверное золотой ребенок и никогда не работал А ты наверное нищее быдло без нормальной работы, либо не умеешь распоряжаться деньгами. Если каждый год откладывать хотя бы по 100к рублей, диверсифицируя активы (часть в банк, часть в облигации, часть в пифы или акции), то уже скоро у тебя на счете будет кругая сумма.
Но ты не переживай, багатым быть тоже не изи, к тебе вечно все хотят в карман залезть, если у тебя бизнес и ты не поделился ты можешь спокойно на сгуху уехать, лично знаю ребят из органов которые " легальным " рекетом промышляют, не бабок у метро гоняют, а могут казино накрыть если казино им денег не дало, или что-то в этом роде, оно тебе нужны такие траблы? сиди себе играй в игори дальше.
>>168453678 У меня половина бывших одноклассников работает на руководящих должностях. Если не тратить деньги на ипотеки, кокаин и путешествия, то заработать пару лямов на дело своей мечты нет проблем.
>>168453691 >Капитал - это человек и его способности, в первую очередь
Что ты за дегенерат то блять? Нахуй ты свои маняопределения придумываешь? >Капитал (от лат. capitalis — главный, доминирующий, основной) — стоимость, используемая для получения прибавочной стоимости посредством производственной и экономической деятельности, основанной на добровольном обмене. Капитал не просто стоимость, а самовозрастающая стоимость
>>168442146 (OP) Блядь, мне на самом деле вообще похуй на эту мишуру. Я всего лишь хотел осуществить свое призвание, стать кем-то, приносить обществу пользу. Даже этого выбора рабской специализации был лищен. Рот ебал вас всех.
>>168453730 Мы стремимся к тому, чтобы организовывать производство самим без дяди сверху, который рискует!!!, а поэтому все забирает себе. Мы стремимся построить такое общество, где не надо продавать. Ну неужели ты не понимаешь? Это лишнее.
Почему ты думаешь что если кто то критикует капитализм то он непременно на самом деле сам хочет быть капиталистом? Тут о смене экономической системы говорят тащемта
>>168452460 Государство - это когда одни угнетают других, в этом весь смысл государства: система угнетения, основанная на дефиците информации, т. е. промывке мозгов, когда интересы элиты выдают за моральные ценности. Будешь работать не на Васю, а на Петю, а если Пете не понравится как ты работаешь, то тебя не будут как раньше ломом в жопу ебать, а выкинут на улицу подыхать подавившись замёрзшей тухлятиной из помойки - разница есть, а варианты те же, вот так фокус. Нахуя мне вообще Вася и Петя - непонятно. Революция - как удар по почкам от зубной боли, отвлечение внимания от рук фокусника. Либо развивать существующую систему, либо вообще выходить из системы. Революция ничего не меняет сама по себе, она лишь подчёркивает необходимость перемен.
>>168453921 >организовывать производство самим Если ты будешь пытаться что-либо организовать в условиях не дотационной системы, то это уже риск. Во-первых. Во-вторых, экономический рост обеспечивается за счёт деятельности хозяйствующих субъектов - это же очевидно. Как ты без продаж (деятельности хозяйствующих субъектов) сможешь обеспечить экономический рост?
>>168448520 Пендосы прошли этот этап пару сотен лет назад, там за каждым сегодняшним капиталом тянутся реки крови в прошлом. Так же как и каждый закон и поправка к конституции выбита на костях тысяч жертв. Поэтому нехуй сравнивать.
>>168454163 >не гарант успеха. Хочешь гарантий - иди в банк, хотя тебя скорее всего и там наебут. Мы живем в мире вероятностей, и вероятность не сосать хуи за за на уровне прожиточного минимума существенно выше если нормально учиться в вузике и в целом прилагать усилия что бы чего-то добиться в жизни.
>>168454533 Может я не то загуглил, но эксперимент же был удачным. Фабрика стала приносить только больше дохода, а у рабочих даже появились излишки в зарплате, которые они могли потратить в свое удовольствие.
>>168454873 Я тебе дал конкретный материал, который бьёт по самому фундаменту - теории прибавочной стоимости в том виде, в котором она работала в СССР, например. Такая экономика не работает и не может обеспечить даже базовый уровень развития общества.
>>168455120 Возможно не то, да. У него были удачные реформы, которые стали нормой, но была и попытка создать биржу без спекуляций. На этой бирже товар стоил ровно столько, сколько времени было затрачено на его производство. Точнее можно загуглить как "биржа трудового обмена Оуэн".
