24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, электрач! Пока на нулевой бушует платина , нохчи травят трансов и происходит прочее непотребство, предлагаю поговорить на серьезную тему. Суть такова: Делаю я электромонтаж в боксе для ремонта грузовых авто. И встал и ушел вопрос с формированием системы заземления. Питание на бокс приходит от сборки в другом здании, 4 жилы. Вводной щиток бокса, который я смонтировал - пикрелейтед. Анон, посмотри, все правильно сделал?
Изначально хотел систему заземления ТТ сделать (не соединять нулевой рабочий проводник и проводник от заземляющего устройства бокса), но почитал, что так УЗО нужно обязательно ставить. Поэтому переобуться на систему TN-C-S. Так же жду советов мудрых по укладке кабелей в щитке и установке автоматов.
>>168622306 (OP) Номиналы автоматов какие? На розетки я бы дифы поставил, ну раскрутил бы заказчика, если аж шнайдер ставишь. Заземлять нулевой проводник, на мой взгляд, не следует в любом случае, если у тебя в розетках заземляющие контакты есть.
>>168622858 Его раскрутишь. НА УЗО не могу раскрутить. А стены бокса - профлист. Шинку на автоматы свою ставил. Ну это мы с ним еще обсудим. Чому ноль не землить?
>>168622993 >Чому ноль не землить? Лишнее. Земля у тебя выполняет защитную функцию, зачем на неё рабочий ноль вешать? Чтоб, не дай боже, при отгорании нуля въебло от корпуса щитка? Надеюсь, на землю хотя бы треугольник били?
ОП, рассказывай, где работаешь, что получаешь, где учился? Отучился в с/х академии, закончил бакалавриат, направление "Электрооборудование и электротехнологии". Знаю немного больше, чем нихуя. Сложно мне будет? Куда советуешь идти?
>>168622306 (OP) 1. Что точно в тебя приходит. Три фазы и PEN? 2. У тебя со щита есть честная земля вкопаная или нету? 3. При TN-C-S рекомендуется ставить УЗО.
>>168623573 Я не оп но > ОП, рассказывай, где работаешь, что получаешь, где учился? Завод 60к, сорт оф электрик, технарь на киповца > Отучился в с/х академии, закончил бакалавриат, направление "Электрооборудование и электротехнологии". > Знаю немного больше, чем нихуя. > Сложно мне будет? Куда советуешь идти? Все зависит от тебя. Вникай, делай работу, если прочухаешь поймёшь чё дальше делать.
>>168623573 Учился в техникуме, потом попал на завод, был дежурным электромонтером (ака крысочистом), потом стал мастером. График сменный, денех платят 30 к., поэтому решил удариться в монтаж в свободное от работы время. >>168623505 3р/штучка? только если за свой счет, лол. >>168623442 Заказчик автоматы уже купил. Мой косяк, нужно было с самого начала настаивать на диффах.
>>168623573 > Сложно мне будет? Куда советуешь идти? В эксплуатацию не иди. В проектанты не иди. Иди продавать оборудование. И не читай в /wrk тред энергетиков, а то в депрессию впадешь. мимо не оп
>>168622306 (OP) Почему у тебя правый трёхфазный автомат частично подключен по шлейфу, а частично - к кабелю, который идёт справа? Или это по фотке так кажется?
>>168623674 1. 3 фазы и PEN. 2. Щит закреплен на несущих металлоконструкциях. Контур (ну, не контур, заземляющее устройство) - будет. 3. При пробое на корпус будет КЗ и и автомат отключится. Вся надежда на это. От прямого прикосновения защиты нет.
>>168624136 >При пробое на корпус будет КЗ Нет! Никогда не рассчитывай на это! По закону подлости не выбьет. УЗО ставь после вводного. От поражения током защищает 30 миллиамперное.
Тебе нужно заставить его купить УЗО и делать все по уму. Объясни ему чего и как по чеснаку. Иначе если потом недай чё, придет васян и будет тебя грязью поливать. Нах те оно
>>168623875 МНОГО ЛЕТ КРУТИШЬ СКРУТКИ ВРУЧНУЮ ОТВЕРТКОЙ @ ПРОСИШЬ У НАЧАЛЬНИКА ОБЖИМКУ ГИЛЬЗОВУЮ @ ГОСУЧРЕЖДЕНИЕ С ЗАКАЗОМ НА ГОД-ПОЛТОРА ВПЕРЕД @ ОЙ МЫ ПРОЕБАЛИ В ЭТОМ ГОДУ @ ОЙ А ЧТО ТЫ НЕ НАПОМНИЛ? @ ОЙ А ОНО ДОРАХА СТОИТ @ КУПИЛИ ЗА 13 ТЫСЯЧ @ ВЫСШЕЕ РУКОВОДСТВО НЕДОВОЛЬНО УРЧИТ ОТ ЦЕНЫ @ СЛУЧАЙНО НАТКНУЛСЯ ПАРУ МЕСЯЦЕВ НАЗАД НА ПИКРЕЛЕЙТ @ ПЕРДАК ЛЕТАЕТ ОТ ЕБАНОЙ СТРАНЫ И ОТ ЕБАНЫХ ПЕРЕКУПЩИКОВ УЖЕ ВТОРОЙ МЕСЯЦ
>>168624257 > Это за ним просто петля кабеля, отходящего со второго автомата на тэльфер. а все вижу. Первый раз с телефона глянул, щас дошел до пека написать бугурт.
>>168622306 (OP) ставь вводной автомат, нулевую шину и шину заземленияна неё посади заземлитель. соедени накоротко нулевую и шину заземления. только так. тред не читал.
>>168624426 Ну надо емкость аккумуляторов в ШОТе выбрать. По условию разряда установившимся током в течение 2 часов и способности в конце обеспечить срабатывание привода выключателя. Методики старые написаны под негерметичные аккумуляторы, а под гелевые чот не нахожу.
>>168624626 > Что за обжимка за 13 косарей? Ты не поверишь. Примерно пикрелейт, только губки другие, сходу не скажу какие. Но во-первых, якобы фирмА, во-вторых - госконтора, все друг другу откатывают пиздец как. (знал бы, что оно столько стоит - на свои деньги бы купил, я реально думал, что стоит 13-15, сначала вообще озвучивали 20).
>>168624848 > ИХ ЯХТЫ, ЛЮБОВНИЦЫ НА КРУЗАКАХ, ДОЧЕНЬКИ НА ЛЕКСУСАХ > @ > ТОЖЕ НЕДОВОЛЬНО УРЧАТ > @ > ОТ ЦЕНЫ Все так. Даже новый молодой начальник отдела благоустройства (щитай начальник дворниц и уборщиц) через полгода купил нехуевый рендж-ровер. Через пару недель продал и стал кататься на тачке поскромнее, видимо ему намекнули быстро, что нехуй так палиться откровенно.
>>168624862 > > в щите черной оболочки кабеля быть не должно > Поясни? Я не этот критикан, но кабель разделывается в щите по самый уплотнитель, аккуратно идёт побоку и заходит за динрейку прямо на автоматы
>>168624915 > фирма Вроде джуниор, но что-то ищу в интернетах и не могу найти. Да похуй, я ремонтник, мне такая хуйня нужна редко, от частой эксплуатации точно бы не сломалось. Но когда на улице в -2 в мокрый снег чинишь порванные кабеля на уличном кране - вспоминаешь начальников-пидоров, которые зажопили эту обжимку, всеми словами.
>>168624840 Там установившийся ток 5А, а в конце толчковый 45А. Если тупо сложить токи и умножить на время резервирования, то ёмкость будет сильно завышенной. В принципе, я находил методику, где двухступенчатый график приводят к эквивалентному одноступенчатому и дальше выбирают по разрядным характеристикам батареи, но доверия методу нет.