>>168454533 Такая утопия, что весь капиталистический мир срочно принялся травить красную заразу, создали североатлантический альянс (НАТО), единственная цель которого - подавить коммунистизм, и до сих пор идёт эта война идеологий. Не такая уж и хуета. Детали, наверное, нужно доработать, причём существенно, но идея серьёзнейшим образом испугала крупных собственников: если хотя бы в одной стране люди будут жить счастливо, не подчиняясь никому вообще, то остальные тут же пошлют всех хозяев на хуй. Алсо более 10 раз ставили эксперименты с безусловным базовым доходом, избавляющим людей от необходимости работать, но люди продолжали работать, только мотивация изменилась: люди начали активнее самовыражаться в своём труде (кроме Африки, где люди тупо не поверили в халяву и объявили безусловные выплаты проклятыми и вообще их.не брали, с ними просто раньше по-чело не поступали никогда).
>>168455416 Нет. Коммунисты-интеллектуалы мусолят лишь успехи Оуэна, но трудовая биржа была провальной затеей, потому что зиждилась на неверных предпосылках.
>>168455470 Не нужно аргументировать следствие причиной. Ты говоришь >если хотя бы в одной стране люди будут жить счастливо Априори пологая, что плановое хозяйство принесёт счастье. Это аргументы уровня второго класса. А калькуляционный аргумент Мизеса в цифрах показывает, что счастья в плановой экономике нет и быть не может.
>>168455782 Плановая экономика - переходный этап, пока сознание людей не поменяется, т. е. пока поколение, жившее при хозяевах и ограничениях, не вымрет. Типа как 40 лет пустыни, манны небесной и Моисея с говорящим брателлой для исхода евреев из Египта. Смысл коммунизма: нет собственности, нет хозяев, нет денег, нет границ, нет государства. В оригинале даже бабы общие, нам это слегка дико, но в будущем может быть и норм, тут уж как попрёт. Экономика? Это не про коммунизм.
>>168455927 >1% земли счастливыми и богатыми Процент обеспеченных людей сильно выше, а процент самых нищих упорно сокращается и скоро ООН придется давать новое определение для нищеты. >плановая экономика при социализме На бумаге у всех перевыполнение плана, на практике в магазинах дефицит, всё нужно доставать.
>>168456283 Ну ка блять про женщин то не надо. Если мы за равноправие, то за равноправие. Какие нахуй общие бабы, откуда ты это ваще взял? Позор блять, ты комуняка а не коммунист
>>168456129 В случае ОП-а - это несчастье от нытья. Люди делают, а он лишь ноет на двощах, поэтому и несчастен.
>>168456283 Просто прочти аргумент. Не апеллируй к высоким материям, к какому-то сознанию етц. Есть расчёты и они показывают, что плановая экономика становится причиной дефицита. Дефицит в СССР был предсказан в 1920 году, если что.
>>168442146 (OP) >работающие на заводах, офисах, состоящие на службе Ты назвал быдло, которое не обладает практически никакими навыками, но почему-то считает себя равным умным людям, способным на созидание. И где несправедливость?
>>168456725 А почему доход должен получать не собственник? Кто работал и кто работал на управленческой должности, тот выполнял работу в соответствии с трудовым договором, получив оговоренную оплату труда за исполнение трудовых обязанностей. Какое отношение он вообще может иметь к доходу (или к убыткам) предприятия? Он может получать доход, приобретя долю предприятия на личные заработанные деньги наравне с собственником, если это возможно и деньги привлекаются, например, акции, если это акционерное общество.
>>168456907 Ты сам виноват что ты такой тупой. У людей будущего будет все для жизни и стремиться они будут вперед, они будут трудится во благо человечества, они будут заниматься свободным творчеством, покорять космос, постигать тайны мироздания, и все это не потому что им приходится, а потому что могут.
>>168456655 Вот тут тебя и наебали этой системой "родился - должен Ерохину до конца своих дней". Я же говорю, что не менее 10 раз по всему миру доказали обратное, в том-то и прикол.
>>168442146 (OP) Проблема в централизации и в том что у руля этой централизации плохие/неправильные люди, которых заботит лишь ИХ существование, а на остальных им насрать. Чтобы преодолеть это необходимо менять систему, жестко и быстро, а вместе с системой и всех людей что в ней участвовали можно слать нахуй и перепиливать все заново, чтобы они не успели адаптировать еще не устоявшуюся систему под свои нужды. А так же ужесточать наказания за мошенничество/коррупцию, что-то типа запрещение занимать руководящие должности на 20-30 лет, повышать налоговый процент для осужденного, ограничивать выезд за границу, заставить возмещать ущерб и проводить проверки в отношении родственников на предмет попытки скрыть имущество через них. Но в ближайшие лет 20-40 такого ждать не стоит, так как властьимущие могут легко душить подобные инициативы на корню.
>>168457324 Что гуглить? БОД - миф. Невозможная в принципе по сути своей вещь. По крайней мере пока за людей полностью не станут работать роботы. Эксперименты твои мифические - твои фантазии.
>>168456563 Можно пожить лет до 40, трахать силиконовых кукол и долбить себя в жопу страпонами, играть в игоры и есть хорошую еду, собственно зачем тебе что-то большее, когда есть такая золотая середина, когда радость от существования есть, но нет каких-то богатств чтобы о них постоянно думать. В любом случае в этом мире лучшее получает тот кто больше всего жертвует: либо время и усилия либо становится мразью и обманывает/ворует. Всякие революции это очень хорошо но вопрос не решают, а если и решат, то не на долго, поскольку либо люди у власти испортятся и начнут накалывать народ, либо станут более капиталистичными для того чтобы вести более выгодные отношения с другими странами и тоже скорраптятся кхерам. Вот если бы мир был одним государством или союзом - другое дело, но это такая утопия, которую людям самим никогда не достичь, потому что мы тупые животные и соответственно получаем что заслуживаем.
>>168457380 На любом резком изменении выплывет такое же ушлое ворье. Когда вся страна прекрасно знает, что лучше договориться, чем по закону, ничего ты быстро не поменяешь. А так, жалоба к жалобе, суд к суду может что потихоньку и вытащится.
>>168457596 Ой, ролики на ютубчике. БОД приведет к резкой инфляции денег, маня. И в итоге введя БОД в размере, например, 20к, мы получим очень-очень быстро вместо БОД в размере 20к БОД в размере 200 руб. Очень жаль, что у тебя нет ни экономического образования, ни элементарных мозгов в голове, ибо чтобы это понять, образование не нужно.
>>168457258 У людей сегодняшнего вполне есть все для жизни. Люди сегодняшнего вполне себе покоряют космос. Большинство заботится о новой тачке/телике не потому что должны, а потому что хотят. Все эти великие речи яйца выеденного не стоят, царство маргиналов с оружием эта страна уже проходила как никто другой.
>>168457549 >На любом резком изменении выплывет такое же ушлое ворье. Так отлично же, будет работа на годы для вылова ворья и получим больше бабла в казну. Для ворья просто вводится доп. налог в виде 10% с запретом иметь предметы роскоши сроком на 10 лет. При повторной судимости добавляем еще 10% к сумме которая осталось после предыдущих 10%. И это наказание альтернатива тюрьме, если хочешь можешь тупо отсидеть лет 20.
>Когда вся страна прекрасно знает, что лучше договориться, чем по закону, ничего ты быстро не поменяешь. Так и нужно сделать чтобы страна понимала что договориться это риск по которому затем десятки лет платить будешь дохуя в казну.
>>168457596 Ну все-таки научпоп это одно, а мимикрия теорий под научпоп - другое. Universal Basic Income может быть великолепной идеей в теории, как в общем-то и коммунизм. Только проблема в том, что великие идеи разбиваются о реальность, в которой страна получателей UBI ничем не будет отличаться от так же сидящего на пособиях из воздуха поколениями гетто и быстро разорится. Можно сколько угодно рассказывать, что люди в свободное время займутся творчеством и наукой, когда на самом деле 99,9% займутся двачеванием и упарыванием.
>>168457777 >У людей сегодняшнего вполне есть все для жизни Но как только человек перестанет работать на барина, а решит заняться любимым делом он умрет от голода. >Люди сегодняшнего вполне себе покоряют космос Покорение космоса застопорилось еще в прошлом веке ибо не выгодно. Только маск тащит, и то это из-за того что он или мошенник, или взрослый ребенок. >Большинство заботится о новой тачке/телике Взятые в кредит >царство маргиналов с оружием эта страна уже проходила как никто другой. Анкапа в россии небыло, не ври.
>>168457905 Ворье выплывет в высокие кабинеты я имел в виду. Удачи его там поймать.