>>168625087 > потому что она горит Понял. > а вообще у нас в конторе за такое убивают нахуй А если бы просто "некрасиво" - нахуй бы посылал. но аргументация "горит" - вполне себе норм. 8лет стажа ставлю подсосов недоначальников раком
>>168625182 > Всегда так делается бро. Понимаешь, все правила они чем-то обоснованы. Я не против того, что оно и правда где-то прописано. Но с "всегда так делается" я посылаю обычно кхуям. Или обоснуй или я сделаю, как я считаю правильным. у меня силовой открытый монтаж, таких кабелей в принципе нет
>>168624369 РАБОТАЕШЬ САНТЕХНИКОМ @ ПРОКЛАДЫВАЕШЬ ТРУБЫ ПО ДИАГОНАЛИ @ ПОДКЛЮЧАЕШЬ ТЕПЛЫЙ ВОДЯНОЙ ПОЛ ОТ БАТАРЕИ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО ОТОПЛЕНИЯ @ ПОДКЛЮЧАЕШЬ ГОРЯЧУЮ ВОДУ В СМЕСИТЕЛЬ СПРАВА @ МОНТИРУЕШЬ БОЙЛЕР БЕЗ КЛАПАНА СПУСКА ИЗБЫТОЧНОГО ДАВЛЕНИЯ
>>168625268 > Оно копейки стоит. Или 13к и недовльные ебальники начальства или соси или покупай на свои деньги. ПРо последнее - не знал, сколько стоит. Купил бы на свои давно. Просто полез искать к этой обжимке еще губки нужные и наткнулся на магазин.
>>168625314 > Или обоснуй или я сделаю, как я считаю правильным. у меня силовой открытый монтаж, таких кабелей в принципе нет Ты оп? Если нет по иди сам нахуй говна кусок. Тебе надо ты и вычитывай. Охуеть должны тут ему. Я сказал как надо, а что ты там будешь делать мне похуй, ясно не?
>>168625141 Сук, завтра пойду переделывать. Но 10 квадратов медь попробуй уложи за дин- рейкой. Еще не люблю отрезать концы, типа, пусть лучше запас будет.
>>168625453 > Я сказал как надо >>168625182 > Всегда так делается бро. "надо" не тоже самое "мне сказали и я как обезьянка делаю". Я не оп, можешь идти охладить пердак.
>>168625477 Да просто достань кабель из шкафа не вытаскивая через верхнее уплотнение, сними ножом изоляцию по крышу, оставь где то 5см. А дальше если хочешь пускай как было а хочешь укладывай красиво. Смотри по ситуации
>>168625391 У тебя =220, я полагаю? Это чей привод почти 10 кВт жрет? >>168625440 Так я помагаю, пытаюсь дойти до сути проблемы. У вас, молодых, слишком простая картина мира "вопрос-ответ". Причем должен быть ответ четко по поставленному вопросу. На самом деле так это нихуя не работает, особенно в инженерии.
>>168625823 > У вас, молодых, слишком простая картина мира "вопрос-ответ" Нет нет, я сам это понимаю, просто ты был похож на праздно задающего вопросы. Сам инженер 30лвла.
>>168625657 ЯННП. СНизу кабели подведены к щитку в кабель-канале. Сильно красоту не наводил, ибо все это закроется панелькой щитка, видны будут только автоматы.
>>168625897 Василич, ты правда такой тупой? Я и спросил изначально, какой нормой обосновывается срез наружной изоляции. Там заверещали "так заведено!!!11". Я и сказал, что если просто заведено без всяких норм и обоснований, то пойдут нахуй. Если это обосновано в ПУЭ или какими-то внутренними правилами - я сделаю как надо.
>>168625897 Он мастер, ему главное на 5 группу отстреляться. Там пусть кузьмичи мутыжат. А вот когда колымить начал сказалось. Лучше бы в энергетиков тред зашёл там поболее анонов в теме. А тот тут какие то ебланы со своим высоковольтным монтажом лезут выебываются
>>168625941 Офигеешь, но там и перемычки в щитке тоже все без наконечников. Моё дело было крутить розетки и расключать коробки. Я молчал. И получал 2500 в день
>>168625982 > обосновывается Этот кузьмич поехал. Нормы монтажа, пуэ, птб и прочие нормативы не обсуждаются. Будешь перед ростехнадзором так выебываться, побежишь накрывать стол с горелой собакой
>>168625982 Да я не про то. Вот ты такой весь ебунтарь, типа ебал я делать "как принято". При этом сам нихуя обосновать не можешь, и ждешь, пока тебе обоснуют, попутно нахуй посылаешь. И вот однажды тебя таки озалупят ссылкой на нормы, ну и заодно завалят тебе переаттестацию на группу или еще как. Или там ты в черную работаешь, и начальник на этой тебе тебя нахуй пошлет. Как ты считаешь, такая ситуация справедлива?