Вообще если у тебя есть конкретные предложения с цифрами, рекомендую сходить/написать своему депутату чтобы он выдвинул такую инициативу. Или подписи пособирать например.
>>168458075 >Но как только человек перестанет работать на барина, а решит заняться любимым делом он умрет от голода. Много ли людей мечтают мыть туалеты, которые таки надо быть, откачивать говно, которое таки надо откачивать, работать грузчиком в продуктовом или стоять весь день до варикоза в ногах за прилавком или обслуживать кланяясь пьяные компании в кабаке? Ты такой еблан, честное слово.
>>168458333 Не могу понять, что значит "достойная зарплата" у умственно отсталого мойщика туалетов. Сколько по отношению к нему должен получать тогда слесарь? Грузчик? Бухгалтер? Водитель тролейбуса? Главный инженер завода? И почему ты переобуваешься на зарплату? Ты же только что кукарекал за людей будущего, занимающихся любимым делом не за деньги, а просто так, потому что хотят и могут. То есть все таки капиталистическая стимуляция нужна?
>>168458447 >у умственно отсталого мойщика туалетов Он в разы полезнее для общества чем собственник, к тому же выполняет грязную работу, за которую многие не возьмутся. Он более чем достоин приличной зарплаты. >Сколько по отношению к нему должен получать тогда слесарь? Грузчик? Бухгалтер? Водитель тролейбуса? Главный инженер завода? Зависит от продолжительности, тяжести и ответственности. >И почему ты переобуваешься на зарплату? Потому что мы говорим про ближайшее будущее, в будущем коммунистическом ввиду полной автоматизации никаких мойщиков туалетов и грузчиков не будет.
>>168458189 Так капитализм так или иначе сам подводит пролетариев к революции, быдло ты ебучее, необразованное, глупое, гадкое, жалкое, из треда вышедшее.
>>168458016 Тяжело эти идеи заходят, я сам не понимал как можно жрать из одной кастрюли чтобы никто не сожрал больше других. Но после 30 я начал видеть это возможным. Самое поразительное, что люди прекрасно знают, что их ебут в хвост и в гриву, жёстко наёбывают корпорации , политики и прочие, но никто как будто не верит что это происходит.
>>168458968 Там все более мирно протекает, социалисты просто медленно занимают парламент, что будет дальше с таким курсом хз. А вот в европе, уровню жизни в которой даже америка позавидует, социал-демократы давно правящая партия.
>>168458075 >Но как только человек перестанет работать на барина, а решит заняться любимым делом он умрет от голода Как можно требовать реализации любой утопии? Если твое любимое дело не приносит никакой пользы (не говоря уж если вредит) обществу - кто должен тебя содержать? Из чьих доходов и на каком основании должны выделяться ресурсы? Это не говоря о том, что в нынешний "плохой и нечестный" информационный век для твоего продукта открыт весь мир и если ты действительно не можешь найти сбыта - значит это буквально никому не надо. Также можно вспомнить великих художников, которым нищета не мешала творить, либо тех, кто сочетал работы на общество и историю с написанием жен/любовниц богачей, потому что у них было понимание, что искусство искусством, а в рот что-то класть надо.
>Покорение космоса застопорилось еще в прошлом веке ибо не выгодно Ну в целом да. Вообще "застопорилось" - понятие относительное, просто этому предшествовал сильный рывок, ритм которого, по-честному, было сложно выдерживать бесконечно. И не Маском единым - как по мне, MSL, New Horizons, Cassini и даже не совсем удавшаяся посадка на астероид - вполне себе прорывная работа. На майнинг астероидов только в рамках одной программы OSIRIS-rex ярд выделен. Нам нужен рывок в области перемещения в пространстве, хотя бы в области энергетики. Порох и керосин тоже не в 20 веке жечь научились, в 20 веке подтянулись другие науки. Как только появится возможность прорыва - деньги польются туда рекой. Пока, к сожалению, к шарику мы привязаны к этому очень крепко. >Взятые в кредит Ну не телек уж. Хотя когда есть нечего, телик и в кредит брать не будешь. Вообще кредит - инструмент, кто-то использует с умом, кто-то без, кто-то может и обойтись либо без кредита, либо без телека. Каждому свое и тут я скорее за выбор, чем за его отсутствие. >Анкапа в россии небыло, не ври. Комитетов сельской бедноты хватило.
>>168442146 (OP) Люди НЕ равны с рождения. Всё что тебе говорили с детства: БОЛЬШЕ ТРУДИСЬ, БОЛЬШЕ РАБОТАЙ, ЛУЧШЕ УЧИСЬ, ТАЛАНТ НЕ ГЛАВНОЕ, ДЕНЬГИ НЕ САМОЕ ВАЖНОЕ, ТЫ СМОЖЕШЬ и прочее - бред и не более.
>>168458778 >в разы полезнее для общества чем собственник Воу, воу, полегче с этого места. Собственник туалета? Он его тут поставил на собственные деньги, до него тут ссали/срали в подворотне, образно (да и не только) говоря. Он же платит зарплату мойщику и проверяет качество работы, а также будет быстро искать другого мойщика если текущий уйдет в запой или попадет в аварию. Недооценивать рискующих деньгами инвесторов и занимающихся организационными вопросами менеджеров тоже не совсем честно. В конце концов, если там такая имба, что мешает всем идти туда вместо мытья туалетов и кассы пятерочки? Проблем если что никаких, менеджеров магазина той же пятерочки текучка огромная, иди и работай, расти выше, но работа адова - средний человек предпочтет крутить баранку или пищать на кассе за меньшие деньги, но и меньшую умственную нагрузку и ответственность.
>>168459746 >БОЛЬШЕ ТРУДИСЬ, БОЛЬШЕ РАБОТАЙ, ЛУЧШЕ УЧИСЬ, ТАЛАНТ НЕ ГЛАВНОЕ, ДЕНЬГИ НЕ САМОЕ ВАЖНОЕ, ТЫ СМОЖЕШЬ и прочее - бред и не более. Не больше , а эффективнее .
>>168442146 (OP) Потому что когда они создавали бизнес/воровали/пилили бабки, перед ними маячил неиллюзорный риск сесть на сгуху/остаться банкротом с миллионными кредитами/быть закопанными в лесу. И открою секрет - с большинством наебизнесменов это и случилось. А ты просто точил пиздюлины в теплом цеху, без всякого риска для своей жопы. Так что все справедливо.
>>168458963 Ну знаешь ли, еще и после 30, это как-то несерьезно. Никто на самом деле никого не наебывает. В хвост и в гриву ебут только того, кто радостно эти хвост и гриву подставляет и кому слишком сложно подумать о других вариантах. Можно родиться в нищете, это ты не выбираешь, но прожить жизнь и умереть в нищете - уже твой собственный выбор. В случае коммунизма, кстати, еще и не твой. И то не факт. Не обязательно в князи, но из грязи точно можно вылезти даже в России. Если уж вернуться к теме несправедливости, так по мне скорее несправедливо ждать в мертвом, не обеспечивавшем себя даже в лучшие годы поселке, с невостребованной специальностью, что вселенная должна как-то искривиться и начать сыпать в тебя ресурсами только за то, что ты такой есть. В общем-то государство это даже сделает в какой-то мере, а для безбедной жизни надо крутиться везде.
>>168460121 Ну да, ну да. Чудеса плановой экономики все тут присутствующие застали, думаю, на уровне разговоров у камина это тоже звучало прекрасно и прорывно. В итоге на 90% территории туалетов не будет вообще, рандомная пустыня будет заставлена туалетами отвратного качества, но сделанными на века, и только вокруг правительства будет все как надо и в лучшем виде - и то потому что зааутсорсили западной компании.
>>168458778 >Он в разы полезнее для общества Может просто не мусорить, а коммиблядь???
>>168458778 > Он более чем достоин приличной зарплаты Ну и пусть получает свой прожиточный минимум + льготы на проезд и жильё. Или пиздует на норм работу. Проблема не в капиталистах, а в тупых и нищих коммиблядях, которые хотят всё разворовать и поделить.
>>168460664 Давай так. Что ты понимаешь под работой? Ебашить на заводе? Ну бывает иогда Вася слесарь до директора вырастает. Большинство сегодняшних олигархов обогатились в 90х. Каким способо? Ну думаю сам знаешь. Большинство сегодняшних богачей в РФ - это потомки и родственники различной степени родства тех самых олигархов и приближенных к ним. В США, не спорю, соцлифт работает более лучше, чем у нас. Но и там чудеса не намного часто случаются. Вася родившийся в семье слесаря и медсестры вряд ли достигнет больших успехов. Зарплата 100к на заводе или на нефтевышках по вахте - это не богатство.