>>168625920 А не обращай внимания я думал сверху. Разделывай кабель если хочешь тебе тут уже сказали. Вопрос нахуя - для тебя уже на выбор. Ставь диф, ставь землю и сьебывай оттуда. Не забывай что на калыме нужно быстро все делать
>>168626240 > Этот кузьмич поехал. Нормы монтажа, пуэ, птб и прочие нормативы не обсуждаются. Будешь перед ростехнадзором так выебываться, побежишь накрывать стол с горелой собакой Ты еще один дурак? ))
>>168626020 Мда, ну и херота. Они в номинальном токе самого выключателя, кстати, "кило" забыли. Может, тут тоже запятая пропущена... Тогда могу посоветовать только считать по той методе, какая есть. Один хрен, у батарей своя линейка емкостей, так и так запас будет.
>>168626018 > Ахуенно это говорить инженеру-энергетику. В понедельник пиши по собственному, довн. А я папа римский, во вторник на анафеме кадилом по пиздаку получишь довн
>>168626447 Проходили это уже ваше "дешевле", крохоборы хуевы. Ебал того рот, или в спецификацию всё прописываю - и проект заказчику под роспись, иначе пускай чурки ему монтируют, или, если без проекта, таки раскручиваю заказчика, а убедить я могу. к сожалению, давно не студент, песок уж сыпется
>>168626702 > если без проекта, таки раскручиваю заказчика, а убедить я могу Те кузьмичи тоже убедили заказона на концы, но концы не ставили понимаешь?
>>168626345 Не то слово! Мы там уже с 20-го декабря. ОСталось 3 светильника подключить. Ждем следующей недели: гофра закончилась. Заказчик говорит: Давайте в одной гофре 2 кабеля проведем. Я представляю, как говорю заказчику, что нужно купить ватомат за 10к. Это у меня первый самостоятельный объект крупнее квартиры. Площадь бокса 240 кв. м, Тэльфер подключили старый, нарастили ввод, по 3 розетки на стене, по 3 прожектора. Итого выходит что-то около 22 000 за работу. БРался именно с целью опыта набраться. хз, рад теперь или нетю
>>168626796 Гореть заказчику, а не мне. А бабки за проект я уже получил, предоплату по крайней мере. Хуй с ним, с монтажом, на бумажках на хлеб заработаю. >>168626834 Таких кузьмичей надо в детстве убивать.
>>168627093 Посоны, я вот вижу на заводе проводку 70-летней давности. Работает. А криво смонтированная сборка коротит и выгорает пол РУ 0.4. кирпич и металл, чему там гореть? Когда потушили, пены было по щиколотку
>>168627235 > Посоны, я вот вижу на заводе проводку 70-летней давности. Работает. Это как рассуждать о том, что раньше было лучше. ПРосто все говнособранное 70 летней давности сгорело в течение нескольких лет и осталась частично выжившая хорошая проводка. Твои сборки некоторые если выживут за 70 лет, тоже про них будут говорить - ооо збс сделали тогда, не то, что сейчас.
>>168627235 Если проводка собрана нормально, и не перегружается - она и сто лет отработает, примеры в США были. в дуге и металл горит, ну и краска заебись тоже
>>168627385 > Кстати, а если не соединять между собой ноль и землю, не может ли между ними разность потенциалов возникать? Пиздец блядь. У нас за такие вопросы убивали нахуй.
ГОВНО. мимо мастер на котельной, изоляция сыпется, двигатели старые, лень разбираться во всей этой электрической хуйне, от пуэ и птээп тошно, начальство мудаки, копчу землю
Пока на нулевой бушует платина , нохчи травят трансов и происходит прочее непотребство, предлагаю поговорить на серьезную тему.
Суть такова:
Делаю я электромонтаж в боксе для ремонта грузовых авто. И встал и ушел вопрос с формированием системы заземления. Питание на бокс приходит от сборки в другом здании, 4 жилы. Вводной щиток бокса, который я смонтировал - пикрелейтед. Анон, посмотри, все правильно сделал?
Изначально хотел систему заземления ТТ сделать (не соединять нулевой рабочий проводник и проводник от заземляющего устройства бокса), но почитал, что так УЗО нужно обязательно ставить. Поэтому переобуться на систему TN-C-S.
Так же жду советов мудрых по укладке кабелей в щитке и установке автоматов.