Тут в общем проблема не в том, что кто-то работал, а кто-то нет. Просто работа разная. Лежа на диване Роман Обрамович вряд ли познакомился бы с Борисом Абрамовичем. Но а все остальное уже делает генетика, воспитание, ну т.е. вещи, которые самим аноном контроллироваться не могут.
>>168461240 >Зарплата 100к на заводе или на нефтевышках по вахте - это не богатство. Ну так не проедай ее, а вкладывай, открой свое дело, твои дети родятся уже не на пустом месте и могут продолжить развивать, могут проебываться, как пойдет. Так и со всеми твоими тезисами в общем-то. Многозначительный намек на 90е? Ну давай, развивай по каждому конкретно, может следственный комитет заинтересуется? Суть в том, что если рандомному слесарю выдать завод, он его сохранит только если сразу наймет кого-то кто, в отличие от него, умеет заводом управлять. И то не факт что управляющий постепенно не станет владельцем. Те же, кто пришел в 90е и сейчас в топе форбса, проделали громадную ежедневную работу уже имея эти заводы/пароходы и открывая и поднимая новые дела. Ничего же не делавшие, получившие что-то на шару, все так и просрали, гнилых предприятий, ценных только землей под ними, полно почти в любом городе страны, в разы больше, чем успешных. А могли бы процветать. Много людей открывали бургерные? Продуктовые? А сколько из них сделали макдоналдс, волмарт? Магнит?
>Тут в общем проблема не в том, что кто-то работал, а кто-то нет. Именно и всегда в этом. Одинаковые Вася и Петя могут пойти после ПТУ на завод, только Вася будет идти после работы за танки, а Петя на вечернее высшее. Васе очень удобно будет оправдать Петин успех его генетикой, только все на самом деле не совсем так.
>>168462559 >>168462559 Да ладно. Сколько людей имеют высшее образование и не одно. И не богаты. Или Петя недостаточно хорошо учился? Ты серьезно считаешь, что если 10 лет копать то можно разбогатеть? Тут все тоньше. Гораздо. Слишком много факторово. А у тебя все уперлось в труд, старание и прочее. У меня, среди знакомых, у которых что-то есть серьезное за душой, все это лишь благодаря родне, в той или иной степени. Один устроился в роснефть, на должность о которой многие мечтают. Знаешь почему? Потому что папа знает одного чувака, который знает другого чувака. Другой удачно женился. Третий от какой-то родни наследство получил и как-то там его монетезировал. Любого бизнесмена назови мне и я докажу тебе, что решает не трудолюбие, а связи, родня, друзья, ну и конечно личностные качества, опять таки зависящие от родителей.
>>168462878 >Любого бизнесмена назови мне и я докажу тебе, что решает не трудолюбие, а связи, родня, друзья, ну и конечно личностные качества, опять таки зависящие от родителей. В голосину с этого манямирка нищука. ДОКАЗЫВАТЬ он собрался. Себе этот нищук в этой жизни уже всё доказал и все нужные оправдания нашел.
>>168466720 Двачую, не тот ли это дрищавый петушок со смешными ушами и ютьюб-каналом? Такой-то аутотренинг, раз связей нет и не вырос альфой, который генерирует бабло из воздуха, то можно и не пытаться. Можно спокойно заварить чайку и подрочить, чего жопу напрягать зря.
>>168462878 Наследство можно пропить. На должность мало устроиться, не будешь работать - выпрут. Если жениться позволили на богатой девочке - значит родители его оценили. В каждой истории успеха много факторов, но выбросить постоянную работу - и останется лотерея с мизерным шансом. Удача – это когда подготовка встречается с возможностью, слышал хоть раз? Подумой на досуге. В любом случае, какой смысл смотреть на других? Ты бы не устроил своего ребенка? Все делают, что могут, тебе тоже не остается ничего кроме как действовать исходя из своих ресурсов. Ну можно еще ничего не делать, да. Сечин виноват будет, что ты как был нигде, так и остался.
Почему какие-то люди могут себе позволить по 5 раз в год отдыхать на элитных заграничных кукортах, иметь несколько жилищ в благополучных районах, несколько дорогих авто, носить одежду от признанных кутюрье, ужинать в лучших кафе и ресторанах. Мы же, простые честные люди, с утра до вечера работающие на заводах, офисах, состоящие на службе, порой не можем даже собрать на отдых в Сочи, не говоря уже о остальном. Откуда такая несправедливость и как её преодолеть?